פרוטוקול של ישיבת ועדה הכנסת העשרים-וחמש הכנסת 5 ועדת העלייה, הקליטה והתפוצות 18/07/2024 מושב שני פרוטוקול מס' 197 מישיבת ועדת העלייה, הקליטה והתפוצות יום חמישי, י"ב בתמוז התשפ"ד (18 ביולי 2024), שעה 12:30 סדר היום: << נושא >> זמני המתנה ממושכים לשקילת תארים של עולים חדשים << נושא >> נכחו: חברי הוועדה: עודד פורר – היו"ר מוזמנים: דב ליפמן – מנכ"ל "יד לעולים" משתתפים באמצעים מקוונים: ציפי ויינברג – ממונה הערכת תארים אקדמיים מחו"ל, אגף בכיר, קשרי חוץ, משרד החינוך קלאודיה כץ – מנהלת אגף א' תעסוקה ייעוץ משפטי: אלי מור שבילי מנהלת הוועדה: שלומית אבינח רישום פרלמנטרי: דניאלה ק', איטייפ רשימת הנוכחים על תואריהם מבוססת על המידע שהוזן במערכת המוזמנים הממוחשבת. ייתכנו אי-דיוקים והשמטות. << נושא >> זמני המתנה ממושכים לשקילת תארים של עולים חדשים << נושא >> << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> ישיבת ועדת העלייה, הקליטה והתפוצות, היום 18 ביולי 2024, י"ב בתמוז התשפ"ד, היום ה-286 לטבח 7 באוקטובר בשמחת תורה, 120 חטופות וחטופים עדיין במנהרות החמאס. נפתח את הדיון בנושא זמני המתנה ממושכים לשקילת תארים של עולים חדשים. ישיבת מעקב מ-8 ביולי 2024. בדיון הקודם דווח כי 11,000 ממתינים להכרה, 8,500 מתוכם עולים מרוסיה ואוקראינה, שמשך הטיפול בהם הוא 15 חודשים. בשאר העולים משך הטיפול חצי שנה. עוד צוין בדיון, כי הדרישה להכרה בתארים קיימת אצל מעסיקים פרטיים בנוסף למגזר הציבורי, שבו קיים מסלול מהיר להכרה בהשכלה לעובדים שכבר עובדים במגזר הציבורי וצריכים את ההכרה הזו כדי להתקדם. לצערי אין הרבה עולים שמועמדים לעבודה בשירות המדינה וגם אין הרבה עולים שעובדים וזקוקים להכרה הזו. בדיון ציינה נציגת משרד החינוך, שרק ארבע עובדות באגף להערכת תארים אקדמאיים מחו"ל מטפלות בבקשות. בתום הדיון פניתי לשר הקליטה ולשר החינוך בבקשה למצוא מענה לפתרון ההמתנה להכרה בתארים באמצעות הגדלת המספר של העובדים באגף לשקילת תארים, או תגבורם. או לחילופין, להקים במשרד העלייה והקליטה אגף לשקילת תארים, שיטפל באופן ייעודי בעולים החדשים וידע לתת להם מענה גם עבור השוק הפרטי. משרד החינוך יכול לטפל בישראלים שלמדו בחו"ל. במה התקדמנו מאז, ציפי? << דובר >> ציפי ויינברג: << דובר >> יש לנו שני רעיונות לצמצום הפערים, אלו רעיונות שכבר חשבנו עליהם לפני קיום הוועדה, זה נמצא כרגע בבחינה של המנכ"ל. זה צריך אישור מנכ"ל וגם אישור תקציבי, אלה שני כיוונים שאמורים - - - << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> אפשר לשתף אותנו ברעיונות? << דובר >> ציפי ויינברג: << דובר >> אפשר לשתף אבל אני שוב חוזרת ומדגישה שזה עדיין צריך אישורים. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> ברור, אני אוכל גם לדבר על זה עם השר ועם המנכ"ל. << דובר >> ציפי ויינברג: << דובר >> כיום קיים באגף מענה טלפוני שלוש פעמים בשבוע ולמעשה הוא באחריות של עובדות האגף, הרעיון הראשון הוא להעביר את המענה הזה למוקד הארצי של משרד החינוך. יש למשרד החינוך מוקד ארצי והרעיון הוא להעביר את זה למוקד הארצי. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> אבל הם ידעו לתת את התשובות? בסוף תגיע הפנייה למוקד הארצי והוא יצטרך את האגף. זה יפגע מאוד בשירות שהפונים מקבלים. << דובר >> ציפי ויינברג: << דובר >> אנחנו נדע בדיוק איך לסדר איתם את העבודה ואיך לסנכרן איתם אותה. הם יהיו מחוברים למערכת שלנו וידעו לתת תשובות על השאלות, על רוב השאלות, שאנשים שואלים כשהם מתקשרים. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> רוב השאלות שאתם רואים הן טכניות? << דובר >> ציפי ויינברג: << דובר >> רוב השאלת הן טכניות, יש גם שאלות מהותיות, שאלות מהותיות יעברו אלינו. אנחנו נעביר את התשובה והתשובה תועבר לפונה. אבל הדברים האלה עדיין לא סגורים, אנחנו עדיין צריכים לסגור את כל הנוהל הזה אחרי שיהיה אישור תקציבי עם אגף לשיפור השירות שלנו. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> מה התקציב? מה העלויות התקציביות? << דובר >> ציפי ויינברג: << דובר >> אנחנו עוד לא יודעים. הם עדיין עובדים על זה ועדיין לא העבירו לנו הערכה תקציבית על כמה מדובר, אני לא יודעת להגיד. הכיוון השני, ההצעה השנייה שהיא קצת מתממשקת גם עם מה שאתה העלית במכתב שלך ובדיון הקודם, זה שהגף להארכת תארים, לא יעריך, אלא יאשר תארים, גם שלא לצורך דירוג ושכר במגזר הציבורי. היום כדי להעריך תארים לצורך דירוג ושכר במגזר הציבורי, זה עשוי לקחת זמן. עבודת ההערכה זו עבודה של בדיקה, צריך להגיש לנו קובץ של מסמכים ואנחנו צריכים לבדוק מכלול של דברים כדי להגיד שהתואר הוא שווה ערך לתואר אקדמי ישראלי לצורכי דירוג ושכר במגזר הציבורי. חשבנו על כיוון נוסף לאישור – המילה הערכה פה היא לא נכונה – לאישור התארים שיש בידי מי שלא צריך אותו למגזר הציבורי, לתת אישור כללי איזה תואר יש לאותו אדם. כמובן, אחרי שנבדוק שהמוסד שהוא למד בו מוכר, שהתוכנית שהוא למד בה מוכרת בארצו, במדינה שלו, אנחנו פשוט נוציא אישור כללי איזה תואר יש לאותו אדם ועם האישור הזה אדם יוכל לשוק הפרטי יוכל ללכת לאן שהוא רוצה ולהציג את זה. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> הוא יוכל גם להתמודד עם זה נניח לשוק הציבורי ואחר כך לעשות את ההשלמה, נניח, אני עבדתי בשוק הפרטי חמש שנים היה לי את האישור העקרוני, עכשיו אני נכנס לשוק הציבורי אז - - - << דובר >> ציפי ויינברג: << דובר >> כדי להיכנס לשוק הציבורי, יהיה צריך להגיש לנו בקשה חדשה ולהגיש לנו עוד מסמכים אם המסמכים הקודמים שהוגשו לא מספיקים. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> אגב, כדי להתמודד במכרז אני צריך להציג את האישור שלכם? << דובר >> ציפי ויינברג: << דובר >> את אישור השקילות לצורכי דירוג ושכר במגזר הציבורי, כן. כדי להתמודד. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> אבל אם אני ניגש למכרז ואין לי את האישור שלכם, אני ניגש למכרז ומגיש את הבקשה, אני לא אצליח לעולם להתמודד במכרז כי לעולם ייקח לי 15 חודש אולי לקבל את האישור. << דובר >> ציפי ויינברג: << דובר >> לא, לא כפי שאמרתי בדיון הקודם אנחנו נותנים עדיפות למי שעובד במגזר הציבורי היום או מתמודד במכרז. גם מי שמתמודד במכרז מגיש לנו אישור על הגשת המכרז אנחנו בודקים את האישור, במידה שמדובר במגזר הציבורי, אנחנו מעבירים את הבקשה שלו למסלול המהיר היום והבקשה שלו נבחנת ממש תוך מספר ימים. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> הבנתי. הפתרון השני נשמע לי בכלל לא רע. << דובר >> ציפי ויינברג: << דובר >> טוב, כן, אגלה לכם עוד סוד - זה עבר גם אישור משפטי כבר אבל זה עדיין בבחינה של המנכ"ל ואנחנו צריכים עדיין לקבל על זה אישור סופי. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> נשמע רגע את משרד הקליטה. קלאודיה בזום. מה עמדתכם לגבי ההצעות? << דובר >> קלאודיה כץ: << דובר >> שלום, השר שלנו קיבל את מכתבך, עשה התייעצויות ובדיקות במשרד והחליט להקים אגף לשקילת תארים עבור עולים במשרד העלייה והקליטה. לשם כך הוא מקדם החלטת ממשלה, אני מבינה שהופצה לפני כמה ימים להערות ואני מאוד מקווה שזה יתקדם ויהיה אפשר שהיא תאושר ושיוקם האגף ושעולים שצריכים את זה בשוק הפרטי יוכלו לקבל מענה מסודר במשרד ולא יהיה צריך את כל בדיקות העומק שעושות העובדות של ציפי. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> ובמידה שלא תצליחו להקים את האגף, מה את חושבת על הרעיון שהעלה כאן משרד החינוך? << דובר >> קלאודיה כץ: << דובר >> אנחנו דיברנו עם ציפי ארוכות על זה, זה רעיון מצוין להקים במסגרת, במקום לעשות שקילת תארים מאוד מעמיקה, מה שמעניין מעסיק ציבורי זה אם יש לי תואר שני או לא ואם זו אוניברסיטה שבכלל קיימת. זה כל מה שצריך לבדוק כאן. סך הכול העולים צריכים לקבל את האישור הזה מאחד המשרדים ואני מקווה שאחד ישלים את השני עם הזמן. כי - - זה משהו שבאמת וציפי עוזרת המון אנחנו מפנים לא מעט עולים, שפונים ומתמודדים במכרזים וכן עוברים נוהל מקוצר. אני מבינה שכל נוהל מקוצר כזה דוחה בעוד כמה ימים או בעוד כמה שבועות את הטיפול במישהו אחר בתור. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> תודה. כן ציפי. << דובר >> ציפי ויינברג: << דובר >> מבחינת המנכ"ל אישורי התארים צריכים להישאר במשרד החינוך. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> לפחות מההיכרות שלי עם המערכות הממשלתיות אני רוצה פתרון מהיר ואם אתם, משרד החינוך, תדעו לייצר – אני אגב תומך ביוזמה של שר הקליטה – אבל אם אתם תדעו לייצר פתרון מהיר שייתר את היוזמה של שר הקליטה, זה גם יקל על הממשלה לקבל את עמדתו של המנכ"ל שלכם. אבל אתם חייבים לייצר את הפתרון. << דובר >> ציפי ויינברג: << דובר >> אנחנו חושבים שהידע והמקצועיות - - << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> בסדר, אבל הצעתם פתרון יש לכם אישור ממשלתי – רוצו איתו. כך החלטת הממשלה להקים אגף מקביל תתייתר. אף אחד לא מחפש הקמה של אגפים חדשים במשרדי הממשלה. אני מחפש פתרון. בעיניי הפתרון שאתם תיתנו אישור עקרוני, שיקל עליכם גם את הבדיקה בהמשך, כלומר מישהו עם אישור עקרוני שיבוא אחר כך להערכת תארים, כבר עשיתם לו, אתם כבר נמצאים שלב אחד קדימה איתו בבדיקה. מתי אפשר יהיה לקבל על זה אינדיקציה? << דובר >> ציפי ויינברג: << דובר >> אני לא יודעת אבל אנחנו על זה. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> נעשה ב-6 באוגוסט דיון מעקב נוסף. << דובר >> ציפי ויינברג: << דובר >> אני יוצאת לחופשה ואני נוסעת לחו"ל בתקופה הזו אז אם אפשר אחרי. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> תחילת ספטמבר. קיבלת. אבל תנו תשובה חיובית. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> רגע, לא הבנתי, באגף של משרד העלייה והקליטה ברגע שמכירים בתואר, זה יהיה מוכר גם במגזר הציבורי? << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> לא, לכן גם אין טעם בכפילות הזו. תודה רבה הישיבה נעולה. << סיום >> הישיבה ננעלה בשעה 12:41. << סיום >>