פרוטוקול של ישיבת ועדה


הכנסת



5
הוועדה לביטחון לאומי
21/07/2024

 
הכנסת העשרים-וחמש
מושב שני



פרוטוקול מס' 243
מישיבת הוועדה לביטחון לאומי
יום ראשון, ט"ו בתמוז התשפ"ד (21 ביולי 2024), שעה 15:00


סדר היום:
<< נושא >> הצעת חוק מגבלות על חזרתו של עבריין מין לסביבת נפגע העבירה (תיקון מס' 10) (שינוי דרישת הנזק הנפשי ) התשפ"ד-2024 << נושא >>   


נכחו:
חברי הוועדה: 
צביקה פוגל – היו"ר


חברי הכנסת:
לימור סון הר מלך



מוזמנים: 
	יפעת רווה
	–
	עו"ד, מחלקת ייעוץ וחקיקה, משרד המשפטים

	עדי פרץ
	–
	עו"ד, המשרד לביטחון לאומי





ייעוץ משפטי: 
אפרת ליפשיץ פרקש

מנהלת הוועדה:
לאה גופר

רישום פרלמנטרי:
מעיין שבתאי, איטייפ



רשימת הנוכחים על תואריהם מבוססת על המידע שהוזן במערכת המוזמנים הממוחשבת. ייתכנו אי-דיוקים והשמטות.









<< נושא >> הצעת חוק מגבלות על חזרתו של עבריין מין לסביבת נפגע העבירה (תיקון מס' 10) (שינוי דרישת הנזק הנפשי ) התשפ"ד-2024 << נושא >>


 << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >>   


צוהריים טובים. אני מודה לכל מי שעשה את המאמץ להגיע לדיון החשוב הזה. התכנסנו כאן כדי לדון בהצעת חוק על מגבלות לחזרתו של עבריין מין לסביבת נפגע העבירה כשאנחנו רוצים לעשות פה שינוי בדרישת הנזק הנפשי לקראת קריאה שנייה ושלישית. אבל אני נותן כמו תמיד למשפחות החטופים לפתוח. בבקשה.

- - - 

תודה רבה לכם, תודה שבאתם. אנחנו נעשה שתי דקות הפסקה. ניקח אוויר, ננסה לחזור לאיזושהי שגרה. תודה.

<< הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 15:25 ונתחדשה בשעה 15:28.) << הפסקה >>

 << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >>   

אני מדבר על זה כמעט כל יום וזה לא נעשה קל. עם כל זה שיש לנו עמדה שאנחנו יודעים להביע אותה, עדיין בכל מפגש כזה באמת נפער בור, נשרף הלב. אני לא בטוח שהייתי מתנהג אחרת אם זה היה הבן שלי או האבא שלי או אח שלי.

ובחזרה לשגרה המטורפת שאנחנו חיים בה. אנחנו ביום 289 למלחמה כמו שהם אמרו, ולכל מי שלא הבין עד יום שישי מה זה רב-זירתי, אז אחרי יום שישי כבר מבין. 2,000 קילומטרים מכאן, חות'ים שחוץ מכמה תימנים אף אחד לא שמע עליהם עד לפני 289 ימים, מצליחים להרים כלי טיס בלתי מאויש, להעיף אותו משם עד לאיזושהי קומה בלב תל-אביב ולהרוג בנו ולפצוע בנו. מטורף. אז כל מי שרוצה להבין מה זה רב-זירתי יכול להסתכל על התמונה הזו ולהבין מה זה רב-זירתי.

אנחנו התכנסנו כאן אני מזכיר, להצעת חוק על מגבלות על חזרתו של עבריין מין לסביבת נפגע העבירה, כשביקשנו להחיל הפעם בדיון הזה שינוי אחד, לשנות את דרישת הנזק הנפשי. אמרנו גם בדיון הקודם שאין מדד לנזק נפשי ולכן אנחנו מבקשים להוריד את "מגבלה של ממש" בהצעת החוק, שתצטרף להצעת החוק המקורית שיזמו חברת הכנסת לימור סון הר מלך ויוליה מלינובסקי. הודיתי להם אז ואני מודה להם פעם נוספת על הצעת חוק זאת. מי זה היה?

 << דובר >> לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית): << דובר >>   

לא, חוה אתי עטייה.

 << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >>   

חוה אתי עטייה, נכון. סליחה, טעות שלי.

 << דובר >> לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית): << דובר >>   

וגם - - -

 << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >>   

כן, היו אנשים נוספים. כן נכון. אז אנחנו עושים עכשיו הכנה לקריאה שניה ושלישית, אני מקווה שעל הסעיף הזה נגיע כמה שיותר מהר להסכמות, כי לא נראה לי שצריכה להיות בעיה עם הסעיף הזה. את סעיף הגיל דחינו לפעם הבאה, נכון לימור? את סעיף הגיל אמרנו שנדון בדיונים נוספים שאינם קשורים לחלק הזה. אז אני אשמח לשמוע את המציעה ומיד אחרי זה את ההתייחסויות. בבקשה חברת הכנסת לימור סון הר מלך.




 << דובר >> לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית): << דובר >>   

החלטנו שלא לוותר, פשוט בהליך חקיקה אחר נלך גם לכיוון הזה ואז זה יאפשר לנו דיון משמעותי ורחב קצת יותר וייתן לנו גם את הזמן כדי לדון ולראות אם אפשר לייצר שם דיפרנציאציה, ולראות אם אפשר לעשות משהו ומה.

כרגע אנחנו עומדים על החלק המוסכם של החוק, של התיקון. שבמקום המילים, "של ממש" יהיה, "נזק בלבד" וזה משהו שהייתה פה הסכמה רחבה, ועדת שרים. הבינו שגם התיקון הזה נדרש, חשוב ומשמעותי. תודה.

 << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >>   

בבקשה התייחסויות. כן.

 << דובר >> יפעת רווה: << דובר >>   

יפעת רווה, משרד המשפטים. יש הסכמה על הדבר הזה, חשבנו שנכון יהיה שגם בחוק השני, בחוק של מגבלות בטרור וגם בחוק הזה הרף יהיה אותו רף כדי שזה לא יהיה, למרות שהפסיקה מלכתחילה פירשה את זה בצורה שבאה לקראת נפגע עבירה.

 << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >>   

יפה מאוד.

 << דובר >> יפעת רווה: << דובר >>   

וכדי שלא יהיו אי-הבנות או פרשנויות שמפרשות את הדברים האלה אחרת ובזמנו אפילו חשבנו שצריך להיות תיקון עקיף, אנחנו אז כיבדנו את עמדת הסנגוריה שרצתה שקודם יהיה דיון ואנחנו דנו בדבר הזה לקראת ועדת שרים. יש פה הסכמה ומבחינתנו זה מוסכם, החלק הזה.

 << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >>   

נהדר, מצוין תודה רבה. מישהו מהמשרד לבל"מ? רוצים להגיד משהו, להשתתף, לקחת חלק? בבקשה.

 << דובר >> עדי פרץ: << דובר >>   

עו"ד עדי פרץ, משרד לביטחון לאומי. בהתאם להחלטת ועדת שרים לחקיקה המשרד כמובן תומך בהצעה, בהתאם גם לחוק עבריין טרור. אנחנו חושבים שיש להחיל את זה שם ולהוריד את "של ממש".

 << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >>   

יופי, נהדר. עוד מישהו? אנחנו יכולים לחתום.

 << דובר >> לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית): << דובר >>   

בהצבעה. אפשר לחתום בהצבעה.

 << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >>   

אז אנחנו נחתום בהצבעה, כן.

 << דובר >> לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית): << דובר >>   

יש הסתייגויות.



 << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >>   

יש הסתייגויות, אז אנחנו נקריא רגע את הסעיף.

 << דובר >> לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית): << דובר >>   

לא, הן ינוכו במליאה.

 << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >>   

בבקשה. כן, נקריא רק את הסעיף.

 << דובר >> יפעת רווה: << דובר >>   

אפשר לדעת איזה הסתייגויות? משהו מהותי או הסתייגויות דיבור?

 << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >>   

הסתייגויות של "יש עתיד" ושל "הימין הממלכתי".

 << דובר >> לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית): << דובר >>   

"המחנה הממלכתי".

 << דובר >> יפעת רווה: << דובר >>   

שאומרות מה?

 << דובר >> אפרת ליפשיץ פרקש: << דובר >>   

לא משהו מהותי.

 << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >>   

אבל הם ביקשו לנמק במליאה ואני יותר מאשר מודה להם. בבקשה בואי נקריא את הסעיף.

 << דובר >> אפרת ליפשיץ פרקש: << דובר >>   

הצעת חוק מגבלות על חזרתו של עבריין מין לסביבת נפגע העבירה(תיקון מס' 10) (שינוי דרישת הנזק הנפשי) התשפ"ד-2024. סעיף 1. תיקון סעיף 3

	תיקון סעיף 3. 
	1.
	
	
	בחוק מגבלות על חזרתו של עבריין מין לסביבת נפגע העבירה תשס"ה 2004 להלן החוק העיקרי. בסעיף 3. בסעיפים קטנים (א) עד (ד) המילים "של ממש" ימחקו;



 << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >>   

להתייחס להסתייגויות. מי מקבל את ההסתייגויות של יש עתיד? אין? מי דוחה? אחד. מי נמנע? אין.
הצבעה

לא אושר
ובזה ההסתייגויות של יש עתיד נדחו והן יועברו למליאה להצגה במליאה. להסתייגויות שלהם מן הממלכתי, מי בעד? אין. מי נגד? אחד. מי נמנע? אין. 
הצבעה

לא אושר

וגם ההסתייגויות שלהם מן הממלכתי נדחו והן יוצגו במליאה. 

להצעת החוק לקריאה השנייה, מי בעד לקבל את הצעת החוק? אחד. מי נגד? אין. מי נמנע? אין. 

הצבעה

אושרה

והיא התקבלה בקריאה השנייה. קריאה שלישית. מי בעד? אחד. מי נגד? אין. מי נמנע? אין. 

הצבעה

אושרה 

הצעת החוק התקבלה בוועדה לביטחון לאומי בקריאה השנייה והשלישית ותועבר למליאה לקריאה השנייה והשלישית ובעזרת השם גם לספר החוקים של מדינת ישראל. תודה רבה על זמנכם היקר.


<< סיום >> הישיבה ננעלה בשעה 15:35. << סיום >>