פרוטוקול של ישיבת ועדה הכנסת העשרים-וחמש הכנסת 7 ועדת הכלכלה 25/09/2024 מושב שני פרוטוקול מס' 478 מישיבת ועדת הכלכלה יום רביעי, כ"ב באלול התשפ"ד (25 בספטמבר 2024), שעה 10:28 סדר היום: << נושא >> קידום והסדרת פעילות נהגי המוניות << נושא >> נכחו: חברי הוועדה: דוד ביטן – היו"ר מוזמנים: דניאל שוורץ – רפרנט תחבורה באגף התקציבים, משרד האוצר אסי סוזנה – מנהל אגף רישוי היסעים ומל"ח, משרד התחבורה והבטיחות בדרכים ברוני חירמן – מנהלת אגף כלכלה, משרד התחבורה והבטיחות בדרכים יהודה בר אור – יו"ר איגוד המוניות, איגוד נהגי המוניות הארצי מצליח שבתאי – מנכ"ל העמותה, ארגון ועד הנהגים אבנר נאמן – יו"ר פורום מטה מאבק נהגי המוניות היידי מוזס – שדלנית, פורום מטה מאבק נהגי המוניות ייעוץ משפטי: איתי עצמון מנהלת הוועדה: ד"ר עידית חנוכה רישום פרלמנטרי: חבר תרגומים, יפית גולן רשימת הנוכחים על תואריהם מבוססת על המידע שהוזן במערכת המוזמנים הממוחשבת. ייתכנו אי-דיוקים והשמטות. << נושא >> קידום והסדרת פעילות נהגי המוניות << נושא >> << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> בוקר טוב. קידום והסדרת פעילות נהגי המוניות, ישיבת המשך כדי לראות מה התרחש בחודשיים האחרונים אחרי הדיון הקודם שהיה. הדיון הקודם היה ב-25 ביוני 2024, שם ביקשנו שוועדת המחירים תסיים את הטיפול בנושא תוך חודש, וההחלטה הייתה צריכה להיות על בסיס נתונים שאתם הייתם צריכים לקבל, משרד התחבורה, ולהעביר לוועדת המחירים. יכולתם באופן עצמאי או דרך נהגי המוניות. קראנו גם לפרסם את חוות הדעת כך שהנהגים יוכלו להגיב לה. אפשר לדעת מה קורה עם זה? << אורח >> אסי סוזנה: << אורח >> בוקר טוב. אסי סוזנה, מנהל אגף רישוי היסעים ומל"ח. עקרונית, אנחנו סיימנו בראשית השנה את העבודה על אותה מערכת שאמורה לשאוב את כל הנתונים מחברות המונים. קיבלנו, אני יכול להגיד, מיליונים של רשומות, של נסיעות, כל חודש. ניתחנו אותם, הכנו עבודה כלכלית, יש עבודה כלכלית שהוכנה, היא הועברה לנציגה שלנו בוועדת המחירים. כמו שאני מבין, עדיין לא דנו בה. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> יש פה מישהו מוועדת המחירים? << אורח >> דניאל שוורץ: << אורח >> שלום. דניאל שוורץ, אגף התקציבים. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> למה לא דנו? << אורח >> דניאל שוורץ: << אורח >> כי היא הועברה ביום חמישי האחרון. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> מה ההמלצה בינתיים? << אורח >> דניאל שוורץ: << אורח >> אנחנו לומדים את זה. כמובן הוועדה תדון בזה, אם רוצים לפרט על ההמלצות ואיך הם הגיעו אליהן, אז כמובן אפשר להציג. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> בזמנו אמרתם שנראה לכם שהטענה של נהגי המוניות בעניין הנסיעות הבין עירוניות היא נכונה, ואתם תמליצו להעלות את המחיר. משרד התחבורה, זאת באמת ההמלצה שלכם הייתה? << אורח >> אסי סוזנה: << אורח >> בגדול, כן. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> מה זה בגדול? יש קטן וגדול פה? כן או לא? << אורח >> אסי סוזנה: << אורח >> יש פרטני ויש בכלליות. בכלליות אני אומר שכן, ההמלצה שלנו היא להעלות את המחיר הבין עירוני. אני שוב אומר, זאת ההמלצה שלנו, היא עוד צריכה להיבחן. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> מה זה פרטני? << אורח >> אסי סוזנה: << אורח >> בסוף צריך לבחון את כל הנתונים פרטנית. זה מה שאני מבין שוועדת המחירים עושה. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> פרטני זה אומר, לנסוע נגיד מתל אביב לראשל"צ? << אורח >> אסי סוזנה: << אורח >> לא, זה לקחת את כל הנתונים שאספנו. אספנו, עוד פעם אני אומר, עשרות מיליונים של נתונים, איגדנו אותם לעבודה אחת. את העבודה הזאת, היא ההמלצה שלנו, כשוועדת מחירים, אני מניח שהיא תבוא עם עוד שאלות והערות לאותה עבודה. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> רבותיי, זה צריך להסתיים. מתי לדעתכם ועדת המחירים תסיים את העבודה? << אורח >> דניאל שוורץ: << אורח >> קבענו פגישה למיד אחרי החגים. החגים של השנה, לא החגים הבאים. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> זאת אומרת, רק בעוד חודש תתחילו דיון? << אורח >> דניאל שוורץ: << אורח >> לא, אנחנו עדיין לומדים את הדברים. מתחילים דיון לפני, אבל יותר מזה, הדברים שעכשיו משרד התחבורה אמר, על הנסיעות הבין עירוניות והעירוניות, אנחנו כבר מכירים אותם באופן עקרוני. זה לא דברים שמגיעים אלינו כחדשים. אומרים לוועדה פנייה, לומדים אותה, במקביל כמובן אישור התקציב שזו גם משימה שלנו עכשיו. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> כל אחד והעבודה שלו, אבל פה אנחנו צריכים לסיים עם זה. << אורח >> דניאל שוורץ: << אורח >> בסדר גמור, אז עושים את הדברים האלה. מיד אחרי החגים נדון בדבר הזה. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> כמה זמן אני שואל. חודש? << אורח >> דניאל שוורץ: << אורח >> אני לא יכול להגיד בשם ועדת המחירים כמה זמן ייקח. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> מי זה פה ועדת מחירים? אתה או האוצר? איפה ועדת המחירים? למה אף אחד מוועדת המחירים לא הגיע? מי יושב הראש של ועדת המחירים? משרד האוצר, נכון? << אורח >> דניאל שוורץ: << אורח >> נכון, אז נדון בזה כמה שיותר מהר. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> לא, לא, חבר'ה. זה נמרח יותר מידי זמן. בינתיים נהגי המוניות עובדים בחסר. << אורח >> דניאל שוורץ: << אורח >> עובדים בחסר בדברים מסוימים, ועובדים ביתר. אם רוצים לעשות שינויים, זה בסדר. אנחנו לא מתנגדים לזה גם. שוב, כל פעם אנחנו אומרים את זה. לא מתנגדים לעשות שינויים, נעשתה עבודה רצינית ויש מקום לעשות עדכונים על בסיסה. אבל כששולחים לנו דברים ביום חמישי, אז קצת קשה לי לבוא ולומר. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> יש חגים, אבל אנחנו נעשה דיון המשך. ב-15 בנובמבר פלוס מינוס אנחנו נקיים דיון נוסף. אני מבקש מכם שעד אז תסיימו את העניין הזה. זה תהליך שלוקח זמן. << דובר >> קריאה: << דובר >> אבל חמש שנים? זה לא הגיוני חמש שנים לרדוף אחריהם. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אבל אני לא מטפל בזה חמש שנים, אני מטפל בזה רק חודשיים-שלושה. << דובר >> קריאה: << דובר >> זה התחיל ב-30 ליולי 2023. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> כן, אבל אני התחלתי בזה מיוני 2024. << דובר >> אבנר נאמן: << דובר >> סליחה רגע, דוד. אני רוצה לשאול שאלה את ברוני. כשמעלים מחיר חלב, דלק, אומרים בכמה אחוזים יירד או יעלה. למה במוניות - - - << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> זה לא אותו דבר. בחלב, קבעו נוסחה אוטומטית. במוניות אין נוסחה אוטומטית, ולכן עובדים על זה. אני בכלל נגד נוסחה אוטומטית. << אורח >> ברוני חירמן: << אורח >> יש עדכון אוטומטי אדוני, מידי שנה יש עדכון שוטף אוטומטי בהתאם לסל תשומות ואז כל פעם אנחנו מחשבים. יש גם עדכון אוטומטי. פה אנחנו לא מדברים על עדכון אוטומטי. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> יש פה הסכמה של כל נהגי המוניות וכל הנציגים שלהם, שצריך תיקון בעניין הזה של הנסיעות הבין עירוניות. גם משרד התחבורה מסכים, ביצוע העבודה, על סמך העבודה הזאת העבירו לוועדת המחירים, ועדת המחירים צריכה לשבת, היא תסיים את העבודה, ואז נדע מה התוצאה של הדבר הזה. << אורח >> יהודה בר אור: << אורח >> אני רוצה לומר כמה מילים אדוני היו"ר. אני יהודה בר אור, יו"ר איגוד המוניות הארצי, ואני מטפל בעניין הזה כבר קרוב לארבע שנים. בחודשיים האחרונים האלה, אנחנו עשינו עבודה מקצועית יחד איתם וישבנו והבאנו להם את כל הנתונים, כמו שהיא אמרה פה, אלפי נתונים היא קיבלה. ואנחנו יודעים שמשרד התחבורה עשה את העבודה שלו, וביצע את העבודה שלו, ונתן להם את כל החומר שהוא צריך לתת ויותר. משרד האוצר, ואני אומר את זה בצורה ברורה, בכוונה מעכב את העניין. וזה לא יכול דבר כזה. בכוונה. הוא לא אומר אמת, אני אומר לו את זה בפנים. אני דיברתי מפורש עם האוצר, והוא אמר לי אנחנו מדברים ואנחנו נפתור את הבעיה. הוא יכול להגיד מה שהוא רוצה, אבל אני מדבר איתם כל הזמן. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אבל על מה אתה מדבר? משרד התחבורה העביר להם את זה לפני כמה ימים, מה אתה רוצה מהם? << אורח >> יהודה בר אור: << אורח >> לא, מדברים על שטף של פעילות ולא מביאים להם את זה לפני כמה ימים. פה פשוט מאוד יש הרגשה, שמישהו רוצה כמה שיותר לדחוף את זה. עכשיו, זה לא רק זה. בעוד חודש ושבוע, אתה רוצה חודש וחצי? << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אני עושה ישיבה. << אורח >> יהודה בר אור: << אורח >> ואחר כך הם צריכים להעביר את זה ברשימות, זה עוד חודש, ושהמונים יהיה להם זמן לתקן את כל הדברים, זה עוד חודש. אנחנו נמצאים פה במצב שרק בשנה הבאה זה יתבצע. הנהגים פה סובלים וזה לא יילך ככה. אי אפשר שכל הזמן האוצר יתחמק מהאחריות שלו. שיבצע ויגיד מה שהוא רוצה, גם תשובה 'לא' אנחנו מקבלים, אנחנו נדע מה לעשות. אבל כל קודם כל אנחנו רוצים לגמור את הסיפור הזה, זו סאגה שכבר נמשכת ארבע שנים ולא נסבל שנמשיך. ואני אומר לך עוד הפעם פה, כמו שלא נסבל כל מה שקורה עם החטופים במדינה וכל מה שקורה כאן, זה בשבילך פה שייך, כי אנחנו רואים פה מריחה של האוצר בכל דבר. בכל דבר האוצר מורח. << אורח >> היידי מוזס: << אורח >> אפשר לדבר דקה? << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> לא. אי אפשר. בתור מה את? נהגת מונית? << דובר_המשך >> היידי מוזס: << דובר_המשך >> אני מייצגת אותם, כבר במשך שנתיים. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אמרתי שלא. << אורח >> מצליח שבתאי: << אורח >> היא לא מייצגת אף אחד. << דובר >> אבנר נאמן: << דובר >> דוד, שנייה. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אתה לא יכול לדבר אני אוציא אותך. << דובר_המשך >> אבנר נאמן: << דובר_המשך >> שבתאי לא נהג מונית - - - << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> צא החוצה בבקשה. << אורח >> היידי מוזס: << אורח >> 1300 נהגים הוא מייצג איתי. אני רוצה רק להוסיף משהו על מה שנאמר. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> צא החוצה. צאי החוצה גם את. << דובר_המשך >> היידי מוזס: << דובר_המשך >> אבל אני לא מבינה את זה, באמת. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> גם בדיון הקודם עשיתם אותו דבר. תצאי החוצה. << אורח >> היידי מוזס: << אורח >> אני נפגשתי עם שרת התחבורה, אוקיי? ואני אמרתי לה שנער האוצר אמר כאן, שלא פנו אליו ממשרד התחבורה. ושום דבר לא השתנה. << אורח >> דניאל שוורץ: << אורח >> לא לקרוא לי נער אוצר. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> טוב, רבותיי, הישיבה הסתיימה. << אורח >> היידי מוזס: << אורח >> אוקיי, אז אתה פשוט לא רוצה לשמוע. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> את לא תיכנסי יותר לכנסת, אני מודיע לך. << דובר_המשך >> היידי מוזס: << דובר_המשך >> אני מייצגת 1300 נהגים. מייצגת אותם רשמית, וזכותי לייצג אותם. אני נרשמתי לדבר בצורה הוגנת, זה לא יכול להיות. כל דיון אתה לא נותן לדבר. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> את לא תיכנסי יותר לכנסת, אני מודיע לך. בגלל שאת עושה את זה בכוונה. הישיבה הסתיימה. << סיום >> הישיבה ננעלה בשעה 10:38. << סיום >>