פרוטוקול של ישיבת ועדה הכנסת העשרים-וחמש הכנסת 22 ועדת הכספים 12/11/2024 מושב שלישי פרוטוקול מס' 484 מישיבת ועדת הכספים יום שלישי, י"א בחשון התשפ"ה (12 בנובמבר 2024), שעה 13:27 סדר היום: << נושא >> הצעת טיוטת צו תעריף המכס והפטורים ומס קנייה על טובין (הוראת שעה מס'...), התשפ"ד-2024 (מס סויה וחמניות) << נושא >> נכחו: חברי הוועדה: משה גפני – היו"ר ינון אזולאי ולדימיר בליאק נאור שירי מוזמנים: יוליה אונגר – מרכזת בכירה כלכלה ברשות המיסים, משרד האוצר עמית גולדמן – רפרנט כלכלה ותעשייה באג"ת, משרד האוצר גל ברנס – רפרנט כלכלה ותעשייה באג"ת, משרד האוצר ענבר גרינשטיין – מנהלת תחום סחר בין לאומי, משרד החקלאות ופיתוח הכפר אביב חצבני – איגוד המזון, התאחדות התעשיינים בישראל עירם אמיתי – מנכ"ל, סולבר מוצרי חלבון בע"מ עדה בר קמה – בעלים, סולבר מוצרי חלבון בע"מ ייעוץ משפטי: שלומית ארליך מנהל הוועדה: טמיר כהן רישום פרלמנטרי: אפרת שלמה, חבר המתרגמים רשימת הנוכחים על תואריהם מבוססת על המידע שהוזן במערכת המוזמנים הממוחשבת. ייתכנו אי-דיוקים והשמטות. << נושא >> הצעת טיוטת צו תעריף המכס והפטורים ומס קנייה על טובין (הוראת שעה מס'...), התשפ"ד-2024 (כוספאות) (מס סויה וחמניות) << נושא >> << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הצעת טיוטת צו תעריף מכס והפטורים ומס קנייה על טובין (הוראת שעה) מי מקריא את הצו סליחה? ומה שאנחנו דנו עליו זה על סולבר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> למה אתה כועס? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני אגיד לך למה אני כועס בגלל שאני היה לי מלחמה גדולה על זה ואחרי זה אתה בא ואתה אומר הוועדה לא מועילה כלום. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> עשיתם גיוס לפני מלחמה? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> תשמע השאלה אם הוא עבר טירונות ואימוני פרט וחוליה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני עובד כמו חמור ואתם אומרים לא מועיל בכלום. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> לא אמרנו, להפך להיפך מה שאני אומר לך כל יום שאתה עובד כמו חמור והם לא סופרים אותך בממשלה הזאת, זה מה שאני אומר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני מרים לך מפרגן לך ואתה כועס עליי בסוף. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא לא הכל בסדר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כשהלכת לביבי מי רצה לעמוד לימינך אה משה? רציתי לבוא לעזור לך. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי מסביר את הצו? << אורח >> יוליה אונגר: << אורח >> שלום לכולם, יוליה אונגר מרשות המיסים. בעצם אנחנו מדברים על צו העלאה, אנחנו מעלים את המכס על כוספאות סויה וכוספאות חמניות. ב-10 השנים האחרונות היה בתוקף צו, או יותר נכון כמה צווים שהוארכו על מכס על כוספאות סויה ומכס על כוספאות של חמניות, עכשיו כוספא מי שלא מכיר זה פשוט תוצר לוואי של הפקת שמן וזה משמש כחומר לבעלי חיים אוכל לבעלי חיים על כוספת סויה היה מוטל מכס במשך 10 שנים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> למה אתם מביאים את הצו הזה? << אורח >> יוליה אונגר: << אורח >> ב-1 ביוני 2024 פג תוקף הצו שבעצם קבע את המכסים הגבוהים על כוספת סויה וכוספת חמניות והצו היה במטרה להגן על ייצור המקומי, לתת לו להיערך לקראת ההפחתה של המכס, אנחנו לא מבטלים את המכס, המכס לא בוטל המכס הופחת בכוספת סויה המכס הופחת מ-7.5% ל-4% ובכוספת חמניות הופחת מ-2.8% ל-2% ובעצם ב-1 ביוני 2024 הצו שקבע את המכס הגבוה הוא פקע ואנחנו חזרנו למכס הנמוך כהוראת קבע. בא בעצם מפעל סולבר וטען שהוא נפגע מזה שהמכס הופחת ולכן אנחנו מביאים את הצו להארכה נוספת של המכסים הגבוהים יותר למשך זמן של שנתיים. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> למה בחרתם שנתיים? << אורח >> יוליה אונגר: << אורח >> אני יודעת שנבחנו נתוני הדוחות הכספיים של החברה במשרד האוצר והוחלט ששנתיים זה פרק זמן - - - << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> מה זה נתן לכם שנבחן והגעתם לשנתיים ולא לשבע שנים כמו שהם מבקשים? הרי אם יש הצדקה לשנתיים צריך להיות גם הצדקה לשבע שנים. << אורח >> עמית גולדמן: << אורח >> עמית גולדמן אגף תקציבים, הבקשה של יושב ראש הוועדה הייתה לשנתיים וככה גם שר האוצר הסכים. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> לא לא הבקשה של יושב ראש הוועדה לא הייתה לשנתיים. << אורח >> עמית גולדמן: << אורח >> זה מה שנאמר למיטב זכרוני בוועדה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אז אם אתם הולכים לפי בקשה של יושב ראש הוועדה אז נצביע על הבקשה שלי אני פה, לא צריך לדבר בשמי, אני ביקשתי משר האוצר שבע שנים זה מה שביקשתי. << אורח >> ענבר גרינשטיין: << אורח >> ענבר גרינשטיין ממשרד החקלאות, אנחנו תומכים בשבע שנים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> משרד החקלאות והביטחון ה-? << אורח >> ענבר גרינשטיין: << אורח >> וביטחון המזון. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> זה חשוב שילמנו על זה מיליונים. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> 2 מיליון שקל. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה רבה. << אורח >> ענבר גרינשטיין: << אורח >> זה חשוב ובגלל זה אנחנו תומכים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה רבה אני מודה לך. << אורח >> עמית גולדמן: << אורח >> אני גם אציין, כל שינוי של שנה בשינוי של המכס זה עלות של 100 מיליון שקל על הציבור. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 100 מיליון שקל איך? פעם שעברה אמרו לנו זה 40 - - איך הגעת ל-100 מיליון? << אורח >> עמית גולדמן: << אורח >> זה תחשיב שעשינו אנחנו יכולים להציג אותו. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אז אפשר להציג אותו? << אורח >> עמית גולדמן: << אורח >> אין לי את זה פה אבל אני אבדוק, בכל מקרה לפי בדיקה שעשינו זה 100 מיליון שקל הבדיקה היא לפי המחזור, בעצם הציבור משלם על המחזור והדלתא בעצם שהחברה צריכה לשלם זה בעלות של מיליונים בודדים כי הם מסתכלים על זה מהצד של הרווח. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אני אומר שלא כי לא ראיתי את התחשיב, רק זה נשמע לי לא סביר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה רבה, אני מבקש לא להפריע, אני רוצה להגיד לכם כל הדיון הזה שאתם מנהלים ואתם מספרים לנו זה סיפורים על הפחתה בעצם העובדה שאתם מבטלים מכסים התברר בדיעבד שזה בכלל לא נכון, המציאות היא שיש פגיעה בתעשייה המקומית, היה לנו אותו דבר שהיה על - - - << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> פרי גליל. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא פרי גליל זה עוד דבר. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> גם שם היה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> היה עם הדגים כל הדברים האלה שהמחירים לא ירדו אבל היה פיטורים של עובדים שאחרי זה צריך לשלם להם מהביטוח הלאומי בגלל שהם לא עובדים. אני מבקש חברת סולבר בבקשה התייחסות. << אורח >> עירם אמיתי: << אורח >> שלום רב אדוני יושב ראש הוועדה וחברי הוועדה וכל המשרדים. שמי עירם אמיתי מנכל סולבר, יושבת לצידי פה עדה שהיא יושבת ראש הדירקטוריון או הדירקטוריון והבעלים של החברה, כמה דברים: קודם כל רק אתייחס, אמרת 100 מיליון שקל בצו עצמו כתוב שאתם צופים שצפי מהגביה על הצו תהיה 13 מיליון שקל בשנה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כמה? << אורח >> עירם אמיתי: << אורח >> 13.4 מיליון שקל כתוב בסוף הצו מדברים ביחד אבל זה רק הערת אגב. אני אתחיל קודם כל במשהו אחר קצת - - - << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אתה יכול לחזור? << אורח >> יוליה אונגר: << אורח >> אני יכולה להסביר למה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> לא לא אני רוצה קודם שיחזור על הנתון יש פה דרמה בין 100 מיליון ל-13 מיליון. << אורח >> עירם אמיתי: << אורח >> תוספת הכנסות המדינה ממסים כתוצאה מקידומה של צו זה מוערכת ב-13.4 מיליון שקל בשנה מה שכתוב וחתום על זה שר האוצר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> זה 113 כי הם אמרו עלות והוא מדבר על תוספת. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> כלומר גם אם אנחנו נכפיל את זה בכל השבע שנים זה לא מגיע ל-100 מיליון. << אורח >> עירם אמיתי: << אורח >> הוא דיבר על 100 מיליון לשנה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> זה מה שאני מנסה להבין. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לשנה 100 מיליון? << אורח >> עירם אמיתי: << אורח >> הוא דיבר על 100 מיליון לשנה וכתוב פה 13.4 מיליון. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> לא לא הוא לא דיבר על הפסד הכנסות, הוא דיבר על 100 מיליון שהושת על הציבור העלות של הציבור שהוא אמור לשלם. << אורח >> עירם אמיתי: << אורח >> אני אתחיל רגע עם משהו, בטיוטה הייתה התייחסות לסעיף מכס 90.90 שדיבר על פרט חליפי ללא מכס בכלל שדרכו אפשר בניסיונות כאלה ואחרים להכניס כוספא לארץ עם 0% מכס, לא 7.5% לא 4%, 0%. דיברנו גם עם אגף התקציבים גם עם רשות המיסים כי הם הורידו את זה בצו עצמו והם אמרו לנו את מילתם שהם עוקבים אחרי זה ככל שתיכנס אונייה אחת אפילו לפי הדבר הזה הם יטפלו בזה, אני רק אשמח להתייחסותם בסוף אם זה אכן כך. עכשיו אני אגש לעיקר: אנחנו הצגנו את תוכנית ההתייעלות שלנו של השקעות שהיא סביב ה-15 עד 20 מיליון דולר, הצגנו את זה בדיוק עכשיו באגף התקציבים לפני הדיון הזה, ROI של התוכנית הזאת הוא שבע שנים, לא סתם אנחנו אומרים שאנחנו צריכים שבע שנים, כי אם יש לנו תוכנית השקעות שהיא ROI של שבע שנים אז ברור ששנתיים וגם פחות משבע לא עוזר לנו לכסות את ההשקעות האלה. אנחנו חברה עם רווח אפסי, הצגנו את הדוחות כל ההיסטוריים ואת הרבעון הראשון השנה, אני יכול להגיד לכם שאנחנו עומדים כרגע גם רבעון שני ושלישי על רווח אפסי בסדר. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> כמה עובדים אתם מעסיקים? << אורח >> עירם אמיתי: << אורח >> 110 עובדים 105 עובדים ועוד כמובן מעגל שני קבלנים וכו', אני מניח ש-200 איש מתפרנסים מהמפעל שלנו סדר גודל. בלי צו המכס התוכנית העסקית שדיברתי עליה ROI של שבע שנים זה בהנחה שיש מכס, אם אין מכס אנחנו בהפסדים כבר עכשיו כי המכס הוא סדר גודל של 2-2.5 מיליון דולר בשנה שכרגע בנינו את התוכנית כאילו יש מכס לכל השנים האלה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> באיזה שנה אתם עוברים לפסי רווח לפי התוכנית? << אורח >> עירם אמיתי: << אורח >> אם נתחיל את ההשקעות ב-2025-2026 ב-2027 - - יתחיל לעלות. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> כלומר בשנה השלישית? << אורח >> עירם אמיתי: << אורח >> סדר גודל כן ואז שוב פעם ייקח לכסות שבע שנים או סך הכל שבע שנים את כל ההשקעות האלה עד שנחזור בעצם ונראה פירות מההשקעות האלה. אנחנו לא רוצים להידחק לפינה יש לנו המון המון המון אתגרים כרגע, מעבר למכס שעכשיו שנתיים זה כדין אפס לאור זה שמדברים על השקעות של שבע שנים. אנחנו עכשיו שילמנו דימוריג' 450,000 דולר באשדוד על האונייה הקודמת שלנו, עברנו לחיפה זה גם בערך 400,000 דולר כי יש לנו הובלה של 300,000 דולר. את 2023 גמרנו עם 3 מיליון דולר דימוריג', יש לנו גם אתגר בנמל שנשמח גם פה בעזרה שלכם אבל זה אחרי המכס. איכות הסביבה אתם מכירים גם, יש לנו עכשיו דרישה של איכות הסביבה להשקיע 6 מיליון דולר חד פעמי, זה חלק מה-15 עד 20 מיליון דולר שאמרתי מקודם אבל זה סכום ענק שאנחנו צריכים להשקיע אותו שלא מאפשר לנו בעצם לראות רווח, כלומר זה עוד לפני שנתחיל להשקיע 10 מיליון דולר לשיפור פריון יש לנו הוצאות שאנחנו חייבים לעשות אותם, הארכת אורח חיים של הקו השקעות של איכות הסביבה. הבעלים פה לצידי ויש לה התלבטות קשה, האם היא ממשיכה את החברה בשביל שיהיה פה ביטחון מזון בישראל תעסוקה שנוכל לבוא ולהכיל פה את התרנגולות את האנשים פה ואת השמן או שהיא צריכה לקחת החלטה מאוד מאוד קשה שאומרת אני לא מצליחה לעשות פה עם כל האתגרים שיש לי פה, לא עם המכס, לא עם הנמל, לא עם איכות הסביבה, אני נאלצת להנזיל את החברה ולסגור אותה, החלטה מאוד קשה אנחנו לא רוצים להיות בה ואנחנו מקווים שהמדינה מבינה ועוזרת לנו להצליח להישאר חיים, תודה רבה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מה ההתייחסות קודם כל לגבי הנושא הזה שהוא העלה את הפרט מכס? << אורח >> יוליה אונגר: << אורח >> אני אתייחס, בחודש מאי השנה ארגון המכס העולמי פרסם הנחיה הנחיית סיווג שאומרת שבעצם מספיק שבתערובת של כוספת סויה תערובת נקייה יוסיפו אחוז מאוד מזערי של לדוגמה קמח תירס או דברים נוספים, אז היא בעצם הופכת להיות מפרט של כוספא טהורה היא הופכת להיות מסווגת בפרט מכס אחר תערובות שהוא כיום פטור ממכס לגמרי. נכון כשפרסמנו את הצו להערות ציבור אז הוספנו את הפרט החדש עם המכס הדומה לכוספת סויה, אך אחרי שעשינו עבודה ממש מקצועית מול משרד האוצר ואצלנו עם גורמי המקצוע וגם ראינו את נתוני היבוא גם בפרט של כוספת סויה טהורה, שם למשל גם היום הסתכלתי על נתוני היבוא אז לא ראינו פגיעה בכוספת סויה שיש עליה מכס היום וגם לא ראיתי קיטון בעצם בכוספת סויה ומצד שני גם לא ראיתי עלייה בהיקפי היבוא של הפרט הפטור ובדקתי מ-2020 ממש נתונים חודשיים. כמובן אם אנחנו נראה, לכן בעצם להכניס לצו משהו שהוא לא היה עד כה - - - << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> רגע אז איך זה מתיישב הפער הזה בין 13 מיליון ל-100 מיליון? << אורח >> יוליה אונגר: << אורח >> כשרשות המיסים מחשבת הפסד הכנסות אז היא לוקחת בעצם בחשבון את היבוא בפועל שהיה למדינת ישראל בפרט הספציפי, זה אומר שנגיד כשהיום יש את האחוז מכס 4% ומחר אנחנו מעלים את המכס ל-7.5% אז בעצם זה התוספת הכנסות. << אורח >> עירם אמיתי: << אורח >> אנחנו לא מדברים על 3.5% אנחנו מדברים על ההפרש שיש ממדינות אמריקה שזה אחרי ההנחות, זה 2.48% לעומת 4.5%, זה שכתוב כללי 7.5% או 4% צריך לדבר - - - << אורח >> יוליה אונגר: << אורח >> בשיעור המכס הכללי הוא מדבר ללא הסכמים. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> עמית זה בעצם אובדן הכנסות נכון? << אורח >> יוליה אונגר: << אורח >> לא זה תוספת. << אורח >> עמית גולדמן: << אורח >> הרנטה הזאת שאתם מדברים זה בין אובדן הכנסות לבין עלות על הציבור. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> כשאתה מדבר עלות על הציבור 100 מיליון זה נשמע משהו ענק גרנדיוזי, לא אבל אם תחלק את זה אם אני אלך כבר בראש שלך, 100 מיליון תחלק את זה לציבור זה יוצא בערך 11 שקל לשנה שתעשה את זה לכל חודש. << אורח >> עמית גולדמן: << אורח >> לא 100 מיליון זה שנתי. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אמרתי, תעשה 100 מיליון עכשיו עבור ה-8.5 וחצי מיליון אנשים שיש לך. << אורח >> עמית גולדמן: << אורח >> כן אבל לא כולם משלמים. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> לא משנה אבל הוא מדבר על הציבור, כשהוא מדבר על ציבור הוא מדבר על הכל, יוצא לך 1-1.5 שקל לחודש לכל אזרח בשביל להחזיק 110 עובדים, אתם עושים לנו את זה 100 מיליון זה משהו ענק שאנחנו לא, בסדר אבל אתה יודע כששומעים אנשים עכשיו שומעים 100 מיליון שאנחנו אומרים להשיט על הציבור 100 מיליון, זה נשמע מפחיד מאוד אני חייב להגיד לך נשמע מפחיד מאוד. לעומת זה אם אני חושב לעומת זה כאזרח להשקיע 1.5 שקל בחודש ולהחזיק 110 עובדים זה כבר נשמע אחרת. << אורח >> עמית גולדמן: << אורח >> אני אדבר גם על מה שיולי עכשיו דיברה על הפרט מכס, בסוף זה פרצה שהייתה קיימת זה בשורה התחתונה, ממאי עד היום זה פרצה שהייתה קיימת ולפי הנתונים אנחנו רואים שלא ניצלו את הפרצה הזאת, כלומר אנחנו לא יכולים על בסיס תרחישים אולי תאורטיים להניח איזשהם הנחות ולעשות את השינוי הזה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כל תקציב המדינה הוא תרחיש תיאורטי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אנחנו לא מסכימים על שנתיים זה צריך להיות שבע שנים. << אורח >> עמית גולדמן: << אורח >> אז אני חושב שאנחנו צריכים לבוא ולעשות בדיקות אצלנו גם על מה בעצם זה אומר מלבד ה-100 מיליון שקל האלה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא הוא גם לא הראה את התרחיש מה זה 100 מיליון? שיראה את החישוב. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> העמדה שלי ושל חברי הוועדה זה שבע שנים, מה עוד מה יש לבדוק? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> איפה אתה עוד רוצה להפחיד אותנו חוץ מה-100 מיליון? << אורח >> עירם אמיתי: << אורח >> אני לא מבין איך יכול להיות 100 מיליון אם אובדן הכנסה מוערך ב-13.5 מיליון זה אותו דבר, אני לא מבין איך 100 מיליון ו-13.5 הם לא אותו מספר, כי התוספת אובדן הכנסה ממכס זה בדיוק ה-100 מיליון. << אורח >> יוליה אונגר: << אורח >> לא זה לא, האובדן הכנסות זה בעצם מה שקיבלת ממכס נכון לעכשיו מה אתה עלול לקבל מקידום הצו הזה, זה אחרת מאשר עלות לכל הציבור, כי העלות היא בעצם זה חומר גלם לפרות זה חומר גלם לבעלי חיים, זה עלול להתגלגל ולהיות הרבה יותר גבוה זה שני דברים שונים. << אורח >> אביב חצבני: << אורח >> אדוני יושב ראש הוועדה אני אשמח להתייחס. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כן בבקשה. << אורח >> אביב חצבני: << אורח >> אביב חצבני מנהל איגוד תעשיית המזון התאחדות התעשיינים, המספר של 100 מיליון שקלים לא מוכר לא ראינו את התחשיב את זה אני חייב להגיד, בסוף מה שאמר פה עירם מנכ"ל החברה 13.4 מיליון זה תוספת מה שנקרא ממיסים לאור הנושא הזה. אם היה פה 100 מיליון שקלים הייתי מצפה לראות פה את כל המשחטות את כל מי שמאכיל את בעלי החיים מספר איך הוא רוצה להאכיל ואיך יש לו תוספת עלות של 100 מיליון שקלים שתושת על הציבור. התחשיב הזה פשוט לא מתכנס בשום מקום ובשום עניין ובסוף החלק הבאמת מהותי מהבחינה הזאת, אם זה היה 100 מיליון שקלים יחזיר אתכם ל- 10 שנים אחורה כנראה שהצו הזה לא היה עובר גם אז מהבחינה הזאת, יש פה 200 עובדים חברה משמעותית, יש פה בעלים שרוצה להחזיק את החברה רוצה להרוויח קצת בסדר? קצת יש לה דברים יותר טובים לעשות עם הכסף מאשר זה תאמינו לי מההיבט הזה, בסופו של דבר שבע שנים בשיתוף תוכנית השקעות שהחברה דיברה עליה מתוך ציפייה שהיא לא תחזור בעוד שבע שנים לעוד אורכה ועוד אורכה ועוד אורכה, אני חושב שזה לגיטימי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> עדה בר קמה? << אורח >> עדה בר קמה: << אורח >> כן. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בבקשה, הבעלים של סולבר. << אורח >> עדה בר קמה: << אורח >> מי שצריך לשבת כאן בכיסא במקומי זה מדינת ישראל, מדינת ישראל נשארה היום עם מפעל אחד יחיד ואחרון לביטחון התזונתי במדינת ישראל ואנחנו מייצרים כוספה ושמן סויה אוקיי? ברגע שאנחנו נסגרים אין למדינת ישראל מפעל אחד בארץ שעושה את הדבר הזה ובעת מלחמה כמו שקרה עכשיו גם בקורונה וגם בעת מלחמה, היינו המפעל היחיד שסיפק כל יום לכל מכוני התערובת לכל החיות במדינת ישראל את האוכל שלהם, כי הנמלים נסגרו, כי עשו עלינו אמברגו באוכל ולכן אנחנו היחידים שנשארנו כאן, וגם כשהפסדנו 0 לא העלינו למדינה אפילו ב-10 סנט את המחיר וסיפקנו את זה כמו שצריך. אנחנו גם מחזיקים בערך 110 עובדים אוקיי? יש בערך עוד כמה מאות מסביבנו שאוכלים מהמפעל הזה, ברגע שאנחנו סוגרים את המפעל הזה אין יותר מפעל תעשייתי במדינת ישראל, המצב הוא חמור מאוד. עכשיו דבר נוסף, זה כשאני באה ושמה את כל כספי הוני זמני ומרצי על החברה ואני מגיעה לישיבה ומגיע נציג ממשרד האוצר וזורק לאוויר 100 מיליון שקל, שאין לו שום אח ורע ולא קשור לשום דבר רק בשביל לעשות משהו שהוא לא לעניין, זה לא מכבד לא את הוועדה לא אותנו ולא את מדינת ישראל. דבר נוסף שאני רוצה להגיד, יש כאן מפעלים במדינת ישראל שנסגרו רק בגלל שלא רצו לעזור להם במעט כסף אוקיי? העובדים האלה עדיין יושבים בבית, עולים למדינת ישראל הרבה כסף ואין לנו עוד מפעלים תעשייתיים, אנחנו נשארנו היום במדינת ישראל הרוב זה הייטק, האנשים של ההייטק לוקחים את המחשב שלהם ומחר הולכים מהארץ, אנחנו נשארים כאן ונלחמים, משרד איכות הסביבה הטיל עלינו דברים קשים אנחנו כל יום משלמים דימוריג' בנמל אשדוד כי הם לא מפסיקים לפרק לנו את האוניות, אנחנו הולכים לנמל בחיפה משלמים עוד 300,000 דולר רק בשביל ההובלה, מעבר ל-400,000 דולר אנחנו נאבקים כאן ואנחנו הביטחון התזונתי של מדינת ישראל זה חייבים להבין ולכן אנחנו רוצים את השבע שנים, זה לא מתנה ולא שום דבר. עוד משהו אחרון ויחיד שאני רוצה להגיד בעניין הזה, אם אנחנו לא נהיה אף אחד במדינת ישראל אף בן אדם לא יקבל את זה לכיס שלו, מי שיקבל זה היבואנים שיחגגו כמו שעכשיו עושים את זה בכל הדברים האחרים, זה כמו שלא יתגלגל למחיר הביצה ולא יתגלגל לשום מחיר. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> גם המחירים יעלו, מה יקרה עם היבואנים? הוא רואה שאין לו תוצרת בארץ הוא אומר יופי עכשיו אף אחד לא מפקח עליי ואני ארביץ מחירים, זה קורה אנחנו רואים. << אורח >> עדה בר קמה: << אורח >> ברור ברור, זה מה שקרה בכל הדברים האחרים שסגרו, חברים תנו לנו את השבע שנים תנו לנו להשקיע, תנו לנו להיות כאן מפעל תעשייתי ששומר על הביטחון, אנחנו כאן בשביל מדינת ישראל, אנחנו שומרים שבת אנחנו עושים הכל לפי החוק. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רגע רגע למה את שומרת שבת? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> נאור אל תתערב, היא מכבדת את המדינה היהודית. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא לענות, אני מאוד מודה לך תודה רבה. << אורח >> עדה בר קמה: << אורח >> תודה רבה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני מבקש תשובה של האוצר. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> רגע, מה נסגר עם הסיפור שלכם עם המשרד להגנת הסביבה? << אורח >> עדה בר קמה: << אורח >> המשרד להגנת הסביבה רוצה שאנחנו נשקיע עוד דברים שהם עולים 6 מיליון דולר, זה קרה בגלל שאנחנו מפעל ששומר שבת, אנחנו יהודים ורוצים לשמור שבת ולכן קרה לנו את הדבר הזה, ואז מה שקורה משרד איכות הסביבה משווה אותנו והוא רוצה לעשות תקינה כמו באירופה, אבל באירופה סוגרים את המפעלים פעם בשנה אם בכלל, בין פעם בשנה לפעם בשנתיים, אנחנו סוגרים אותו כל יום שישי עד מוצאי שבת. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> וזה 6 מיליון דולר לפי דעתכם? << אורח >> עדה בר קמה: << אורח >> זה 6 מיליון דולר, אנחנו גם המפעל היחידי שנשאר עם גרעינים, כל המפעלים האחרים פורקים דברים אחרים ולכן אנחנו לא אטרקטיביים לנמל, אנחנו משלמים כל אונייה 400,000 דולר. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אז למה שהמדינה היהודית לא תשלם 6 מיליון דולר מה דעתך? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רק בשם לשמור על השבת. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> בדיוק, שתהיה סיעתא דשמיא. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> קודם כל יש. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני לא מבקש שום דבר בתור מדינה יהודית אני מבקש שהמדינה תתנהג עם שכל, הרי מה שהיא אומרת היא צודקת אנחנו אמרנו את זה בישיבות קודמות, מה זה אתם פתאום באים עם טענה כזאת של שנתיים ו-100 מיליון שקל מה זה? מה אתם עונים לגברת בר קמה? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אבל אמרו שאתה סגרת את זה עם בצלאל סמוטריץ' אתה והוא סגרתם ביניכם על הראש שלנו אנחנו לא מקבלים את זה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני מציע שלא תשמעו לי, אם אני סגרתי על שנתיים אל תשמעו לי, לא היה ולא נברא לא היה ולא נברא, אני לא הסכמתי אפילו לדקה אחת על שנתיים, אני מדבר על שבע שנים כל הזמן אני דיברתי עם סמוטריץ' על שבע שנים, הוא דרך אגב אמר לי שאני לא רוצה עם המכס שלא יקרה שאני מעלה - - - << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> מעלה מכסים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בדיוק מלא מכסים, אמרתי לו אבל זה את מה שהיא טענה גברת בר קמה אני אומר נכון את השם? << אורח >> עדה בר קמה: << אורח >> נכון. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מה שהיא טענה אני אמרתי לו את זה אצלו במשרד, אני הבנתי שאתם באים לפה עכשיו עם שבע שנים. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> היית אצלו במשרד? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הייתי אצלו במשרד. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> למה הוא לא בא אליך? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הוא גם בא אליי לא לאחרונה אבל קודם. אני צריך להיזהר עם הבדיחות בגלל שכל בדיחה שלי אתה הופך את זה לכותרת. מה התשובה? << אורח >> עמית גולדמן: << אורח >> כבוד היושב ראש, יש גם את הנקודה לגבי מענקים שהחברה יכולה לקבל ממשרד הכלכלה - - - << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> עזוב ראית כולם צחקו עם המענקים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כמו אתמול עם המענקים של טבריה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> גולדמן עזוב אותך מענקים זה בדיחה פה כבר בוועדה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה עם חוק עידוד השקעות הון זה גם במענקים? << אורח >> עמית גולדמן: << אורח >> אבל יש מענקים שהם יכולים לגשת. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תראו, חוץ ממני כל חברי הוועדה הם אינטליגנטיים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני מוחה על האמירה הזאת. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אתה לא רוצה להקשיב לי? אני מדבר איתך על חברי הוועדה אני פונה אליך, חוץ ממני כל חברי הוועדה הם אינטליגנטים אני מבקש אל תפגע באינטליגנציה שלהם, אנחנו מדברים על שבע שנים לא מענקים ולא ליד ולא נדמה לי. << אורח >> עמית גולדמן: << אורח >> אז אני הסברתי את עמדתנו לגבי השבע שנים, אמרתי את העלות השנתית אני אציג לכם את התחשיב. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אתם יכולים ללכת על שבע שנים? << אורח >> עמית גולדמן: << אורח >> אנחנו מתנגדים לשבע שנים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אבל זה היה הסיכום עם יו"ר הוועדה לא הבנתי, ניראה לכם שהועדה תלך כנגד הסיכום של יו"ר הוועדה? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מה אתם צריכים כדי לתת תשובה? << אורח >> עמית גולדמן: << אורח >> שוב אין לי יותר מה להוסיף מלבד הנקודות שכבר הצגתי, כלומר יכול להיות שיש איזשהם עוד השפעות שהם נובעות מהתוספת של החמש שנים שהם מעבר לכך שיש פה עלות משקית על הציבור של 100 מיליון בשנה, את התחשיב אני אציג זה הנקודות המרכזיות. << אורח >> ענבר גרינשטיין: << אורח >> אני יכולה להוסיף עוד היבט שלא עלה פה? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא הבנתי. << אורח >> ענבר גרינשטיין: << אורח >> להוסיף היבט שלא עלה פה בנושא של עלות של ביטחון תזונתי מעבר לשמן לבני אדם מעבר למזון לבעלי חיים, הגרעינים שהם שומרים אצלם הם מאגר מזון מאגר חירום שהמדינה לא מממנת. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> שסולבר מחזיקים. << אורח >> ענבר גרינשטיין: << אורח >> שסולבר, המדינה לא מממנת, מעבר לכל מה שהם עושים כהחלטות עסקיות יש פה עוד היבט שחשוב לנו שתישאר חברה כזאת בישראל. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אתם רוצים זמן לבדוק? << אורח >> עמית גולדמן: << אורח >> אני אעביר לכם את התחשיב. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא הוא נותן לך זמן לחשוב אם אתה רוצה לחזור עם השבע שנים או להישאר בהתנגדות, את התחשיב ברור שאתה תשלח לנו, היה מצופה שתשלח את זה לפני. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אני אשמח לראות את זה, לא פוסל את המספר. << אורח >> עמית גולדמן: << אורח >> בסדר אני אומר יש פה כמה נקודות שכבר הוצגו, החברה היה לה את ההזדמנות לבוא ולעשות את ההתייעלות, הוחלט לבוא ולעשות עכשיו את העלאת המכס - - - << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אבל הם כן עשו. << אורח >> עמית גולדמן: << אורח >> אין פה התייעלות, היה הזדמנות לחברה לעשות רק אני אציג, הייתה לחברה את ההזדמנות לעשות את ההתייעלות, הם אמרו שהם לא הספיקו לעשות את ההתייעלות ולכן הם נדרשים ומבקשים שיהיה העלאת נכס לתקופה שבה הם יוכלו לבצע את ההתייעלות, עכשיו בעצם מבקשים עוד חמש שנים נוספות למיטב הבנתי כדי לעשות התייעלות של 10%. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> השאלה מה האלטרנטיבה? אתם מוכנים לסגירת המפעל? << אורח >> עמית גולדמן: << אורח >> רק דקה, המכס עולה לשנתיים, בשנתיים האלו לצורך העניין החברה יכולה לבוא ולעשות את ההתייעלות את ההתייעלות של 10%. << אורח >> עירם אמיתי: << אורח >> אני מזמין אותך בשמחה - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> רבותי יש לכם הצעה אחרת? לא שנתיים ולא שבע. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> בדקתם את התוכנית שלהם לשבע שנים? << אורח >> עמית גולדמן: << אורח >> אבל אני הצגתי, יש פה גם את הנקודה שהחברה יכולה לבוא לעשות התייעלות, להגיש בקשה לקבל מענקים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בסדר הבנתי, אני שואל אותך האם יש אפשרות שאתם יכולים לחשוב על משהו אחר לא שנתיים? << אורח >> עמית גולדמן: << אורח >> בסופו של דבר יש לחברה זמן של שנתיים לבצע התייעלות כך שהמכס בעתיד לא אמור להשפיע עליה לרעה, היא יכולה בנוסף לזה להגיש מענקים למשרד הכלכלה כדי להצליח לבצע את ההתייעלות הזאת, אם יש איזשהם פערים מול המענקים זה משהו שאנחנו יכולים לבחון אותו ובכפוף לתנאים שוויוניים גם לעשות איזשהם שינויים, לא ברור לי הנקודה שבה אתם חושבים שצריך לעשות את התוספת הזאת של עוד חמש שנים אל מול העלות המשקית של ה-100 מיליון שקל בשנה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> רבותי אני מבקש את התחשיב. << אורח >> גל ברנס: << אורח >> אפשר להעביר בכתב אפשר להסביר עכשיו אין שום בעיה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אתם לא מבינים מה שאתם עושים עכשיו אתם פשוט לא מבינים אבל תעשו את זה בסדר, אני דורש שבע שנים, אני שואל האם יש לכם הצעה אחרת של לא שבע שנים? << אורח >> גל ברנס: << אורח >> יש לנו את ההצעה שהוועדה דרשה בפעם הקודמת שהתכנסה שהיא שנתיים ועם זה באנו. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> לא, לא גל. << אורח >> גל ברנס: << אורח >> הייתה הדרישה של הוועדה הייתה לשנתיים, אני בטוח אפשר גם למצוא את זה בפרוטוקולים, הוועדה ביקשה שנתיים ובאנו עם שנתיים בדיוק מה שהוועדה ביקשה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אז הוועדה לא דרשה שנתיים בשום שלב בשום שלב, אנחנו דרשנו שבע שנים ואנחנו אמרנו ואנחנו חוזרים ואומרים את זה גם עכשיו, עכשיו תראה אתם יכולים להגיד לא ושלום על ישראל בסדר, אני מרגיש פגוע ממש, אני אומר 100 פעמים ואני מדבר עם השר ואני מדבר איתכם וחברי הוועדה מדברים איתכם ואתם כל הזמן עומדים עם התחשיב של ה-100 מיליון, פוגעים בחברה הזאת על כל המשתמע מכך, אם זה המדיניות שלכם בסדר תודה רבה, אז אנחנו לא נעשה שום דבר אתם אל תחזרו עם תשובה, המפעל ייסגר ויהיה מעניין פה. << אורח >> גל ברנס: << אורח >> בהמשך לדיונים שבוועדה חזרתם עם תשובה חסרת תקדים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בסדר חסרת תקדים מאה אחוז. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> חסרת תקדים? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בסדר מאה אחוז. << אורח >> גל ברנס: << אורח >> יש פה חברי ועדה ותיקים, אף אחד מהם או רובם העיקרי לא דן בהעלאת מכס במדינת ישראל. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> מה זה יש פה חברי ועדה ותיקים? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> שזה כולם למעט נאור. << אורח >> גל ברנס: << אורח >> העלאת מכס במדינת ישראל לא הגיע לשולחן הוועדה הרבה מאוד שנים, זה צעד שהוא חסר תקדים לא עושים אותו כי הוא פוגע ומייקר את יוקר המחיה, עשינו אותו באופן מאוד חריג. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> איפה הורדתם את יוקר המחיה, תגיד לי בחייאת איפה ירד יוקר המחיה איפה? תן לי מוצר תן אחד. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני לא רוצה את הדיאלוג הזה פשוט יש פה אטימות לב הם לא מבינים מה שהם עושים זה פשוט לא להאמין. << אורח >> גל ברנס: << אורח >> אננס ירד. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אננס? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> לא, אננס זו הצלחה כבירה חבל שאין לה שום השפעה על יוקר המחיה במדינת ישראל. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אבל גם הורדת באיכות של האננס אם אתה רוצה לדבר על זה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מי אוכל אננס תגידו מה זה? << אורח >> גל ברנס: << אורח >> לגופו של עניין יש פה איזון בין לעזור לחברה לבין ההתייקרות לציבור. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא קיבלת רשות דיבור אני מבקש שתפסיק נמאס לי כבר מכל ההתנהלות הזאת. אני מבקש תחזרו לשר אנחנו לא נאשר שנתיים, אני מבקש שתבואו עם הצעה אחרת, אני מאשים אתכם שאם המפעל הזה ייסגר אין לו אח ורע אין לו תקדים כזה כל מה שנלווה לעניין, אני לא שמעתי את זה מהשר, השר אמר שיש לו בעיה עם המכס אבל הוא בסדר הוא מביא את הצו כפי שהוא מביא, אני מבקש תשובה. << אורח >> גל ברנס: << אורח >> ואנחנו מביאים גם השקעות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא קיבלת רשות דיבור, עוד הרבה זמן יהיה פה עם בעיה של רשות דיבור. << אורח >> עירם אמיתי: << אורח >> אני רוצה רק נקודה אחת להגיד אם אפשר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כן, אין זה אטימות לב זה חבל על הזמן מיותר לגמרי. << אורח >> עירם אמיתי: << אורח >> אנחנו פרוצים במכס מיוני 2024, יש לנו כבר אנחנו רואים אתגרים המחירים כבר יורדים, אנחנו כבר עכשיו מתקשים לשרוד אנחנו צריכים שהדבר הזה ייסגר כמה שיותר מהר. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> רק להזכיר לך שהמס פחמן גם פגע ביוקר המחייה ופגע באזרחים ולא באתם וזעקתם את זה, עכשיו שעל ה-100 מיליון האלה כאילו שזה הולך 1 שקל לחודש לכל אזרח 11 שקל בשנה עזוב נו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מס פחמן אתם תצטרכו להתפלל למס פחמן בחודשים הבאים על עוד כמה דברים שאתם הולכים לעשות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני מאוד מחבב את היו"ר, הוא יתפלל שהוא יאשר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> המס פחמן או משהו דומה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> זה המוד, ככה נוריד את יוקר המחייה בארץ ישראל ולא רק על האננס. אתם רוצים התייעצות סיעתית? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא רוצים שום דבר תאמין לי מיותר לגמרי. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אני הייתי מציע שומע הרב גפני? אולי שהאוצר כשהוא מביא אבל אף אחד לא שומע אין שם קשב, גל אפשר שנייה רק לשאול אותו שאלה, אם אתם הולכים לשר וחוזרים אולי גם תביאו לנו תוכנית מה הצפי שלכם מה אתם הולכים לעשות אם המפעל נסגר, איפה אתם הולכים לפתוח את המפעל, מה העלות המשקית וגם מה אתם הולכים לעשות עם מפעל איפה פותחים מפעל חדש הכל תביאו לנו. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אבל לא כזה באחרי שעתיים שאנחנו מבקשים תגידו הנה זה פה ככה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אגב למה לי לא שלחת? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כי אין לך סמארטפון. << אורח >> גל ברנס: << אורח >> עשינו עבודה מאוד רצינית סביב הדבר הזה הצגנו עמדה מסודרת לשר ובעקבותיו גם התקבלה החלטה, בדקנו גם את הדוחות של החברה ששיתפה באמת פעולה והביאה נתונים ובדקנו את העלויות המשקיות מול הדבר הזה ובדקנו את ההיתכנות שלכם בסוף מה החברה צריכה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אבל גל אם הם סוגרים? נמצאת פה הבעלים ואומרת אני סוגרת, מה אתה עושה כמה העלות? כמה העלות המשקית בדקת של 110 העובדים? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה העלות המשקית של המשפחה המובטלת במדינת ישראל? << אורח >> גל ברנס: << אורח >> שוב, יש לנו מודלים מקצועיים לדבר הזה כי אנחנו בוחנים אותם בכל השקעה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אז כשאתה מביא את המודל המוצלח תביא לנו את המודל בשני הנתיבים, כמו שאתם עושים נגיד שהלחימה תסתיים בתחילת 2024 ואז אנחנו אומרים לכם לא הלחימה לא תסתיים ב-2024 אז אתה אומר כן עשינו שני תרחישים בפיסקלי וכאלה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> שהתרחיש כאילו הסופי שלכם הגיע ל-2025 וגם שם זה לא הולך. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> גם שם זה לא יסתיים ואז תגידו מפונים ובעצם אין מפונים. << אורח >> גל ברנס: << אורח >> יש כאן איזונים בין מכס שכבר נדחה בשבע שנים, אני מזכיר שפעם קודמת הוא עלה בשבע שנים בלי התייעלות מצד החברה, לבין זה שרוצים להאריך פעם נוספת. אנחנו הסכמנו להאריך פעם נוספת לצד זה שאנחנו מצפים שהפעם גם החברה תשתתף בעלות על הציבור, חלק ימומן מהמכס חלק ימומן מזה שהחברה שנתיים תספוג את העלויות שלה, בנוסף המדינה תשתתף בהשקעות, ישבנו הבוקר עם החברה, החברה הציגה תוכנית השקעות אנחנו נעשה צריך לעשות איזשהם התאמות בכללים של משרד הכלכלה, שנעשה את המיטב כדי לעשות אותם כדי שהחברה תוכל לעשות תוכנית השקעות, זה ייתן לה גם עוד מיליוני שקלים מתקציב המדינה ככל שהיא תזכה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אתה יודע שזה לא קורה עזוב, כל חברה שהייתה פה והייתה לפני סגירה או שהיה לה בעיות. << אורח >> גל ברנס: << אורח >> אבל זה שונה מחברות אחרות שהיו פה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> שנייה, היו פה כל מיני מקומות שגם רצו להשקיע ואמרו להם טוב תגישו ואתה יודע בדיוק מה הלך פה, בסופו של דבר עד שהוא מתחיל להגיש עד שהוא מקבל הוא כבר סוגר. << אורח >> גל ברנס: << אורח >> אני לא מסכים, חברות אחרות שהיו פה לא רצו לעשות השקעות החברה הזאת ספציפית רוצה ולכן גם זה היה בין השיקולים. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> גם - - קריית שמונה לא רצתה לעשות אז השקעות? << אורח >> גל ברנס: << אורח >> החברות אני אומר ככלל בשונה מחברות אחרות שהיו פה, החברה רוצה להשקיע יש לה תוכנית השקעות לשנים הקרובות, אנחנו נעשה את המיטב כדי שהיא תהיה זכאית לקבל מענקים זה עוד מיליוני שקלים מהמדינה כדי שהיא אל מול ההשקעות שהיא תעשה, זה השתתפות של סדר גודל של 20% מההשקעות זה סכום מכובד מאוד ולהערכתנו תוך מספר של כחמש שנים החברה אמורה להיות כבר במצב שבו היא מרוויחה, זה אומר בסוף שהציבור סופג שנתיים, החברה סופגת שלוש שנים ואחרי חמש שנים - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אבל הבעיה שלנו העיקרית זה שהחברה שיושבת פה היא לא שם היא אומרת הפוך לגמרי ממך. << אורח >> גל ברנס: << אורח >> בסדר רק שהחברה יש לה אינטרס מאוד ברור ולנו אין אינטרס. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> גם לך, יש לך אינטרס אתה לא בא בן אדם ממאדים. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> גל אבל יש לך עוד עניין יש עוד דבר, אתה מדבר על שנתיים לצורך העניין שנתיים רגועות שהמלחמה הסתיימה לפי דברי האוצר שב-2025 כבר תהיה מלחמה, פה אמרו לך שהיה להם הוצאות במלחמה גם עצמה והמלחמה הולכת וממשיכה אז ההוצאות שלהם גם עוד פעם גדלים יותר, אז מה אז לא הבנתי, אתה מביא להם משהו שאתה אומר בתוך שנתיים זה יסדר אותם, הם נמצאים במקום אחר לגמרי הם נמצאים במקום אחר לגמרי שאת זה לא עשית את החישוב שלך, כי גם באוצר - - - << אורח >> גל ברנס: << אורח >> לאור זה שראינו את הנתונים, נתונים שלהם הם לא שלנו. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> לא אבל הנתונים שלכם ב-2025 אבל לפי הצפי שלכם 2025 מסתיימת המלחמה הם ממשיכים הלאה וזה לא מסתיים. << אורח >> עדה בר קמה: << אורח >> אני מבקשת רשות דיבור ברשותכם. אז אתה גל ברנס נעים מאוד עדה בר קמה, כשאתה בא לדיון כזה קודם כל תהיה בחברה שאתה כל כך מתנגד לתת לה את מה שצריך, לא בגלל שהיא רוצה אלא בגלל שהיא צריכה כי מדינת ישראל צריכה ולא עדה בר קמה ולא 120 עובדים אוקיי? אז היא יש את הדבר שנקרא אקסלים שזה מאוד יפה שאתם יושבים ועושים אקסלים אבל יש את החיים עצמם וכנראה אתם לא מחוברים בכלל בשיט לחיים עצמם אוקי? אז אני כבעלת החברה לא מרוויחה כלום, גם אני לא ארוויח בשבע שנים הבאות גם אם אתה תסובב את כל האקסלים שלך אני לא ארוויח, אבל אני אחזיק את החברה צפה מעל פני המים ואחרי שבע שנים שאני אשים 15 מיליון דולר מהכיס שלי, כי אתה לא תיתן לי שום שקל, אתה תשב איתי בדיונים תדבר איתי ותעשה על כל מיני דברים כמו שעשיתם לחקלאים שהרגתם אותם, אמרתם להם אוקיי לא יהיה את זה אבל אנחנו ניתן לכם כסף בככה ותמיכות וזה, לא נתתם להם שום דבר הם כולם מתים גוססים על הפנים אוקיי? ואז אתה תשב איתי ואתה תגיד לי את האקסלים שלך. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> רגע ולדימיר אתה יוצא? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> כן. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני רוצה רק לסכם את העניין, אני מבקש תשובה אני מבין שאנחנו עדיין אין צו כאן, אנחנו צריכים לאשר את זה באופן עקרוני אני מבקש שתחזרו עם תשובה, אנחנו לא נאשר שנתיים אני מבקש שתדברו עם השר עם לשכת השר. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> בואו תחשבו באופן יצירתי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אתם תגרמו לעניין הזה שהמפעל הזה ייסגר, אני לא אנוח ולא אשקוט עד שאתם תשנו את עמדתכם, תעשו מה שאתם רוצים אבל אני פה באופן זמני ואני אשתמש בזמניות שלי, אני ככה הייתי צריך להילחם על פרי גליל שאתם סגרתם אותו שאני באתי עם הוועדה באתי לשם, שיהיה לכם קצת בושה אתם נותנים לנו כל מיני סיסמאות עם 100 מיליון שקל. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> פרי גליל זה קצת שונה פרי גליל, מאוד שונה אפילו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני מסכים זה ברור לחלוטין אבל לא עמדו מהצד ואמרו שייסגר, אני מבקש תשובה. << אורח >> ענבר גרינשטיין: << אורח >> אדוני היושב ראש רק מבחינת הזמן, כל זמן שהצו לא בתוקף אז יש בעיה גם להם וגם לנו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ברגע שאני מקבל תשובה, בסדר אז אנחנו יכולים להעביר את זה לא צריך דיון ארוך. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> סולבר אתם מפעל מעל 400 מיליון? << אורח >> עירם אמיתי: << אורח >> בוודאי. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> הם יכולים לגשת למענקים? << אורח >> גל ברנס: << אורח >> זה מה שהם ביקשו שנבחן אנחנו נבחן. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אני אומר לך שלא בוודאות שלא. << אורח >> גל ברנס: << אורח >> אני יודע שלא המצב היום הוא לא. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> בוודאות שלא, אז למה לשלוח אותם למענקים? << אורח >> גל ברנס: << אורח >> אני לא חלילה אטעה את הוועדה אמרתי באופן מפורש. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אבל זו הטעיה הכי גדולה שאתה אומר, זה לא יהיה נו. << אורח >> גל ברנס: << אורח >> זה הכללים לשנה הנוכחית, הכללים כל שנה נבחנים אנחנו ב-2024 הכללים נבחנים מחדש כל שנה. << אורח >> עירם אמיתי: << אורח >> המענקים מדברים על 20% מ-10 מיליון דולר, זה סדר גודל של שנת מכס זה לא גיים צ'ינג'ינג. << אורח >> עדה בר קמה: << אורח >> שנייה גל אני רק רוצה להגיד לך, אם אנחנו לא מקבלים החלטה על השבע שנים אני סוגרת את החברה ואז אני אשלח את כל מי שצריך אליך עם האקסלים שלך ונסביר לך איך מפטרים 110 אנשים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה גברת בר קמה, תודה רבה. אני מבקש שהמפעל לא ייסגר אני מבקש שהוא ימשיך לעבוד, אני מבקש את ההתייחסות הרצינית שלכם לעניין, נקבל תשובה שלילית בסדר אז אני גם אני בשר ודם, האחריות שלי היא לא כל כך גדולה היא נעצרת באיזשהו מקום יש לי עוד אחריות. תודה רבה, הישיבה נעולה. << סיום >> הישיבה ננעלה בשעה 14:07. << סיום >>