פרוטוקול של ישיבת ועדה הכנסת העשרים-וחמש הכנסת 69 ועדת הכספים 16/04/2024 רשימת הנוכחים על תואריהם מבוססת על המידע שהוזן במערכת המוזמנים הממוחשבת. ייתכנו אי-דיוקים והשמטות. מושב שני פרוטוקול מס' 384 מישיבת ועדת הכספים יום שלישי, ח' בניסן התשפ"ד (16 באפריל 2024), שעה 14:00 סדר היום: << נושא >> שינויים בתקציב לשנת 2024 << נושא >> נכחו: חברי הוועדה: משה גפני – היו"ר ינון אזולאי – מ"מ היו"ר חנוך דב מלביצקי משה סולומון חמד עמאר יצחק פינדרוס אליהו רביבו נאור שירי חברי הכנסת: אלמוג כהן ירון לוי צגה מלקו מוזמנים: תמר צ'ין – רפרנטית בריאות, אגף התקציבים, משרד האוצר גד רחמני – אגף התקציבים, משרד האוצר ליהי צלאל – אגף התקציבים, משרד האוצר רום בר-אב – אגף התקציבים, משרד האוצר דניאל שוורץ – אגף התקציבים, משרד התחבורה ידידיה גרינוולד – רפרנט פנים, אגף התקציבים, משרד האוצר תאיר ראבוחין – רפרנטית רווחה, אגף התקציבים, משרד האוצר גילה כהן – אגף התקציבים, משרד האוצר רועי בבאי – רפרנט רווחה, אגף התקציבים, משרד האוצר אורי פרידלנד – אגף התקציבים, משרד הבריאות סוניה אישנקו – ראש מטה מנכ"ל, המשרד לשיתוף פעולה אזורי אלון אטקין – ראש אגף בכיר כלכלה ופרויקטים, המשרד לשיתוף פעולה אזורי רועי אסף – ראש הרשות לפיתוח כלכלי חברתי במגזר החרדי, משרד ראש הממשלה יוסף חזן – מנהל אגף מכרזים והסכמים, משרד התחבורה והבטיחות בדרכים גלי בן מיכאל – מנהלת מערך מעוף, הסוכנות לעסקים קטנים, משרד הכלכלה אלי אלפסי – מנהל אגף התקציבים, רשות האוכלוסין וההגירה אסתר מהרטו – המרכז למיפוי ישראל ייעוץ משפטי: שלומית ארליך אביטל יזרעאל מנהל הוועדה: טמיר כהן רישום פרלמנטרי: סמדר לביא, חבר תרגומים רשימת הנוכחים על תואריהם מבוססת על המידע שהוזן במערכת המוזמנים הממוחשבת. ייתכנו אי-דיוקים והשמטות. << נושא >> שינויים בתקציב לשנת 2024 << נושא >> << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני מחדש את הישיבה, נושא שינויים בתקציב. בקשה מספר 09-001, משרד החוץ. << אורח >> גד רחמני: << אורח >> הפנייה התקציבית נועדה להעברת עודפים משנת התקציב 2023 לשנת התקציב 2024 בסך של 93 מיליון ₪ בהוצאה לתוכניות הבאות: תוכנית 09-51-01, תפעול מטה בארץ 14,355,000 ₪. סיבות מרכזיות בגינן נוצרו עודפים בתכנית, העודפים נוצרו עבור התחייבויות חוצות שנה בגינן התחייב משרד החוץ לספקים בנושא אחזקת מבנים, תחזוקת מעליות, מערכות מיזוג וכן תשלום עבור קורס צוערים. תוכנית 09-51-02 תפעול נציגויות בחו"ל, 78,645,000 ₪. העודפים נוצרו מהתקשרויות חוצות שנה בנושא תפעול ותחזוקה של הנציגויות בחו"ל, תשלום עבור חוזי שכירות, מבנים, תשתיות תקשוב ואינטרנט, עבור פרויקטים של שיפוץ מבנים, בינוי ומעבר של נציגויות לחו"ל, ביניהם שיפוצים בנציגויות ניו יורק, מיאמי והקמת נציגויות בהונדורס ואסונסיון. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> כשאתה מדבר על שכירות, שכירות של 2023 אתה משלם עכשיו? << אורח >> גד רחמני: << אורח >> הרוב זה אחזקה של מבנים והתקשרויות עם ספקים שהן חוצות שנה עבור התחזוקה של המבנים. בנוגע לשיפוץ זה גם. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> אני שאלתי על השכירות, אמרת שכירות גם. השכירות של 2023 אתה משלם אותה ב-2024? << אורח >> גד רחמני: << אורח >> זה עבור חוזים שמשלמים אותם עבור שנה שלמה וזה חוצה שנה, לכן התשלום הוא גם עובר בעודפים כחוצה שנה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה זה חוצה שנה? תשתיות האינטרנט זה לא משהו שאתה סוגר מראש? << אורח >> גד רחמני: << אורח >> בדיוק, אני פותח הזמנה מראש לשנה, בגלל שזה חוצה שנה קלנדרית לא כל התשלומים מבוצעים באותה השנה וחלק מהמזומן עובר כעודף לשנה הבאה עבור ההתחייבות כולה. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> תחזוקת מעליות ומיזוג 14 מיליון שקל? זו העלות שמופיעה כאן? איזה מעלית זאת? << אורח >> גד רחמני: << אורח >> ה-14 מיליון ₪ זה עבור החזקה של המבנים, זה לא רק תחזוקת מעליות אלא גם תחזוקת מערכות מיזוג, ניקיון וגם תשלום עבור קורס צוערים שהוא הוצאה מרכזית וחלק מזה. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> כמה קורס צוערים? מה פירוט העלויות שם? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> גם זה קלנדרי? << אורח >> גד רחמני: << אורח >> כמה ספציפית העלויות של קורס צוערים, אני אבדוק ואני אחזיר תשובה. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> אני יודע שקורס צוערים במשך עשר שנים, ירד ועכשיו חזר, מה העלות עכשיו? << אורח >> גד רחמני: << אורח >> אני כבר אחזיר תשובה בדיוק כמה מתוך זה עלות קורס הצוערים. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> מתי היה קורס הצוערים האחרון? << אורח >> גד רחמני: << אורח >> הקורס האחרון היה ב-2023. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> כמה אנשים היו שם? << אורח >> גד רחמני: << אורח >> גם את זה אני אבדוק ואחזיר תשובה. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> ואני מבין שאסונסיון זה מקום, זה לא בדיחה, נכון? איפה זה, בפרגוואי? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> הוא יבדוק ויחזור אליך. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> תבדוק את שלוש השאלות בבקשה ותחזור עם תשובה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> לא, הוא אומר שיש כל מיני מינויים של שגרירים, רוצים לפנות מפה כמה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה עם שגריר במרוקו? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אתה רוצה, נאור? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני לא, תודה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה רבה, מי בעד אישור - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה בעד? אין תשובות. ברוך הבא לוועדה. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> אתה כל פעם מדבר, הדיון מתקיים, אתה מסיים ו-מי בעד? מי נגד? מה עובר עליך? << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> אני עוד לא גיבשתי דעה כי אני מחכה לתשובות. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> זה מצדיק את העובדה איך אפשר לשרוד, אתה מסנן מהמידע. << אורח >> גד רחמני: << אורח >> יש לי תשובה לגבי שתי השאלות. היו 41 צוערים בקורס ועלות הקורס הייתה 2 מיליון ₪. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> השגרירים הבאים של מדינת ישראל 2 מיליון ₪, מעלית 15 מיליון שקל. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הוא הסביר שזה אחזקת הבניין. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מצב יחסי החוץ של מדינת ישראל פה כראי להעברות התקציביות. << דובר >> צגה מלקו (הליכוד): << דובר >> נאור, אל תגזים, המצב שלנו בסדר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> המצב שלנו בסדר? << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> אני רואה גם סעיף עבור שירותי תרגום לשפות. כשאני מדבר עם משרד החוץ אני יודע שיש אנשים שעובדים דרך משרד החוץ שמתרגמים בעצמם, אז למה זה יוצא למיקור חוץ? בכמה כסף מדובר? << אורח >> גד רחמני: << אורח >> מי שמלמדים את ההכשרות אלו חברות שזו ההתמחות שלהם, ללמד שפות, לכן לוקחים את השירותים האלה - - - << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> לא, אני מדבר על תרגום, לא ללמד, תרגום של מסמכים, תרגום של מצגות, כל מיני דברים. אני שואל למה זה במיקור חוץ וכמה זה עולה? << אורח >> גד רחמני: << אורח >> כי זה בהיקפים גדולים ולכן מעדיפים לשכור חברה שזה תחום ההתמחות שלה בזמן שהעובדים שעוסקים בשפות האלה מייצגים אותנו בעולם ועושים דברים אחרים. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> אתה יודע להגיד כמה עולה מיקור החוץ של תרגום שפות? << אורח >> גד רחמני: << אורח >> אני יכול לבדוק ולהחזיר תשובה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תעביר את התשובה לשאלה הזאת. אני עובר להצבעה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אבל אתה לא צריך לקבל תשובה לפני ההצבעה? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד אישור הבקשה של משרד החוץ? ירים את ידו. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא הבנתי, יש תשובה שהוא צריך למסור. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הוא ימסור. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אחרי ההצבעה? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כן. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> זאת אומרת לא משנה השאלות, אפשר פשוט להצביע. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי נגד? אתה נגד משרד החוץ? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני נגד הצורה שבה אתה מעביר את ההעברה התקציבית הזו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אז תחליף אותי. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני רוצה להחליף אותך, סוף סוף הבנת. לא רק אותך אגב. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אתה לא רוצה להחליף אותי, אני יודע את האמת. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא אותך ספציפית, אני מאוד רוצה שאתם תצאו מהממשלה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא ספציפית. אתה רוצה להחליף מישהו אחר ולכן אתה רוצה שאני לא אהיה פה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> את מי אני רוצה להחליף? את טמיר? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא חשוב, אני אגיד לך בסוד. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> עוד פעם סוד? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> שישה בעד, שלושה נגד. הבקשה של משרד החוץ עברה. הצבעה אושר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> פנייה של משרד הבריאות, פנייה מספר אחת. << אורח >> תמר צ'ין: << אורח >> פנייה מספר 24-001. הפנייה נועדה לתקצוב סך של 25,735,000 ₪ למשרד הבריאות, בהתאם להחלטות ממשלה מספר 241 ומספר 511 ומספר 562 ו-861, זה כל החלטות הממשלה של הכספים הקואליציוניים. מדובר בארבעה סכומים קואליציוניים, סך של 10,055,000 ₪ עבור תמיכה בארגוני מתנדבים לאומיים, סך של 9,800,000 ₪ עבור תמיכה במוסדות ציבור המוכרים כארגוני עזר הפועלים בתחום רפואת החירום, סך של 3,920,000 ₪ עבור מוסדות ציבור המפעילים מאגר מידע של תורמי מח עצם, וסך של 1,960,000 ₪ עבור תמיכה במוסדות ציבור הפועלים להגדלת מערך ההשתלות ולגיוס תורמי איברים. מצורפות גם חוות הדעת המשפטיות לפנייה. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> את יכולה לפרט לנו את ארגוני העזר? << אורח >> תמר צ'ין: << אורח >> איזה ארגונים יש ואיזה ארגונים נתמכים? << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> כן, איזה ארגונים יקבלו את הכסף כאן? << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> כתוב. << אורח >> תמר צ'ין: << אורח >> יש פה כמה. לעניין רפואת החירום זה כמה ארגונים. מד"א לא רלוונטיים, מד"א נתמכים בצורה אחרת, מדובר באיחוד הצלה ויש גם - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא הבנתי, למה מד"א לא? << אורח >> תמר צ'ין: << אורח >> מד"א נתמכים ישירות על פי חוק מד"א, יש חוק שהם מתוקצבים לפיו. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אז למה אין חוק לאיחוד הצלה למשל או שאר ארגוני ההצלה במדינת ישראל? סך הכול אנחנו בני 76. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> אני אגיד לך למה, כי פורסם בדוח שלהם על השקעות של 300 מיליון באג"חים ובדברים כאלה ממד"א, בגלל זה יש חוק רק למד"א. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא, לא, לא, אל תגיד את זה אפילו בצחוק. מד"א מתוקצבת על פי חוק. אנחנו שאלנו כמה פעמים למה הארגונים האלה שעושים מלאכת קודש, הנושא הזה של זק"א ואיחוד הצלה, למה הם לא על פי חוק, אבל הם לא על פי חוק ולכן צריך את חוות הדעת. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> למה מכסף קואליציוני? למה לא בבסיס התקציב? << אורח >> תמר צ'ין: << אורח >> אני רוצה לציין שבסוף כל ארגוני העזר קופצים כשיש אירוע ולכן רוב ההכנסות של ארגוני העזר מבוססות על הכנסות מקופות החולים, קופת החולים מממנת את הנסיעה. מדובר פה בתמיכה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> לא, על מה את מדברת? איחוד הצלה ממומן מקופות החולים? << אורח >> תמר צ'ין: << אורח >> כשהם קופצים לאירוע רלוונטי, זה תלוי - - - << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> ממש לא. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> ממש לא. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> מד"א כן, איחוד הצלה לא. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> הם לוקחים חולים ללא כסף. לא פעם ולא פעמיים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> בסדר. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אני רק מעמיד אותה. תגידי לי מה, אני רוצה לדעת, תסבירי לי איך זה הולך. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> איפה איחוד הצלה, כמה כסף נכנס להם מקופות חולים בשנים האחרונות? << דובר >> צגה מלקו (הליכוד): << דובר >> ואיזה קופות. << אורח >> תמר צ'ין: << אורח >> זה משהו שאני יכולה לבדוק, אבל בכל מקרה התמיכה הזאת זו תמיכה שהייתה בשנה שעברה במסגרת כספים קואליציוניים ומועברת גם השנה במסגרת כספים קואליציוניים. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אבל זה לא נכון להגיד פה שהם עבור פינוי מקבלים מקופות החולים. נראה לי שאת טועה, תבדקי את זה. << אורח >> תמר צ'ין: << אורח >> אני אבדוק את זה ונתקן את עצמנו. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אפשר לראות את חוות הדעת? << אורח >> תמר צ'ין: << אורח >> היא מצורפת לפנייה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה שמצורף זה התכתבות, לא חוות דעת. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מה שהתברר בדיון בוועדת הבריאות היה - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כרגיל, השאלות שלי, אפילו לא מטאטאים אותן. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> - - שיש חולים באיחוד הצלה הממומנים על ידי קופות החולים ויש כאלה שלא ממומנים. יש הצעת חוק של משה פסל להפוך את הנושא הזה לחוק. אנחנו לא מבינים למה כל כך הרבה שנים זה לא חוק. הם עשו עבודה, כולם ראו את זה, לצערנו הרב, הם היו ראשונים במלחמה, למה המדינה לא מחזיקה את זק"א ואת איחוד הצלה? << דובר >> צגה מלקו (הליכוד): << דובר >> גם לפני המלחמה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> גם לפני המלחמה, במלחמה ראו את זה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> את הרפרנטית במשרד האוצר אתה שואל? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא, אני אומר לחברים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> איזה חברים פה? מי המחוקקים? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> נאור, למה לא הגשת הצעת חוק על זה? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> תגיד, אתה רציני איתי? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כן, למה לא? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני לא יודע אם אתה רציני כבר, באמת. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אתה איש רציני. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני איש רציני? סולומון הוא רציני, אני רציני? אני החתמתי בוועדת הכספים שליש חברים, דיון על אופקים, לפני כמה זמן? חודשיים וחצי. אתה מדבר איתי על הצעת חוק? דיון על אופקים לא נותנים לי לקיים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אוקיי. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה אוקיי? << דובר >> אלמוג כהן (עוצמה יהודית): << דובר >> אדוני היושב ראש, אני רוצה להשכין שלום בינך לבין חברי הכנסת. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> יש שלום, הוא אומר לי כל פעם שלום. שלום שלום אל תבוא לי בחלום ולא תעשה כאן דיון שליש על אופקים. << דובר >> אלמוג כהן (עוצמה יהודית): << דובר >> די, שנייה. הוא חוזר בו מנושא הפיתה בבית החולים בחג הפסח ושימושו בחסינות. אני רוצה שנפתח פה דף חדש כאילו הוא לא אמר את המילה פיתה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני אמרתי פיתה, פיתה כוסמין. הלאה, תתקדם. << דובר >> אלמוג כהן (עוצמה יהודית): << דובר >> לגבי אופקים, אדוני היו"ר, אני בשיח עם שר האוצר, כדאי שזה יקרה, אחרת פיצוצים קואליציוניים גרעיניים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אז אתה יודע מה? תוריד את ההצעה שלי, אלמוג בשיח עם משרד האוצר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה רבה, אני עובר להצבעה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רגע, יש לי שאלות. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> אדוני היושב ראש, רק להגיד מילה בהקשר הזה, כולם כאן באמת תמימי דעים למה שמוגש כאן כי בסוף החברות האלה עוסקות בהצלת נפשות יום יומית והטענה כאן זה למה זה בקואליציוני ולא בבסיס התקציב. זו אולי המשימה שאנחנו צריכים לקבל על עצמנו, דיברנו על זה לפני כמה חודשים כאן בוועדה הזאת, איך אנחנו גורמים לכך שהארגונים האלה יצמחו וייתנו מענה טוב יותר ולא כל הזמן יכתתו רגליהם כדי לקבל כספים קואליציוניים. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> דבר עם שר האוצר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אפשר לראות את חוות הדעת המשפטית? << אורח >> תמר צ'ין: << אורח >> אני אתייחס לעניין חוות הדעת המשפטית. זו התכתבות בין היועצים המשפטיים, זו חוות הדעת לפחות לעמדת - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לעמדת מי? לעמדת מי שהתכתב? << אורח >> תמר צ'ין: << אורח >> הייעוץ המשפטי של משרד האוצר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כן, זה חוות דעת, התכתבות במייל. כל הכבוד, רמה גבוהה. << דובר >> צגה מלקו (הליכוד): << דובר >> אני רוצה להגיד משפט אחד, אדוני היושב ראש. חברים, אני לא חברה בוועדת הכספים, אתם נמצאים במקום שמשפיע. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> גפני רוצה לומר לך, אף אחד לא מושלם. << דובר >> צגה מלקו (הליכוד): << דובר >> אני מסכימה איתו, אף אחד לא מושלם, בטוח, אבל אנחנו מנסים להיות מושלמים. אני חושבת שארגוני ההצלה, זה לא יכול להיות שנדבר עליהם כשקורה משהו. הם עושים את זה לאורך השנים, ראינו את זה במלחמה, אבל לפני זה כשקרו הפיגועים באוטובוסים, בשוק, בכל מקום ראינו אותם. אני חושבת, אדוני היושב ראש, שזו בושה שארגוני ההצלה כל פעם יבקשו נדבה, זה צריך להיות מוסדר בצורה מסודרת, הם צריכים לקבל כי הם מטפלים בדברים שאף אחד לא היה מטפל בהם. תחשבו על זה, אם הם לא היו מה היה קורה לנו? לכן אני מבקשת פה ואני משמיעה את דעתי, חייבים שזה יהיה מוסדר. לא יכול להיות שכל כנסת או כל ישיבה תדונו על זה, או כל שנה, להוסיף להם מיליון שקל או 10 מיליון שקל. לא, להפסיק את זה, זה למען כולנו. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אגב אפשר לפתור את הנושא של כספים קואליציוניים לאיחוד הצלה או לכל ארגוני ההצלה, לתת להם למשל פטור ממע"מ על - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> על גולף קאר. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> לא, על כל הסיפור של הרכש הרפואי. למשל. מה את אומרת? << אורח >> תמר צ'ין: << אורח >> זה בסמכות משרד הבריאות, אם אני לא טועה, זה תהליך שגם התחילו בשנה שעברה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> והם לא רוצים, משרד הבריאות? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אתה מכיר את שר הבריאות? אני אכיר ביניכם. << אורח >> תמר צ'ין: << אורח >> אפשר לשאול במשרד הבריאות. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אני אגלה לך, בעבר דיברתי עם משרד הבריאות, זו בעיה של רשות המיסים שמתנגדת. << אורח >> תמר צ'ין: << אורח >> כשאז ביררנו אמרו לי שזה בסמכות תקנות שר הבריאות. אנחנו נבדוק, אין בעיה, נדבר עם רשות המיסים, בשמחה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אוקיי, אם ככה כנראה שמחר - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> את במרחק שיחת טלפון מלפתור את הבעיות. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> כן, בוא נעשה את זה עכשיו. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני אדבר על שאר הסעיפים על הכספים הקואליציוניים. קודם כל אני רוצה להזכיר לאדוני שאתה התחייבת שאתה לא תשב בממשלה שמעבירה כספים קואליציוניים. מעבר לאכזבה האישית שלי ממך, אני חושב שזו אכזבה שאתה צריך לתת לה תשובות, אבל אני שם את זה בצד, אתמול על סדר יומה של הכנסת הייתה הצעת חוק שהייתה אמורה לעלות בשנייה שלישית, על נשות המילואים. אתה זוכר שהם היו פה ואמרתם כולכם שאתם תעזרו לנשות המילואים טה טה טה, זה היה על סדר היום של הכנסת ואז משרד האוצר אמר שאין כסף, שאין להם סעיף תקציבי להצעת החוק הזאת. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> פשוט לא להאמין. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה לא להאמין? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אתמול היה פה דיון. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני מראה לך מה היה במליאה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> על נשות המילואים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני אומר לך מה היה במליאה, מה אתה רוצה ממני? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הכול בסדר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אתה יו"ר ועדת הכספים, תראה לאן הכסף הולך. זה בסדר, אין בעיה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לאן הכסף הולך? על כסף כזה מדובר? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אז איזה כסף? למה לזה פתאום יש כספים? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בחייך, 9 מיליארד שקל - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> עוד פעם 9 מיליארד שקל? אתה לא מבין שהם לא נותנים את הכסף משם? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> נותנים ועוד איך. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> עוד פעם נותנים ועוד איך? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אנחנו נפסיק עם זה ואנחנו מקבלים מהם תשובה עד סוף השבוע, אתה יודע את זה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא, עד אחרי פסח אמרו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא, עד סוף השבוע. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> טמיר, הוא רוצה ממני משוב והוא הרס לי את כל ה – אני לא נותן לך משוב. שיחשבו שאני משקר. << דובר >> אלמוג כהן (עוצמה יהודית): << דובר >> יצאתם פיתה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> את הארנונה למילואים שאני ביקשתי ממך, באתי בטוב, הלכתי לינון, התקשרת למנכ"ל משרד הפנים, אין כסף לזה. זה לא עולה כסף למדינה, אבל אתם לא מתקנים את זה. אופקים אותו כנ"ל. נשות המילואים אותו כנ"ל. למה אתם לא יכולים להעביר כספים קואליציוניים לנשות המילואים? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> טוב. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא טוב, ממש לא טוב. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> צריך להחליף אותי בראשות הוועדה, זה הפתרון. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> סבבה. רוצה? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> יכול להיות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> עכשיו, בוא. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> יכול להיות, אני עוד מחכה לראות משהו. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אין בעיה, אני פה מתי שתרצה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני לא בטוח שאני עושה איתך את העסק. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אל תעשה איתי את העסק. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> עם מישהו אחר במפלגה שלך. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מי? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא חשוב. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> חג שמח, חג חירות שמח. 10 מיליון שקלים תקצוב ארגוני חירום, זה איחוד הצלה. הבנתי. מה זה 10 מיליון תקצוב ארגוני מתנדבים לאומיים? << אורח >> תמר צ'ין: << אורח >> זה ארגונים כמו 'יד שרה'. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה כל הארגונים? << אורח >> תמר צ'ין: << אורח >> נציג משרד הבריאות מוציא את הרשימה ומתייחס. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> תודה. << אורח >> תמר צ'ין: << אורח >> מח עצם יש שניים אז אני יודעת להגיד בשלוף, יש 'עזר מציון' והדסה, הם שני הגורמים היחידים שמפעילים בנק למח עצם במדינת ישראל. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> ושני הארגונים האלה לא מקבלים כספים בשגרה ממדינת ישראל? << אורח >> תמר צ'ין: << אורח >> הם מקבלים כספים בשגרה לצורך פעילות אחרת, הדסה בטח, הם בית חולים ציבורי גדול. ספציפית לעניין מח עצם זה הגדלה על גבי הסכום שקיים כבר בתקציב. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אבל גם למד"א יש בנק מח עצם, לא? << אורח >> תמר צ'ין: << אורח >> לא, יש להם בנק דם וחלב אם. 'עזר מציון' והדסה הם אלה שמפעילים. יש סכום בבסיס שמתקצב את שני הארגונים האלה לטובת פעילות בנק מח עצם. זו הגדלה של הסכום. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> ו-2 מיליון שקל לגיוס השתלות ותרומות? << אורח >> תמר צ'ין: << אורח >> לדעתי, אם אני לא טועה, הארגון היחיד שעושה את זה בישראל זה 'מתנת חיים', אבל משרד הבריאות עכשיו ירחיבו עם יש עוד אחד. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מתנות מן החי אולי. אולי זה טעות סופר. כמה יש, 18 כאלה? << אורח >> תמר צ'ין: << אורח >> קוראים לזה השתלות מן החי, להבדיל מהשתלות מן המת, ההשתלות מן החי באמת דורשות תרומות והארגון, שוב להיכרותי, היחיד שעושה את זה, אבל יוודאו אותנו עכשיו, זה ארגון שנקרא 'מתנת חיים', זו עמותה. << דובר >> אלמוג כהן (עוצמה יהודית): << דובר >> מה שמצטיינים בו אנשי יו"ש. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מן החי זה לא מוות קליני. << אורח >> תמר צ'ין: << אורח >> לא, זה תרומות מאנשים שבוחרים לתרום כליה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> יש לך עוד שאלות? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> הם צריכים להחזיר תשובות לשאלות ששאלתי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בבקשה. << אורח >> אורי פרידלנד: << אורח >> שני הארגונים העיקריים שנתמכים זה 'יד שרה' ו'עזר מציון', אלו המתנדבים הלאומיים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> 5 מיליון שקלים לפה ו-5 מיליון שקלים לפה? << אורח >> אורי פרידלנד: << אורח >> יש עוד כמה ארגונים קטנים שאם הם יגישו בקשה הם יקבלו, זה נורא תלוי בהם, אלה שני הארגונים העיקריים. << אורח >> תמר צ'ין: << אורח >> אני אחדד. המבחנים זה תמיכות שיוצאות בצורה שוויונית, מגדירים את מטרת התמיכה ואיזה ארגון שניגש ועומד בתנאי הסף - - - << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> היא אומרת שהם אומרים 10 מיליון, מפרסמים ואז לפי הבקשות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כשאתה מגיש את הבקשה זה קלנדרי? << אורח >> אורי פרידלנד: << אורח >> זה קלנדרי לפי הפעילות שלך באותה שנה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אז ל-2024 זה כבר לא רלוונטי? << אורח >> תמר צ'ין: << אורח >> לא, זה בשנת 2024. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> על פי הפעילות ב-2023. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> לא, לא, לא. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> איך אתה יכול להגיש על 2024? << אורח >> אורי פרידלנד: << אורח >> אני אשמח להסביר. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> לא ניהלת עמותה, ככה זה עובד. << אורח >> אורי פרידלנד: << אורח >> הפעילות היא פעילות של שנת 2024, הם צריכים להציג את נתוני הפעילות שלהם לשנת 2024 ולפי נתוני הפעילות החלקיים של כל ארגון, מסך הפעילות הם מקבלים את אחוז התמיכה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> ה-10 מיליון שקלים האלה זה ל-2024? << אורח >> אורי פרידלנד: << אורח >> זה ל-2024. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כמה ארגונים הגישו? כי הם הגישו כבר. << אורח >> אורי פרידלנד: << אורח >> לא, יצא קול קורא, הם אמורים להגיש. הארגונים הרלוונטיים לתמיכה הם 'יד שרה', 'עזר מציון', 'ימין סעד', 'נר דוד', 'עזרה ומרפא', בית חב"ד צורן, 'עזר לחיים', אגודת הרפואה, 'מאור שלמה', 'בית הדר' ו'עזרת אחים'. אלה עמותות שפועלות בתחומי השאלת ציוד רפואי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה רבה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רגע, שנייה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא, אין יותר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אין יותר מה? אבל זה מכספים לאומיים, זה לא הרפואי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הבנתי, בסדר. מי בעד אישור הפנייה? ירים את ידו. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> סליחה, היועצת המשפטית, את אמנם – אני רוצה לדעת איך קוראים לך, אבל זה לא הגיוני, אני באמצע שאלה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני באמצע שאלה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני נגד כמובן. לא שזה מעניין מישהו. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אותי זה מעניין. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אבל, ינון, אני באמצע שאלה, מה אתם מצביעים על זה? זה לא בסדר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה רבה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא תודה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> עם כל הכבוד, לעשות - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אבל אתה לא נותן להם לענות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לעשות פיליבסטר, הוא הביא לך את הארגונים הכי קטנים שעוסקים בעניין הזה. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> אתה באמצע הצבעה, היושב ראש, לא סיימת הצבעה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי נמנע? הפנייה אושרה. הצבעה אושר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> פנייה 7 עד 8, משרד ראש הממשלה, המשרד לשיתוף פעולה אזורי. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> המון פעילות יש במשרד לשיתוף פעולה אזורי. << אורח >> ליהי צלאל: << אורח >> הפנייה התקציבית נועדה לתקצוב בסך של 10,000,000 ₪ בהוצאה ו-26,000,000 ₪ בהרשאה להתחייב בעבור פרויקטים של המשרד לשיתוף פעולה אזורי. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> על איזה פרויקטים אתם מדברים? << אורח >> אלון אטקין: << אורח >> יש לנו מגוון של פרויקטים, קודם כל בתחום של לייצר שיתופי פעולה אזרחיים, אם זה שיתופי פעולה דרך קולות קוראים לרשויות מקומיות שמקיימות שיתופי פעולה עם גורמים ממדינות האזור. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אתה יכול לתת לי דוגמה לרשות מקומית שמקיימת שיתופי פעולה עם מדינות האזור? << דובר >> אלמוג כהן (עוצמה יהודית): << דובר >> אופקים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> עם מי, עם ירדן? << אורח >> אלון אטקין: << אורח >> אילות למשל, בתור דוגמה, אילת, מקיימים הרבה שיתופי פעולה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> עם ירדן? << אורח >> אלון אטקין: << אורח >> גם עם ירדן, אבל גם יש שיתופי פעולה עם – מדינות האזור זה לא רק המדינות השכנות המיידיות שלנו, יש 23 מדינות שמופיעות, זה מדינות ערביות ומוסלמיות מהאזור, אלה מדינות מאגן הים התיכון, יוון, קפריסין, צפון אפריקה, מרוקו למשל. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> איך מקבלים את התקציב הזה? << אורח >> אלון אטקין: << אורח >> מתפרסם קול קורא לרשויות מקומיות ומועצות אזוריות והם מגישים את הפעילויות שהם מעוניינים לקדם. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> כמה בדרך כלל מנוצל כל שנה התקציב הזה? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> ולמה זה לא במשרד ה - - - << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> כי אני יודע שאין ניצול תקציבי לסעיף הזה. << אורח >> אלון אטקין: << אורח >> לא, יש ניצול. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> כמה היה הניצול בשנת 2023? << אורח >> אלון אטקין: << אורח >> ב-2023, דרישות התשלום מגיעות ב - - - << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> ב-2022. אני יודע, אני מכיר את המשרד הזה, כי אני ישבתי אז, אין ניצול תקציבי טוב בסעיף הזה. << אורח >> אלון אטקין: << אורח >> לא, קודם כל יש ואני יכול לתת עוד דוגמאות. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> אני רוצה לדעת כמה ניצול תקציבי. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> הוא לא יודע להגיד לך. << אורח >> אלון אטקין: << אורח >> אני לא יודע להגיד לך כרגע, זה דבר שאני צריך לבדוק אותו, ספציפית בזה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> שאלה, אתה מדבר על פרויקטים שהם פרויקטים גם רציניים וגם אני מניח לטווח ארוך. << אורח >> אלון אטקין: << אורח >> נכון. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> למה זה עובר עכשיו ולא מתוקצב בתחילת שנת עבודה? << אורח >> אלון אטקין: << אורח >> זו לא שאלה בשבילי אלא בשביל אגף התקציבים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אגף התקציבים, מה שלומכם? << אורח >> ליהי צלאל: << אורח >> בסדר גמור, אני אשמח אם תוכל לחזור על השאלה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> בפנייה מספר 7 עד 8 יש הוצאות פיתוח אחרות למשרד ראש הממשלה, הקמת מאגר ידע ושיתוף פעולה בין אנשי אקדמיה ממדינות האזור, תקצוב פעולות פרויקטים. השאלה שלי, בגלל שהוסבר לנו שזה פרויקטים גם רציניים, גם שכוללים 23 ארצות ורשויות מקומיות וקול קורא, שאלתי למה מעבירים כסף באמצע השנה בהעברה תקציבית, בהמשך לשאלה על ניצול התקציב, ולא בתחילת השנה כשעבר התקציב אך לפני – חודש? חודש וחצי? מתי העברנו תקציב? << אורח >> ליהי צלאל: << אורח >> אנחנו העברנו את התקציב בהתאם לגיבוש תוכנית העבודה של המשרד. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אז זה לא היה בתוכנית העבודה? << אורח >> ליהי צלאל: << אורח >> זה היה בתוכנית העבודה, אבל עבדנו על הגיבוש שלה ועל התעדוף בתוך התוכנית ובהתאם לכך תקצבנו את המשרד. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא הבנתי. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> היא אמרה שהיה יום גיבוש ואז החליטו על ה – << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> כמה התקציב של המשרד באופן כללי? << אורח >> ליהי צלאל: << אורח >> התקציב השנה של המשרד הוא 30 מיליון שקלים לביצוע פרויקטים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> תגיד, ינון. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אני באמת לא יודע. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לפני חודש עבר תקציב, הוא אומר שפרויקטים של - - - << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> זה כל התקציב של המשרד, 30 מיליון שקלים? << אורח >> ליהי צלאל: << אורח >> לא כולל עלות השכר והתפעול של המשרד. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> אני יודע, לפרויקטים 30 מיליון. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כמה הביצוע? << אורח >> ליהי צלאל: << אורח >> בודקת וחוזרת אליכם. << אורח >> אלון אטקין: << אורח >> יש פעולות של תמיכות 3א', אלה עמותות שמבצעות שיתופי פעולה עם מדינות האזור, שם הביצוע הוא - - - << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> כמה מתוך הכסף מושקע ברשות הפלסטינית? << אורח >> אלון אטקין: << אורח >> זה משתנה משנה לשנה. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> השנה בתוך הכסף הזה כמה הולך כסף לרשות הפלסטינית? << אורח >> אלון אטקין: << אורח >> לפי דעתי השנה כמעט ו - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אמרו ידידות. << אורח >> אלון אטקין: << אורח >> שוב, זה לא לרשות הפלסטינית, זה פעולות - - - << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> זה פרויקטים בתוך הרשות הפלסטינית. << אורח >> אלון אטקין: << אורח >> לא, לא, לא. << אורח >> סוניה אישנקו: << אורח >> זה לא פרויקטים בתוך הרשות הפלסטינית. מכיוון שהמשרד שלנו עוסק באזרוח היחסים עם מדינות האזור והרשות הפלסטינית אנחנו פועלים בכמה ערוצים, כמו שאמרנו, תמיכות, קולות קוראים למוסדות אקדמיים, קולות קוראים לרשויות מקומיות ופרויקטים שהם פרויקטים תשתיתיים ורציניים כמו - - - << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> כמה פרויקטים מתוך הכסף הזה בתוך הרשות הפלסטינית, להקמת מגרשי כדורגל, לכל הדברים האלה? << אורח >> סוניה אישנקו: << אורח >> הכסף לא מושקע ברשות הפלסטינית, הכסף ניתן לרשויות מקומיות, למוסדות אקדמיים ולעמותות שעושים שיתופי פעולה עם מדינות האזור ועם הרשות הפלסטינית. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> אני שאלתי שאלה ברורה. אני יודע איך המנגנון, כמה מתוך הכסף הזה - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כמה כסף הולך לשיתוף פעולה עם הרשות הפלסטינאית? << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> השאלה שלי ברורה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אני אמקד את השאלה, הוא שואל האם יש במדינת ישראל רשות שעושה שיתוף פעולה, או עמותה, או לא יודע, מי שאתם נותנים להם, עם הרשות הפלסטינאית, הוא רוצה לדעת כמה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> או עם ערים ברשות הפלסטינאית. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> לא עם הרשות, עם האנשים שנמצאים שם, עמותות או – << אורח >> סוניה אישנקו: << אורח >> בדיוק, זה עם אנשים שנמצאים. הכסף לא הולך לרשות הפלסטינית. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> בדיוק. כמה? << דובר >> אלמוג כהן (עוצמה יהודית): << דובר >> בואו נעשה את זה פשוט, יש שקל שעובר לרשות הפלסטינית? << דובר >> קריאה: << דובר >> כן. << דובר >> אלמוג כהן (עוצמה יהודית): << דובר >> סלמאת, תודה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה סלמאת? אתה מצביע בעד. << דובר >> אלמוג כהן (עוצמה יהודית): << דובר >> אחותך תצביע בעד. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אחותי לא פה, אבל אתה תצביע בעד כמו טטל'ה. << אורח >> סוניה אישנקו: << אורח >> נכון לעכשיו - - - << אורח >> אלון אטקין: << אורח >> חבר הכנסת כהן, אני מבקש להגיד פה משהו, אין כסף שהולך לרשות הפלסטינית כרשות פלסטינית. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> אני לא מדבר על הרשות, פרויקטים ברשות הפלסטינית מבוצעים על ידי עמותות ששיתפו פעולה עם עמותות ברשות הפלסטינית. << אורח >> אלון אטקין: << אורח >> כאשר יש פעולות נניח של עמותות, זה יכול לקרות שתהיה פעילות משותפת של – שוב, אני נותן משנים קודמות, לא משנה שעברה, כי אני לא יודע לתת על שנה שעברה, נניח ניקוי נחל עוג'ה, הייתה פעילות משותפת של תלמידים ישראליים ותלמידים פלסטינים. אלה פעילויות משותפות של עמותות. אין דבר כזה, נניח מה שאתם מדברים, על פרויקט תשתית, כרגע למשרד אין פרויקט שקשור ל - - - << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> ומי שמקבל זה העמותה שבארץ? << אורח >> אלון אטקין: << אורח >> עמותה ישראלית. << דובר >> אלמוג כהן (עוצמה יהודית): << דובר >> כמו העמותה של רע"מ שישבת איתה בממשלה הקודמת. << אורח >> אלון אטקין: << אורח >> יש שיתופי פעולה. שוב, שיתופי הפעולה הם עם הרבה מאוד אוכלוסיות. אם יש עמותה ישראלית למשל ש- - - << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> שעושה שיתוף פעולה עם אונר"א, יש? << אורח >> אלון אטקין: << אורח >> לא. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> תודה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה תודה? << אורח >> אלון אטקין: << אורח >> נניח ילדים חירשים. אני נותן לכם דוגמה מפעילות קיימת. עמותה שעושה הנגשה של דברים לילדים חירשים או כבדי שמיעה ועושים פעילויות משותפות לילדים ישראליים, יהודים וערבים וילדים משטחי הרשות הפלסטינית, זה לא הרשות הפלסטינית, וילדים ירדנים. יש דברים כאלה. היו פעילויות מהסוג הזה, אלה פעילויות שאנחנו תומכים בהם. << אורח >> סוניה אישנקו: << אורח >> אבל העמותה היא עמותה ישראלית. << אורח >> אלון אטקין: << אורח >> שוב, עמותה ישראלית שהיא זו שעושה את הדבר הזה. << אורח >> סוניה אישנקו: << אורח >> עוד דבר שחשוב לי לציין, מלגות לסטודנטים ממדינות האזור שאנחנו נותנים, לא ניתנו לסטודנטים מהרשות הפלסטינית, לא ב-2023 ולא השנה, לא מועבר, ובכלל לפי המנגנון של עבודת המשרד לא מועבר כסף לרשות הפלסטינית. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> אני רוצה לשאול שאלה. היה ניסיון לפני בערך שמונה-תשעה חודשים בדובאי שרצו לעשות עבודה משותפת עם סטודנטים, העברתי גם אליכם בזמנו, אני מבין שהיה צריך להיות קול קורא ולא הגיע שום דבר. השאלה היא איך הפעולה הזאת קורית, יש סטודנט שצריך להגיע מחוץ לארץ ללמוד כאן, כדי לשתף פעולה, איך זה עובד? << אורח >> סוניה אישנקו: << אורח >> המנגנון הוא מול מוסדות להשכלה גבוהה בישראל, זאת אומרת האוניברסיטה העברית, אוניברסיטת תל אביב, כל מוסד מוכר להשכלה גבוהה מגיש - - - << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> אבל יש את הכסף לדבר הזה? יש תקציב נוסף? << אורח >> סוניה אישנקו: << אורח >> כן, יש כסף שמוקדש לקול קורא למוסדות להשכלה גבוהה. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> אנחנו יכולים לקבל את הפרויקטים שאתם אישרתם? רשימה של הפרויקטים ועם איזה מדינות. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> אני אצטרף לחמד, שני דברים, אחת, לקבל את הפרויקטים שאישרתם בעבר כדי שנבין איך זה עובד, ושתיים, דוגמה לקול קורא, כדי שנבין איך הדבר הזה עובד, כי באמת יש פניות אלינו ואנחנו לא יודעים איך הדבר הזה קורה. << אורח >> סוניה אישנקו: << אורח >> ב-2023 79 סטודנטים ממדינות האזור זכו במלגות של המשרד, סטודנטים שהגיעו לכאן. << אורח >> אלון אטקין: << אורח >> הם חייבים להגיע וללמוד בישראל. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> כמה כל מלגה? << אורח >> סוניה אישנקו: << אורח >> זה תלוי כמה זמן הוא לומד, אם הוא שנה, עד 50,000 לסטודנט בשנה, אם הוא לומד שנת לימודים מלאה וכו'. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> איפה הם לומדים? << אורח >> אלון אטקין: << אורח >> במוסדות להשכלה גבוהה המוכרים על ידי הר"י. << אורח >> סוניה אישנקו: << אורח >> רק במידה שהם מגיעים פיזית לישראל. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> אני רוצה לקבל רשימה של הפרויקטים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אם אפשר בבקשה להעביר את הרשימה כפי שביקשו פה. אני רוצה לעבור להצבעה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא, יש תשובה שהאוצר אמר לי על הביצוע של התקציב. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> גם ניצול תקציבי. אני ביקשתי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בסדר. אי אפשר לעשות על כל פנייה שעתיים דיון. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני לא דיברתי בכלל בדיון הזה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הכול בסדר. תשובות. << אורח >> ליהי צלאל: << אורח >> הביצוע של המשרד בשנת 2023 עמד על כ-18.5 מיליון שקלים מתוך כ-43 מיליון שקלים. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> פחות מ-50%. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כן, זו התשובה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> איך אתה עם התשובה? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא טוב לי עם התשובה כל כך. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> אז למה אנחנו מאשרים כסף אם הם לא מנצלים את הכסף? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אתה מוסיף להם 10 מיליון כש- - - << אורח >> סוניה אישנקו: << אורח >> סליחה, בסוף השנה - - - << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> ב-2023 חצי מהזמן לא היה שר שם. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כן, אגב מאז שהשר הגיע השמים - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד הפניות? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע? שישה בעד, שלושה נגד. הפניות אושרו. הצבעה אושר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> עכשיו אנחנו עוברים לפנייה 2, 3 עד 4 ו-5 עד 6 של המשרד של אורי מקלב. מי מסביר? בכמה כסף מדובר בכל הפניות האלה? << אורח >> רום בר-אב: << אורח >> יש פה שלוש בקשות. בקשה מספר 04-002, מדובר על 6 מיליון ₪ בהוצאה ו-33.500 מלש"ח בהרשאה להתחייב. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה זה המשרד של אורי מקלב? זה המשרד של מירי רגב. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הוא סגן שר שם. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> הוא במשרד התחבורה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כן, יש פה גם משרד התחבורה. << אורח >> רום בר-אב: << אורח >> ב-38-001 מדובר ב-4 מלש"ח ובסעיף 79 מדובר על 9.5 מלש"ח. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מה עושים עם הכסף הזה? << אורח >> רום בר-אב: << אורח >> אני אתחיל ב-04-002. הפנייה נועדה לתקצב סך של 6,000 אלפי ₪ להוצאה וסך של 33,500,000 ₪ בהרשאה להתחייב עבור הרשות לפיתוח חברתי כלכלי של המגזר החרדי. בהתאם להחלטת ממשלה מספר 1306 מיום ה-14 בינואר 2024 שעניינה יישום הסכמים קואליציוניים בשנת הכספים 2024 ותיקון החלטות ממשלה וכן בהתאם להסכמים שהוכרו בוועדה במהלך הדיונים לאישורי חוק התקציב לשנת 2024. התוכנית, הרשות לפיתוח חברתי כלכלי של המגזר החרדי, כל הסכום מוקצה לתוכנית הזאת - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> היא אומרת לי שצריך על כל פנייה, אני לא מבין למה – איזה פנייה הסברת עכשיו? << אורח >> רום בר-אב: << אורח >> פנייה מספר 2. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> שאלות. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> זה כסף קואליציוני? << אורח >> רום בר-אב: << אורח >> כן. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> להקמת מה? << אורח >> רום בר-אב: << אורח >> הרשות לפיתוח חברתי כלכלי של המגזר החרדי. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה? מה? מה? << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> מה זה הרשות הזאת? אני לא מכיר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מקימים את הרשות לפיתוח כלכלי של המגזר החרדי? אבל הרשות לגיל הרך, זה לא. << אורח >> רום בר-אב: << אורח >> הרשות הייתה במשרד לשוויון חברתי ועברה בשנה שעברה למשרד רוה"מ והתקצוב שלה נעשה במסגרת - - - << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> לא מקימים, היא הייתה קיימת. היא הייתה קיימת בממשלת רע"מ. << אורח >> רום בר-אב: << אורח >> היא עברה מהמשרד לשוויון חברתי למשרד רוה"מ. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> היא הייתה קיימת בממשלת רע"מ ואפילו לא החליפו את המנכ"ל שלה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אתה מבולבל, פינדרוס, אבל לא נורא. באמת, בכל חלקה במדינת ישראל אתם יותר טובים, אין ספק. קח כל מדד שאתה רוצה, אם הייתי שם דחליל במקומכם היה טוב יותר. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> הכסף הזה מיועד למטה? << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> בדיוק, אני רוצה להבין למה הכסף הזה מיועד. << אורח >> רום בר-אב: << אורח >> הכסף הזה מיועד למספר שימושים, תקצוב השכר והתפעול של הרשות, קול קורא לרשויות המקומיות והקמת מוקד פניות. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> יש פה 12 תקני כוח אדם, בפירוט הסכומים כמה מדובר על זה וכמה מדובר על הפעולות האחרות? << אורח >> רום בר-אב: << אורח >> 6 מלש"ח בעבור השכר והתפעול. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> עבור 12 תקנים זה 6 מיליון לשנה? << אורח >> רום בר-אב: << אורח >> וגם תפעול. ה-6 מיליון, השימושים שלהם הם גם בעבור התקנים וגם בעבור התפעול השוטף של המשרד. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> אדוני היושב ראש, אני מבקש כבר שנה שלמה ארבעה תקנים למשרד הפנים לטובת בדיקת זכאות שבות ולא מקבלים ופה יש 12 תקנים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> זה כסף שהיה כסף קואליציוני שהיה מדובר עליו במקום משרד והוא מטפל בבעיות שיש במערכת הזאת. זה לא דבר חדש. החדש זה שהוא שם. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> אז למה זה קואליציוני? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> נכון, אתה צודק, זו שאלה טובה. צריך לטפל במה שאתה מעלה, ואני אמרתי לך, אני הולך לטפל עם שר האוצר. << אורח >> רום בר-אב: << אורח >> חבר הכנסת סולומון, אני אשמח להתייחס לשאלה שלך, סך הכספים שמוקצים ל - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא, היועצת המשפטית אמרה שכל אחד בנפרד. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> לא, זה על זה. בתוך אותה פנייה. << אורח >> רום בר-אב: << אורח >> אני אשמח לענות על השאלה שלו. ההרשאה להתחייב מתחלקת 24,500,000 ₪ לקול קורא לרשויות המקומיות ו-9 מיליון ₪ להקמת מוקד שירות. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> איפה הוא מוקם? הוא ארצי? << אורח >> רום בר-אב: << אורח >> כן. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> יש חוות דעת משפטית? << אורח >> רום בר-אב: << אורח >> כן, היא מצורפת. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ודאי, אחרת זה לא מגיע. מי בעד אישור הפנייה? ירים את ידו. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> איפה חוות הדעת המשפטית? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> רגע, קודם אנחנו מצביעים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> ההצבעה הזו פסולה. << דובר >> אביטל יזרעאל: << דובר >> תראו לו את - - - << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> אנחנו לא צריכים להראות לו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי נגד? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה אתה לא צריך להראות לי, טמיר? << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> מה, אני צריך לדפדף לך? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> בוא תראה לי. כן, תראה לי את חוות הדעת. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי נמנע? הפנייה אושרה. הצבעה אושר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> יש חוות דעת משפטית? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> תראה לי אותה. << אורח >> רום בר-אב: << אורח >> היא נמצאת בתוך הפנייה. היא נשלחה עם הפנייה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> היא נשלחה אליך. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> איזה עמוד, טמיר? << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> שנייה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> בבקשה, אני אמתין. << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> מתייחסים ברצינות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כן, אתה מאוד רציני. << אורח >> רום בר-אב: << אורח >> אני יכול לשלוח אותה שוב לוועדה עכשיו אם יש צורך. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא צריך לשלוח. לא היינו מביאים את זה בלי חוות דעת. << אורח >> רום בר-אב: << אורח >> נכון, אבל לי אין שום בעיה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> ההצבעה בטלה, תודה. ותפסיקו להתנהג פה כמו שוק. << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> זה שאתה אומר דברים כאלה, זה לא הופך אותם לנכונים. זה שאתה אומר אותם בנחרצות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני אגיד בנחרצות ואתה גם תראה שאני צודק. קורה, לא נורא. << דובר >> אביטל יזרעאל: << דובר >> אני אראה להם את זה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אז אין? אז מה עם ההצבעה? << דובר >> אביטל יזרעאל: << דובר >> יש חוות דעת משפטית. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> איפה היא? << דובר >> אביטל יזרעאל: << דובר >> היא פה אצלי. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> את עברת על חוות הדעת המשפטית? << דובר >> אביטל יזרעאל: << דובר >> כן. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אנחנו לא זכאים לראות את זה? << דובר >> אביטל יזרעאל: << דובר >> אתם כן, כנראה הייתה בעיה - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לפני ההצבעה? << דובר >> אביטל יזרעאל: << דובר >> כן. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אז מה קורה כשיש הצבעה בלי חוות דעת משפטית? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הוא אומר שאין אצלו. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> הוא לא אומר, אין אצלו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> זה פיליבסטר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> עוד פעם פיליבסטר? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> יש חוות דעת משפטית, זה נמצא, אנחנו לא צריכים לבדוק את זה משום שהם לא מביאים את זה בלי חוות דעת משפטית. הלוואי שזה היה אחרת. יש חוות דעת משפטית. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אז אתה רוצה שפשוט נלך? כי אם הם מביאים עם חוות דעת משפטית ואתה - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אוי נו, אני אמרתי שתלך? מה אני אעשה בלעדיך? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> שאלה טובה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> פנייה 3 עד 4, בבקשה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אתה ממשיך? ממשיכים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> יש חוות דעת משפטית. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אבל אתה מבין שלנו לא היה או שאתה לא מבין? זה אכפת לך? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> למה אתה צריך את חוות הדעת המשפטית? << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> מה זה משנה? ברגע שיש - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני אגיד לך מה זה משנה. אני בפרוצדורה ספציפית על זה יכול להיות שאני לא מתנגד, הבעיה שלי שאתה לא מתחשב בדעתי בשום דיון ולכן - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> נאור, היא מעבירה את זה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רגע, אתה שואל למה זה מהותי. לכן בדברים שאתם מפקששים אני רוצה לדפוק אתכם על זה, אתה לא מבין? כי את אזרחי ישראל שאתם דופקים על המס לא היה אכפת לכם. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> נאור, נאור, תקשיב לי. טמיר בודק את זה, אם יש בעיה אני אביא את זה חזרה לכאן. אם אין בעיה אז זה בסדר. << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> אני לא חושב שאנחנו דופקים את אזרחי ישראל עם זה שהעלינו את המס על האגרות. כן יהיה מס הנסועה ובוא נראה אותך מתנגד לדבר הזה כמו שהתנגדת עכשיו. שם זה הקטע. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כן, הוא מתנגד לכל דבר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני לא מתנגד לכל דבר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לכל דבר אתה מתנגד. אתה הולך לעשות פיליבסטר על הנושא של 'עזר מציון'. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כל הקואליציה שלך התנגדה פה למס. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> אני לא התנגדתי, אני נמנעתי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> פניה 3 עד 4. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כולם התנגדו. << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> למה? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> להעלאת ה- - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 3 עד 4, בבקשה. << אורח >> רום בר-אב: << אורח >> משרד הכלכלה, פנייה 38-001, הפנייה נועדה לתקצב - - - << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> אני אגיד לך יותר מזה, אני רוצה להעלות את מס הקנייה יותר על רכבים חדשים. << דובר >> קריאה: << דובר >> זה לא על רכבים חדשים. << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> זה לא, אבל שם כן צריך לקחת כי האגרה עצמה היא דיפרנציאלית. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> האגרה לא דיפרנציאלית. << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> היא כן. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> היא לא. << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> היא כן. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> ברכבים החשמליים? << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> האגרה היא דיפרנציאלית. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> לא, אל תעשה אותו מטומטם, הוא לא התכוון לזה. נאור הוא בחור לא מטומטם, זה ודאי, וגם חכם. << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> גם לא מטומטם וגם חכם? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רגע, אני רוצה לראות בקפידה את ההעברה הבאה. << אורח >> רום בר-אב: << אורח >> סעיף תקציבי 38, משרד הכלכלה והתעשייה. הפנייה נועדה לתקצב 4,000 אלפי ₪ בהוצאה עבור הכשרה תעסוקתית וכן לתמיכה בעסקים עבור פעילות הרשות לפיתוח חברתי כלכלי של המגזר החרדי. בהתאם להחלטת ממשלה מספר 1306 מיום 14 בינואר 2024 שעניינה יישום הסכמים קואליציוניים בשנת התקציב 2024 ותיקון החלטות ממשלה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אין במשרד הכלכלה רשות שעוסקת בהרחבת מעגל התעסוקה של אזרחי ישראל? << אורח >> רום בר-אב: << אורח >> יש תוכניות להכשרה מסוגים שונים, כן. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> יש משרד תעסוקה, להגדיל את הפריון במשק. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> לא רק זה, נאור, יש לאוכלוסיות מיוחדות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> דרך משרד הכלכלה וזה היה גם פה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כן, אני פשוט רוצה לשאול למה זה כספים קואליציוניים. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> למה זה כזה סכום קטן? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> גם זה איחוד הצלה? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אתה צודק. בקואליציה הבאה שאני אהיה זה לא יהיה יותר. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> למה זה כזה סכום קטן לתעסוקה? למה זה יספיק? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ככה זה, ולמה זה אחרי חצי שנה? << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> כמה אנשים זה יכול להכניס למעגל התעסוקה? << אורח >> רום בר-אב: << אורח >> ממשרד הכלכלה נמצאים פה, הם יוכלו להתייחס. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> אני רוצה להוסיף. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> מה זה 4 מיליון שקל? זה כלום לתעסוקת חרדים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> חבר הכנסת נאור שירי, היות שאני התחייבתי, אני אומר לך מופיע שחוות הדעת המשפטית עברה ב-5 לעשר בבוקר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אבל היא לא בטאבלט. << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> היא בטאבלט. תרענן. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רגע, אל תעשו את הטריקים האלה. לא, אל תבואי, אני יודע לרענן לבד, תודה רבה על הרענון, ובאמת תודה רבה גם בהזדמנות הזאת למירי רגב שפתחה וסגרה תחנות רענון ובזה תמה תרומתה לתחבורת מדינת ישראל. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רגע. אם אני מרענן, זאת אומרת שזה לא היה בבוקר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> זה היה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אתה שמת אותו בדרייב. << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> לא. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> פנייה 3 עד 4, מי בעד אישור הפנייה? ירים את ידו. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> משרד התעסוקה, אני רוצה לדעת למה רק 4 מיליון שקל. שאלתי שאלה, היא באה לענות, שתענה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בבקשה. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> כמה אנשים זה יכול להכניס למעגל התעסוקה? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> רק שם ותפקיד לפרוטוקול. << אורח >> גלי בן מיכאל: << אורח >> שמי גלי בן מיכאל ואני מנהלת מערך מעוף בסוכנות לעסקים קטנים במשרד הכלכלה. מערך מעוף נותן שירות לחרדים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> ברוך ה'. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> אנחנו רוצים לתת את השירות הזה. << אורח >> גלי בן מיכאל: << אורח >> ואנחנו נותנים לכל המגזרים באופן שוויוני, פיפ"ו, מי בא מי מקבל. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא הבנתי מה זה פיפ"ו. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> זה מי בא מי מקבל. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> First In First – הבנת את זה? כי אתה לא שאלת. << אורח >> גלי בן מיכאל: << אורח >> הייתי שמחה לקבל 40 ולא 4 או 20 ולא רק 2, אבל אני לא אענה על זה, פשוט אין לי את התשובה. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> כמה אנשים זה מכניס לתעסוקה? << אורח >> גלי בן מיכאל: << אורח >> אני אענה. אני יכולה להכניס ב-2 מיליון שקל עוד בין 350 ל – עוד לא דייקתי את המודל, אבל בין 350 ל - - - << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> יש דרישה? << אורח >> גלי בן מיכאל: << אורח >> גם ל-3,000. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> הכסף הזה לאן הולך? << אורח >> גלי בן מיכאל: << אורח >> רק 2 מיליון מזה, לשירותי סיוע לעסקים. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> בכלל? << אורח >> גלי בן מיכאל: << אורח >> לעסקים החרדיים בהגדרתם, אלא אם אתה שותף - - - << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> ואתם נותנים שירות לכולם? << אורח >> גלי בן מיכאל: << אורח >> היא נותנת שירות לכולם. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אז למה אתם לא מביאים לכולם כסף קואליציוני? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> זו לא השאלה שהיית צריך לשאול. איך אתה לוקח את ה-2 מיליון אם אנחנו בפיפ"ו - - - << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> גם במגזר הדרוזי צריך להיות חומש. << אורח >> גלי בן מיכאל: << אורח >> במקרה הזה לא, כי זה רק לחרדים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אז איך אנחנו עושים את הדיפרנציאליות הזו. אם אנחנו ב- First Inמקבל אז איך את לוקחת את ה-2 מיליון ונותנת לחרדים? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> נאור, מה היא אומרת לך? זו השאלה שלי, למה את החרדים שמת בקואליציוני, לא את, ושאר המגזרים לא - - - << אורח >> גלי בן מיכאל: << אורח >> אני יכולה לענות לך, אבל אני לא רוצה לקחת את כל ה - - - << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> לא, את יכולה לענות. אם אני שואל אותך את יכולה לענות, יש לך זמן. << אורח >> גלי בן מיכאל: << אורח >> כי יש עוד החלטות ועוד דברים, זה לא העניין. הוכנה תוכנית - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כשינון שואל יש זמן לענות, כשאני שואל אל תתייחסי. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> כי אתה אומר לי מה לשאול. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אתה גם אמרת לי מה לשאול. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> טוב, חבר'ה, אנחנו יושבים פה מהבוקר. תודה רבה. מי בעד אישור הפניות? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע? הפניות אושרו. הצבעה אושר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> פנייה 5 עד 6, משרד התחבורה. גיוס חרדים להיות נהגים. << אורח >> רום בר-אב: << אורח >> סעיף 79, תחבורה בפיתוח. הפנייה נועדה לתקצב 9,500 אלפי ₪ במזומן עבור הכשרת נהגי אוטובוס חרדים בהתאם להחלטת ממשלה מספר 1306 מיום 14 בינואר שעניינה יישום הסכמים קואליציוניים בשנת הכספים 2024 ותיקון החלטת ממשלה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה שונה הכשרת נהג חרדי מרגיל? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אתה לא מבין שצריך להשקיע כדי שאנשים יילכו להיות נהגים? חסר נהגים בארץ. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> כמה חסר באמת? בוא נבין ממשרד התחבורה. מה הנתונים? מה המצב? כמה נהגים חסרים בתחבורה ציבורית? << אורח >> רום בר-אב: << אורח >> נציגי משרד התחבורה פה, הם יוכלו להתייחס. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> אני הרבה פעמים מזדהה עם נאור שירי, הפעם בכנות לא הבנתי אותו. אני יודע שעמדת המפלגה שלו כל הזמן היא שצריך לעשות הכול להכניס את החרדים לשוק העבודה, ואז הוא אומר: רגע, למה אתם עושים את זה? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא אמרתי למה אתם עושים את זה, שאלתי - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> יש דברים מיוחדים שאם אתה רוצה באמת אתה צריך להתאים את זה, זה עולה כסף. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה? זה בתא הנהג? או חס וחלילה הנהגת? << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> נאור, הצטרפתי לשאלה שלך והוא מסביר עכשיו. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> כמה נהגים יכולים להכשיר ב-9.5 מיליון שקל? << אורח >> רועי אסף: << אורח >> רועי אסף, ראש הרשות לפיתוח כלכלי חברתי במגזר החרדי במשרד ראש הממשלה, הייתי גם תחת הממשלה הקודמת וגם תחת הממשלה הקודמת-הקודמת. אנחנו בשיתוף פעולה עם משרד התחבורה ונדרש לזה תקציב ייעודי. נציגנו חברנו, ראש האגף, יוסף חזן, יגיד לך בדיוק למה יש את ההבדלים הללו, המטרה להעסיק כמה שיותר נהגים חרדים שזה כן ביעדי התעסוקה של המשק, גם של הממשלה הקודמת וגם של הממשלה הנוכחית. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> תודה שאתה נותן לי את קווי ה–, עזוב. הם יעבדו בכל המשק או רק בקווים כשרים? << אורח >> יוסף חזן: << אורח >> כידוע ישנו מחסור בנהגי תחבורה ציבורית, יש מחסור בענף של כ-4,000 נהגים. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> מתוך כמה? << אורח >> יוסף חזן: << אורח >> אנחנו כיום עם קצת מעל 20,000 נהגים. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> זה אוטובוסים, נכון? לא מוניות ודברים כאלה. << אורח >> יוסף חזן: << אורח >> באוטובוסים, בשירות תחבורה ציבורית. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רכבות לא נכלל פה? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> שאל חבר הכנסת נאור שירי שאלה, למה אי אפשר לתת תשובה רגילה? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מהבוקר אני שואל את זה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מהבוקר הוא שואל, לא היית פה, אז לא היה לו את מי לשאול, הוא שואל האם הנהגים החרדים האלה שיכשירו אותם וכו' וכו' ויצטרפו למאגר הגדול של נהגי תחבורה ציבורית, האם הם יעבדו רק בקווים כשרים או שיעבדו בכל מערך התחבורה בארץ? זאת השאלה. << אורח >> יוסף חזן: << אורח >> בקול קורא שאנחנו נפרסם תהיה להם את האופציה במסגרת הגיוס שלהם לבחור שלושה אשכולות ואנחנו ננסה במכלול הבקשות של כולם לתת את המענה לנהגים באשכול שהם ירצו. תהיה להם אופציה של שלושה אשכולות, כמובן שזה יהיה בתעדוף גם לתוספות שירות שהמשרד צריך לעמוד בהם וכו'. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה זה אשכול? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אשכול זה קבוצה של ערים ששם יש תחבורה ציבורית. שלושה אשכולות הפירוש הוא שזה לא רק בקווים כשרים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני חושב שזה הפוך. << אורח >> יוסף חזן: << אורח >> זה לא רק בקווים כשרים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> היות שאני יודע ואני מכיר נהגים כאלה, הם עובדים גם בקווים אחרים. הם מעדיפים ליד הבית, הם מעדיפים בקווים כשרים, אבל זה לא רק בקווים כשרים. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> חבר הכנסת נאור, לא הבנתי, מה הבעיה של קווים כשרים? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> הוא רק שואל, לא כל דבר בעיה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הוא לא אמר שיש בעיה, הוא שאל אם זה רק קווים כשרים והתשובה היא לא. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> לחברת אלקטרה יש אשכול, לא הבנתי, אז יש לה נהג לקו הזה ולקו הזה? אתה עובד באשכול של אלקטרה שהוא זכה במכרז באותו אזור גיאוגרפי. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> שאלה, חסר לכם גם פקחים או רק נהגים? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> או פקחיות גם. << אורח >> יוסף חזן: << אורח >> פקחים זה במסגרת מפעילי התחבורה הציבורית. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אולי כדאי שתוציאו מכרז. למה רק נהגים? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הם לא רוצים. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> חרדים לא רוצים להיות פקחים? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא, הם לא רוצים. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> כי זה לא נכנס ל-9.5 מיליון. << אורח >> יוסף חזן: << אורח >> הם יכולים גם לעבוד בזה, אין בעיה עם זה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא, הם לא מוציאים מכרז על מפקחים. אני אגיד לך אחרי זה למה, את מי הם רוצים בתור מפקחים. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> את אלה של משרד החינוך? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מצחיק אותך. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תאמין לי שאם הייתי איש רציני הייתי בוכה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אחרי היום? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא היום. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> בקשה אישית, אל תבכה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד אישור פנייה 5 עד 6? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע? הפנייה אושרה. הצבעה אושר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> יש לכם עוד כוח לעוד כמה? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא, תבטל. תעביר כסף לנשות המילואימניקים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> משרד הפנים, בקשה מספר 06-001, בחירות מוניציפליות. << אורח >> ידידיה גרינוולד: << אורח >> הפנייה הזאת נועדה להעביר עודפים בתקציב משרד הפנים, תקציב מטה משרד הפנים, לא הקצאות לרשויות, בסך של 271.2 מיליון שקל, מתוכם כ-200 מיליון נועדו עבור עודפים לתשלום תווי מזון, שזה בהתאם למימוש בפועל של הכרטיסים שקיבלו את התווים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אין לתאר את זה. משרד הפנים, בכמה רשויות בוטלו הבחירות? 14. אתם יודעים - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> רגע, לפני זה, אתם תצביעו נגד אם אני אביא את זה? במשרד הפנים, הבחירות - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני רוצה שתקשיב לי שנייה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> או הרשות לניצולי השואה. אני לא רוצה להחזיק סתם חברי כנסת. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני רוצה שאתה תקשיב לי. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> אנחנו נצביע לפי העניין. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני אביא עודפים שהם רק בקונצנזוס. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> הקונצנזוס שלך זה לא שלי. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> מה קורה עם ה-200 מיליון במגזר הערבי? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אתה יודע מה? אתה מעצבן. למה הקונצנזוס שלי הוא לא הקונצנזוס שלך? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אתה יודע איזה עצבני אני אחרי ההצבעות היום? אני גם עצבני, מה לעשות? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא, לי מותר, לך אסור. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> ב-14 רשויות מדינת ישראל ביטלה את הבחירות, אתם יודעים שעדיין לא החזירו למועמדים כספים? אתם יודעים את זה? שמעת, חנוך? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> למה לא מחזירים? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא החזירו להם עדיין. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> זה לא בסדר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> הם רצו, ביטלו להם את הבחירות ועדיין משרד הפנים לא החזיר. עכשיו הכסף הזה צובר ריביות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> די, הבנתי אותך מיד. למה? << אורח >> ידידיה גרינוולד: << אורח >> זו הצעת חוק והיא אמורה לבוא לאישור בוועדת הפנים, אבל הצעת חוק נדרשת בשביל זה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> שבעה חודשים. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> הבאתם אותה כקריאה ראשונה או שאפילו לא? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא. << אורח >> ידידיה גרינוולד: << אורח >> משרד הפנים יביא אותה, קיים מקור תקציבי עבור זה בתקציב הנוכחי ברגע שהחוק יעבור. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אבל 200 מיליון לזה יש. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> איפה זה בעיה? << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> לא, הוא מעלה נושא אמיתי. << אורח >> ידידיה גרינוולד: << אורח >> מי שמקדם את הצעת החוק זה משרד הפנים כמובן, לדעתי זה כבר בהערות ציבור, אבל אני יכול לבדוק במדויק איפה זה עומד. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> משרד הפנים, מתי זה צריך להגיע אלינו? << דובר >> נציג משרד הפנים: << דובר >> זה יצא להערות ציבור. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> הוא יצא להערות ציבור ואתם ממתינים לסוף הערות ציבור? תוכלו לקצר את זה? כי, עם כל הכבוד, זה לא חוק, כמו שהוא אומר, זה 14 רשויות, זה לא הערות ציבור עכשיו שצריך – אנחנו יודעים לקצר פז"מים בהערות ציבור. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> יש נציג של משרד הפנים כאן? << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> כן, הוא עכשיו ענה לך, הוא אמר שזה פורסם להערות ציבור. אמרתי שיקצרו את הפז"מ. הוא צודק. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בדיוק, אנשים מחכים לזה, הוא צודק. נאור שירי היום אמר הרבה דברים נכונים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> זה לא יעזור לך בהצבעות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> משרד הפנים, מי בעד אישור הבקשה? ירים את ידו. תודה. מי נגד? מי נמנע? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> נאור, אתה אמרת רוויזיה? תודה רבה, עבר. הצבעה אושר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הרשות לזכויות ניצולי שואה, 25-001, טיפול רפואי. << אורח >> רועי בבאי: << אורח >> הבקשה דנה בסעיף תקציבי 25, הרשות לניצולי שואה. הפנייה התקציבית נועדה להעברת עודפים מחויבים משנת התקציב 2023 לשנת התקציב 2024 בסך של 61,858,000 ₪, כמפורט. תוכנית מספר אחת היא אמרכלות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מה זה הטיפול הרפואי שעליו מדובר? << אורח >> תאיר ראבוחין: << אורח >> אני אתייחס. ניצולי השואה מקבלים כל מיני טיפול רפואיים, בין היתר שירותי סיעוד בתור תוספת לשירותים שמקבלים מהביטוח הלאומי, חוץ מזה גם הנחות בתרופות, כל מיני תוספות שקשורות להבראה במרכזי הבראה ברחבי הארץ ונוספים. << אורח >> רועי בבאי: << אורח >> אני ממשיך. תוכנית מספר אחת 25-01-02, סך של 16,382,000 ₪. תיאור התוכנית: התוכנית כוללת הוצאות על פעילויות מיוחדות לרווחת ניצולי שואה בדגש על עריריים, חסרי עורף משפחתי, הוצאות כלליות, הוצאות מחשוב ודואר. יש פירוט נוסף, אם נדרש. תוכנית מספר שתיים, טיפול רפואי ושירותים, 25-02-02, על סך של 45,476,000 ₪. תיאור התוכנית: היא כוללת תשלומים בגין שירותים רפואיים, שירותי סיעוד, ציוד וטיפול רפואי, כמו מה שתאיר אמרה פה. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> היושב ראש, תצביע. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד אישור הבקשה? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע? הצבעה אושר. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> אני רוצה לשאול שאלה, אדוני היושב ראש. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בבקשה, כבר הצבעתי אבל בבקשה. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> לפני שנכנסתי לפה פנתה אליי מישהי שעוסקת בכל סוגיית ניצולי השואה, היא פונה אליי כבר כמה חודשים והיא טוענת שהיא פונה תקופה ארוכה מאוד מאוד בכל מה שקשור לרפואה ולמתן שירותים ולניצול של משאבים שקיימים עבור ניצולי השואה. אני רוצה להבין האם התקציבים שהם מיועדים לסייע לניצולי השואה, אתם מצליחים לנצל אותם? כי אני מבין שבפועל ישנה בעיה שבה ניצולי שואה מרגישים שהם לא מקבלים שירות, בסוף הסוגיה הסיעודית בעייתית, יש חולים בבתי החולים שאין להם מישהו שיתמוך בהם ומרגישים שמתעללים בהם. << אורח >> תאיר ראבוחין: << אורח >> אני לא מכירה את הפנייה הספציפית שאתה מתייחס אליה, אבל אני אתייחס באופן כללי ואם צריך אז אפשר אחרי זה להעביר התייחסות פרטנית. ניצולי השואה מקבלים כולם שירותים מתוקף חוק, מתוקף כל מיני חוקים, גם קצבאות וגם כל מיני שירותים רפואיים. יש גם מערך מאוד מאוד רחב שהרשות מפעילה של מתנדבים שאמורים להתמודד עם הסוגיה של הבדידות של ניצולי השואה, וגם משרד הרווחה מפעיל מערך נרחב בנוסף לרשות לניצולי שואה של שירותים חברתיים לניצולי שואה, בין היתר מועדונים, ביקורי בית. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> אנחנו כולנו יודעים שהטיפול הוא גם מוגבל בזמן, כלומר יש איזה שהוא דד ליין בסיפור, לצערנו הרב, ואנחנו יודעים להגיד שלא מצליחים לנצל את הכספים האלה בזמנם וחוסר הניצול שלהם לא בא על חשבון זה שביצענו הכול אלא על דעת זה שהסיעוד, הרפואה, מתן מענים בבתי החולים, לוקה בחסר. << אורח >> תאיר ראבוחין: << אורח >> אפשר לראות שמדי שנה בכל השנים האחרונות התקציב המאושר בסוף השנה של הרשות לניצולי שואה היה גבוה משמעותית מהתקציב המקורי וזה בגלל שמנוצל כל התקציב והמצב הסיעודי של ניצולי השואה לצערנו רק הולך ומידרדר בגלל שהגיל הממוצע שלהם הוא מעל 86, לכן אין שום תופעה של תת ביצוע או דבר כזה, אלא להיפך, הרבה מאוד כסף מועבר לרשות לניצולי שואה בסוף שנה כתוספת לתקציב המקורי. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> יש ארגונים שהם חברה אזרחית שעוסקים בזה? << אורח >> תאיר ראבוחין: << אורח >> בוודאי. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> ובכמה כסף הם נתמכים? << אורח >> תאיר ראבוחין: << אורח >> יש גם תמיכות, הרשות לניצולי שואה תומכת בכל מיני ארגונים בסדר גודל של כ-15 מיליון שקלים בשנה ויש גם כמובן רכש של שירותים, לא תמיכה, אלא לדוגמה הפעלה של תוספת שעות סיעוד לניצולי שואה סיעודיים על ידי רכש מעמותה שנקראת הקרן לרווחת ניצולי שואה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה רבה. אנחנו הצבענו בעד וזה אושר. 68-001, רשות האוכלוסין וההגירה. << אורח >> רום בר-אב: << אורח >> הבקשה דנה בסעיף תקציבי 68. הבקשה התקציבית נועדה להעברת עודפים משנת התקציב 2023 לשנת התקציב 2024 בסך של 121,961,000 אלפי ₪ לפי הפירוט. תוכנית 68-11-01, לשכות אוכלוסין, 26,112,000 אלפי ₪, תוכנית 68-11-02 – 68,947,000 ₪, תוכנית 68-12-01 – 19,090,000 ₪, תוכנית 68-12-03 – 4,558,000 ₪, תוכנית 68-13-01 – 7,253,000 ₪. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> שאלות? בבקשה. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> גם בזה הייתה לי שאלה ששלחתי גם למנהל רשות האוכלוסין, כמה תקנים דוברי תיגרית יש ברשות האוכלוסין? << אורח >> רום בר-אב: << אורח >> נציג הרשות פה. הוא יוכל להתייחס. << אורח >> אלי אלפסי: << אורח >> זו שאלה שאין לי תשובה עליה, אני אבדוק ואני אעביר אליך תשובה מסודרת. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> ברשותך, אני אגיש רוויזיה על זה כי אני שואל את זה שמונה חודשים. אני שואל וכל פעם אומרים לי שייתנו לי תשובה ואני לא מקבל תשובה על זה. << אורח >> אלי אלפסי: << אורח >> אני פעם ראשונה שומע את השאלה הזאת והייתי פה כמה פעמים. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> אני אצביע בעד ורוויזיה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד הפנייה? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע? הפנייה אושרה. הצבעה אושר. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> רוויזיה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> חבר הכנסת סלומון מגיש רוויזיה ואני לא אצביע על הרוויזיה עד שנקבל תשובה. ברגע שאתה מקבל תשובה תודיע לי, אז או שנבטל את זה או שנביא את זה להצבעה. תודה רבה. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> מעולה, אני אחכה לתשובה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תעסוקה, 36-001. << אורח >> גילה כהן: << אורח >> הפנייה התקציבית נועדה להעברת עודפים משנת התקציב 2023 לשנת התקציב 2024 בסך של 415,311,000 במזומן, בתוכניות של משרד העבודה, שירות התעסוקה, מינהלת השירות הלאומי בגין התחייבויות חוצות שנה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> יש פה פנייה שהיא בקונצנזוס, הם טוענים שזה הגיע מוקדם יותר, מאוחר יותר. טמיר טוען שזה כבר נמצא פה כמה ימים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה הקונצנזוס? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אין קונצנזוס, זה ויכוח מקצועי. אנחנו אנשי מקצוע. חוץ מזה מה יש לנו עוד? כן, בבקשה. << אורח >> גילה כהן: << אורח >> כמו שאמרתי, זו פנייה להעברת עודפים בתוכניות של משרד העבודה, שירות התעסוקה, מינהלת השירות הלאומי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> שאלות? בבקשה. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> גם פה. אני עכשיו אקריא מכתב שכתבתי כדי לקבל תשובה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אנחנו מאמינים לך, תשלח לנו העתק. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> לא, אני אשאל פה כדי שנוכל לראות איך אנחנו פה מקבלים תשובות. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> ואני מגיש רוויזיה עד שייתנו לך תשובות. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> מעולה. בחודש מאי 2023 חתם שר האוצר על הצעת ועדת המחירים לעניין שכר המטפלות במעונות ואישור העלאת השכר. במסגרת המתווה הוחלט כי שכרן של המטפלות יועלה ואנחנו יודעים להגיד שהתשלום של ההורים עלה כדי להעלות להן שכר. אני מקבל כבר לדעתי פנייה רביעית שבה למטפלות לא עלה השכר, ההורים משלמים את ההעלאה ואומרים להם שייחתם וייחתם וברגע שייחתם הן יקבלו. איפה זה עומד? << אורח >> רום בר-אב: << אורח >> אני אשמח להתייחס. כפי שציין חבר הכנסת סולומון, ביוני 2023 שר האוצר ושר החינוך חתמו, בעצם עדכנו את צו המחירים כשהרכיב המרכזי הוא רכיב שכר המטפלות בתעריף. במסגרת הדבר הזה עלה התעריף ועלה גם חלק תשלום ההורים וגם חלק סבסוד המדינה, זאת אומרת כל רכיבי התשלום עלו בהתאם. גם אנחנו קיבלנו דיווחים על כך שיש ארגונים שלא העלו את שכר המטפלות בהתאם למרות שהם גובים את התעריף המלא, גם מהארגונים וגם מאיתנו, ולכן ועדת המחירים כרגע מבצעת בדיקה, היא פנתה לכל ארגוני המעונות ומבקשת מהם להעביר נתונים חשבונאיים בדבר התשלומים ששולמו - - - << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אבל יש כאלה שהם לא בתוך ארגוני המעונות, יש כאלה מעונות שהם עם סמל - - - << אורח >> רום בר-אב: << אורח >> זה הארגון היציג, הם פנו לכל הבעלויות, לכל הארגונים המפעילים. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> אוקיי, פנו ועכשיו מטפלים בדבר הזה, יש ככה, פעם אחת ההורים משלמים יותר כסף, המטפלות לא מקבלות את השכר שהיה צריך לעלות, עכשיו זה בדיוק זמן ההחלטה לאותן המטפלות האם להמשיך לשנה הבאה או לא, הן לא יודעות כרגע אם הן מקבלות שכר רטרו. איפה עומד כל הסיפור? ברגע שיוחלט הם יקבלו רטרו מספטמבר? << אורח >> רום בר-אב: << אורח >> ארגוני המעונות הם ארגונים פרטיים, בסוף הם גובים את התעריף והסכום שהם משלמים למטפלות זה החלטה של הארגון הפרטי. אנחנו כמובן דורשים מהם שישלמו את המחיר שמגולם בתעריף. כרגע אנחנו נמצאים בבחינה האם יש בעיה כזאת. ככל שנבין שזה המצב אנחנו נבחן את הכלים המשפטיים שיש לנו. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> אז למה לא לבטל את ההעלאה של עלות ההורים? << אורח >> רום בר-אב: << אורח >> זה עדכון של צו המחירים, לא ניתן לבטל בדיעבד עדכון של צו המחירים. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> אבל זו הייתה ההתניה, באותו הסכם שנחתם היה את הסכום שמעלים להורים והמטפלות מקבלות יותר. זה באותו מסמך. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> וגם את ההכשרה הפדגוגית. << אורח >> רום בר-אב: << אורח >> במעבר בין שנת הלימוד תשפ"ג לתשפ"ד לא נעשתה הגדלת תעריף להורים, כל הגדלת התעריף כוסתה על ידי משרד האוצר, על ידי המדינה, זה פעם ראשונה. פעם שנייה, ניתן לעדכן את התעריף על ידי עדכון צו פיקוח על המחירים החל מעכשיו והלאה, ככל שנבין שיש צורך בכך. כרגע אנחנו נמצאים בבחינת המצב העובדתי. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> אדוני היושב ראש, איך אפשר להבטיח את הדבר הזה? << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> אני רוצה לעזור לך, השאלה שלו היא פשוטה. הרי אתם קובעים את התעריף על פי תחשיב מסוים, הוא אומר אם בתחשיב נמצאת ההעלאה של שכר המטפלות אז למה זה לא מבוצע? אם זה לא נמצא, זאת השאלה שלו. אתה אומר שאתה לא אחראי, הוא בסוף גוף פרטי, זה נכון, אבל אתה נותן לו את האפשרות על פי איזה שהוא תחשיב, הוא שואל האם בתחשיב נכללה ההעלאה או לא נכללה ההעלאה. בוא לא נרמה את עצמנו לפחות. << אורח >> רום בר-אב: << אורח >> התחשיב כלל העלאה כמובן. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> אם הם לא העלו להן את זה אז יש פה באג, זאת אומרת מישהו גבה את הכסף באמצע. אנחנו הסכמנו להעלות את המחיר לצורך העניין בגלל העלאה של השכר ועכשיו אתם נותנים להם את הכסף בלי העלאה של השכר כי אין לכם איך לפקח. אם אין לכם איך לפקח תורידו. << אורח >> רום בר-אב: << אורח >> אנחנו לא בטוחים שזה המצב לכן אנחנו בודקים את זה. ככל שנבין שזה אכן המצב - - - << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> אז הכסף יחזור להורים? או יחזור למטפלות? << אורח >> רום בר-אב: << אורח >> קודם כל אני אגיד שוב, חלק ההורים בתעריף לא גדל. ההורים, בין שנות הלימוד - - - << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> סליחה, אני מייצג את האוצר לצורך העניין, החלק של המדינה, כי אני אזרח מדינת ישראל. אני שילמתי יותר כסף, לא באמצעות ההורים, באמצעות משרד האוצר, עכשיו מה, למשרד האוצר יש עניין עכשיו לתגמל מנהלי מעונות במקום את השכר של העובדים? << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> לא רק זה. פינדרוס, גם הפנייה הזאת היא כדי להגדיל את הסכום. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> חבר הכנסת סלומון, אני מבקש שתחזור עם תשובה אלינו. << אורח >> רום בר-אב: << אורח >> לא, יש לי תשובה. אנחנו בודקים, ככל שזה אכן יהיה המצב העובדתי אנחנו בודקים את הכלים המשפטיים שנמצאים ברשותנו, במשרד האוצר ומשרד החינוך, ומה נוכל לעשות. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> לזמן יש משמעות כאן, יש מטפלות שמקבלות החלטה עכשיו האם הן ימשיכו להיות מועסקות כמטפלות בשנה הבאה או לא. ברגע שהשכר לא יעלה הן לא ימשיכו ואז אנחנו נהיה במצב שבו אין מטפלות, מה שהיה בעבר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני רק מעדכן אותך, אנחנו במצב שאין מטפלות. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> אז זה יירד עוד יותר. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> רק שאלה קטנה, כשעבר התקציב היה מדובר על 30 מיליון שקל שיעברו למשפחתונים עבור אותו סבסוד שמדובר עכשיו, נכון? << אורח >> רום בר-אב: << אורח >> נכון. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> מה קורה עם זה? << אורח >> רום בר-אב: << אורח >> אנחנו נתנו את האישור למשרד העבודה להשוות את התעריפים, כפי שסוכם, משרד העבודה עדכנו שהם יעשו את זה בהקדם האפשרי, אפשר לבדוק ולראות - - - << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> את זה אתם לא בודקים או שאתם בודקים רק את ה- - - << אורח >> רום בר-אב: << אורח >> אנחנו תקצבנו את הנושא. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אתה יכול לבדוק ולחזור אלינו עם תשובה? << אורח >> רום בר-אב: << אורח >> עכשיו אני בודק. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הייתה פה אמירה והתחייבות. << אורח >> רום בר-אב: << אורח >> ובאותו יום אנחנו יישמנו אותה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ינון, אני מבקש שתחזרו עם תשובה כדי להגיד שזה בוצע. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> אדוני היושב ראש, אפשר לדחות את ההצבעה? אני אצביע נגד. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בבקשה, אתה מבקש לדחות אני דוחה. את מה אני דוחה? את התעסוקה, זה גם המשפחתונים. אז תגיש רוויזיה. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> אז אני אצביע נגד. זה דבר שקורה כבר - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אז תגיש רוויזיה עד שתמצא את הפתרון. הוועדה לא תתכנס מחר פעם נוספת. אני מציע, איך שאתם רוצים, אני לא בוער לי שום דבר. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> יש לו תשובות, התשובות לא משביעות רצון. זה לא שאין לו תשובות והוא ייתן לי תשובה בעתיד. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בסדר, בינתיים אתה יכול לעכב את זה, אבל אני לא רוצה לעכב את זה בוועדה, תעכב את זה אתה בהמשך עד שיהיה להם פתרון. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> בסדר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה בסדר? אתה רוצה להתנגד או לא? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד אישור הפנייה 36-001? מי בעד? מי נגד? מי נמנע? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הפנייה אושרה ויש רוויזיה של חבר הכנסת - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני אצטרף גם לרוויזיה שלך. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני לא אצביע על הרוויזיה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> הוא אמר שבאפריל יוסדר העניין של המשפחתונים, תודה רבה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אנחנו באפריל. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> הוא מדבר על התשלום של אפריל, כלומר בחודש הבא אתה תראה את זה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> זו הייתה התחייבות פה בוועדה. הצבעה אושר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אתה יודע כמה התחייבויות היו פה? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אל תוריד לי את מצב הרוח, הוא ירוד בין כה וכה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה עם האוטובוסים הצהובים של קרויזר? קיבל? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> קיבל קצת. 18-001, רשויות מקומיות. << אורח >> ידידיה גרינוולד: << אורח >> בקשה מספר 18-001, הפנייה נועדה להעביר עודפים בסך של 186.7 מיליון ₪ בסעיף 18. מתוך העודפים האלה 10.8 מיליון ₪ הם בתוכנית מענקים אזוריים, פה מדובר בעיקר בעודפים של מענקי פיתוח שניתנו לרשויות מקומיות בעוטף עזה בשנה קודמת וזה בהתאם לביצוע. בתוכנית 18-11-03 יש מענקים בסך 164.5 מיליון שקל. העודפים נוצרו, כ-100 מיליון שקל של מענק איזון, שזה החלק שמוקצה לרשויות המקומיות בהתאם לעמידה ביעדים, אם זה שיעור גביית ארנונה וכדומה, יש פה כ-50 מיליון שקל של תוכניות הבראה, שזה בהתאם לעמידה באבני דרך של הרשויות המקומיות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> שלא עמדו בתוכנית הבראה ולא עמדו ב- - - << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> לא, מי שיעמוד יקבל. << אורח >> ידידיה גרינוולד: << אורח >> מי שיעמוד יקבל כי אתה יוצר להם תוכנית, אתה מקצה עבורה כסף והיא מותנית ביעדים, אז אתה חייב לחייב את סך הכסף בהתחלה. כ-14 מיליון שקל עבור חשבון מבקרים, זו התקשרות חוצת שנה. בנוסף יש פה 7.2 מיליון ₪ בתוכנית של מענקי פיתוח. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> שנייה, אני קורא דברים אחרים. << אורח >> ידידיה גרינוולד: << אורח >> להבנתי הייתה טעות שהעלו בחומר של הוועדה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רשום לי מיליארד. זה לא ההעברה זו. << אורח >> ידידיה גרינוולד: << אורח >> לא. בפנייה מספר 18-001 זו פנייה של משרד הפנים, רשויות מקומיות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד הפנייה? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> הוא לא סיים להקריא. << אורח >> ידידיה גרינוולד: << אורח >> באיגוד ערים כנרת 4 מיליון שקל. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> איפה הקובץ? זו טעות, זה 2 מיליארד. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אתה צודק, אני לא מתווכח. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אולי אנחנו קרובים לגאולה אם אתה לא מתווכח איתי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> עם הגאולה יש לנו נושא אחר. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אגב, ארנונה לעסקים ליישובים שפונו, מה קורה איתה? << אורח >> ידידיה גרינוולד: << אורח >> במסגרת הפיצויים שניתנים על ידי מס רכוש העסקים מקבלים שיפוי גם עבור הוצאות הארנונה שלהם. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אבל הם עדיין לא קיבלו. << אורח >> ידידיה גרינוולד: << אורח >> הם קיבלו על ינואר-פברואר, אנחנו נתנו מענקים לרשויות ה- - - << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> מה עם אוקטובר, נובמבר ודצמבר, קיבלו הכול? << אורח >> ידידיה גרינוולד: << אורח >> כן. במס רכוש? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> לא. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> הם משלמים ארנונה. << אורח >> ידידיה גרינוולד: << אורח >> במסגרת הפיצויים העסקים מקבלים שיפוי עבור הארנונה ולכן הם נדרשים לשלם אותו לרשות המקומית. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני רק רוצה לומר, ידידיה, שהם מקבלים את הפיצוי רטרור - - - << אורח >> ידידיה גרינוולד: << אורח >> הם מקבלים 100% שיפוי על ההוצאות הקבועות והוצאות קבועות כוללות בתוכן ארנונה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> לא, 100% שהם מקבלים על ההוצאות הקבועות, אם אני לא טועה, זה במידה שיחסר להם עוד כסף מההוצאות הקבועות מכניסים את התחשיב של הארנונה, אבל אם לא היה אז את הארנונה הם משלמים ולא מקבלים עליה החזר. כלומר ניסו להכניס הסדר פיצוי דרך ההוצאות הקבועות אבל אם אדם גם ככה זכאי להוצאות הקבועות אז הוא ימשיך לשלם את הארנונה ולא להזדכות עליה. << אורח >> ידידיה גרינוולד: << אורח >> זאת אומרת מכיוון שהוא זכאי להוצאות הקבועות - - - << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> כי יש לו הוצאות קבועות מספיק גם בלי הסעיף של הארנונה. << אורח >> ידידיה גרינוולד: << אורח >> הארנונה היא חלק מההוצאות הקבועות. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> זה חלק מההוצאות הקבועות שהן לא נחשבות לו. זה שני דברים. אתה אומר שאם היה חסר לו בחישוב בשביל ההוצאות הקבועות להגיע ל-25% אז הוא מוסיף את האירוע של הארנונה. ואם לא היה חסר לו את זה אז את הארנונה הוא לא יקבל, הוא ישלם ולא יקבל החזר. << אורח >> ידידיה גרינוולד: << אורח >> אני יכול לבדוק את זה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אתה אמרת את זה גם פעם קודמת. << אורח >> ידידיה גרינוולד: << אורח >> אני יודע. ממה שאני מכיר אנחנו בחנו ניסיון לתת את זה ישירות לרשויות המקומיות, אבל יש בעיה לתעדף גובה אחד על פני גובים אחרים, בסוף הרשות המקומית היא גובה כמו כל גובה אחר ו - - - << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אין בעיה, תשפו את הרשויות המקומיות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> או שתשפה אותם או שתגיד להם לא לגבות. << אורח >> ידידיה גרינוולד: << אורח >> ככל שמשפים את בעל העסק אז לשפות פעמיים בשני - - - << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אתה לא משפה פעמיים, יש לי הוצאות קבועות. גם בלי זה הגעתי בהוצאות הקבועות להחזר בגלל ירידה של 25%. החוק אומר שאם נגיד הוא הגיע ל-25% הוא יוסיף את ה-5% האלה בהוצאות הקבועות של הארנונה. זה הסיפור. תבדוק את זה. << אורח >> ידידיה גרינוולד: << אורח >> אני אבדוק ואני אשיב. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> יש לי שאלה. בערב העברת התקציב חבר הכנסת קרויזר - - - << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> תן לי לנחש, אוטובוסים צהובים? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> בדקתי, יושב ראש הוועדה, הוא מעוצמה יהודית, הסתכלתי בגוגל, בטלפון המאוד לא כשר שלי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני גם גיליתי את זה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רק ציינתי שהטלפון שלי לא כשר ועדיין אני חי ונושם. וואו, אם יקרה לי משהו מחר זה לפנתיאון. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא יקרה לך שום דבר, תהיה בריא. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אתה תעשה על זה קריירה. הובטח שיהיה החזר למועצות האזוריות בגין חוסר הצמדה למדד על האוטובוסים של החינוך. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> של המועצות האזוריות, הצהובים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> היה 50 מיליון, הפער היה 180 מיליון, אמרו לנו שאחרי זה יגיעו עוד 130 מיליון שקל. זה מגיע? << אורח >> ידידיה גרינוולד: << אורח >> מי שמתקצב הסעות זה משרד החינוך. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> דרך אגף התקציבים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אפשר להצביע כבר? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא מעניין אותך? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מעניין, גם להצביע מעניין. << אורח >> ידידיה גרינוולד: << אורח >> משרד הפנים לא מתקצב הסעות, זה משרד החינוך. אני מכיר שאין עדיין את אותה הצמדה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אין עדיין כסף להוצאות. מה שלא מנע מחבר הכנסת קרויזר באותו לילה להוציא מייל לכל ראשי המועצות האזוריות שהוא פתר את הבעיה. רק מה הבעיה שהוא יצר להם? הוא פתר להם בעיה אחרת ויצר בעיה נוספת, שאין את הכסף. שאלה נוספת חשובה, שגם אותך זה יעניין. הארנונה שאתם משלמים למפקדים, אתם נתתם לרשויות המקומיות אפשרות לתת 25% הנחה בארנונה למפקדים בצה"ל. מפקדים בצה"ל, על פי הקריטריונים, דרגת סגן ומעלה. למה אתם ממשיכים עם האפליה הזו כלפי אנשי המילואים? האפליה היא לא רק אפליה בין קצין לנגד אלא חוסר הבנה בסיסית של מה זה מפקד בצה"ל. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> השאלה ברורה, תשובה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אני אחדד את השאלה, הוא לא מבקש שמישהו ישלם על זה, הוא אומר סך הכול תאפשרו לרשויות גם לשניים לעשות את זה. נכון או לא? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> חד משמעי. << אורח >> ידידיה גרינוולד: << אורח >> בגדול מה שאני מכיר בזמנו זה שגם ניתן שיפוי באמצעות משרד הביטחון. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אפס שיפוי. לרשות המקומית אין שיפוי, היא נותנת 25% וזה וולונטרי, זה לא לכל הרשויות. << אורח >> ידידיה גרינוולד: << אורח >> אז היה 5% נוספים שעברו בשנה שעברה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> 7% אתם נותנים ועל זה אתם משפים. << אורח >> ידידיה גרינוולד: << אורח >> האם לתת את זה וולונטרי לרשויות? אני לא מכיר שעלתה בקשה כזאת, אני יכול לבדוק את זה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא, לא הקשבת לי. << אורח >> ידידיה גרינוולד: << אורח >> אני לא מכיר את הבקשה הזאת. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> זה לא בקשה, זה קיים. אתם מאפשרים לרשויות מקומיות - - - << אורח >> ידידיה גרינוולד: << אורח >> להרחיב את זה מעבר למפקדים, אני יכול לבדוק אצלנו. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני מבקש שני דברים, או שתורידו את ה-25% או שתיתנו לכולם. לא יכול להיות שיש אפליה לאנשי מילואים. << אורח >> ידידיה גרינוולד: << אורח >> כמו שאמרתי, אני לא מכיר את הסיפור של למה זה רק עבור מפקדים ומעלה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> תרשה לי לפקפק במשפט האחרון שאמרת כי אני חושב שאתה מכיר ומכיר הכול וטוב מאוד. << אורח >> ידידיה גרינוולד: << אורח >> לא, מדוע זה רק עבור מפקדים ומעלה, אני לא יודע למה זה נקבע בצורה הזאת. בהיבט הזה אני יכול להשיב תשובה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> גברתי היועצת המשפטית, האם זה לא חוסר שוויון בחלוקת המשאבים במדינת ישראל ובעצם מפר את – צחוק בצד, אני מבקש שתטפלו בזה, גפני. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> טוב. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה טוב? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> נטפל. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אבל אמרת לי את זה לפני חודשיים וחצי, עשית טלפון למנכ"ל משרד הפנים, הוא אמר טופל. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הנושא הזה באמת לא בסדר, כמו עוד כמה דברים כאלה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אבל זה קל, זה לא עולה להם כסף. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> זה לא עכשיו הזמן, נדבר על זה. 18-001, רשויות מקומיות, מי בעד אישור הפנייה? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע? הפנייה אושרה. הצבעה אושר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 40-001 משרד התחבורה, בבקשה. << אורח >> דניאל שוורץ: << אורח >> הפנייה התקציבית נועדה להעברה של 75% מכלל העודפים משנת התקציב 2023 לשנת התקציב 2024 בסך 157.6 אלפי ₪ בהוצאה במזומן. התוכניות הבאות, כפי שמפורט להלן: תוכנית 40-50-01, משרד ראשי, 85 מיליון שקל. תוכנית 40-50-02, השירות המטאורולוגי, 4 מיליון שקל. תוכנית 40-51, רשות הספנות והנמלים, 25 מיליון שקל. תוכנית 40-52-01, רשות תעופה אזרחית, 15 מיליון שקל. תוכנית 40-53-01, הרשות הלאומית לבטיחות בדרכים, 26 מיליון שקל. תוכנית 40-54-01, רשות התחבורה הציבורית, 1.6 מיליון שקל. תוכנית 40-55-01, רשות המטרו, 41 אלפי ₪. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> שאלות? מי בעד אישור הפנייה? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע? הפנייה אושרה. הצבעה אושר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> פנייה 43-001, המרכז למיפוי ישראל. << אורח >> ידידיה גרינוולד: << אורח >> בקשה מספר 43-001. הפנייה נועדה להעביר סכום של 34.2 מיליון שקל בסעיף 43, המרכז למיפוי ישראל. העודפים האלה נוצרו בעיקר בנושאים שנוגעים לפעולות מיפוי שהם עושים מול גופים חיצוניים שנפרשים על פני כמה שנים. נמצאת פה גם התקציבנית שאפשר להפנות אליה שאלות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> ממפים עם לוויינים? << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> יש בפנייה הזאת תפעול שוטף של המשרד על הוצאות מחשוב אשר נפרשות על פני מספר שנים. מה זה? יש כאילו 3.5 מיליון שקלים - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אנחנו לא מאשרים את זה עכשיו, זה עודף משנה שעברה. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> זה דבר שנמשך כבר שלוש וחצי שנים. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> הרשאה להתחייב. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> לא, גם חוסר ביצוע. << אורח >> אסתר מהרטו: << אורח >> תחזור עוד פעם על השאלה. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> יש כאן מילים מפוצצות, הכסף עבור תפעול שוטף של המשרד על הוצאות מחשוב אשר נפרשות על פני מספר שנים, מה זה? << אורח >> אסתר מהרטו: << אורח >> קודם כל זה מחולק לשניים, אחת זה תפעול שוטף והשני זה פרויקטים. אתה מתייחס לשוטף או שאתה מתייחס לפרויקטים? << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> גם וגם, אבל זה נפרש על פני כמה שנים. << אורח >> אסתר מהרטו: << אורח >> אנחנו מדברים על עודפים, זה בגין התחייבויות לשנת 2024 שנפתחו בסוף שנת 2023. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> שזה 3.5 מיליון שקלים. << אורח >> אסתר מהרטו: << אורח >> נכון, כשבעיקר זה עבור תוכנות רישוי, נותני שירותי מחשוב, שזה המפתחים בסיוע טכני שלנו, ואבטחה וניקיון. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אתה אומר שאפשר לחסוך את זה עם google earth. (היו"ר ינון אזולאי) << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> נאור, שאלות? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אין לי שאלות. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? הפנייה עברה. הצבעה אושר. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> כתוב כאן שזה בגסטר. כתוב ככה: התחייבויות הנוגעות לפעולות בגסטר, פעילויות מיפוי שנפרשות על פני מספר שנים. << אורח >> אסתר מהרטו: << אורח >> זה קדסטר. (היו"ר משה גפני) << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני עובר לבקשות לדיון מחדש. תקנות התעבורה. חבר הכנסת רביבו, רצית להגיד משהו לפני ההצבעה. << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >> אדוני היושב ראש, חשוב שנעשה סדר בדברים. אני וחבריי לקואליציה בהגשת הרוויזיה בהצבעה הקודמת באנו להביע את מורת רוחנו מהתהליכים הסלקטיביים ולא חלילה מההצדקה ברצון לקדם ולקיים את הרפורמה בצדק תחבורתי, שכן מצד אחד עושים הפרד ומשול, כן מאפשרים מתן תקציבים לקיום הרפורמה החשובה בצדק תחבורתי מחד ומאידך בניגוד לסיכום הקודם ולהנחיה של היושב ראש ושל היועצת המשפטית שהם יגיעו לפה עם עסקה אחת כוללת שמבטאת גם את שאיפת המדינה לעודד רכישת רכבים חשמליים, וזה לא בא לידי ביטוי. על כך אני מוחה. אבל כדי לא לעכב את אפשרות ההוצאה לפועל ומימוש הרפורמה החשובה בצדק תחבורתי אנחנו נסיר את הרוויזיה שלנו. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> הסבר. אתה מסיר את הרוויזיה בגלל שהכספים יילכו לרפורמה לצדק תחבורתי? << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >> אני הרחבתי על כך, נאור. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד הרוויזיה? ירים את ידו. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> על מה הרוויזיה? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תקנות התעבורה, מה שהוא אמר עכשיו. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> הוא הסיר את הרוויזיה, אבל אחרים לא. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מי האחרים? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אתה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אז אני יכול לנמק? << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >> כן. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ממתי מנמקים רוויזיה? << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >> זכותו. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> במשפט אחד, זה ביזיון מה שקרה פה עם הרכבים החשמליים. << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >> אנחנו לא מתכוונים להרפות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא בגלל הכסף. תעלו את המס, בסדר, צריך כסף. ביום שבת 4 מיליארד שקלים, אף אחד לא דיבר על זה היום. עלה 20 דקות באוויר, 4 מיליארד שקלים עלה למדינה, אף אחד לא דיבר. לא דיברנו על זה, לא צריך העברות כספים, שם בצד. הצורה שבה ממשלת ישראל אומרת מה חשוב לה ברכבים חשמליים זה הביזיון, שההנחה לרכב חשמלי היא בגלל גולף קאר, זה מקור ההנחה לרכב חשמלי במדינה. << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >> הגישה הזאת תשתנה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה רבה. מי בעד הרוויזיה? מי נגד? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אני נמנע, בשביל נאור. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הרוויזיה לא התקבלה, אפילו שינון נמנע. הצבעה לא אושר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> רוויזיה על הבריאות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> בגלל הייעוץ המשפטי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אתה עם הרוויזיה? להצביע? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא, אני מושך אותה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה רבה. אין רוויזיה על משרד הבריאות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> למה לא הגענו לשב"ס? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בתעסוקה אני לא מצביע על הרוויזיה. רשות האוכלוסין. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> אותו דבר גם, אנחנו נחכה לתשובות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הוא צריך לקבל תשובה, ברגע שהוא מקבל תשובה הוא מסיר את הרוויזיה. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> כן. << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> על התעסוקה גם נאור הגיש. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כן, הצטרפתי אליו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אבל אם הוא מסיר אתה גם מסיר? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> למה אתה מסיר? << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> לא הסרתי, אני מחכה לתשובות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אז אני לא מסיר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה רבה, הישיבה נעולה. << סיום >> הישיבה ננעלה בשעה 16:09. << סיום >>