פרוטוקול של ישיבת ועדה הכנסת 21 ועדת הכספים 23/12/2019 הכנסת העשרים-ושתיים הכנסת מושב ראשון פרוטוקול מס' 36 מישיבת ועדת הכספים יום שני, כ"ה בכסלו התש"ף (23 בדצמבר 2019), שעה 09:30 סדר היום: << נושא >> שינויים בתקציב לשנת 2019 << נושא >> נכחו: חברי הוועדה: משה גפני – היו"ר מיקי לוי – מ"מ היו"ר ינון אזולאי אחמד טיבי מרדכי יוגב אורלי לוי אבקסיס מיכאל מלכיאלי מנסור עבאס עודד פורר אורית פרקש הכהן מיכל שיר סגמן חברי הכנסת: יעקב אשר איתן גינזבורג מכלוף מיקי זוהר שלמה קרעי אלון שוסטר קטי קטרין שטרית סתיו שפיר מוזמנים: מנהלת, תחום תקציב ורכש, משרד התקשורת – אליאנה רובנוביץ תקציבן, משרד התיירות – אורעם שיימס תקציבן, משרד הפנים – איתן כהן מרכזת בכירה, חטיבת תקציבים, משרד החוץ – סימה נח ימין תקציבים, משרד החוץ – נדז'דה קלמוביץ' כלכלן, מנהל תחום, משרד השיכון – יוסי שבת מנהל תחום תקציבים, משרד האוצר – מתן אונגר סגנית הממונה על השכר, משרד האוצר – אסתר שגיא מרכזת תקצוב, משרד האוצר – טניה גויכמן דוברות, משרד האוצר – מאיה זרמן רפרנט שכר וכלכלה, משרד האוצר – טל שחם רפרנט משפט ואכיפה, אגף התקציבים, משרד האוצר – יונתן פלורסהים רפרנט אוצר, משרד האוצר – אמיר מוריץ רפרנט משפט ואכיפה, משרד האוצר – אסף וקסלר רפרנט תעשייה ומסחר, אגף תקציבים, משרד האוצר – גל ברנס רפרנטית ביטחון, משרד האוצר – ספיר איפרגן רפרנט רמ"י, אגף התקציבים, משרד האוצר – רותם ברמלי רפרנט ביטוח לאומי, אגף התקציבים, משרד האוצר – אייל מדן רפרנטית, אגף התקציבים, משרד האוצר – שירה עמיאל בן אבא אגף התקציבים, משרד האוצר – נתנאל אושרי אגף התקציבים, משרד האוצר – אביעד שוורץ אגף התקציבים, משרד האוצר – עידו שוואב אגף תקציבים, משרד האוצר – ליאור קוטלר רפרנט חינוך, אגף התקציבים, משרד האוצר – מוחמד חלאילה רפרנט מאקרו, אגף התקציבים, משרד האוצר – דביר זורנו אגף תקציבים, משרד האוצר – אריאל הבר רפרנטית מו"פ והשכלה גבוהה, משרד האוצר – נועה שוקרון רפרנט תקשורת ותיירות, משרד האוצר – עמרי בן חורין רפרנט ממשל, משרד האוצר – חזי כהן אגף תקציבים, משרד האוצר – שני מנדל לאופר אגף תקציבים, משרד האוצר – אורי דביר אגף תקציבים, משרד האוצר – ביאן וותד אגף תקציבים, משרד האוצר – אביגיל ונקרט את"ב, המשרד לביטחון הפנים – מור אברהם את"ב, המשרד לביטחון הפנים – זוהר אורמן מנהל, אגף התקציבים, משרד העבודה, הרווחה והשירותים החברתיים – חנן פריצקי ראש אגף תקציבים, המשרד להגנת הסביבה – שירלי שריקי רא"ג בכיר לתכנון ובקרה, המשרד לפיתוח הנגב והגליל – דרור סורוקה מנהל תחום בכיר תקציב תמחיר ותוכניות, המשרד לקליטת העלייה – אריק אוזן מנהל, מינהל כספים, הרשות לבטיחות בדרכים, משרד התחבורה והבטיחות בדרכים – יובל פרידמן מנהל אגף כלכלה-תח"צ, משרד התחבורה והבטיחות בדרכים – רן שדמי אגף התקציבים, משרד התחבורה והבטיחות בדרכים – אלה שומסקי יועץ מנכ"ל ירושלים ומורשת, משרד רה"מ – עידו הרשקוביץ רע"ן מאקרו כלכלה ומחקר, משרד הביטחון – אבי בראל סמנכ"ל הרשות, משרד החקלאות ופיתוח הכפר – ליאור כלפה מנהלת, תחום תקציבים, משרד החקלאות ופיתוח הכפר – סיון ינקוביץ ראש תחום בכיר חשבות ותקציבן, לשכת נשיא המדינה – ג'ירייס גהשאן מנהל, אגף התקציבים, נציבות שירות המדינה – ניר אקשטיין מנהל, רשות המים – גיורא שחם רשות המים – נטלי סברייגו בן יוסף אגף כספים, רשות מקרקעי ישראל – יאיר כרמל ראש אגף התקציבים, רשות הטבע והגנים – רונית מורן ממונה על המחלקה המשפטית, בתי הדין השרעיים – ניבאל חסנין סגנית סמנכ"ל היחידה הכלכלית, מרכז השלטון המקומי – ענת לובזנס כלכלנית, מרכז השלטון המקומי – הילה זהבי עו"ד, המטה למאבק בסחר בנשים ובזנות – ניצן כהנא יו"ר פורום הדיור הציבורי – דוד קשני שני נציגת הורים – מרגלית לב טוב אלדד שקד גיל אבירם יעל לינדנברג אלי אלפסי שלו קיים שדלן/ית (אימפקט (ל.א.ב) בע"מ), מייצג/ת את מועצת ארגוני הילדים והנוער – רפאל דוד גרסון שדלן/ית (אימפקט (ל.א.ב) בע"מ), מייצג/ת את מועצת ארגוני הילדים והנוער – גד וקנין ייעוץ משפטי: שגית אפיק שיר שפר מנהל הוועדה: טמיר כהן רישום פרלמנטרי: הדס צנוירט אלון דמלה << נושא >> שינויים בתקציב לשנת 2019 << נושא >> << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בוקר טוב, אני מתכבד לפתוח את ישיבת ועדת הכספים. אמרתי שבתחילת הישיבה אני מצביע על הרביזיות, אז אני רוצה קודם להצביע עליהן. לאחר מכן יש הצעות לסדר. תאמר, בבקשה – את הרביזיה של האוצר אל תביא. האחרות. << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> מס' פנייה לוועדה 165-166. זה רשויות פיקוח מינהל התכנון. זאת פנייה שלא אושרה, והגשת רביזיה. << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> מבקש לדחות למחר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בתחילת הישיבה מחר. אין לנו כבר הרבה אפשרויות. << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> עכשיו נעבור לרביזוית שהיו על ההודעות התקציביות, 29013, משרד הבינוי והשיכון. הגיש את הרביזיה: חבר הכנסת אחמד טיבי. 7 מיליון שקלים. זה עודפים. << אורח >> יוסי שבת: << אורח >> זו פניית עודפים. חצי מהעודפים שנשארו משנה שעברה, שביקשנו להעביר אותם לשנה הזו. הגשת רביזיה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד הרביזיה – ירים את ידו. מי נגד? הצבעה בעד הרביזיה – 1 נגד – רוב גדול הרביזיה לא נתקבלה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הרביזיה לא התקבלה. << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> 340520, משרד האנרגיה. רביזיה של חברת הכנסת אורלי לוי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד הרביזיה – ירים את ידו. מי נגד? הצבעה בעד הרביזיה – אין נגד – פה אחד הרביזיה לא נתקבלה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הרביזיה לא התקבלה. << דובר_המשך >> טמיר כהן: << דובר_המשך >> 37013 – משרד התיירות. כל הרביזיות עכשיו הן של אורלי לוי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד הרביזיה – ירים את ידו. מי נגד? הצבעה בעד הרביזיה – אין נגד – פה אחד הרביזיה לא נתקבלה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הרביזיה לא התקבלה. << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> 38017.משרד הכלכלה והתעשייה, רשות החדשנות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד הרביזיה – ירים את ידו. מי נגד? הצבעה בעד הרביזיה – אין נגד – פה אחד הרביזיה לא נתקבלה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הרביזיה לא התקבלה. << דובר_המשך >> טמיר כהן: << דובר_המשך >> 39010, משרד התקשורת. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד הרביזיה – ירים את ידו. מי נגד? הצבעה בעד הרביזיה – אין נגד – פה אחד הרביזיה לא נתקבלה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הרביזיה לא התקבלה. << דובר_המשך >> טמיר כהן: << דובר_המשך >> 40010, משרד התחבורה. רביזיה של אחמד טיבי. << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> הוא נפגש אתנו. מחר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בסדר, בתחילת הישיבה. << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> 42006, מענקי בינוי ושיכון. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד הרביזיה – ירים את ידו. מי נגד? הצבעה בעד הרביזיה – אין נגד – פה אחד הרביזיה לא נתקבלה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הרביזיה לא התקבלה. << דובר_המשך >> טמיר כהן: << דובר_המשך >> 42012, מענקי בינוי ושיכון. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד הרביזיה – ירים את ידו. מי נגד? הצבעה בעד הרביזיה – אין נגד – פה אחד הרביזיה לא נתקבלה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הרביזיה לא התקבלה. << דובר_המשך >> טמיר כהן: << דובר_המשך >> 51003, דיור ממשלתי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד הרביזיה – ירים את ידו. מי נגד? הצבעה בעד הרביזיה – אין נגד – פה אחד הרביזיה לא נתקבלה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הרביזיה לא התקבלה. << דובר_המשך >> טמיר כהן: << דובר_המשך >> 51021, דיור ממשלתי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד הרביזיה – ירים את ידו. מי נגד? הצבעה בעד הרביזיה – אין נגד – פה אחד הרביזיה לא נתקבלה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הרביזיה לא התקבלה. << דובר_המשך >> טמיר כהן: << דובר_המשך >> 52011, משטרה ובתי הסוהר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד הרביזיה – ירים את ידו. מי נגד? הצבעה בעד הרביזיה – אין נגד – פה אחד הרביזיה לא נתקבלה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הרביזיה לא התקבלה. הצעות לסדר. אבל בבקשה, אני מבקש מכולם - בקצרה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן): << דובר >> בוקר טוב. מחר קבועה לסדר-היום העברות של משרד החינוך בסכום מצטבר של חצי מיליארד שקלים; מתוך זה מעל 400 מיליון שקלים נוגעים לחינוך מיוחד. אני מבקשת לכרוך את הסעיף של משרד החינוך שנמצא על סדר-היום בוועדה היום, למחר, כי אנחנו סבורים – ואני בטוחה שתצטרף אליי, כמי שמלווה את המאבק של החינוך המוכשר הבלתי פורמלי, שאם יש 400 ומשהו מיליון שקלים, מחר כדי להעביר לחינוך מיוחד במשרד החינוך, שימצאו 40 מיליון שקלים לשנת 2019, לילדי החינוך הזה. אני מבקשת, כדי להבטיח את הזה, ואם אני יכולה לומר זאת - אני מדברת בשם חבריי בוועדה, ולא רק – אני רואה את מלכיאלי מהנהן ועוד חברים - כולם מסכימים איתי. אני מבקשת, שהסעיף שהיום נמצא על סדר-היום של משרד החינוך, מס' פנייה 377, בסכום של 45 מיליון שקלים, שאנחנו נדון בו רק מחר. סעיף 377, 45 מיליון שקלים, שכל-כולו הרשאה לחיוב, אגב. זה לא הוצאות שכבר יצאו. שהנושא הזה יידון מחר יחד עם כל ההעברה של משרד החינוך בסכום של חצי מיליארד שקלים; מתוכם 400 ומשהו מיליון שקלים, שכולם לחינוך מיוחד. יתכבד המשרד הנכבד זה, וימצאו 40 מיליון שקלים לתת לילדי החינוך המוכשר. הסוגיה הזאת כבר עברה מעבר לטעם הטוב את הסחבת ואת האדישות הממשלתית. שנדון בכול ביחד מחר. שנבקש מהם עד מחר, לייחד 40 מיליון שקלים מתוך סכומי העתק האלה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני לא מקבל את ההצעה הזאת. מצדי, להצביע וליפול. אני רוצה לומר על מה מדובר. עם כל הכבוד, אני לא יודע מי מסית פה את האנשים. מדובר על כסף של שיפוצים של בניית בתי ספר שהם לפעמים נמצאים חמישים שנה. כדרכו, אגף התקציבים כותב איזה הסכמים קואליציוני. תחפשו בהסכם הקואליציוני של יהדות התורה – לא תמצאו את זה. אין הסכם קואליציוני כזה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן): << דובר >> לפי החלטת הממשלה, זה הסכם קואליציוני. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני איש שטח. אני יודע במה מדובר. מדובר במקרה שבתי הספר האלה הם ישנים, ומפסיקים עוד מעט לקבל רשיון, כי יש שם דברים בטיחותיים. ביקשתי שזה יהיה. הם מחזיקים אותי ככה כבר למעלה מחצי שנה. מביאים את זה ברגע האחרון. כל דחייה של זמן בעניין הזה – אי-אפשר יהיה לבצע את זה. אני לא מסכים. << דובר_המשך >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן): << דובר_המשך >> מדובר על דחייה של יום אחד. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני לא מקבל את זה. << דובר_המשך >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן): << דובר_המשך >> אני רוצה להשלים בכל זאת. לא ייתכן שרק הדברים שקשורים ליו"ר הוועדה- - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> יו"ר הוועדה חשובים? איזה דבר אני לא נלחם פה? << דובר_המשך >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן): << דובר_המשך >> ילדי החינוך המוכשר – יש לך הזדמנות לכרוך. תן לי להשלים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא. קריאת ביניים. אתם כולכם דואגים לחינוך המיוחד המוכשר. רק אני לא. זה לא דבר שמעניין אותי. זה ילדים חרדים. << דובר_המשך >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן): << דובר_המשך >> בואו נרגיע את הטונים. יש הזדמנות מחר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא מקבל את זה. << דובר_המשך >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן): << דובר_המשך >> אז אפשר להעלות את זה להצבעה עכשיו. אנחנו סבך הכול מבקשים שהדיון הזה יעלה מחר, ביחד עם העברה תקציבית של 500 מיליון שקלים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מחר יש העברות של משרד החינוך, רבות. בהרבה כסף. << דובר_המשך >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן): << דובר_המשך >> אני לא מצליחה להסביר את עצמי. << דובר >> מיקי לוי (כחול לבן): << דובר >> מה שאורית אומרת – איך נדאג מחר שהכסף לחינוך החרדי לילדים עם צרכים מיוחדים, יעבור? זה מה שהיא אומרת. האם בידינו שוט או אין בידינו שוט. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני עובד כל הזמן על העניין הזה. אני מדבר אתם כל הזמן. אני יודע מה שקורה. << דובר_המשך >> מיקי לוי (כחול לבן): << דובר_המשך >> מחר אם זה לא יעבור, אנחנו הולכים להכשיל הכול. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אבל מחר יש העברות רבות של משרד החינוך. הבינוי הזה, כל יום שעובר, אי-אפשר לבצע. << דובר_המשך >> מיקי לוי (כחול לבן): << דובר_המשך >> מדובר בילדים חרדים עם צרכים מיוחדים. אני רוצה להעביר את זה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> זה ילדים שלי. הכי יפה זה שאורית אומר: מה שאכפת ליושב-ראש. לא אכפת ליושב-ראש כלום. מצדי לא היה מגיע כלום. אני נלחם כמו חמור להביא את הכול. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן): << דובר >> יכולת לקחת את הנושא הזה גם, ולשים את כל כובד משקלך מחר. כובד משקלך הוא גדול מאוד, ולומר להם: אני רוצה תשובה בעניין הזה עד מחר. מחר מעבירים למעלה מ-400 מיליון שקלים לחינוך המיוחד. הם חלק מהחינוך המיוחד. הם לא ילדים חורגים לחינוך מיוחד. אין לנו ילדים בחינוך מיוחד עם כובעים שונים. מה בסך הכול אני מבקשת – לעכב את זה ביום אחד? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה. מיקי, בבקשה. << דובר >> מיקי לוי (כחול לבן): << דובר >> אדוני, 80 מיליון דולר, שהעליתי בפעם הקודמת, השקעת חוץ. נראה לי, שלשר החוץ ולשר הביטחון לא אכפת. באה חברת קימברלי, רוצה להקים מפעל ב-80 מיליון דולר באזור התעשייה מבוא גלבוע. מביאה כסף מבחוץ, חסר חתימה - או של שר החוץ יחד עם שר הביטחון, כי זו השקעת חוץ – אלה הכללים. ביקשתי והתחננתי – עוד חודש החברה תמשוך את הצעתה, ותלך למקום אחר. איפה האחריות? אם אדוני יכול, יעבדו במבוא גלבוע גם יהודים, גם ערבים. זה מקומות עבודה. השקעות עבודה. כסף לא שלנו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> דיברתי עם שר הביטחון, אבל אדבר אתו. יהיה פה מישהו משר הביטחון. << דובר_המשך >> מיקי לוי (כחול לבן): << דובר_המשך >> בעניין מבקר המדינה, לא סתם אמרתי – משחק במספרים, ייטב את המספרים. הנה, התגלה לעינינו מחזה מביש, שהאנשים שערכו את הדוח אינם עומדים מאחוריו כי הוא שונה, כי הוא דווח. אחלה מבקר מדינה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה רבה. חבר הכנסת טיבי. << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> אדוני היושב-ראש, יש המון העברות היום. כמה אנשים, אזרחים ואזרחיות ישראליים, נמצאים בחו"ל, ומדינת ישראל והתקשורת הישראלית מעלה על סדר-היום כמעט כל יום, ואפילו ראש הממשלה מתחייב להחזיר אותם ארצה – כמה יש כאלה, לאחרונה? אחת. נעמה יששכר. << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> יש גם אורון שאול והדר גולדין ואת אברה מנגיסטו. << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> לא שמעתי שהוא דיבר עליהם לאחרונה. תכף תבין למה העליתי את השאלה. מזה חודשיים, אדוני היושב-ראש, יש אזרחית ערבייה מבקעה אל-גרבייה, חודשיים. נעדרת בפאריז מזה חודשיים. שאלו את שר החוץ בתקשורת, והוא גמגם. הוא לא ידע אפילו מה שמה. אני בטוח ש-95% מהציבור הישראלי לא מכיר את הנושא. ואם תשאל אותם, מה שמה, אני בטוח שאף אחד – אולי, אם יש פה ערבי, אז הוא יידע – שאף אחד לא יידע מה שמה. מישהו פה יודע מה שמה של האשה מבקעה אל-גרבייה, שנעדרת כבר חודשיים בפאריז? אף אחד לא יודע. למה? כי אין כיסוי תקשורתי. כי לא שמעתם עליה בערוץ 2. כי ראש הממשלה לא התחייב להחזיר אותה. כי משרד החוץ משקיע קצת מאמץ, לא הרבה מאמץ. לא מביא את זה לקדמת סדר-היום. היום, אדוני היושב-ראש, יש העברה מס' 412, 418, על סך 45 מיליון שקל למשרד החוץ. אני מבקש לעצור את זה. אי-אפשר את הדו-פרצופיות הזו, את המוסר הכפול בטיפול באזרחים נעדרים בחו"ל. מה אנחנו מבקשים? לא מבקשים ששר החוץ ילך בעצמו לחפש; אנחנו מבקשים יותר עניין, יותר תשומת לב, ויודע מה? אולי גם להיפגש עם המשפחה. תאר לעצמך. כמו שמדברים עם אימא של נעמה יששכר, ואני רוצה שהיא תחזור הביתה. לכן, אדוני, אני חוזר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אתה מבקש לעכב את זה. נגיע, ונראה מה עושים. חבר הכנסת מלכיאלי. << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> תודה רבה, אדוני היושב-ראש. ברשותך, אני רוצה להעלות שלושה דברים לסדר-היום. אחת, יש היום פנייה של משרד התחבורה. כבר לפני שנתיים משרד התחבורה התחייב לעיריית בית שמש, שיקצה להם כסף לתחבורה של השכונות- - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני יודע מהבקשה הזאת. זה היה כתוב אתמול ב"המודיע" בשם אייכלר. << דובר_המשך >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר_המשך >> אני לא קורא "המודיע". כיום מאות משפחות נמצאות בשכונות בלי תחבורה ציבורית, וגם בשכונה הישנה משרד התחבורה מקצץ מהקווים הקיימים בטענה שאין לו כסף. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אתן לך להשלים. רק תגיד לי - אני נושא באחריות, אני היושב-ראש בסופו של דבר. אנחנו ממש ברגעים האחרונים שאפשר עוד להעביר. אפשר לא להעביר – עד שהשר לא יתחייב להעביר 10 מיליון שקל לתחבורה בבית שמש – אגב, זו טענה מוצדק ורצינית וזה נכון. מה אנחנו מאיימים עליהם – שאם לא, לא נעביר? שלא יהיה כסף בכלל לתחבורה הציבורית. << דובר_המשך >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר_המשך >> אענה על זה. יכול להיות, כפי שנאמר פה לא מעט פעמים – שהוועדה שבויה בידיים של משרדים כאלה ואחרים. אני חושב שעלינו כן לזהות היכן משרד התחבורה כן צריך את הוועדה. בכל מקרה, לקיים למשרד התחבורה לקיים את הבטחתו לאותם תושבים. זה לא הרבה כסף. יש כאן פניות גדולות מאוד. אי-אפשר כל הזמן לומר: אז לא נעביר. בסופו של דבר יש התחייבות של משרד התחבורה לאנשי בית שמש, והם צריכים לקיים את זה. הנושא השני של חברת הכנסת אורית פרקש, שהעלתה – נושא החינוך המיוחד. אתה אומר בצדק: אז שלא נעביר? אין לי תשובה לשאלה הזאת. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן): << דובר >> רק נדמה למחר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני מכיר את זה. גם שמוליק גרינברג דיבר איתי. << דובר_המשך >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר_המשך >> ודבר אחרון, נושא ארגוני הילדים והנוער – גם היה פה בוועדה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> יש פה העברה באחת ההעברות של משרד החינוך, שזה כנראה יהיה מחר – תוספת של 5.5 מיליון שקל. עדיין חסר 4.5 מיליון כדי להגיע לסכום שהיה בשנה שעברה. אבל זאת המציאות. בסדר. עודד פורר. << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> תודה, אדוני היושב-ראש. אני מניח שחלקכם יודעים – פורסם באמצעי התקשורת שמשרד הביטחון הודיע לכל הספקים שלו, שאין לו כוונה לשלם להם למרות ההסכמים, למרות החוזים. מסתבר שזה לא רק משרד הביטחון אלא עוד משרדי ממשלה ועוד גופים ממשלתיים, לפי הנחיית החשב הכללי. כמובן, האשימו את הוועדה שהיא לא דנה בהעברות שהגיעו אליה - רק כעת, אבל אני רוצה לומר, גם לחבריי – אנחנו בסוף שנה. אין ברירה אלא להעביר את ההעברות האלה. יחד עם זאת, אדוני, עד שלא אראה ולא נקבל דיווח שמשרדי הממשלה שילמו לכל הספקים שלהם – יש כאן העברה אחת, של משרד האוצר, במקרה של החשב הכללי גם, של אגף התקציבים. אני מבקש להעביר את כל ההעברות למעט פנייה 373 עד 376, ופנייה 386 של משרד האוצר. ככל שתרצה להעביר אותה, אענה ככל שבידי כדי למנוע את האפשרות שההעברה הזאת תעבור, היא עברה את ה-31 בדצמבר – גם אם זה אומר שתצטרך לבלות פה שעות ארוכות. את כל שאר הפניות – אם תקבל את בקשתי, לא נפריע בפניות האחרות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה רבה. ינון, בבקשה, אחרון הדוברים בעניין הזה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> כמובן, אני יודע שגם אתה עושה לגבי החינוך המיוחד, וכולנו עושים. אם יש עדיין מה לעשות, אני מסכים אתך שאפשר. יכול להיות שאפשר לעצור פנייה עד מחר כדי לשמוע מהם. גם יש הנושא של בית שמש. נחשפתי הבוקר לסרטון, שפשוט מזעזע כמה ילדים בכמה אוטובוסים נדחסים. אם חלילה יקרה שם אסון, הוא יהיה רב נפגעים, וחוץ מכל מה שהולך שם, בתחנות שלא מגיעים האוטובוסים. בנוסף, אתמול היתה תאונה מחרידה בקו 947. הבוקר שמעתי את יושב-ראש ארגון הנהגים ועוד נהגי אוטובוסים שעלו בערוצים השונים. כולם מתלוננים, ששעות העבודה הן בלחץ. אני חושב שהגיע הזמן של נהגי האוטובוסים לומר שגם הם בני אדם. אנחנו רואים את העבודה שהם עושים. נהגי האוטובוסים עושים עבודת קודש. הם נוהגים 8, 9 שעות ברצף – אמנם עם הפסקה של רבע שעה – זה לא מספיק, וזו סכנה של כולנו. משרד התחבורה צריך לתת על זה את הדעת. דבר אחרון, במשרד הרווחה, הגיעה אליי תלונה, אבל מתברר שזו לא התלונה היחידה, של פגיעה מתמשכת בפנימיות של פוסט אשפוזיות. גם לפי צווי בית משפט, גם חלופת מעצר במגזר החרדי דווקא. אני רואה היום שיש העברה אליהם. יש שם פיקוח – כנראה, ביד קשה, דברים שלא היו בעבר, פתאום מגיעה מפקחת חדשה ולא מאפשרת עוד קליטות. שלחתי מכתב למנכ"ל, אני מחכה לתשובה ממנו. שיביא תשובה עד מחר, ונוכל להמשיך. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני מציע שתגידו מה כן להביא. מה לא להביא – אני כבר יודע. אני עובר להעברות. ההעברה הראשונה היא של משרד האוצר. אני מבקש לא לדון בהעברה הזו בגלל הסיפור של החינוך המיוחד. אני מקבלת מה שאת אומרת, ואת צוחקת עליי. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן): << דובר >> אני מתפעלת מהכישורים שלך. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני מבקש, תקציבים של משרד החינוך – יהיו כאלה באגף התקציבים, שימחאו כפיים. הם לא ייתנו לא את החינוך המיוחד ולא את הבינוי של הכיתות ולא את כל הדברים שם, שזה שכר של המורים במוכשר. אני לא מבין איך אומרים בכלל לעכב את זה. האוצר – אני מבין. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן): << דובר >> אבל מחר למשרד החינוך עצמו יש 400 ומשהו מיליון שקלים. אתה לוחץ על משרד האוצר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> נראה על מה מדובר. אני קודם כל מדבר על העניין הזה. אני מקבל את ההצעה שלך. << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> אני מסכים לכל הפניות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני לא אומר על הכול. צריך לראות. צריך שתהיה אחריות. עודד, צריך לראות על מה אנחנו מדברים. את זה אנחנו דוחים למחר, ואדבר עם משרד האוצר בפעם המאה ומשהו, כדי שיסכימו. אתמול הוא אומר לי: אבל אתם יודעים שאין לי כסף – מה אתם רוצים שאעשה? בסדר. אתה מכיר אותם, נכון? היית פעם מנכ"ל של משרד. << דובר_המשך >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר_המשך >> לא נורא אם בתקציב הזה ההעברות של משרד האומר לא יעברו ב-2019. לא קרה כלום. פנייה מס' 202 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> משרד המשפטים. מספר פנייה לוועדה 202. << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> לפרוטוקול, אדוני – משרד המשפטים עוכב. אני ממשיך לדרוש – לא לבקש הפעם - להמשיך לעכב אותו כי זה קשור בהעלאת הדיון בהקפאת קמיניץ כאן בוועדה. תענה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני לא עונה. << דובר_המשך >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר_המשך >> אתה מביא את זה להצבעה? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא אמרתי שאני מביא או לא מביא. אני לא יכול להתחייב על שום דבר. זה הרגע האחרון, אם מעבירים או לא. ההחלטה תהיה שלא מעבירים? אני לא מקבל כך החלטה. << דובר_המשך >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר_המשך >> לא מעבירים. תודה רבה. עכשיו אמרת שלא מעבירים. בשבילי זה נושא קיומי. זה הציבור שלי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אבל כבר התחלתי את הטיפול. << דובר_המשך >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר_המשך >> מנסים לעשות מניפולציות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> נדבר עוד. מפעלי מים. עמ' 13. << דובר_המשך >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר_המשך >> נניח, אדוני היושב-ראש, שהיה מדובר בהפקעת 240 דונם בבני ברק להקמת מאגר מים חדש, כאשר אפשר להקים את מאגר המים באזור אחר, שטח פנוי. אתה לא היית נותן לזה לעבור, ואני בטוח שאתה קשוב לרחשים שלנו. בכפר מנדא רשות המים הפקיעה כ-240 דונם כדי להקים מאגר מים. יש תוכניות חלופיות. דיברתי עם מנכ"ל רשות המים, והוא אמר שהוא עושה הכול כדי לבטל את ההפקעה. אני מבקש להשאיר את המכבש הזה של אי-ההעברה התקציבית הזו לרשות המים עד שנקבל תשובה רשמית. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> יש פה מישהו מרשות המים? רשות המים, בבקשה. << דובר >> נטלי סברייגו בן יוסף: << דובר >> שלום, אני אחראית תשלומים ברשות המים. ההעברה התקציבית שאנחנו מדברים עליה היא העברה לטובת תשלום. כרגע יש לנו על השולחן 60 מיליון שקל, שאנחנו לא יכולים לשלם לטובת מפעלי השבת קולחין. מדובר בספקים שמחכים לכסף הזה, בקבלנים שנמצאים בשטח. אין להם כסף להמשיך את הפרויקטים. אנחנו מחכים לכסף הזה, ובעצם אנחנו מפרים את חוק מוסר התשלומים שכולכם מכירים. ההעברה היא פנימית בתוך רשות המים. אנחנו לא מבקשים כסף חדש; מבקשים להעביר מתקנה לתקנה לצורך ביצוע מזומן. לא הרשאות חדשות ולא התחייבויות חדשות. << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> את מכירה את הנושא שהצגתי? << דובר >> נטלי סברייגו בן יוסף: << דובר >> אני אחראית תשלומים. אני לא מכירה את הנושא הזה, אבל יכולה לקרוא- - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אז צריך, ואני מבקש שהמנכ"ל יבוא. נחזור לנושא מפעלי המים כשיבוא המנהל. פניות מס' 221-222 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> שירותי דת, בבקשה. בתי עלמין. עמ' 16. << דובר >> שני מנדל לאופר: << דובר >> שלום, אני מאגף תקציבים. הפנייה מיועדת לתקצוב סך של 8 מיליון ו-651 אלפי ₪ בהוצאה וסך של 980,000 ₪ בהוצאה מותנית בהכנסה לתמיכה בשירותי דת, פיתוח בתי עלמין ותקצוב ותפעול המשרדים. עיקר הפנייה בחלוקה לתוכניות. התוכנית הראשונה היא תמיכה בשירותי דת. התקציב המיועד למתן תמיכה בשירותי דת כגון פעולות המינהלת לזהות יהודית, המרכז למקומות קדושים וקבר הרשב"י, פיקוח ובקרה וקשרים עם הגולה. השינוי מיועד לתקצוב סך של כ-7 מיליוני ₪ להוצאות המרכז למקומות קדושים, הוצאות תפעול קבר הרשב"י ולתמיכה בייעוץ קשרים עם הגולה. השינוי מתבצע בעקבות הביצוע בפועל ועלייה בהוצאות תפעול של המקומות הקדושים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> יש שאלות? מי בעד הפניות – ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע? הצבעה בעד הפניות – פה אחד נגד - אין נמנעים – אין פניות 221-222 נתקבלו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הפניות אושרו. פנייה מס' 223 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תעשייה. בבקשה. << אורח >> גל ברנס: << אורח >> גל ברנס, אגף תקציבים. הפנייה נועדה לתקצוב פיתוח אזורי תעשייה בסך של 23,244 אלפי ₪ בהוצאה מותנית בהכנסה. מטרת הפנייה – להגדיל את ההוצאה המותנית בהכנה בהתאם לתחזית הכנסות בפועל שהיתה גבוהה מהצפוי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> באילו אזורים זה? << אורח >> גל ברנס: << אורח >> באזורי עדיפות לאומית. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד הפניות – ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע? הצבעה בעד הפניות – פה אחד נגד - אין נמנעים – אין פנייה 223 נתקבלה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הפנייה אושרה. פנייה מס' 225 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> עמ' 27. הוצאות פיתוח אחרות. בבקשה. << אורח >> אמיר מוריץ: << אורח >> שלום, אני מאגף תקציבים. פנייה תקציבית זו נועדה לתגבר את תקציב ההרשאה להתחייב של רשות המסים בסך 104,000 ₪ לצורך היערכות רשות המסים להקמת- - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> זה משרד האוצר? << אורח >> אמיר מוריץ: << אורח >> רשות המסים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> נשאיר את זה למחר. פניות מס' 226-227 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> רשויות פיתוח. בבקשה. אני מבקש שתסבירי כדי שנבין על מה מדובר. << אורח >> אביגיל ונקרט: << אורח >> שלום, אני מאגף התקציבים. הפנייה נועדה להעברת סכום 750 אלפי ₪ ממערך הסייבר הלאומי לתוכנית 543601, שוק ההון, לשם יישום החלטת ממשלה מס' 2243 שעניינה מימון יועצי סייבר במשרדי הממשלה. כמו כן, הפנייה נועדה לביצוע שינויים פנימיים בסעיף 54 בסך של 7 מיליון ו-500,000 ש"ח. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מחר נדון בזה. << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן): << דובר >> יש פה עוד עניין, אדוני היושב-ראש - המספרים פה לא תואמים. מבקשים 2.5 מיליון שקל, אחרי זה עוד 2.1. רשום פה 5.4. << אורח >> אורי דביר: << אורח >> זה מה שהיא הקריאה, אדוני, שבפנייה מבוצעים גם שינויים פנימיים במסגרת התקציב. זה מופיע גם בדברי ההסבר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> דוחה למחר. פניות מס' 235-238 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> עמ' 37, משרד התחבורה. מס' פנייה לוועדה 235 עד 238. << אורח >> אריאל הבר: << אורח >> אגף תקציבים, משרד האוצר, רפרנט תחבורה. פנייה זו נועדה לתקצוב סכום של 15,220 אלפי שקלים עבור משרד התחבורה ראשי. עיקרי הפנייה הם תוספת של 18,447 אלפי ₪ בהוצאה, ו-14,500 אלפי ₪ בהרשאה עבור המשך פעילות מבחני נהיגה מעשיים. תוספת של 9,450 אלפי ₪ בהוצאה עבור תוכניות תמרור במגזר הערבי, בהתאם להחלטת ממשלה 2779, 3,000 אלפי ₪ בהוצאה עבור פעילות הסברה של הרשות הלאומית לבטיחות בדרכים בשיתוף רשויות מקומיות, והתאמת תקציב המזומן בהתאם לקצב הביצוע בפועל. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> החברים ביקשו פה – גם אני מבקש – שר התחבורה נתן 10 מיליון שקל לבית שמש. המצב שם הוא קטסטרופה ממש. אנחנו מבקשים להוסיף תקציב לעניין הזה מתוך התקציב הזה, שאנחנו הולכים להעביר פה. אני מבקש שתקבל אישור מהשר. << דובר_המשך >> אריאל הבר: << דובר_המשך >> הפנייה הזו נועדה למשרד הראשי ולא לתוכנית הסובסידיה. התקציבן הרלוונטי נמצא פה, ויוכל לענות. << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> לכסף אין צבע. אומר יושב-ראש הוועדה: חלק מהכסף הזה - מה שהתחייבתם לתושבי בית שמש. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> שנייה, מלכיאלי. יש אחרי זה פנייה של תחבורה שהולך לנושא של סובסידיות. אבקש שם שיוסיפו כסף. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> אתמול ישבתי עם הנציגים. 12,000 תושבים ללא שום תחבורה ציבורית. אין כלום. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הפנייה הבאה של משרד התחבורה נוגעת לעניין הזה. את זה אני מבקש לאשר. מי בעד הפניות – ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע? הצבעה בעד הפניות – פה אחד נגד - אין נמנעים – אין פניות 235-238 נתקבלו. << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> רביזיה כדי להעביר אותו שוב. אני בעד להעביר. אני בעד. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אז לא צריך. פנייה מס' 239 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> משרד התקשורת. << אורח >> עמרי בן חורין: << אורח >> הפנייה נועדה לבצע שינויים פנימיים בתקציב משרד התקשורת בהתאם לביצוע בפועל, כך שלהשלמת תקצוב שכר, השלמת תקצוב לטובת רכישת מערכת CRM ושינויים פנימיים נוספים כפי שמפורט בפנייה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> סליחה. תוכל לחזור? << אורח >> עמרי בן חורין: << אורח >> הפנייה נועדה לבצע שינויים פנימיים בתקציב משרד התקשורת בהתאם לביצוע בפועל, כך לתגבר ולהשלים את תשלומי השכר, לתגבר ולהשלים את התקציב למערכת CRM למשרד התקשורת בשביל הקשר עם החברות ועם הלקוחות והפונים ושינויים פנימיים, כפי שמפורט. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> שאלות? מי בעד הפנייה – ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע? הצבעה בעד הפנייה – פה אחד נגד - אין נמנעים – אין פנייה 239 נתקבלה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הפנייה אושרה. יש הודעה מאוד חשובה לחבר הכנסת אחמד טיבי. בבקשה. << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> היתה פנייה לרשויות התכנון השייכת למשרד האוצר. דיבר איתי הראל יוצר בזמנו. יש משהו חיובי בעיקרון של התכנון. גם אנחנו מבקשים לתכנן ולא להרוס, או לתכנן כדי לא להרוס. את הרביזיה והבקשה שלי אני מעכב, אדוני היושב-ראש. זה 226-227, ובמקום זה את התכנית מס' 3 בפנייה מס' 36 בעמ' 30, היחידה הארצית – בין היתר, איתור חקירה וביצוע אכיפה כנגד - אני מבקש לעצור. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> את זה אתה מעכב עד מחר. תודה. נדבר עוד. פניות 240-246 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> השכלה גבוהה. << אורח >> נועה שוקרון: << אורח >> שלום, אני מאגף תקציבים. הפנייה נועדה לתגבר את תקציב מערכת ההשכלה הגבוהה בסך 237 מיליון ₪ בהוצאה עבור תקצוב המוסדות להשכלה גבוהה, תגבור תקציב הפיתוח של המוסדות – הכול לפי התכנית הרב-שנתית של מערכת ההשכלה הגבוהה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בבקשה, מלכיאלי. << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> אדוני היושב-ראש, אני כבר מעל שנתיים במכתבים חד-צדדיים עם המועצה להשכלה גבוהה. אתה כל הזמן אומר שיש פה העברות שאי-אפשר לא להעבירן. אתה צודק. אני חושב שאחד השוטים שלנו על המל"ג זה ההעברה הזו. משך כמה שנים הם מתעללים בכל המוסדות להשכלה גבוהה ששייכים לציבור החרדי. הם מערימים עליהם קשיים שלא נמצאים במוסדות אחרים, ויותר מזה – בתוכניות החומש שלהם פעם אחר פעם מדירים את המכללות החרדיות, ואוסרים עליהם ללמד כפי שלימדו כל השנים, בכל מיני צורות. כשפניתי אליהם וישבתי אתם פעם אחר פעם הם אומרים: אתה צודק – תהיה ישיבה, נשב לדון בזה. אני חושב שכשהם באים לוועדת כספים, אנחנו צריכים לומר להם: אנחנו לא מוכנים להעביר לכם את הכסף עד שתפסיקו את ההתעללות המתמידה שלכם במכללות החרדיות. הם לא נותנים כסף שן. האוניברסיטאות מקבלות כסף לקבל סטודנטים חרדים. המכללות לא מקבלים, ומתערבים להם וסוגרים להם פעם אחר פעם נושאים חדשים שמלמדים, מגמות חדשות. כשהם באים, קודם כל שייתנו תשובות למה שהתחייבו עד היום בכתב ובפגישות, ואחרי זה נעביר מה שמגיע להם. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני לא שותף לבקשה הזו שלך. אני חושב שאדם חרדי לא צריך ללכת ללמוד במוסדות להשכלה גבוהה. אני לא חושב שצריך ללכת ללמוד שם אפיקורסות. הכול שם מעורב בחורים ובחורות. << דובר_המשך >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר_המשך >> היה נפרד כל השנים. אז הגיע הזמן שנעכב להם עד שיפסיקו להתעלל בהם. הגיע הזמן שנגיד להם: הכנסת לא מקבלת את המדיניות שלכם. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני אמרתי את דעתי. אני חושב שלא הגענו לשום שלב - הם רוצים שלא תהיה הפרדה בין גברים לנשים, כלומר להכריח את החרדי או החרדית שבא ללמוד במוסדות להשכלה גבוהה, שילמדו במעורב. אני מכיר אותם, אני מרצה שם, ורואה מה קורה. אני מציע כך: שנצביע. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> יש מישהו מטעמם שיכול לענות לנו? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> את ממשרד האוצר. את מבינה באוניברסיטאות? << אורח >> נועה שוקרון: << אורח >> אתייחס לתוכנית הרב-שנתית שלהם בהקשר החרדים. הפנייה נועדה להוסיף כספים למערכת ההשכלה הגבוהה בהתאם לתר"ש. המטרה היא תקצוב המוסדות להשכלה גבוהה ותגבור תקציב הפיתוח של המוסדות. בנוסף, יש כספים שמועברים ממשרדים שונים עבור שיתופי פעולה שנעשים ביחד עם המערכת להשכלה גבוהה. << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> לא ביקשנו מהמל"ג כסף. ביקשנו שלא יפריעו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני מציע שנצביע, נאשר את זה, תגיש רביזיה, ותקבע פגישה. << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> ינון, אתה מפר הבטחות? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> הוא שואל שאלה פשוטה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד הפניות – ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע? הצבעה בעד הפניות – פה אחד נגד - אין נמנעים – אין פניות 240-246 נתקבלו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הפניות אושרו. << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> אני מבקש רביזיה, ומבקש שלא נעלה את הדיון לרביזיה עד שיישבו איתי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני מבקש שיישבו עם חבר הכנסת מלכיאלי. אני לא שותף לזה, כי בלאו הכי לא ייצא מזה כלום. פניות מס' 247-248 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> עמ' 63, רשות האוכלוסין וההגירה. בבקשה. << דובר >> יעל לינדנברג: << דובר >> אני מאגף תקציבים. הפנייה נועדה להעביר סך של 34,255 אלפי ₪ לרשות האוכלוסין וההגירה. אפרט את התוכניות: 12,236 אלפי ₪ לתוכנית המחשוב והתפעול של רשות האוכלוסין, 9,790 לתוכנית מינהל האכיפה של הרשות, וסכום של 21,780 אלפי ₪ לתוכנית ביקורת הגבולות – בעיקר תשלומי שכר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה רבה. שאלות? מי בעד הפניות – ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע? הצבעה בעד הפניות – פה אחד נגד - אין נמנעים – אין פניות 247-248 נתקבלו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הפניות אושרו. << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן): << דובר >> מבקש על זה רביזיה. אסביר: בכניסה לאולם קבלת הכבודה מאזור הדרכונים אתה מעביר את הכרטיס כדי להיכנס לאולם הכבודה, ומצלמים אותך בלי שאתה יודע. אם אתה מוריד את הראש, ואתה לא מוכן שיצלמו או משהו כזה, הפתק שאתה מעביר, לא עובר, ואתה לא יכול להיכנס, עד שלא תצטלם בכוח. אני הגשתי על זה שאילתה. אני חושב שיש פה הפרה בוטה של פגיעה בצנעת הפרט ובזכויות הפרט וכו'. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן): << דובר >> אבל איך יידעו שאתה נכנס? << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן): << דובר >> יש הפתק שקיבלת בדרכונים. הם לא מוכנים לענות עד היום, וזו מערכת שאף אחד לא יודע עליה, לא פורסם עליה שום דבר. כבר חודשים רודפים אחרי תשובות, וכל אזרח – מצלמים בלי שהם יודעים ובלי שאף אחד אישר את זה, אז אני מבקש תשובות על זה. זו מערכת חדשה. << אורח >> אלי אלפסי: << אורח >> אשמח להשיב. אני אלי אלפסי, תקציבן ברשות האוכלוסין. לגבי איתן – זה קשור למערכת במקום מערכת אביב. זה לא קשור לביקורת הגבולות; ביקורת הגבולות, יש שם נתונים של כל האנשים. כשאתה מקבל את הפתק הזה, צריך לאמת שזה אתה. אם אתה מוריד את הראש, יכולת למסור אותו למישהו אחר והוא עובר, וזה כבר קרה. לכן זה מצולם, אבל אתה לא מצולם שוב. הפרטים שלך כבר בתוך המערכת. הרי זה ביומטריה. << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן): << דובר >> לא לכולם יש ביומטרי. << אורח >> אלי אלפסי: << אורח >> מי שאין לו – התמונה שלך במשרד הפנים מצולמת. << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן): << דובר >> לא, אדוני. מי שיש לו דרכון ישן, לא מצולם, ואין לך שום פרט מלבד הדרכון. << דובר_המשך >> אלי אלפסי: << דובר_המשך >> גם דרכון ישן מצולם. התמונה מצולמת. << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן): << דובר >> אני מבקש שנדון בזה אחר כך ברביזיה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בסדר. << דובר >> יעל לינדנברג: << דובר >> רק אציין, שההעברות שמופיעות פה בפנייה לא קשורות לסוגיות האלה. << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן): << דובר >> קשורות למערכות מחשוב. << דובר >> יעל לינדנברג: << דובר >> מערכות המחשוב שמופיעות בפנייה זו מערכת איתן. היא מדברת על כל סוגיית מרשם האוכלוסין, ולא קשורה לכניסה וליציאה מישראל, ולמערכת ביקורת הגבולות – זו מערכת נפרדת. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תביאו לו תשובה, אם אפשר, כמה שיותר מהר, כדי שנדון בזה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן): << דובר >> יש לי שאלה עובדתית. 21 מיליון שקלים שמבוקשים כאן הם בגין שכר ותפעול של ביקורת הגבולות. מה פתאום שכר? חזיתם את הוצאות השכר שלכם, לא? מה המקור של הכסף הזה? << דובר >> יעל לינדנברג: << דובר >> אפרט. יש תוספת של עובדים במערך ביקורת הגבולות. בדרך כלל לא מגיעים לאיוש מלא של אותם עובדם. מרגע שהם איישו את התקנים, נדרשו תשלום השכר בגינם, ולכן הם מועברים כעת, בהתאם לביצוע בפועל. כפי שראית, תזוזות בתוכניות אחרות גם באותו סעיף תקציבי. לכן זה מוסט לשם. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן): << דובר >> זה ביחס ל-19 או ל-20 עכשיו מעבירים? << דובר_המשך >> יעל לינדנברג: << דובר_המשך >> הכול ביחס ל-2019. פניות מס' 249-257 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> משרד ראש הממשלה, עמ' 69. בבקשה. << דובר >> ביאן וותד: << דובר >> הפנייה התקציבית נועדה לתקצב את משרד הנגב והגליל בסך של 22 מיליון ו-852 אלפי ₪ הוצאה בסך של 30 מיליון ו-573 אלפי ₪ בהרשאה להתחייב עבור- - - לנגב וגם עבור- - - לנוער נושר, ו- - - של המשרד לביצוע בפועל- - - << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> סוף-סוף פנייה חשובה, ועוד של משרד ראש הממשלה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בבקשה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן): << דובר >> נראה לנו שהסכומים לא מתכנסים. ההרשאה להתחייב זה 30.5 מיליון שקלים, כפי שציינת, אבל הסכומים לא מתכנסים. << דובר_המשך >> ביאן וותד: << דובר_המשך >> את יכולה להסתכל בטבלה של ההרשאה להתחייב, שזה סך הכול בתוכנית 30 מיליון ו-573. זה גם נמצא בהשלמת דברי ההסבר. בטבלה הסופית יש סך השינוי בתכנית. בדברי ההסבר התייחסתי בסך השינוי לכל אחד מהנושאים. יכול להיות, שנכון שההרשאה להתחייב היא יותר גבוהה, אבל מדובר בתוכנית עצמה שהמשרד הקצה כסף. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי התקציבן של המשרד? << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן): << דובר >> אני רוצה לפרט את השאלה שלי. אתם מבקשים הרשאה להתחייב של 30 מיליון שקלים, אבל בפירוט אתם בעצם מראים שיש לכם צרכים רק של 21 מיליון שקלים. כלומר אתם מבקשים ספייר של עוד 9 מיליון שקלים. << דובר_המשך >> ביאן וותד: << דובר_המשך >> הנוהל מול ועדת הכספים, שאנחנו מסבירים את עיקרי השינויים בתוכנית, ואני יכולה להסביר לך את יתרת השינויים. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן): << דובר >> תסבירי. אנחנו בכל זאת בתקופה של גירעון, ואני לא חושבת ש-10 מיליון שקלים זה סכום שאין סיבה לפרטו במסמך. זה שליש מההרשאות לחיוב שאינו מפורט. מתוך 30 מיליון שקלים - לשליש אין הסבר. זה מזלזל בחברי הוועדה. << דובר_המשך >> ביאן וותד: << דובר_המשך >> זה לפי הנוהל מול משרד הכספים. פתחתי את האקסל, ואעדכן אותך. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן): << דובר >> אולי שהיא תבדוק את הפער. << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (יו"ר הוועדה המיוחדת): << דובר >> יש פה דרור סורוקה שיסביר. זה משרד שעושה הרבה מאוד בשביל הפריפריה, ולא כדאי לעכב לו את הכספים. << אורח >> דרור סורוקה: << אורח >> דרור סורוקה, סמנכ"ל תקציבים של משרד פיתוח פריפריה – נגב והגליל. חלק מהתקציב הוא תקציב שאגף תקציבים מעביר לנו כתוספת, משהו שלא היה לנו בבסיס, וחלק מתבסס על שינויים פנימיים והסטות של המשרד. התוספות עצמן שהמשרד מקבל הן רק בגין החלטות ממשלה, ומסתכמת בכ-30 מיליון שקלים, כי מדובר פה בשתי החלטות עיקריות: אחת, כ-16 מיליון שקלים לכפר השיקומי ולבית החולים השיקומי של עלה נגב, ועוד כ-15 מיליון שקלים תוספתי, להחלטות הממשלה של המגזר הדרוזי, למוסדות ציבור ולחוגי החברה במגזר הדרוזי. יש לנו עוד מספר שינויים פנימיים, שאחד זה תקציב לרשויות מקומיות, שעשינו נוהל פנימי, תוכניות עסקיות שרשויות מקומיות הגישו לנו – נגב, גליל, פריפריה חברתית, שאנחנו מתקצבים להם אותן, תחילת פרויקט של ערים חכמות, כלומר חלק הוא שינויים פנימיים. אין פה סטייה מהגג ואין פה שקל אחד שאינו מנוצל. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן): << דובר >> אתם מבקשים מעל 30 מיליון שקלים הרשאות להתחייב, כלומר שהמדינה כרגע נותנת לכם הרשאות להתחייב. כמעט 17 מיליון שקל פירטת, שזה עלות לנגב. << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >> אני מפרגן לך. אני רואה את העבודה שעשית. כל הכבוד. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן): << דובר >> אומר לך למה זה מרגיז אותי – כי אני מגיעה מעולם של כסף מאוד גדול, ואני רואה שיש זלזול באוכלוסיות מאוד מוחלשות פה בכנסת, שלא מקצים להן 3 ו-10 ו-50 מיליון שקל, שנתיים אין כסף, אבל משרד ראש הממשלה מבקש לשנה הבאה- - - << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> איך הגעת למשרד ראש הממשלה? זה נגב גליל. מדברים עכשיו על הנגב. עלה נגב – אני מציעה לך לבקר שם. << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >> תקראי את הפנייה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני מכבד כל אחד מחברי הוועדה, ודאי את אורית, שמכינה את הדברים ושואלת שאלות. זה לוקח לי יותר זמן, אבל זה מה שצריך לעשות, וזה בסדר גמור. רק דבר אחד – אנחנו מדברים על משרד הנגב והגליל. ראש הממשלה היה רוצה להשתבח בזה, אבל זה לא משרד שלו. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן): << דובר >> מאה אחוז. רק אסיים את השאלה, כי נתת לי תשובה על מה שכבר מפורט. מפורט כאן 17 מיליון שקלים על התוכנית פיתוח שדרות. כתוב: כפרי הנוער לנושרים – 4 מיליון שקלים. כתוב: 1.1. זה לא מסתכם. חסרים עוד 10 מיליון שקלים. אז קודם כל יש לי בקשה – בסכום שהוא שליש מהרשאה להתחייב, תתכבדו ותפרטו. כבדו אותנו. לא אכפת לי מה הכללים. הסכומים הללו מצטברים. על מה 10 מיליון? אל תגידו שוב: מלמעלה. << אורח >> דרור סורוקה: << אורח >> בהחלטת ממשלה 959 הוקצה תקציב לשיפוץ ולבניית מוסדות ציבור במגזר הדרוזי התקציב הזה נועד לאפשר למשרד ליישם את הסעיף הזה בהחלטה, ולהקצות שם לשבע רשויות מהמגזר הדרוזי את התקציב שהן ביקשו - סדר גודל של 10 מיליון שקלים מוקצב ל-7 רשויות מקומיות, כמיליון וחצי לכל רשות לבנייה ולשיפוץ. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> חברת הכנסת אורית שואלת, למה זה לא כתוב. << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >> זה לא חדש, גפני. האוצר לא מפרט. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן): << דובר >> שליש מהסכום לא מפורט. זה לא שולי. << דובר >> ביאן וותד: << דובר >> אני לוקחת לתשומת לבי. << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >> אני מפרגן לך. יש פה עוד אחת שהיתה באה, סתיו שפיר. היא יכולה לקחת ממך דוגמה, איך עושים את זה רציני, מקצועי – באים עם דפים, מסודר. לא באים וצועקים ועושים רעש. בעיניי זה ראוי. אני מעריך את זה. אפשר לפרגן גם ליריבים פוליטיים. בבקשה, חבר הכנסת אחמד טיבי, הערה. << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> הערה לגבי פנייה 249, פיתוח נגב וגליל ופריפריה. לגבי הדברים שאמר סמנכ"ל המשרד דרור. אל"ף, חשוב מאוד לתמוך בהעברה הזאת. מדובר ב-10 מיליון שקל לשבע רשויות דרוזיות. אני מבקש שתפרט את הרשויות הדרוזיות. זה לא 60 ישובים. << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >> תציין שגם הליכוד תומך בהעברה הזאת. << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> בנוסף, ישובים ערביים בגליל, נדמה לי דבורי וקווקב. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> גם לרשימה המשותפת וגם לליכוד וגם לכולם – אם אני מיהדות התורה עכשיו לא מעביר את זה, אין הכסף. חבל על הזמן. << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> זה עמ' 69. כך שמדובר בהעברה גם לישובים יהודים, גם לישובים ערבים וגם לישובים ערבים דרוזים. אז הליכוד תומך גם בזה? << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >> כן. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תגיד את השמות של הישובים הדרוזיים. << אורח >> דרור סורוקה: << אורח >> סאג'ור, פקיעין, דליית אל-כרמל, כפר כנא, בית ג'אן, ינוח ג'ת ואבן סנאן. אלה שבע הרשויות הדרוזיות. בנוהל אחר יש לנו ישובים ערביים: בוקטעה, מג'ד אל-שמס, מראר, קווקב, אבו-אל עיג'ה ודבורייה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה רבה. מנהל רשות המים, נשאלה פה שאלה על-ידי חבר הכנסת טיבי, כבר פעם שנייה. << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> הפקעה בכפר מנדא. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בכפר מנדא, לגבי הנושא של רשות המים – אנחנו מבקשים הסבר על זה. << דובר >> גיורא שחם: << דובר >> גיורא שחם, מנהל רשות המים. כשהקימו את המוביל הארצי, קבעו תוכנית מים, שהיתה אמורה להביא את המים מהכינרת אל הנגב, כפי שכולם יודעים. המוביל הופעל ב-64', ולא בוצעו הסדרי המקרקעין שכרוכים ברישום המקרקעין של אדמות המוביל על שם המדינה. לקח 50, 60 שנה - התחילו לבצע את הרישום לפני מספר שנים. עכשיו, כאשר פורסם, אני מזכיר – מדובר בתוכנית מים שעברה לפי חוק המים בתחילת שנות ה-60, קרי לפני 60 שנה. כעת משזה פורסם, גילו בכמה מקומות שלמעשה תוכנית המוביל כוללת שטחים שלא מומשו במסגרת הקמת המוביל, וביניהם יש קטע מסוים, מרוחק מאוד ממערכת המוביל, צמוד לשטחי כפר מנדא. כיוון שהנושא כרגע בתהליך בירור, ואני עוסק בכך הרבה, אני מכין את התשתית על-מנת שניתן יהיה לגרוע את השטח הזה מתוך שטחי תוכנית- - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> יש בקשה שלנו בעקרבות פנייתו של חבר הכנסת טיבי - לגרוע את האזור הזה, שכפי שאתה אומר בעצמך – זה מקום מרוחק, לגרוע את זה מהתוכנית, משום שאין בזה, ככל הנראה, צורך מקצועי, בכפר מנדא. << דובר_המשך >> גיורא שחם: << דובר_המשך >> אני לא בלעדי בעניין, ויש פה משרד- - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אנחנו מבקשים את זה ממך, אתה מנהל רשות המים. << דובר_המשך >> גיורא שחם: << דובר_המשך >> אני נותן את האינפוט שלי, ויש פה עוד כמה משרדים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אנחנו מבקשים, ואם תהיה תקלה בעניין הזה, הבקשה שלנו, איזה משרד יגיד שהוא לא מעוניין בזה - אני מבקש לדווח לנו. << דובר_המשך >> גיורא שחם: << דובר_המשך >> אני מקבל. << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> הדברים שאמר גיורא - חשובים. אבל אני רוצה התחייבות יותר חזקה, בעזרתך. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אמרתי. זאת בקשת ועדת הכספים. ממה שהבנו ממנו, הוא רוצה לגרוע את זה משם. << דובר_המשך >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר_המשך >> לגרוע- כלומר לבטל את ההפקעה. יש אנשים שיבינו "לגרוע" – לעשות גרוע. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> יש משרדים שיכול להיות, שיגידו: בגלל סיבות אלה, או בלי סיבה, איננו מעוניינים להוריד את זה מהתוכנית, ורוצים שהתוכנית תישאר עם כפר מנדא. אמרתי לו, והוא נעתר לבקשה, והוא צריך לענות לנו – אם אין בעיה, הכול בסדר, אז כפר מנדא לא נמצאת בתוכנית הזאת, והיא יוצאת ממנה. אם תהיה תקלה עם אחד המשרדים, אני מבקש שידווח לנו, ונקרא למשרד הזה. << דובר_המשך >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר_המשך >> צעד בכיוון הנכון. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> זה נכון-נכון. בבקשה. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> במסגרת התקנות של רשות המים לגבי הנושא של מדי מים, אושרו כל מיני סוגי מדי מים, ונקבע במפורש בתקנות שכל ישוב, כשאדם רוצה מד מים בטכניקה שלא מחללת שבת, הוא יכול לקבל את זה בסכום מסוים, כפי שקבעו. יש רשויות – למשל אליכין, שפונים אנשים ומבקשים את המדים האלה, ולא מאפשרים להם או דורשים מהם מחירים מופקעים. אני מבקש לעבוד לפי התקנות שאושרו, ואם אתה יכול להוציא מכתב רענון לכל תאגידי המים שאלה ההנחיות כדי שיידעו לתת את השירות לכלל האזרחים. תודה. << דובר >> גיורא שחם: << דובר >> אין בעיה. אם יש חוק וכללים ורשויות – אין בעיה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> יש רבים שרוצים שמדי המים יהיו בהתאם לכללים האלה, ושלא יצטרכו לחלל שבת. << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> הוא יבדוק היום ויענה לך. אנחנו לא נולדנו אתמול. מחר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אתה כעת נמצא בעיצומה של ההסברה בעניין הזה. אתה עכשיו על הסוס. מחר יכול להיות שיהיו כל מיני בעיות. פה אתה מכה בעניין חבל על הזמן. << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> הגענו להבנות. המנהל אמר שזה מרוחק, והוא ממליץ לגרוע את זה. מעדיך שמחר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אז מחר. אני מצביע. << דובר >> אורלי לוי אבקסיס (העבודה-גשר): << דובר >> אם אנחנו מדברים על ההעברות התקציביות מ-249 עד 257, אני רוצה להסב שוב את תשומת לבו של היושב-ראש ושל החברים פה – שוב אנחנו עושים את מדיניות הדלת המסתובבת, עבודה בעיניים, מניפולציה במספרים. שוב אנחנו מורידים את תקציב הרווחה ממשרד הרווחה. בחלק מהדברים אנחנו רואים אפילו מתוך התוכניות לנוער מנותק, מתוך התוכניות לנוער בסיכון ומתוך המסגרות החוץ-ביתיות. האם אדוני מודע לכך תוך כדי כך שניסינו בוועדה להילחם ולצמצם את הרשימה הבלתי-נסבלת של התור של אותם ילדים עם צו בית משפט, לאותם מוסדות סגורים – לא רק שלא הבאנו שם תקציבים – אנחנו גם לוקחים משם תקציבים? זה אבסורד. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מה זה קשור לפניות האלה? << דובר >> אורלי לוי אבקסיס (העבודה-גשר): << דובר >> כי מעבירים משם את הכסף. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> קודם כשהסבירו, זה לא היה. << דובר_המשך >> אורלי לוי אבקסיס (העבודה-גשר): << דובר_המשך >> שיסבירו שוב. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אנחנו מודעים לבעיות אין סופיות שיש בעניין הזה. אי-ההעברה של ההעברות האלה עלול להיות פי אלף יותר גרוע, ממש הרי אסון. המשמעות של העניין, שכל הישובים האלה בפריפריה לא יקבלו. << דובר_המשך >> אורלי לוי אבקסיס (העבודה-גשר): << דובר_המשך >> אבל בסופו של דבר זה שאתה לא עונה על שאלות, מבטיח לעשות עלינו סיבוב, שלוקחים מהרווחה, ואומרים לך בסוף: אנחנו מביאים כסף לתקציב או לפעולה חברתית. כאשר אנחנו גורעים מאותם מקומות שחסר, וניהלנו פה דיון שלם על זה, ובסוף במקום להעביר לשם כספים, אנחנו גורעים מהם. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הדיון התקיים כבר. אנחנו לא מנהלים עכשיו דיאלוג. היא עכשיו באה, ורוצה לדבר על זה. << דובר_המשך >> אורלי לוי אבקסיס (העבודה-גשר): << דובר_המשך >> מה זאת אומרת? זה סעף חדש שהתחלת לדון בו, על ההעברות עכשיו שאתה בא להצביע. תרדו לרזולוציות. תסלחו לי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הדיון בסעיף הזה התחיל קודם. << דובר_המשך >> אורלי לוי אבקסיס (העבודה-גשר): << דובר_המשך >> הדיון בסעיף הזה – אכן יש בו העברות מתוך משרד הרווחה. גם אם מדובר על הנגב אחר כך, שייהנה מחלק מהתקציבים, מי שישלם את המחיר זה המוסדות החוץ-ביתיות של נוער בסיכון. אתם מביאים את האבסורד? בנוסף, אני רוצה לשאול – הכספים שייגרעו ממשרד השיכון, בסעיף שיכון, האם נוגעים לדיור ציבורי? << אורח >> יוסי שבת: << אורח >> תקציבים של משרד הבינוי והשיכון לא נוגעים לדיור ציבורי. << דובר >> אורלי לוי אבקסיס (העבודה-גשר): << דובר >> אז תסביר לי, בפירוט יש פה סעיף 7004, פעולות שיכון, שאתם גורעים ממנו 8 מיליון. מאיפה זה? << דובר >> ביאן וותד: << דובר >> זה לא 8 מיליון אלא 800 אלפי ₪, הסכום, וגם חשוב לציין- - - << דובר >> אורלי לוי אבקסיס (העבודה-גשר): << דובר >> אבל יש פה כמה הורדות כאלה. << דובר >> ביאן וותד: << דובר >> אסביר. יישום החלטת ממשלה של עלה נגב וגם- - - נוער נושר, ההחלטה מדברת על איגום משאבים ממשרדי ממשלה שונים, ולהעביר אותם לביצוע דרך משרד נגב-גליל. כל סכום שאת רואה – אלה סכומים שנקובים בהחלטת ממשלה, ולהעבירם למשרד נגב-גליל לבצע. << דובר >> אורלי לוי אבקסיס (העבודה-גשר): << דובר >> מאיזה תוכניות בחרתם? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אורלי, קיימנו את הדיון הזה. << דובר_המשך >> אורלי לוי אבקסיס (העבודה-גשר): << דובר_המשך >> ממש לא. הוא מתקיים תוך כדי שאנחנו מדברים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> קיימנו את הדיון הזה. עצרתי רק כי הגיע מנהל רשות המים, לפי בקשת טיבי. הייתי צריך להצביע, והחברים ביקשו שאצביע. << דובר_המשך >> אורלי לוי אבקסיס (העבודה-גשר): << דובר_המשך >> בלי לדעת מאיפה הם לוקחים את הכסף. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בלי לדעת. רק את יודעת – אנחנו לא יודעים. בסדר. כל השאלות ששאלנו – קיבלנו תשובות. אנחנו יודעים הכול. לכבודך, היות שהגעת עכשיו, ואמרת שאת רוצה לשאול – בסדר. אבל אני לא פותח דיון. << דובר_המשך >> אורלי לוי אבקסיס (העבודה-גשר): << דובר_המשך >> אני רוצה לדעת מאיפה הכסף. האם חלק מהתוכניות מדברות על משפחות של הדיור הציבורי? << דובר >> ביאן וותד: << דובר >> יש לך הפירוט של מאילו תוכניות- - - << דובר >> אורלי לוי אבקסיס (העבודה-גשר): << דובר >> אין לכם ירידה עד כדי כך. רשום שם: תוכניות שיכון. אני לא מכירה תוכניות שיכון אחרות במשרד השיכון. << אורח >> יוסי שבת: << אורח >> אסביר. כפי שאמרת, זה סעיף 7004, זה פעילות שוטפת שיש בו חלק שהוא תקציבים להחלטות ממשלה, ויעילות של דיור ציבורי זה 7005. 800,000 שקלים נלקחים פה מהמשרד לפי השתתפות המשרד בהחלטת הממשלה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד אישור הפניות – ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע? הצבעה בעד הפניות – פה אחד נגד - אין נמנעים – אין פניות 249-257 נתקבלו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הפניות אושרו. פניות מס' 258-260 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> עמ' 82. דיור ממשלתי. בבקשה. מי מסביר? אף אחד לא מסביר. מישהו מסביר? << דובר >> סתיו שפיר (המחנה הדמוקרטי): << דובר >> גפני, יש פה שאלות על אבני דרך של ביצוע פרויקט שמחכות לתשובה מעל שנתיים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> שנייה, שיסביר קודם. << דובר >> גיל אבירם: << דובר >> גיל אבירם, אגף תקציבים. הפנייה נועדה לתקצוב סך של 37,600 אלפי ₪ ו-35,199 אלפי ₪ בשינויים פנימיים למימוש החלטת הממשלה 2392 מיום 4 בינואר 2015 - החלטה שעיקרה שיווק והעתקת מחנות צה"ל, בעיקרם תל השומר וצריפין. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בבקשה, שאלות. אורלי. << דובר >> אורלי לוי אבקסיס (העבודה-גשר): << דובר >> בתוכניות של פינוי תל השומר בעבר היו דירות שהיו מוגדרות כדירות של הדיור הציבורי, שהיו אמורות לחזור ביחס למתווה גם של המשרד של היועץ המשפטי לממשלה. ישבנו אז גם עם קמיניץ, ודיברנו על העניין שאותן דירות צריכות לחזור לפחות בערך הכספי שלהן למלאי של הדיור הציבורי על-מנת לקבל פתרונות. האם בהסכם הזה שמרתם על אותן זכויות של דיירי הדיור הציבורי לקבל את הערך של אותן דירות שהיו חלק מהמלאי של הדיור הציבורי? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לפני התשובה - סתיו שפיר, שאלה. << דובר >> סתיו שפיר (המחנה הדמוקרטי): << דובר >> העליתי בהעברה קודמת, דומה, שהיתה לפני יותר משנה וחצי, שאלות לגבי אבני הדרך של ביצוע פרויקט, כולל שימוש בשטחים המפונים לדירות, לדיור בר-השגה. עד היום לא קיבלתי תשובה ממשרד האוצר בעניינים האלה. כשאתם באים עם בקשות נוספות, ראוי שלפחות תביאו את התשובות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תשובה לשתי השאלות. << דובר >> גיל אבירם: << דובר >> הפרויקט יכול להיות מתוקצב בהתאם לקצב הביצוע. זה פרויקט – יש פה נציג של משרד הביטחון שיכול להסביר, אבל מדובר בפרויקט בהיקף של כ-18 מיליארד שקל. הוא פרויקט ארוך טווח; אמור להסתיים לקראת סוף העשור הבא. גם הנתח של המימון הזה הוא מועבר בהתאם לקצב הביצוע. << דובר >> סתיו שפיר (המחנה הדמוקרטי): << דובר >> מה קשור, שזה עובר לפי קצב הביצוע? ועדת כספים מבקשת להבין, מתי הדבר הזה מתבצע? כמה כסף עובר בכל שנה? האם הדירות הולכות, חלק מהן לדיור בר-השגה, וכמה? ביקשנו שאלות מאוד ברורות. הוא ענה רק קצב ביצוע. מה זה אומר? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תשיב קודם לאורלי לוי. << דובר >> גיל אבירם: << דובר >> הפנייה הזאת מממנת את השימושים, מחנות צה"ל שאמורים לקלוט את היחידות המתפנות. לגבי אילו יחידות דיור מתוכננות בשטחים שמפונים- - << דובר >> אורלי לוי אבקסיס (העבודה-גשר): << דובר >> לא, אתה מתבלבל או לא הקשבת לשאלה. בתל השומר היו דירות מאוד ישנות, שחלקן הן חלק מהמלאי של הדיור הציבורי במדינת ישראל. הדירות האלה הושמשו בהשאלה, כאשר היה עודף במלאי של הדיור הציבורי ביחס לזכאים, והושאלו למשרד הבריאות לצורך מגורי עובדים וכדומה - מה שהיום לא משתמשים. חלק מהם הפכו להיות אכסניות לתיירות. היתה החלטה, שהדירות האלה צריכות לחזור למלאי, או, במידה של פינוי בינוי, העלות של כל דירה תיכנס לאותה קרן של הדיור הציבורי כדי אפשר יהיה לקנות מספר דירות בהתאם למה שנלקחו מהמלאי. השאלה שלי, איך הבטחתם ואם הבטחתם את ההחזר של הכספים או לוכסן דירות למאגר המלאי של הדיור הציבורי, שנגרעו ביחס למה שהיה. << דובר >> גיל אבירם: << דובר >> הסכומים שבהחלטה שכתובה בפנייה הזו וגם שעוברים במסגרת ההעברה הזאת, מממנים את העתקת פעולות משרד הביטחון. << דובר >> אורלי לוי אבקסיס (העבודה-גשר): << דובר >> מתי יגיע לנו על הדיור הציבורי? << דובר >> גיל אבירם: << דובר >> אני לא מכיר שיש דירות דיור ציבורי שמכונות בתור תכולות משרד הביטחון. << דובר >> אורלי לוי אבקסיס (העבודה-גשר): << דובר >> לא, בתל השומר, יש שם דירות שמוגדרות כמלאי של דיור ציבורי מימים ימימה, שהושאלו כשהיה עודף. << דובר >> גיל אבירם: << דובר >> יש הרבה תוכניות במתחם תל השומר, חלקן קשורות לבית החולים, חלקן קשורות לבסיסי תל השומר של צה"ל. הסכומים האלה נועדו להעתקת בסיסי תל השומר של צה"ל. << דובר >> אורלי לוי אבקסיס (העבודה-גשר): << דובר >> אתה לא יודע שום דבר על התוכנית של המלאי של הדיור הציבורי? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אין יותר שאלות. בבקשה, תענה לסתיו שפיר. פיליבאסטר גם אני יודע לעשות. << דובר >> סתיו שפיר (המחנה הדמוקרטי): << דובר >> בהחלטת הממשלה יש טבלה עם כמות הסכומים שאמורים לצאת מדי שנה עד 2043, שאלוהים ישמור אותנו. אם אפשר בבקשה פירוט, כמה יצא, כמה מהפרויקט מומש, וכמה מהדירות הולכות לדיור בר-השגה? << דובר >> גיל אבירם: << דובר >> המועדים שכתובים בהחלטת הממשלה הם מועדים צפויים לפינוי המחנות. הפרויקטים הם מורכבים בהיקפים של מיליארדי שקלים. האפיון והבינוי שלהם - יש פה נציג של משרד הביטחון שיכול לפרט. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> יש לוחות זמנים? << דובר >> גיל אבירם: << דובר >> לוחות הזמנים שכתובים בהחלטת הממשלה. << דובר >> סתיו שפיר (המחנה הדמוקרטי): << דובר >> איזה סכום יצא? << דובר >> גיל אבירם: << דובר >> מי שמבצע את הפרויקט הוא משרד הביטחון - יכול לפרט פה על קצב הבינוי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בבקשה מי נמצא ממשרד הביטחון? אם אפשר בקצרה לפרט את קצב הזמן. << אורח >> אלדד שקד: << אורח >> אפרט. אנחנו פועלים בהתאם להחלטת הממשלה, שהקצתה 18 מיליארד שקל. שני הפרויקטים המרכזיים בהחלטה הם פרויקט אופק רחב, שבמרכזו העתקת בסיס הקליטה בתל השומר למחנה רחבעם ליד רמלה במסווה של- - - , ופרויקט מרכז אספקת חוץ, שלוקח פעולות מצריפין ומתל השומר, ובונה במחנות בדרום, במרכז ובצפון. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד אישור הפניות – ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע? הצבעה בעד הפניות – פה אחד נגד - 1 נמנעים – 1 פניות 258-260 נתקבלו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הפניות אושרו. << דובר >> אורלי לוי אבקסיס (העבודה-גשר): << דובר >> לא שמענו לגבי הדיור הציבורי. << דובר_המשך >> אורלי לוי אבקסיס (העבודה-גשר): << דובר_המשך >> רביזיה. עד שלא נקבל תשובה לגבי הדיור הציבורי. פניות מס' 261-263 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> רשויות פיקוח. עמ' 88. << אורח >> טל שחם: << אורח >> טל שחם, אגף תקציבים. הפנייה נועדה לתקצוב סך של 8 מיליוני שקלים לצורך פיתוח אתרים, שימור טבע ומניעת מחלות בהתאם להחלטות ממשלה- - - בין משרדים לרשות הטבע והגנים. הפרויקטים הם טיפול במחלת העכברת בנחלי הגולן, פעילות ניטור מערכות אקולוגיות ויבשתיות להתמודדות עם זיהומים ופרויקט- - - << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן): << דובר >> יש פה פער של מיליון. אתם כותבים בקשות, אז תבדקו. << אורח >> טל שחם: << אורח >> ההסבר על הפרויקט האחרון מופיע בעמוד השני של הפנייה לוועדה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד אישור הפניות – ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע? הצבעה בעד הפניות – פה אחד נגד - 1 נמנעים – 1 פניות 261-263 נתקבלו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הפניות אושרו. פניות 264-267 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> המשרד להגנת הסביבה, בבקשה. << אורח >> אורי דביר: << אורח >> אורי, אגף תקציבים. הפנייה נועדה לתקצוב סך של 40 מיליוני שקלים למשרד להגנת הסביבה. עיקר התקציב מיועד לתקצוב התוכנית הלאומית להפחתת זיהום אוויר מתחבורה ולפעולות להתייעלות אנרגטית שמבצע המשרד בשיתוף הרשויות המקומיות ולפעולות מחשוב. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן): << דובר >> אורי, תוכל להסביר בתקצוב של ההתייעלות האנרגטית – אני מכירה את זה מהרקע שלי – זה נושא שנזנח לחלוטין – מה מתכוון המשרד להגנת הסביבה, ואילו יעדים כמותיים הצבתם להם להעברת הכסף הזה? << דובר_המשך >> אורי דביר: << דובר_המשך >> בשיתוף עם למעלה מעשרים רשויות הוא מבצע פעולות להתייעלות אנרגטית ברשויות. זה יכול להיות מפעולות להחלפת תאורת רחוב ותאורת לד חסכנית, התקנת פאנלים סולריים על בתים ישנים. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן): << דובר >> התקצוב הזה ייתן להם סיוע למכרזים עם מענקים לעיריות? << דובר_המשך >> אורי דביר: << דובר_המשך >> בדיוק. << דובר >> סתיו שפיר (המחנה הדמוקרטי): << דובר >> יש פה הוצאה של 60 מיליון מקרן שמירת ניקיון. אפשר פירוט של כל ההוצאות של הקרן? אי-אפשר למצוא את זה בפירוט מלא בתוך התקציב. מה הסכום הכולל שנמצא היום בקרן לשמירת ניקיון, ועל מה יוצא? הוא עולה מפעם לפעם בהרבה העברות תקציביות, שחלקן לא ממש קשורות. << דובר_המשך >> אורי דביר: << דובר_המשך >> קרן ניקיון מקבלת הכנסות של 500 מיליוני שקלים לשנה. לפי החוק, הקרן מיועדת להוציא לפעולות להפחתת ההטמנה, לשדרוג מערכי הפסולת, להגברת מחזור. לקרן הניקיון יש תוכנית אסטרטגית שאושרה בהנהלת הקרן, שמתייחסת לעשור קדימה, איך המשרד והקרן רוצים להוציא את הכסף, ואיך הפעולות האלה יביאו להפחתת ההטמנה. התוכנית מפורסמת לציבור באתר – הצגנו אותה. << דובר >> סתיו שפיר (המחנה הדמוקרטי): << דובר >> איפה אני רואה את פירוט כל ההוצאות שיצאו בפועל? << דובר_המשך >> אורי דביר: << דובר_המשך >> באתר הקרן מפורסמים כל שנה דוחות כספיים. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן): << דובר >> היה על זה דיון פה. יש להם עודפים מאוד גדולים. היה על זה דיון פה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ודאי. האוצר לא נותן להוציא. << דובר >> סתיו שפיר (המחנה הדמוקרטי): << דובר >> גם מוציאים משם להרבה דברים שממש לא קשורים בנושא. מה גם שלא מדובר ב-500 מיליון אלא בסכום הרבה יותר גבוה – זה גם כתוב פה בטבלה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בבקשה. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> אתם מדברים פה על שיקומי נחלים, ויש בעיה מאוד קשה בנחל אלכסנדר, נחל חדרה עם השפכים שמוזרמים מהרשות הפלסטינית לכיוון עמק חפר וכו'. עכשיו יש גם מסיק הזיתים, ששופכים לשם – מה אתם עושים עם זה? << אורח >> אורי דביר: << אורח >> המשרד עוסק בנושא הזה. מה שאנחנו מעבירים בפנייה – חלק מהדברים המשרד משתתף גם ברשויות נחל קישון וירקון, אז בפנייה הזאת מועברים גם תקציבים להשתתפות של רשויות הנחל קישון וירקון. << דובר >> סתיו שפיר (המחנה הדמוקרטי): << דובר >> אני מול האתר שלכם. איפה אני רואה את כל ההתקשרויות? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> סתיו, את צריכה לבקש ממני רשות. את לא יכולה להשתלט על הדיון. תדברי אתם אחרי הישיבה. מי בעד אישור הפניות – ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע? הצבעה בעד הפניות – פה אחד נגד - 1 נמנעים – 1 פניות 264-267 נתקבלו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הפניות אושרו. פניות מס' 268-278 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> עמ' 103, משרד הביטחון. בבקשה. << דובר >> גיל אבירם: << דובר >> גיל אבירם, אגף תקציבים. הפנייה נועדה לתקצוב 13,550 אלפי ₪ בהוצאה נטו למימוש החלטת הממשלה 4189, שעיקרה העתקה ובינוי של תשתיות סל לטובת שיווק יחידות דיור ומבני ציבור ברובע היהודי בחברון מיום 14 באוקטובר 2018. << דובר >> אורלי לוי אבקסיס (העבודה-גשר): << דובר >> מה זה עוד פעם הדיור הממשלתי, ומה זה שוב פיתוח בינוי ושיכון? בואו ננהל דיון. אני רואה שיש הרבה מאוד רזרבות בכל סעיף. חותכים לנו את זה כמו סלט, דק-דק, ומספרים לנו, משרדים ופעולות חברתיות בכל מיני העברות כדי שיהיה לנו קל לבלוע את זה. משרד השיכון, כמה עודפים יש לכם מהסעיפים האלה? זה הזוי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בבקשה. << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן): << דובר >> פה מדובר בבקשה תקציבית שהיא מכוח החלטת ממשלה; לא מכוח תקציב שאושר בכנסת. בהחלטת ממשלה שכבר לא קיימת, או קיימת בעבר, אחרי שתי כנסות, שלא קיבלה גושפנקא. נראה לי שבסכומים האלה, שקודם דיברנו על הצורך והמצוקה של ילדי המוכשר ועוד דברים אחרים חשובים כמו אוטובוסים בבית שמש וכו', אני לא חושב שזה המועד להעביר את התקציב הזה למטרות המפורטות בפנייה. נדמה לי שדין הפנייה הזו הוא להידחות ליום שבו יגבשו תקציב ראוי ומסודר, ולא במחטף בוועדת כספים. << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> למה מחטף? אתה יודע כמה אנשים סובלים שם? << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן): << דובר >> מה זה קשור? עוד לא התחילו. זה לא קיים. << דובר_המשך >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר_המשך >> זו החלטה מלפני כמה שנים. << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן): << דובר >> שנתיים. << דובר >> מיקי לוי (כחול לבן): << דובר >> זה לא דחוף. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> למה זה לא דחוף? למה, כי החלטתם שזה לא דחוף? אנחנו רוצים דיון על זה. למה, כי זה חברון? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אורלי, בקצרה. << דובר >> אורלי לוי אבקסיס (העבודה-גשר): << דובר >> מדובר במיליונים רבים של משרד השיכון, שעוברים לצורך זה. בחלקם מדובר פה על פרויקטים. מאחר שאני שמה לב שבכל העברה תקציבית כזו יש חלק שיוצא מהפרויקטים של משרד השיכון – ראשית, אם יש כל כך הרבה רזרבות במשרד הבינוי והשיכון, מדוע לא העבירו אותם לרשימה הבלתי –נסבלת של אוכלוסיות במצוקה, שמחכים לדיור ציבורי? אני רוצה לדעת מאיפה עובר הכסף. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> זה לא כסף שהולך לדיור; זה כסף שהולך למשרד הביטחון. << דובר >> אורלי לוי אבקסיס (העבודה-גשר): << דובר >> אבל מאוד יכול שהוא יוצא – מתקצבים דיור. שיסבירו לנו. בכל העברה אנחנו רואים שיש העברות – כל הזמן חותכים לנו את זה כך שיהיה לנו קל לבלוע, אבל אם היינו רואים העברה אחת מאוד גדולה, של עשרות ואולי מאות מיליןנים במשרד השיכון, היינו שואלים: מאיזה פרויקטים זה יורד? איפה העודפים נמצאים? ואם יש לכם עודפים, מדוע לא קיבלנו פה בוועדה בקשה להעביר בתוך אגפים אצלכם במשרד, כי יש לכם חוסרים גדולים מאוד בכל מה שקשור לשיכון, בכל מה שקשור לדיור ציבורי. אז אם חסר לכם כסף, מאיפה אתם מעבירים למשרדים אחרים? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תשובה. << אורח >> יוסי שבת: << אורח >> בתוך מסגרת התקציב שלנו, בתוך החלטות הממשלה יש פעולות שהמשרד שותף אליהן, וכפי שהוא מבצע דיור ציבורי, הוא מבצע גם החלטות ממשלה אחרות בתחומי פעילות אחרים של הממשלה. << דובר >> אורלי לוי אבקסיס (העבודה-גשר): << דובר >> הועברו רזרבות? מי בעד אישור הפניות – ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע? הצבעה בעד הפניות – פה אחד נגד - 3 נמנעים – 1 פניות 268-278 נתקבלו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הפניות אושרו. << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> רביזיה. אני רוצה לומר הערה: אני רוצה שהציבור יידע שחברת הכנסת אורית פרקש מכחול לבן לא השתתפה בהצבעה, ומיקי אמר שהוא נמנע. שוסטר, מה אמרת? למה צריך אתכם, אם יש את ביבי? אתם העתק דהוי שלו. שוסטר התנגד – כך הוא אמר לי. על זה אתם לא נמנעים? שוסטר התנגד. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> אין להם עמוד שדרה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן): << דובר >> קטי, אנחנו בדיון בוועדת כספים. מבחינה כלכלית, לפני בחירות, לא היינו בטוחים שזה הדבר הכי דחוף. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> את מה אתה מתכוון לפנות, מיקי? תסביר לציבור. << דובר >> מיקי לוי (כחול לבן): << דובר >> כשאתפקד לליכוד, אענה לך. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> שמלה, אני אוציא אותך. אני לא מסכים לזה. תראה איזו חוברת יש לנו פה. באמת. מספיק. אלון שוסטר, בבקשה. << דובר >> אלון שוסטר (כחול לבן): << דובר >> מה שרציתי להעיר לפני ההצבעה, זה שאנחנו מדברים פה על כך וכך מיליונים בהחלט שנויים במחלוקת. יחד עם זה, 2 מיליארד שקלים, שבתוכם 200,000 שקל של מתפרה מבית ג'אן שתופרת מדים לחיילי צה"ל, ששומרים על כולנו. הוציאו את הכסף, ו-2 המיליארדים האלה תקועים באוצר. אני לא מצליח להבין מה הולך להיות. היתה עכשיו התכנסות. 200 אלף שקל, עשירית פרומיל, זה עבור התופרות שצריכות לקבל את הכסף שלהן. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> סיימנו. << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> התייעצות סיעתית. אני רוצה להיות סתיו שפיר. 13 מיליון שקל זה פחות מחצי של תקציב החינוך המיוחד, שאנחנו לא מצליחים להעביר. למה לא להעביר את זה לתקציב החינוך המיוחד, שכל הילדים ייהנו מזה? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> שאלה טובה. לכן אנחנו מעכבים העברות של האוצר. << דובר_המשך >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר_המשך >> את זה תעכב. פניות מס' 279-282 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> משרד המדע, התרבות והספורט, בבקשה. << אורח >> עמרי בן חורין: << אורח >> עמרי בן חורין, אגף תקציבים, משרד האוצר. הפנייה נועדה לתגבר תקציב משרד המדע בסך של 60,792 אלפי שקלים, וכן לבצע שינויים פנימיים בתוך תוכניות המשרד. עיקר הכסף, החלק הארי שלו זה לתקצוב דמי חבר בארגונים בין-לאומיים כמו תוכנית הורייזון, 2020, ארגון EMBL, EMBC וארגונים אחרים. << דובר >> אורלי לוי אבקסיס (העבודה-גשר): << דובר >> כמה עולה לנו? << אורח >> עמרי בן חורין: << אורח >> בהורייזון זה 36 מיליון, סך כל התקציב של כל מדינת ישראל הוא כמיליארד שקל. מי בעד אישור הפניות – ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע? הצבעה בעד הפניות – פה אחד נגד - אין נמנעים – אין פניות 279-282 נתקבלו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הפניות אושרו. פנייה מס' 283 << אורח >> אייל מדן: << אורח >> אייל מדן, אגף תקציבים, משרד האוצר. הפנייה התקציבית נועדה לבצע שינויים פנימיים בתקציב המוסד לביטוח לאומי. השינוי נועד כדי להתאים את התקציב שנבנה על סמך אומדנים לביצוע בפועל. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מה יקרה אם לא נאשר את זה? << דובר_המשך >> אייל מדן: << דובר_המשך >> פשוט יהיה גירעון בתקציב של ביטוח לאומי. המוסד לביטוח לאומי משלם את הקצבאות לפי חוק. כל מה שהפנייה נועדה לעשות זה להתאים את התקציב שנבנה על סמך אומדנים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> עשיתם מה שאתם רוצים עם התקציב של הביטוח הלאומי, ועכשיו אתם אומרים שאין מספיק כסף. בבקשה. << דובר >> סתיו שפיר (המחנה הדמוקרטי): << דובר >> מה זאת המהירות הזאת? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> עוד מעט כל ההעברות פה לא יהיו אקטואליות. יגיע מועד שבו יסגרו את המחשב. בבקשה, סתיו. << דובר_המשך >> סתיו שפיר (המחנה הדמוקרטי): << דובר_המשך >> ממה יורדים פה התשלומים? << אורח >> אייל מדן: << אורח >> התשלומים יורדים מתוכנית קצבאות וחוקים ייעודיים. בתוכנית יש קצבאות, שממומנות מתוקף חוקים אחרים, כמו חוק הבטחת הכנסה, חוק קצבת הסכם הניידות, למשל. העודפים נוצרו בהתאם לביצוע בפועל. << דובר >> סתיו שפיר (המחנה הדמוקרטי): << דובר >> כלומר בביטוח הלאומי, זה שמתקמצן בלתת קצבאות לציבור, ומעביר את ציבור הזכאים בוועדת אין סופיות שמסבירות להם למה הם לא זכאים, ורמאים שמרמים את המדינה שדורשים את הזכויות שמגיעות להם – לביטוח הלאומי הזה נוצרו עודפים במתן קצבאות? << אורח >> אייל מדן: << אורח >> כשמתקצבים את הקצבאות, עושים את זה על סמך אומדנים, על סמך כמות הזכאים בטווח של שנים, ממוצע של גידול הזכאים בטווח של שנים לפי קידומי מדד. עושים אומדנים. כמובן, תמיד יהיו סטיות לכאן או לכאן, לכן כמו שיש סטייה בתוכנית של קצבאות בחוקים ייעודיים, יש סטייה גם בתוכנית שאליה מעבירים. << דובר >> סתיו שפיר (המחנה הדמוקרטי): << דובר >> איזה סדר גודל של עודפים יש מדי שנה באותם קצבאות? << אורח >> אייל מדן: << אורח >> זה מפורט בפנייה. בתוכנית הזאת 579 מיליון שקלים שמועברים לטובת השתתפות בגבייה, ששם היה חוסר. << דובר >> סתיו שפיר (המחנה הדמוקרטי): << דובר >> אני רוצה שכל חברי הוועדה ישמעו את זה. שמעתם כמה עודפים יש? << אורח >> אייל מדן: << אורח >> מתוך תקציב של 45 מיליארד שקלים. << דובר >> סתיו שפיר (המחנה הדמוקרטי): << דובר >> יש כמעט 600 מיליון שקלים עודף. << דובר >> אורלי לוי אבקסיס (העבודה-גשר): << דובר >> כמה מזה בגלל אי-מיצוי זכויות? << אורח >> אייל מדן: << אורח >> אין פירוט לגבי אי-מיצוי זכויות. המוסד לביטוח לאומי משקיע משאבים רבים במיצוי הזכויות. << דובר >> אורלי לוי אבקסיס (העבודה-גשר): << דובר >> אני זוכרת שהיה דוח אלאלוף למלחמה בעוני, והיתה שם נציגה שלכם שדיברה על מיליארדים של עודפים מאי-מיצוי זכויות של אוכלוסיות מוחלשות, כי אין להם היכולת לעמוד מול הבירוקרטיה. האם אתם בודקים את עצמכם, האם יש ירידה במיצוי זכויות? האם מה שאתם עושים אכן אפקטיבי? איך אתם בודקים את עצמכם? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> במשפט תענה בבקשה. << אורח >> אייל מדן: << אורח >> בשנה האחרונה המוסד לביטוח לאומי הגדיל את תקציבי הפרסום שלו משמעותית בשביל מיצוי הזכויות, וגם הגדיל את פעילות יד מכוונת, שנשמע גם על זה בתקשורת ובפרסומים על-מנת להקל ולשפר את מיצוי הזכויות. << דובר >> אורלי לוי אבקסיס (העבודה-גשר): << דובר >> ובכמה הצלחתם להחזיר חזרה לכל אותם מבטוחים ששילמו כל חייהם, ולא יודעים פשוט למצות את הזכויות שלהם? כמה זה אפקטיבי, התוכניות שלכם? << אורח >> אייל מדן: << אורח >> את הנתונים האלה אולי המוסד לביטוח לאומי יוכל לענות טוב יותר. אין לי הנתונים הללו. << דובר >> אורלי לוי אבקסיס (העבודה-גשר): << דובר >> אני מבקשת שוועדת הכספים תבקש את הנתונים האלה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בבקשה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן): << דובר >> סכום הארי מההעברה הזאת של מיליארד וחצי שקלים מדבר על תוכנית ההשתתפות בגבייה. אתה יכול להסביר, מה זה אומר שאתם מחזירים להם 55%? << אורח >> אייל מדן: << אורח >> אסביר. היום המוסד לביטוח לאומי, יש לו מערכת גבייה עצמאית, ולפי סעיף 32 לחוק הביטוח הלאומי משרד האוצר משתתף באחוז שקבוע בחוק, ומאושר פה בוועדת הכספים – 55.96. האחוז הזה זה בעצם תקציב שאושר, שהוא השתתפות הממשלה בהוצאות ביטוח לאומי. זו ההשתתפות הנוספת שמשרד האוצר מוסיף לביטוח הלאומי כדי שיוכל לעמוד בתשלום. << דובר >> סתיו שפיר (המחנה הדמוקרטי): << דובר >> שאלה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אין שאלות יותר. מי בעד אישור הפנייה – ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע? הצבעה בעד הפנייה – פה אחד נגד - אין נמנעים – אין פנייה 283 נתקבלה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הפנייה אושרה. << דובר_המשך >> סתיו שפיר (המחנה הדמוקרטי): << דובר_המשך >> גם באוכלוסייה שאתה מייצג- - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני לא מייצג אף אחד. אני מייצג את מדינת ישראל, ואני חושב שאם לא נעביר את הדברים האלה, הכול ישותק. אני לא אשם שזה הגיע רק עכשיו. פניות 288-289 ו-292 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> נשיא המדינה. << אורח >> חזי כהן: << אורח >> חזי כהן, אגף תקציבים. הפנייה נועדה לתגבור סעיף בית הנשיא בסך של 16 מיליון ו-660 אלפי ₪ בהוצאה נטו, וסך של 971 אלפי ₪ בהוצאה מותנית בהכנסה. עיקרי הפנייה בפניכם. עיקר התגבור הוא עבור אירוע 75 שנה לשחרור מחנה אושוויץ-בירכנאו, שיתקיים בינואר 2020. יש פה עוד תקציב לתוך התאמת תקציב השכר והתפעול, מעטפת רפואית לבית הנשיא ועקב הנחיות ביטחון חדשות. הסכומים מגיעים מיתרות בתקציב המדינה, שלא נוצלו. << דובר >> אורלי לוי אבקסיס (העבודה-גשר): << דובר >> 75 שנה – לא נערכתם לאירוע? לא ידעתם שיהיו ההוצאות האלה, שתצטרכו להביא, או זה בנוסף לגידול בהוצאות שכבר אישרתם? << אורח >> חזי כהן: << אורח >> הצורך לטובת הנושא הזה עלה על-ידי בית הנשיא במהלך שנת 2019. הוא לא עלה במהלך גיבוש תקציב המדינה ל-2019, שנערך בתחילת 2018. הוא לא היה ידוע. היה ידוע רק בחודשים האחרונים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני רגיל הרבה פעמים כשעוברים פה תקציבים כאלה, של נסיעות לחו"ל – הסתכלתי כל הזמן אם מישהו ישאל: למה נוסעים לחו"ל כל כך הרבה? כי כשיש על ראש הממשלה, שואלים על הנסיעות של ראש הממשלה. על הנשיא לא שואלים. << דובר_המשך >> חזי כהן: << דובר_המשך >> כי אין תקציב נסיעות לחו"ל. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> יש פה. << דובר_המשך >> חזי כהן: << דובר_המשך >> לא, זה עבור עלויות אירוח של משלחות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> טוב, מה זה משנה בעצם? עושים מה שצריך. << דובר_המשך >> חזי כהן: << דובר_המשך >> האירוע הזה לא תוקצב, כי הוא לא היה ידוע בעת גיבוש תקציב המדינה לשנת 2019. העלות של אירוח של 30 משלחות, של ראשי מדינות, ביניהן נשיא צרפת ונשיא רוסיה. << דובר >> אורלי לוי אבקסיס (העבודה-גשר): << דובר >> מאיפה זה יוצא? מאיפה אתם לוקחים את ה-16 מיליון שקלים האלה שלא ידעתם קודם שיש אירוע בסדר גודל כזה, ועכשיו אתם צריכים לתקצב אותו? מאיזה תוכניות? << דובר_המשך >> חזי כהן: << דובר_המשך >> שום תוכנית לא נפגעת. מדובר ביתרות תקציב שלא נוצלו. << דובר >> אורלי לוי אבקסיס (העבודה-גשר): << דובר >> לא הבנת אותי נכון, כי קודם העברנו כסף לסעיף הרזרבות במשרד האוצר. זה בהפוך על הפוך. מה הם עושים – קודם העברנו כסף ממשרדים חברתיים לסעיף רזרבות במשרד האוצר, ועכשיו הסעיף הזה עובר לעלות אירוע של 16 מיליון שקלים. כדי שיהיה לנו קל, לקחתם עניינים חברתיים, העברתם את זה לסעיף כביכול נטרלי, ואז העברתם מהסעיף הזה לסעיף של בית הנשיא. << אורח >> חזי כהן: << אורח >> מדובר ביתרות ברשות המסים שלא נוצלו במהלך השנה, ואין להן שימוש ב-2019. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד אישור הפניות – ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע? הצבעה בעד הפניות – פה אחד נגד - אין נמנעים – אין פניות 288-289 ו-292 נתקבלו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הפניות לנשיא המדינה אושרו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 290 ו-291, 293 ו-294, משרד הרווחה. << דובר >> אורלי לוי אבקסיס (העבודה-גשר): << דובר >> איזה עמוד? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> עמוד 134. << דובר >> נתנאל אושרי: << דובר >> שמי נתנאל אושרי, אגף התקציבים. הבקשה התקציבית נועדה לתקצוב סך של 167,508,000 ש"ח עבור פעילויות ומסגרות חוץ-ביתיות - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא, לא לדבר. מי שמדבר שיצא החוצה. << דובר_המשך >> נתנאל אושרי: << דובר_המשך >> - - לאוכלוסיות היעד של משרד הרווחה - - << דובר >> מיקי לוי (כחול לבן): << דובר >> לא שמעתי כלום. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא לדבר, בבקשה. << דובר_המשך >> נתנאל אושרי: << דובר_המשך >> - - בהתאם לביצוע בשנת 2019. << דובר >> מיקי לוי (כחול לבן): << דובר >> לא, לא. לא שומעים כלום. מהתחלה, כי לא שמענו כלום. << דובר >> נתנאל אושרי: << דובר >> בין השירותים האלה, מסגרות חוץ-ביתיות למוגבלים - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני מבקש שיסביר מהתחלה. << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> עמוד 134. << דובר >> נתנאל אושרי: << דובר >> בסדר גמור. הבקשה התקציבית נועדה לתקצוב סך של 167,508,000, עבור פעילויות ומסגרות חוץ-ביתיות ושירותי קהילה לאוכלוסיות היעד של משרד הרווחה והשירותים החברתיים, בהתאם לביצוע בשנת 2019. בין הפעילויות האלה, מסגרות חץ-ביתיות למוגבלים שכלית-התפתחותית, מעונות יום טיפוליים, נופשונים, מסגרות תעסוקה, פנימיות ילד והנוער, מעונות והוסטלים לאוכלוסיית האוטיסטים, משכורות לעובדי מעונות ממשלתיים, להשתתפות בשכר העובדים במחלקות לשירותים חברתיים ברשויות המקומיות ובמעונות לאזרחים ותיקים. << דובר >> סתיו שפיר (המחנה הדמוקרטי): << דובר >> רגע. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה רבה. שאלות? << דובר >> סתיו שפיר (המחנה הדמוקרטי): << דובר >> כן. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בבקשה, אורית. << דובר_המשך >> סתיו שפיר (המחנה הדמוקרטי): << דובר_המשך >> הכסף שעובר בסוף שנה, כמה ממנו הולך להיות מבוצע בפועל על ידי המקומות? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> סתיו, אני מבקש להפסיק את השאלה. לא ביקשת ממני רשות. והיא ביקשה. << דובר_המשך >> סתיו שפיר (המחנה הדמוקרטי): << דובר_המשך >> חשבתי שביקשתי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא. תבקשי. בבקשה, אורית. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן): << דובר >> יש לי שתי שאלות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בקצרה, בבקשה. << דובר_המשך >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן): << דובר_המשך >> כן קצר. אחד, מחסות הנוער מעבירים רק 600,000 שקלים. היו דיונים בוועדה על צריכים הרבה יותר משמעותיים. איך הגעתם לתקצב דווקא בתחום הזה? זו שאלה ראשונה. השאלה השנייה היא בנושא הסיוע לשיקום בזנות, שעלתה לכותרות מאז הבוקר, בימים האחרונים, שבעצם מעבירים כאן עוד מיליון שקלים למרות שזה תוקצב ב-21 מיליון שקלים. לקבל תשובה על זה. שוב, זה סעיף של אוכלוסיות מוחלשות. סעיף חשוב. נאשר אותו. אבל עוד פעם, כמו תמיד, השאלה היא למה לא יותר? << דובר >> נתנאל אושרי: << דובר >> אני אשמח לענות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה. סתיו, בבקשה. הייתה לך שאלה. << דובר >> סתיו שפיר (המחנה הדמוקרטי): << דובר >> כן, יש לי כמה שאלות. יש פה קיצוצים של 26 מיליון שקלים בשירותי שיקום, 34 מיליון שקלים קיצוץ של נכים במסגרות חוץ-ביתיות, 61 מיליון שקלים אגף השיקום – אלה כוללים אחד את השני בתוכם – קיצוץ של 3 מיליון שקלים בטיפול קהילתי באוטיסטים - - << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן): << דובר >> זה חשוב. << דובר_המשך >> סתיו שפיר (המחנה הדמוקרטי): << דובר_המשך >> - - קיצוץ של 37 מיליון שקלים בפרט במשפחה, טיפול בקהילה. כשעברת על כל הרשימה הזאת מן הסתם לא הזכרת את הקיצוצים, כי אתה יודע שזה יהיה לנו לא נעים באוזן וגם לא נעים לתאוריה שהתקבלה פה בתירוץ כאילו הכספים פה חייבים לעבור. לי באופן אישי יש בעיות מתמשכות עם משרד הרווחה, מאחר שאתם לא נותנים תשובות כבר הרבה מאוד זמן; ודרך ההוצאה שלכם, של תקציבים, למשל, במסגרות חוץ-ביתיות, שרובן מנוהלות על ידי חברות פרטיות ועמותות, היא שהמדינה מוציאה כסף. האוטיסטים שבקצה או האנשים עם מוגבלות מקבלים פחות מהכסף שהם היו אמורים לקבל מהמדינה, כי החברות בדרך לוקחות את הכסף על התיווך. בדוחות הכספיים של חברת "דנאל", למשל – גפני? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כן? << דובר_המשך >> סתיו שפיר (המחנה הדמוקרטי): << דובר_המשך >> בדוחות הכספיים של חברת "דנאל", שאמונה על שירותים לאוטיסטים בהוסטלים, יש דיווח על רווחים של כמעט 8% בשעה שבמכרז הם אמורים להרוויח פחות מ-4%, לפי תנאי המכרז. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אוקיי. << דובר_המשך >> סתיו שפיר (המחנה הדמוקרטי): << דובר_המשך >> ביקשתי ממנכ"ל המשרד לבדוק; מעל שנה שאין תשובות. פה יש קיצוצים של מאות מיליונים – לפחות עשרות מיליונים, אני אספור תכף – בשירותים לאנשים עם מוגבלות. קודם כול, כשמתארים את הפנייה ראוי שזה ייאמר לחברי הכנסת, בטח כשמתארים את זה כל כך מהר. << דובר >> אורלי לוי אבקסיס (העבודה-גשר): << דובר >> רגע, למה? היה קיצוץ שאת מדברת על האוטיסטים? << דובר >> סתיו שפיר (המחנה הדמוקרטי): << דובר >> שנייה, אורלי. ראוי שבוועדת הכספים גם לא נדון בפנייה הזאת כאיזה מכלול של כל מה שקורה ברווחה, כאילו מדובר פה בכסף של לא יודעת מי. מדובר פה בשירותים שניתנים לאזרחים הכי מוחלשים במדינה. ראוי שעל כל פסיק בטבלה הזאת אנחנו נעבור ונשאל שאלות, ונבין למה זה מקוצץ. << דובר >> אורלי לוי אבקסיס (העבודה-גשר): << דובר >> אני הבנתי שמעבירים לשירות לאוטיסטים. << דובר >> סתיו שפיר (המחנה הדמוקרטי): << דובר >> תקראי. << דובר >> אורלי לוי אבקסיס (העבודה-גשר): << דובר >> אני קוראת. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אוקיי. רבותיי. << דובר >> אורלי לוי אבקסיס (העבודה-גשר): << דובר >> שיענה, רגע. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה. בבקשה, יעקב. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> אדוני היושב-ראש, קודם כול, רוב הסעיפים שנמצאים הם סעיפים שאי-אפשר לעכב אותם וזה אסור. מדובר פה בדברים שהם באמת אוכלוסיות הכי מוחלשות. << דובר >> סתיו שפיר (המחנה הדמוקרטי): << דובר >> של הקיצוצים, יעקב? << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> אני לא מדבר על הקיצוצים; אני מדבר על לאן שזה עובר. ויש פה גם דברים שהם יותר - - - << דובר >> מיקי לוי (כחול לבן): << דובר >> אז מה נעשה עם הקיצוצים עכשיו? << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> לא, תלוי. רק אני רוצה להזכיר, אדוני היושב-ראש, דבר שאתה עובד עליו כבר הרבה זמן – ונציגי משרד הרווחה כאן – בנושא של המעונות, שכר הלימוד במעונות, שעדיין חסר איזשהו תקציב, כדי למנוע את הקיצוץ בסבסוד, דבר שהעלה את שכר הלימוד באופן די גבוה למשפחות ברוכות ילדים, למשפחות שממש בסוציו-אקונומי נמוך. היה תיקון מסוים. אני רוצה לדעת מחשב המשרד מה מתקדם בעניין הזה של ביטול הקיצוץ ושכר הלימוד? בסובסידיה של שכר הלימוד. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> - - - השר סמוטריץ'. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי משיב על השאלות? רגע, סליחה, לפני זה. << דובר >> אורלי לוי אבקסיס (העבודה-גשר): << דובר >> את תראי שם. הם פשוט העבירו חלק מהשירותים של האוטיסטים לאגף של - - - << דובר >> סתיו שפיר (המחנה הדמוקרטי): << דובר >> אבל הם מורידים את זה מהשיקום. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני מבקש לא לנהל את הדיאלוג הזה. באמת, אורלי, אני מבקש כל הזמן. תשאלי את השאלות, תקבלי תשובות. אני לא בטוח שזה יספק אותך, בסדר? << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> אני שאלתי שאלה, הוא מנסה לענות, ואת - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> יעקב. בבקשה, את ביקשת עכשיו? << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> שם, בבקשה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בבקשה, בקצרה. << דובר >> ניצן כהנא: << דובר >> עורכת דין ניצן כהנא, מהמטה למאבק בסחר בנשים ובזנות. אני רוצה להודות ליושב-ראש על ההזדמנות הזו. פשוט הגענו לכאן עכשיו, ביום צרה. גילינו שיש 21 מיליון שקלים עודף, שפשוט לא השתמשו בהם השנה ברווחה. זו האוכלוסייה הכי מודרת והכי מודחקת. נשים שהמדינה פשוט מכה בהן בראש במקום לתת להן יד. האוצר מבקש להעביר עודף של מיליון שקלים בלבד. ואני שואלת: איך זה יעלה על הדעת? לא השתמשו בכספים. אנחנו נאלצנו לגשת לבג"ץ לפני שבועיים. ואני מתחננת מהחדר הנכבד הזה, לפני שהדבר הזה באמת יהיה אות קלון לכולנו: תעשו את המאמץ לדאוג שהכסף יעבור לשנה הבאה. כל שקל פה נדרש. אתמול מתה האישה השביעית השנה בזנות. אנחנו זקוקות לזה. אני ממש מתחננת אליכם. << דובר >> אורלי לוי אבקסיס (העבודה-גשר): << דובר >> מה חסר לכם? << דובר >> ניצן כהנא: << דובר >> חסרו 21 מיליון שקלים. לא השתמשו בהם. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> יש רק טכנית – אני רוצה להגיד לך, אני רוצה להגיד גם לאחרים: אני מקבל את מה שאת אומרת, אבל אנחנו יכולים לאשר או לא לאשר את מה שמעבירים. << דובר >> אורלי לוי אבקסיס (העבודה-גשר): << דובר >> רגע, אבל גפני. למה לא השתמשו? זה הולך יפה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אנחנו יכולים גם את המיליון שקל לא להעביר. תודה, לא ביקשתי עזרה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן): << דובר >> זאת השאלה. << דובר >> אורלי לוי אבקסיס (העבודה-גשר): << דובר >> אז אני ביקשתי - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בבקשה, להשיב. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן): << דובר >> זאת השאלה שהפניתי אליך. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> הכסף מאפריל אצלם. << דובר >> נתנאל אושרי: << דובר >> אני אענה על השאלה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה, אני מודה לך. << דובר >> אורלי לוי אבקסיס (העבודה-גשר): << דובר >> אין אפשרות להשתמש. << דובר >> נתנאל אושרי: << דובר >> אענה על השאלות לפי הסדר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בבקשה. << דובר_המשך >> נתנאל אושרי: << דובר_המשך >> השאלה הראשונה שנשאלה הייתה לגבי הכסף שמועבר לחסות הנוער. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן): << דובר >> נכון. << דובר >> נתנאל אושרי: << דובר >> הכסף שנמצא בפנייה הזאת הוא כסף של התקצוב השוטף של חסות הנוער. זה לא כסף למהלכים רב-שנתיים, למתווה ארוך טווח. מתווה ארוך טווח הוא נושא מורכב, שמורכב לא רק מתוספת תקציבית אלא גם מטיפול בכלל המערכת. אנחנו עובדים עליו עכשיו באמת ועושים לילות כימים כדי להגיע למתווה מוסכם, שנוכל להתקדם איתו בחמש-שש השנים הבאות. לגבי הזנות, העודף שמועבר כאן הוא לא עודף של כספי החלטת הממשלה 4462, שהועברו רק השנה, אלא עודף מהתקציב השוטף שהיה מנוצל לשורדות זנות בשנת 2018. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן): << דובר >> אז הוא בנוסף? זה בעצם יהיה 22 מיליון? << דובר >> נתנאל אושרי: << דובר >> אני אסביר. בבסיס התקציב של משרד הרווחה יש כ-20 מיליון שקלים לטובת הדבר. החלטת הממשלה שעברה בחודש ינואר הוסיפה לטובת העניין כ-30 מיליון שקלים, שמתוכם 21 מיליון ממשרד הרווחה, 9 מיליון ממשרדים האחרים. העודף שמועבר הוא עודף של מיליון שקלים שחויבו בשנת 2018. אוקיי. זה לגבי הזנות. << דובר >> ניצן כהנא: << דובר >> זה לא מה שכתוב במסמך שנתנו לוועדה. << דובר >> אורלי לוי אבקסיס (העבודה-גשר): << דובר >> לא, לא. לגבי הזנות, בואו נהיה יותר מדויקים. << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> לא משנה. זאת התשובה היותר חשובה, קצת יותר חשובה. << דובר >> אורלי לוי אבקסיס (העבודה-גשר): << דובר >> אבל מה שנאמר פה, ואני סומכת את ידי על כך שהדברים נבדקו. אלה אנשים שעוסקים בנושא הזה, מבחינתם, יום וליל. << דובר >> נתנאל אושרי: << דובר >> גם משרד האוצר. << דובר >> אורלי לוי אבקסיס (העבודה-גשר): << דובר >> השאלה שלי היא כזו: הכספים שאושרו גם בהחלטת ממשלה, בין אם זה כספים פנימיים של משרד הרווחה ובין אם זה התוספת של 9 מיליוני שקלים מהמשרדים האחרים כדי לאפשר את אותם 30 מיליון שקלים בהחלטת מממשלה – נאמר פה שהכספים האלו בעצם לא מוצו, לא השתמשו בהם. למה לא השתמשו בהם? אחד. שניים, האם יש פה החלטות שבאיזשהו אופן הן קצובות בזמן? ואומרים: אם התוכניות לא יהיו ערוכות בזמן, מה שמעיד על התפקוד הלקוי של משרד הרווחה, אם הם לא ידעו ליצור תוכניות שימצו את התקציבים האלו, ועל כך צריך לנזוף. דבר שני, איך אנחנו מבטיחים שהכסף הזה לא חוזר לאוצר ולא מאבד את ייעודו? איך אנחנו דואגים שהכספים האלו יגיעו לייעודם המקורי של הטיפול בנושא הזנות. << דובר >> נתנאל אושרי: << דובר >> אז אנחנו נחזור. בהחלטת הממשלה 4462 מפורט השימוש לכל ה-30 מיליון השקלים הנוספים בצורה מאוד מאוד מפורטת עבור שנת 2019. הנושא עלה לוועדת הכספים בחודש אפריל השנה והכסף אושר והועבר בחודש אפריל. מאז המשרד עמל על הוצאת הכספים האלה והצליח לנצל את רובם המוחלט. << דובר >> אורלי לוי אבקסיס (העבודה-גשר): << דובר >> המשרד ניצל את הכספים הללו? כי אחרת מדוע - - - << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> הוא לא ניצל את הכספים האלה, וגם - - - האחרונה דיברו איתנו - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא, לא, לא. לא לדבר בלי רשות. << דובר_המשך >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר_המשך >> אתם גם פניתם - - - << דובר >> אורלי לוי אבקסיס (העבודה-גשר): << דובר >> שנייה, יש פה נציג הרווחה. למה אנחנו עושים לו חיים קלים? תענה לנו. התוכניות הביאו למיצוי או למימוש של הכספים שנוחתים ונחים אצלכם בתחנה? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> רבותיי. << דובר >> חנן פריצקי: << דובר >> - - - << דובר >> אורלי לוי אבקסיס (העבודה-גשר): << דובר >> לא. לי נורא מוזר. כשאתה מדבר - - - סימן שאין לך תשובה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אבל אורלי, אפשר להצביע נגד. בסדר. << דובר >> אורלי לוי אבקסיס (העבודה-גשר): << דובר >> לא, מה קורה עם הכספים האלה? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בסדר. אפשר להצביע נגד. << דובר_המשך >> סתיו שפיר (המחנה הדמוקרטי): << דובר_המשך >> אבל למה להצביע נגד? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כן, מיקי. << דובר >> חנן פריצקי: << דובר >> אני אענה על הכול. מבטיח. << דובר >> מיקי לוי (כחול לבן): << דובר >> תקשיבו. איפה ההוצאה על הסיפור של מאבק בזונות? התשובה של האוצר לבג"ץ: אנחנו נשיב לכם אחרי 24 בחודש, כי אז מערכת המרכב"ה ננעלת ואתם לא תקבלו את הכסף. << דובר >> ניצן כהנא: << דובר >> אנחנו יודעות. << דובר >> מיקי לוי (כחול לבן): << דובר >> אתם תביאו עכשיו את הכסף למאבק החשוב הזה. אתם עבדתם עליהם. מה יש פה לדבר? << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן): << דובר >> אבל, מיקי, הוא ענה - - - << דובר >> מיקי לוי (כחול לבן): << דובר >> איזו תשובה. מדינה נותנת תשובה שקרית. המדינה נותנת תשובה שקרית. << דובר >> נתנאל אושרי: << דובר >> הכסף בוצע על ידי משרד האוצר בחודש אפריל השנה. << דובר >> אורלי לוי אבקסיס (העבודה-גשר): << דובר >> רגע, איך אנחנו שומרים על הכסף, גפני? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> רגע, אני לא יודע. << דובר >> נתנאל אושרי: << דובר >> אפשר לענות? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני לא יודע. אפשר להצביע נגד. לא להצביע מהר. << דובר >> מיקי לוי (כחול לבן): << דובר >> המצב שלך לא יעזור. במקום לבוא לכאן ולהפעיל אותנו. << דובר >> ניצן כהנא: << דובר >> אתה צודק. << דובר >> נתנאל אושרי: << דובר >> האוצר העביר את הכסף כבר בחודש אפריל השנה. << דובר >> אורלי לוי אבקסיס (העבודה-גשר): << דובר >> העביר, אבל מה יהיה עתידו של הכסף שלא נוצל עדיין בגלל שמשרד הרווחה לא הכין תוכניות מסודרות בזמן כדי למצות את הכספים האלו? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה רבה. אורלי, תודה. אתה יכול לחזור על התשובה? שהאוצר מה? << דובר >> מיקי לוי (כחול לבן): << דובר >> איי, אלוהים ישמור. << דובר >> נתנאל אושרי: << דובר >> האוצר העביר את הכסף הזה - - - << דובר >> אורלי לוי אבקסיס (העבודה-גשר): << דובר >> הוא העביר, כמה - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אבל, עם כל הכבוד, גם אני יושב פה בוועדה. << דובר >> אורלי לוי אבקסיס (העבודה-גשר): << דובר >> - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא, אני מבקש. אורלי, אני קורא אותך לסדר בפעם הראשונה. את לא נותנת לשמוע בכלל. בבקשה. << דובר >> אורלי לוי אבקסיס (העבודה-גשר): << דובר >> אני לא יודעת עד כמה זה רלוונטי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> טוב. << דובר >> נתנאל אושרי: << דובר >> האוצר העביר את הכסף, והכסף אושר על ידי ועדת הכספים כבר בחודש אפריל השנה, 30 מיליון שקלים, עד השקל האחרון. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> אמת. << דובר >> אורלי לוי אבקסיס (העבודה-גשר): << דובר >> תשאל את הרווחה מה עשו בכסף. << דובר >> סתיו שפיר (המחנה הדמוקרטי): << דובר >> ומה בוצע ממנו? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה רבה. << דובר >> אורלי לוי אבקסיס (העבודה-גשר): << דובר >> לא, חשוב שהוא יענה מה עשו בכסף. << דובר >> סתיו שפיר (המחנה הדמוקרטי): << דובר >> מה בוצע ממנו? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני מבקש להשיב לחבר הכנסת יעקב אשר. בבקשה. לגבי ההשתתפות בשכר הלימוד. << דובר >> סתיו שפיר (המחנה הדמוקרטי): << דובר >> גם לי היו כמה שאלות, גפני. << דובר >> אורלי לוי אבקסיס (העבודה-גשר): << דובר >> - - - מה עשו עם הכסף במשרד הרווחה, ואיפה כלל הכסף שנועד לטיפול בזנות. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> רגע, אורלי, יש פה עוד אנשים. זה לא יכול להיות. << דובר >> חנן פריצקי: << דובר >> אני אענה. אנחנו נענה. << דובר >> אורלי לוי אבקסיס (העבודה-גשר): << דובר >> אז שיענה גם על זה וגם על זה. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> בסדר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> רגע, יעקב. << דובר >> חנן פריצקי: << דובר >> נענה על הכול. שמי חנן פריצקי, מנהל אגף התקציבים במשרד העבודה והרווחה. דבר ראשון לגבי ההשתתפות בשכר הלימוד – אנחנו הצענו, כמו שחבר הכנסת אשר יודע, מתווה אחר. המתווה שאנחנו הצענו היה מתווה הכי הטוב בנסיבות הקיימות. המשרד העבר קיצוצים מאוד משמעותיים בתקציבו. לא יכולנו, מעבר למתווה שעשינו, לשנות את מתווה. זה היה מחייב החזרת הקיצוץ שנלקח מאיתנו. לכן ניסינו לעשות את המתווה הזה גם בשותפות ולבצע את הקיצוץ הכי טוב שאנחנו יכולים בנסיבות הקיימות. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> זה התיקון שעשיתם לפני חודש. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כן, כן. בוא, יעקב. << דובר_המשך >> חנן פריצקי: << דובר_המשך >> זה התיקון שעשינו לפני חודש. לגבי השאלות של חברת הכנסת אורלי לוי וגם של סתיו שפיר – אין פה שום קיצוץ במשרד. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> נכון. << דובר_המשך >> חנן פריצקי: << דובר_המשך >> המשרד מקבל 167 מיליון שקלים ממקורות חוץ. << דובר_המשך >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר_המשך >> אתה יכול לתת תשובה - - - << דובר_המשך >> חנן פריצקי: << דובר_המשך >> אני אסביר. המשרד מקבל 167 מיליון שקלים ממקורות חוץ. המשרד בכמה אישורים האחרונים קיבל הזרמות של כמעט 700 מיליון שקלים לתוך תקציב משרד הרווחה. לא היו שום קיצוצים ושום דבר. << דובר >> סתיו שפיר (המחנה הדמוקרטי): << דובר >> מה עם הקיצוצים שמופיעים פה? << דובר_המשך >> חנן פריצקי: << דובר_המשך >> אז אני מסביר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אתה לא יכול להסביר. אני מבקש לא להפריע באמצע. אני רוצה גם לשמוע. << דובר_המשך >> חנן פריצקי: << דובר_המשך >> אנחנו מדברים על הסדרה של תקציב סוף שנה. בתקציב סוף שנה אנחנו מאזנים בין התקנות. לצורך העניין, אנחנו מורידים 60 מיליון שקלים מאגף השיקום, אבל אנחנו מוסיפים 200 מיליון שקלים לאגף בטיפול באדם המפגר. אנחנו איחדנו בין השירותים. אנחנו עושים סדר בין התקנות, ובכך אנחנו מאזנים את כל התקציב שלנו. אנחנו בתוך התקנות מעבירים – לצורך העניין, יש 167 מיליון שקלים הזרמה חיצונית, אבל אנחנו מעבירים מאות מיליונים לספקים באישור הזה כאשר אנחנו מאזנים אותם בין התקנות. לגבי סיפור החלטות ממשלה והזנות - - << דובר >> סתיו שפיר (המחנה הדמוקרטי): << דובר >> ודנאל. << דובר >> חנן פריצקי: << דובר >> - - בסיפור של מדיניות שירותי הרווחה ואיך מופעלים שירותי הרווחה, יש לנו חילוקי דעות. << דובר >> סתיו שפיר (המחנה הדמוקרטי): << דובר >> לא, ספציפית על הרווח שהם מציגים בדוח הכספי לעומת הרווח שהם אמורים לעשות בהשקעה של המדינה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני מבקש לא לענות. << דובר_המשך >> סתיו שפיר (המחנה הדמוקרטי): << דובר_המשך >> למה? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה. << דובר_המשך >> סתיו שפיר (המחנה הדמוקרטי): << דובר_המשך >> רגע, למה? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד אישור הפניות? ירים את ידו. << דובר >> אורלי לוי אבקסיס (העבודה-גשר): << דובר >> רגע, לא אמר מה נעשה בכסף. << דובר >> סתיו שפיר (המחנה הדמוקרטי): << דובר >> למה? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד אישור הפניות? ירים את ידו. << דובר >> אורלי לוי אבקסיס (העבודה-גשר): << דובר >> לא, לא, אבל גפני - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי נגד? << דובר >> סתיו שפיר (המחנה הדמוקרטי): << דובר >> הוסטלים לאוטיסטים זה לא מספיק חשוב כדי שנשקיע בזה עוד חמש דקות? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי נמנע? הצבעה פניות 290 ו-291, 293 ו-294 אושרו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הפניות אושרו. תראו, סתיו, את יש לך ניסיון, וגם אורלי יש לך ניסיון. << דובר >> אורלי לוי אבקסיס (העבודה-גשר): << דובר >> לא. אני לא מגישה פה רוויזיה. אני רק רוצה לדעת מה נעשה בכסף. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אז אני אומר לך: אנחנו מדברים פה על פניית סוף שנה. את המשמעות של העניין אתן יודעות כמוני. << דובר >> סתיו שפיר (המחנה הדמוקרטי): << דובר >> גפני, אתה מבין - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אנחנו מדברים על זה. התשובות שהוא נתן הן תשובות טובות. << דובר_המשך >> סתיו שפיר (המחנה הדמוקרטי): << דובר_המשך >> אני לא מבינה מה אתה אומר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> דווקא התשובה הפחות טובה הייתה בנושא של המעונות, של ההשתתפות בשכר לימוד. בסדר. אני גם מקבל את זה. << דובר_המשך >> סתיו שפיר (המחנה הדמוקרטי): << דובר_המשך >> כן? הבנת למה שיקום לנכים צריך להיות מתוקצב? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בסדר. << דובר >> אורלי לוי אבקסיס (העבודה-גשר): << דובר >> גפני, רגע, הוועדה – תראה, הנושא הזה זה כספים שכלואים במשרד הרווחה - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כן. בבקשה. אנחנו הצבענו כבר. פריצקי, תשיב על מה שהיא אומרת, על מה שהן אומרות. << דובר >> חנן פריצקי: << דובר >> סליחה, סתיו שאלה אותי שאלה. << דובר >> אורלי לוי אבקסיס (העבודה-גשר): << דובר >> על התקצוב של הטיפול בזנות. מה קורה אם אתם עוד לא הספקתם להוציא? << דובר >> חנן פריצקי: << דובר >> אני אסביר. אנחנו קיבלנו 30 מיליון שקלים לטיפול בזנות. 9 מיליון שקלים עברו למשרדים אחרים בהתאם להחלטות ממשלה. חלק נמצא באישור התקציבי הזה. 15.5 מיליון שקלים הצלחנו לחייב, מתוך ה-21 מיליון שנשארו. 6 מיליון שקלים לא הצלחנו לחייב. זו הייתה הבעיה שלנו בסוף שנה. הסיפור של אי-חיוב תקציב, זה בדיוק ה-92 מיליון שקלים שאת נוזפת בי בכל ישיבה, כשאני נמצא פה, ובצדק. אלה 92 מיליון שקלים שנשארו כאבן שאין לה הופכין ב-2018 מכיוון שאנחנו מנסים לעשות את המקסימום בסוף שנה כדי לנצל כל גרוש. גם אמרתי בישיבות הקודמות שניצלנו 99.3%. << דובר >> אורלי לוי אבקסיס (העבודה-גשר): << דובר >> רגע, אז האוצר מונע מכם לצבוע את הכסף ולהשאיר אותו - - - << דובר >> חנן פריצקי: << דובר >> זה לא האוצר. זה לא האוצר. << דובר >> אורלי לוי אבקסיס (העבודה-גשר): << דובר >> איך אנחנו מצילים אותם? << דובר >> חנן פריצקי: << דובר >> בשביל לשמור תקציב יש נוהל מאוד מאוד ברור של החשב הכללי. אתה צריך לעבוד מול ספק. אתה צריך לחייב את התקציב מול ספק מסוים. אם אין לך ספק, אם זה לא עבר ועדת מכרזים, אם זה לא עבר אישורים גם של המשרד, גם של החשב הכללי, אי-אפשר לחייב שום שקל. כל שקל שלא מחויב חוזר מהבחינה הזאת לקופת האוצר. אנחנו עושים את המקסימום - - - << דובר >> אורלי לוי אבקסיס (העבודה-גשר): << דובר >> כמה אמור לחזור מהקופה הזאת? << דובר >> חנן פריצקי: << דובר >> אני לא יודע. << דובר >> אורלי לוי אבקסיס (העבודה-גשר): << דובר >> כמה אמור לחזור? << דובר >> חנן פריצקי: << דובר >> אני אומר: אני לא יודע להגיד לך. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה רבה. << דובר >> אורלי לוי אבקסיס (העבודה-גשר): << דובר >> רק 6 מיליון או יותר? << דובר >> חנן פריצקי: << דובר >> לא יותר מ-6 מיליון, בטוח. אנחנו לא יודעים. << דובר >> אורלי לוי אבקסיס (העבודה-גשר): << דובר >> לא יותר מ-6 מיליון. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה רבה. אלון שוסטר, בבקשה. << דובר >> אורלי לוי אבקסיס (העבודה-גשר): << דובר >> איך אנחנו יכולים להציל את זה? בואו, תעזרו לנו לעזור לכם להשאיר כסף במשרד שלכם. << דובר >> חנן פריצקי: << דובר >> התשובה היא: אנחנו נצטרך למצוא דרכים ב-2020 להחזיר את הכסף. כרגע, אני לא רואה דרך איך אנחנו יכולים לשחזר את זה. מכיוון שאנחנו נמצאים בדקה ה-90 של סיום שנת התקציב. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה רבה. אחרי הדקה ה-90. אלון שוסטר, בבקשה. << דובר >> אלון שוסטר (כחול לבן): << דובר >> אני מצטער שאני מונע את נושא החשוב הזה, אבל יש שני נושאים שקשורים למשרד החינוך. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אבל זה לא חינוך. << דובר_המשך >> חנן פריצקי: << דובר_המשך >> אני יודע שלא. אני פשוט נאלץ לעזוב. אני מבקש, תשים לב, לטובת מי שממשיך: 400 מיליון שקלים התחייב משרד החינוך בפני רשויות מקומיות שכבר בנו בתי ספר וגנים – כבר בנו בתי ספר וגנים –והאוצר לא מעביר את הכסף. הוא מקריס את הרשויות, מקריס את הקבלנים, וכתוצאה מזה משרד החינוך בעצמו לא מכבד בעצם את החלטות של עצמו לאשר תחילת בניה על ידי הרשויות לשנת 2020. אני מבקש לשים לב שכאשר מאשרים כבר את התקציבים זה יכלול את הסכום המלא, כדי שאותן רשויות לא תקרוסנה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> טוב, תודה. << דובר_המשך >> אלון שוסטר (כחול לבן): << דובר_המשך >> הדבר השני, חבר הכנסת מלכיאלי הזכיר את הנושא של השתתפות האוצר ב-4.5 מיליון שקלים בתקציב ארגוני ילדים ונוער. האוצר לא עושה את מה שהוא מחויב לעשות. משרד החינוך כן מעביר במקרה הזה, ושומה על האוצר לעשות את זה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אם נאשר, אז הוא מעביר. אם לא נאשר, אז הוא גם לא מעביר. << דובר_המשך >> חנן פריצקי: << דובר_המשך >> יפה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה רבה. מספר הפנייה לוועדה 295 – אה, סליחה, יעקב. כן, בקצרה. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> עוד שאלה. לאחר שהצביעו, חשב משרד הרווחה, פריצקי - - - << דובר >> חנן פריצקי: << דובר >> תקציבן, תקציבן. << דובר_המשך >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר_המשך >> תקציבן. אבל אתה איש חושב. << דובר >> חנן פריצקי: << דובר >> אני מנסה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בבקשה, יעקב. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> אני רוצה לדעת – לאחר התיקון שנעשה בנושא שכר הלימוד, שעלה באופן מפתיע, מה שלא נעשה הרבה מאות שנים, ולאחר קיזוז החלק שהוא בעצם, שכל שנה מה שמעלים טיפה את העלויות של הזה שתמיד היה – כמה תקציב חסר כדי להחזיר את המצב לקדמותו של לפני שלושה חודשים? << דובר >> חנן פריצקי: << דובר >> אני, לצערי הרב, לא יודע. התקציבנית הרלוונטית לא נמצאת. היא צריכה להיכנס, ואני אבדוק את זה ואחזור אליך. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> להערכה שלי, מדובר על 10 מיליון, 20 מיליון גג. << דובר >> חנן פריצקי: << דובר >> לטעמי, מדובר בכמה עשרות מיליוני שקלים. אני אבדוק את הנושא. התקציבנית נמצאת בחוץ. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> אחרי התיקון, לא. מה שאני מבקש – אדוני היושב-ראש, הספקת להוביל כמה דברים בחודש האחרון במסגרת הזאת, והמקום היחיד שעובד פה זה כאן – הוא לנסות ולראות באמת, אולי מתקציב של הכנסת או מתקציב הדברים שאתה מטפל בהם, ולהשלים את העוול הזה שלא יהיה. כי זה עוול שפוגע ברצון של משפחות לצאת לעבוד. זה בדיוק פגיעה הפוכה בכל המנטרות ובכל המטרות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> יש אחרי זה ישיבה של הוועדה המשותפת לתקציב הכנסת. מספר פנייה לוועדה 295–297, רשויות פיקוח. בבקשה. << דובר >> אורי דביר: << דובר >> שמי אורי דביר, אגף התקציבים. << דובר >> אורלי לוי אבקסיס (העבודה-גשר): << דובר >> איזה עמוד זה? << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> 143. << דובר >> אורי דביר: << דובר >> הפנייה נועדה לתקצוב 38 מיליוני שקלים לתקציב מינהל התכנון. עיקר התקציב מיועד לפעולות מחשוב, לשדרוג מערכת "רישוי זמין" להגשת היתרי בניה, ליועצים מקצועיים המסייעים לפעולות ועדות התכנון המקומיות, המחוזיות והארציות, ולקידום תכנון מתארי ביישובים הדרוזים, וזאת בהמשך להחלטת ממשלה מספר 959. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> שאלות? << דובר >> אורלי לוי אבקסיס (העבודה-גשר): << דובר >> אני, אני. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כן? << דובר_המשך >> אורלי לוי אבקסיס (העבודה-גשר): << דובר_המשך >> לא מזמן הצבענו על העברת תקציבים מהרזרבה להגנת הסביבה, נכון? עכשיו אנחנו רואים תקציבים מהגנת הסביבה לסעיף רזרבות. מה? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> כי נשאר להם רזרבות. זה סוג של מצ'ינג. בסדר. << דובר >> אורלי לוי אבקסיס (העבודה-גשר): << דובר >> בואו תסבירו לי את ההיגיון, או שאתם חושבים שעד כדי כך אנחנו לא עוקבים, שלא נשים לב. << דובר >> אורי דביר: << דובר >> לא. התקציבים להגנת הסביבה עברו לתוכנית הלאומית לזיהום אוויר. התקציבים האלה מיועדים - - - << דובר >> אורלי לוי אבקסיס (העבודה-גשר): << דובר >> אני לא שומעת, אני לא שומעת. << דובר >> אורי דביר: << דובר >> יש סעיף רזרבה להתייקרויות. התקציב הזה - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> שקט, רבותיי. << דובר >> אורלי לוי אבקסיס (העבודה-גשר): << דובר >> אז רגע, יש רזרבות במשרד לאיכות הסביבה. << דובר >> אורי דביר: << דובר >> בכל משרד יש. כל משרד - - - << דובר >> אורלי לוי אבקסיס (העבודה-גשר): << דובר >> רגע. אז לפני כן, למה העברנו להם אם יש להם רזרבות שאנחנו לוקחים מהם? לא יותר פשוט בתוך המשרד עצמו לקחת מסעיף לסעיף? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> יותר פשוט. אני מציע שאתם תבדקו את ההתייעלות שהיא מדברת עליה כבר כמה שנים. אם אפשר לשנות את זה, שלא נעביר לפה, לרזרבה, ופה אנחנו לוקחים מהרזרבה. תבחנו את ההתייעלות הזאת כשיהיה לכם זמן, אחרי שאתם מטפטפים לנו מכל הצדדים. מי בעד אישור הפנייה? << דובר >> אורלי לוי אבקסיס (העבודה-גשר): << דובר >> רגע, איפה הרזרבות במשרד להגנת הסביבה? איפה הם? באיזה תקציב? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בסדר, נו. כן, סתיו. << דובר >> סתיו שפיר (המחנה הדמוקרטי): << דובר >> גפני, אני בטוחה שהם יבחנו את ההתייעלות לאור העובדה שזה כבר עלה גם לבקשתך מאות פעמים בוועדה - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כן, נכון. << דובר >> סתיו שפיר (המחנה הדמוקרטי): << דובר >> - - וברגע שאתה מאשר להם, אז הם לא בוחנים לא התייעלות ולא שום דבר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מאה אחוז. בסדר. אני יכול לא לאשר על חשבון של אנשים חלשים. << דובר >> סתיו שפיר (המחנה הדמוקרטי): << דובר >> יש פה 10 מיליון – קודם אישרתם קיצוץ במשרד הרווחה. על מה אתם מדברים? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> טוב. שאלה. << דובר_המשך >> סתיו שפיר (המחנה הדמוקרטי): << דובר_המשך >> 10 מיליון שקלים ליועצים חיצוניים. מי הם היועצים, בבקשה, ובאילו סכומים? << דובר >> אורי דביר: << דובר >> מינהל התכנון מעסיק כמעט 200 יועצים בתחומים רבים. בסוף עבודת ועדת התכנון - - - << דובר_המשך >> סתיו שפיר (המחנה הדמוקרטי): << דובר_המשך >> בסדר, זה 10 מיליון שקלים. אנחנו יודעים, לא צריך לתת הסברים. מי היועצים ובאילו סכומים? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> נו, באמת. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> אין ועדת תכנון בלי יועצים. זה לא יועץ תקשורת. << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן): << דובר >> התנועה והסביבה, התכנון, האדריכלות. מה זה? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה, איתן. << דובר >> סתיו שפיר (המחנה הדמוקרטי): << דובר >> אפשר - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד אישור הפניות? ירים את ידו. מי נגד? << דובר_המשך >> סתיו שפיר (המחנה הדמוקרטי): << דובר_המשך >> סליחה, מה הבעיה לתת ברשימה? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי נמנע? הצבעה פניות 295–297 אושרו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הפניות אושרו. << דובר_המשך >> סתיו שפיר (המחנה הדמוקרטי): << דובר_המשך >> המדינה משתמשת ביועצים חיצוניים, שמגיע בסך הכול למיליארדי שקלים. למה אי-אפשר לתת את הרשימה הזאת? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מספר פנייה לוועדה 298, פיתוח תיירות, בבקשה. לא להפריע. << דובר >> סתיו שפיר (המחנה הדמוקרטי): << דובר >> מה, אתם עושים צחוק. זה סתם חותמת גומי. << דובר >> עמרי בן חורין: << דובר >> שמי עמרי בן חורין, אגף התקציבים, משרד האוצר. הפנייה נועדה לתגבר את תקציב הפיתוח של משרד התיירות ב-296,000 אלפי ש"ח בהרשאה להתחייב כדי להשלים את תקצוב של פרויקטים ארוכי טווח שאושרו או במהלך השנה או במהלך השנה הקודמת, וכן בהתאם לביצוע בפועל. גם בנושא עידוד מלונאות לפי חוק עידוד השקעות בהון, גם בנושא של בניה של אזור הביניים בים המלח, וגם בנושא של תשתיות של הרכבת בירושלים. << דובר >> אורלי לוי אבקסיס (העבודה-גשר): << דובר >> מאיפה הכסף? << דובר >> עמרי בן חורין: << דובר >> זו הרשאה להתחייב, לא מעבירים את הכסף. << דובר >> אורלי לוי אבקסיס (העבודה-גשר): << דובר >> לא, אבל אם זה הרשאה להתחייב, מתישהו תצטרכו להביא את זה. << דובר >> עמרי בן חורין: << דובר >> זה במסגרת התזרימים של הסעיף לשנים קדימה. ידענו שנביא את הכסף הזה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה רבה. << דובר >> אורלי לוי אבקסיס (העבודה-גשר): << דובר >> על בסיס תקציבים עתידיים? << דובר >> עמרי בן חורין: << דובר >> כן. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן): << דובר >> גפני, למה אתה לא מעלה את רשות המים שוב? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בגלל שאני צריך להגיש רוויזיה. מה זה למה? << דובר_המשך >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן): << דובר_המשך >> אחמד מסכים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אבל אני צריך להגיש רוויזיה בגלל שהצבענו נגד. << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן): << דובר >> לא, לא. לא הצבענו בכלל. << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> לא הצבענו. לא הצבענו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אה, למים לא היה? << קריאה >> קריאה: << קריאה >> לא הייתה הצבעה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> טוב. רגע, בסדר. << דובר >> סתיו שפיר (המחנה הדמוקרטי): << דובר >> רגע, יש שאלה, גפני. גפני? גפני? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כן? << דובר_המשך >> סתיו שפיר (המחנה הדמוקרטי): << דובר_המשך >> שאלה. בעניין התוכנית לסיוע בתיירות בעקבות צוק איתן – אילו מהסכומים כבר מומשו עד היום? וגם כיצד ישתפר המצב? ומה עוד נדרש? << דובר >> עמרי בן חורין: << דובר >> כל התוכנית, הכול אושר בעבר. כל הסכומים ניתנו בהרשאה להתחייב ליזמים. עכשיו הם מקבלים. << דובר >> סתיו שפיר (המחנה הדמוקרטי): << דובר >> ומה כבר עבר? << דובר >> עמרי בן חורין: << דובר >> מזמן, כבר ב-2016 ניתנו כתבי אישור האחרונים לפי החלטות ממשלה. מה שקורה עכשיו זה מזומן בגין ביצוע. כשהם מגישים את הקבלות על השיפוצים שהם עשו, הם מקבלים את הכסף. << דובר >> סתיו שפיר (המחנה הדמוקרטי): << דובר >> ונותרו עודפים מתוך הרשאות האלה? << דובר >> עמרי בן חורין: << דובר >> אלה לא עודפים. אין עודפים. זה המזומן. << דובר >> סתיו שפיר (המחנה הדמוקרטי): << דובר >> בכלל, עד עכשיו, נותרו דברים שלא בוצעו? << דובר >> עמרי בן חורין: << דובר >> אם יזמים לא הגישו את הבקשות או את ההזמנות, אז כן. << דובר >> סתיו שפיר (המחנה הדמוקרטי): << דובר >> ברור. באיזה סכום? << דובר >> עמרי בן חורין: << דובר >> צריך לבדוק. << דובר >> סתיו שפיר (המחנה הדמוקרטי): << דובר >> תוכל להגיד לי, בבקשה? << דובר >> עמרי בן חורין: << דובר >> אני אוכל לחזור ולהגיד. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה רבה. מי בעד אישור הפנייה? ירים את ידו. פיתוח תיירות. מי נגד? מי נמנע? הצבעה פנייה 298 אושרה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הפנייה אושרה. 299 ו-300, משרד התיירות. בבקשה. << דובר >> עמרי בן חורין: << דובר >> שמי עמרי בן חורין, אגף התקציבים, משרד האוצר. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן): << דובר >> למה זה בסעיפים נפרדים? למה יש אחד פיתוח תיירות ואחד משרד התיירות? << דובר >> עמרי בן חורין: << דובר >> כי פיתוח התיירות הוא תקציב הרשאתי לפיתוח תשתיות, וסעיף 37 הוא תקציב שוטף ולא תקציב להרשאה. אלה שני דברים נפרדים. בסעיף 37 זה כל תקציב השכר, המינהלה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן): << דובר >> אבל שניהם חלק מתקציב משרד התיירות, לא? << דובר >> עמרי בן חורין: << דובר >> נכון, אבל אחד הוא תקציב פיתוח ואחד הוא תקציב שוטף. הפנייה נועדה לתגבור סך של 23,978 אלפי שקלים לתקציב משרד התיירות ולביצוע שינויים פנימיים. כמו שאתם יכולים לראות, עיקר הכסף עובר להשלמת תוכנית השיווק, לפעולות שאמורות להתבצע ברבעון הראשון. זה קורה כבר בשנים האחרונות, שכדי לתפוס את גל התיירות של תחילת השנה הבאה, מבצעים ומחייבים את הכסף בסוף השנה הקודמת. וכן להשלמת התקצוב עבור נוהל לעידוד טיסות גם לאילת וגם לנתב"ג, בהתאם לביצוע של עונת החורף הקודמת. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בסדר. עם כל הכבוד, אנחנו לא עובדים ברשות הנמלים. הם מעלים עוד את המחיר. תודה רבה. מי בעד אישור הפנייה? << דובר >> אורלי לוי אבקסיס (העבודה-גשר): << דובר >> מהו התקציב של משרד התיירות לשיווק? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> זה לא שיווק עכשיו. << דובר_המשך >> עמרי בן חורין: << דובר_המשך >> זה הכי שיווק שבעולם. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> טוב. << דובר >> עמרי בן חורין: << דובר >> כחצי חצי מיליארד. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> חצי מיליארד, הוא אומר. << דובר_המשך >> עמרי בן חורין: << דובר_המשך >> כולל נוהל הטיסות, חצי מיליארד. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד אישור הפניות? ירים את ידו. משרד התיירות. מי נגד? מי נמנע? הצבעה פניות 299 ו-300 אושרו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הפניות אושרו. אני חוזר לרשות המים שבעמוד 13. אין רוויזיה שם. אנחנו פשוט לא הצבענו. מדובר בפיתוח מפעלי מים ופעולות שונות במשק המים. הנושא עלה על ידי חבר הכנסת אחמד טיבי, ובשביל זה ביקשנו ממנהל רשות המים לבוא לגבי כפר מנדא. << דובר >> אורלי לוי אבקסיס (העבודה-גשר): << דובר >> איזה עמוד זה? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מספר הפנייה לוועדה 220, בעמוד 13. מי בעד אישור הפנייה? ירים את ידו. מי נגד? << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> אני ומנסור וינון. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בסדר. מי נמנע? << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן): << דובר >> אני. הצבעה פנייה 220 אושרה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הפנייה שאושרה. אנחנו עוברים לרשות מקרקעי ישראל, בעמוד 161, פנייה 301. << דובר >> רותם ברמלי: << דובר >> שמי רותם ברמלי, אגף התקציבים. << דובר >> אורלי לוי אבקסיס (העבודה-גשר): << דובר >> איזה עמוד? איזה עמוד? << דובר >> רותם ברמלי: << דובר >> הפנייה נועדה לתקצב בתקציב הרשאה להתחייב של רשות מקרקעי ישראל בסך 3,404,000 אלפי ש"ח ולערוך שינויים פנימיים בתקציב ההוצאה של רשות מקרקעי ישראל בסך 25,000 אלפי ש"ח. אני אחזור על עיקרי הפנייה: 204,000 אלפי ש"ח בהרשאה להתחייב בהתקשרות עם מוקדי שירות לחוכרים ומתכנתים בתחום מערכות המחשוב של רמ"י; שינוי פנימי בסך 25,000 אלפי ש"ח בהוצאה לתכנון ופיתוח ביישובים הבדואים; 1,800,000 אלפי ש"ח בהרשאה לתשלום להסכם בין אלביט ורשות מקרקעי ישראל לפינוי שטחי תעש; ו-1,400,000 אלפי ש"ח בהרשאה לצורך תלשום הסכמי פדיון עם חוכרים חקלאים שמוסדות התכנון שינו את ייעוד הקרקע. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> יפה. מי בעד אישור הפנייה? ירים את ידו. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן): << דובר >> מה זה? 301? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כן, 301. מי נגד? מי נמנע? הצבעה פנייה 301 אושרה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הפנייה אושרה. 302, גמלאות ופיצויים. בבקשה. << דובר >> אביגיל ונקרט: << דובר >> הפנייה נועדה לבצע שינויים פנימיים בתקציב הגמלאות והפיצויים, לצורך תשלום הסיוע לקרנות הפנסיה הוותיקות שבהסדר - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כן, בבקשה. מי מסביר? בבקשה. בקול. << דובר_המשך >> אביגיל ונקרט: << דובר_המשך >> הפנייה נועדה לבצע שינויים פנימיים בתקציב הגמלאות והפיצויים, לצורך תשלום הסיוע לקרנות הפנסיה הוותיקות שבהסדר - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא שומעים כלום. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן): << דובר >> לא שומעים. << דובר >> אביגיל ונקרט: << דובר >> הפנייה נועדה לבצע שינויים פנימיים בתקציב הגמלאות והפיצויים, לצורך תשלום סיוע לקרנות הפנסיה הוותיקות שבהסדר, ולהוצאות תקצוב התפעול של מינהלת הגמלאות לפי הפירוט הבא: הגדלת 244,446 אלפי ש"ח בהוצאה נטו על תוכנית 121201 של קרנות הפנסיה; הגדלת 7,179 אלפי ש"ח בהוצאה נטו; והגדלת 1,393 אלפי ש"ח בהוצאה מותנית. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> טוב. בקושי שומעים. אני אסביר את מה שאת אומרת. אני אסביר מה קרה. מה שקרה הוא שלא העלו את הגיל הפרישה לנשים, ומכיוון שלא העלו את גיל הפרישה לנשים צריך להעביר עכשיו כסף לתקציב הגמלאות, מכיוון שחסר כסף. << דובר_המשך >> אביגיל ונקרט: << דובר_המשך >> אני רוצה לחדד משהו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא, אל תחדדי. אני כבר מחודד. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן): << דובר >> להפך, להפך. לא מעבירים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מה לא מעבירים? << דובר_המשך >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן): << דובר_המשך >> לא, עושים הסטות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא, מה שקרה הוא – רק שתדעו, אתם חברי הכנסת, תדעו – שאנחנו חתמנו כאן על הצעת חוק, שכולם חתומים עליה, כולל חברות הכנסת. << דובר >> אורלי לוי אבקסיס (העבודה-גשר): << דובר >> למה אתה אומר לה: ששש. היא רצתה להגיד משהו. תגידי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אתם מסכימים לתנאים שלנו? << דובר >> אורלי לוי אבקסיס (העבודה-גשר): << דובר >> לא, היא רוצה להגיד משהו. << דובר >> אביגיל ונקרט: << דובר >> אנחנו בעד העלאת גיל הפרישה לנשים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כל הכבוד לכם. << דובר >> אביגיל ונקרט: << דובר >> - - - לא מדובר כאן - - - מדובר במשהו אחר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני בעד להגיד: אדון עולם בבוקר. << דובר_המשך >> אורלי לוי אבקסיס (העבודה-גשר): << דובר_המשך >> לא מדובר בזה. מדובר במשהו אחר, היא אומרת. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מה? על מה? << דובר >> אורלי לוי אבקסיס (העבודה-גשר): << דובר >> עוד לא הגענו לזה. << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן): << דובר >> תתקרבי למיקרופון. את רוצה שישמעו אותך? << דובר >> אביגיל ונקרט: << דובר >> כן. << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן): << דובר >> תתקרבי למיקרופון. << דובר >> אביגיל ונקרט: << דובר >> שומעים אותי יותר טוב? מדובר בסיוע לקרנות לפי ההסדר שנקבע איתן בשנת 2003, מבוצע בהתאם ללוח הסילוקין שלא קשור לגיל הפרישה. הוא קשור - - - << דובר >> אורלי לוי אבקסיס (העבודה-גשר): << דובר >> לא קשור לגיל הפרישה? << דובר >> אביגיל ונקרט: << דובר >> בנוסף, מדובר בסיוע בגין אי העלאת גיל הפרישה מ-64 ל-67. לא מ-62, אלא מ-64. << דובר >> אורלי לוי אבקסיס (העבודה-גשר): << דובר >> כלומר, את מדברת על זה שהן משנת 2003, קרנות הפנסיה הוותיקות. << דובר >> אביגיל ונקרט: << דובר >> נכון. << דובר >> אורלי לוי אבקסיס (העבודה-גשר): << דובר >> ועכשיו מה שהמדינה צריכה לעשות הוא להעביר להן את ההפרשים? << דובר >> אביגיל ונקרט: << דובר >> נכון. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> למה את לא מקשיבה לי? אני אקריא לך את מה שהם כתבו לנו. הם כותבים שהגירעונות – תיאור התוכנית: בתוכנית מרוכז תקציב הסיוע לקרנות הפנסיה הוותיקות שבהסדר, והתקציב הוא לכיסוי הגירעונות של הקרנות הוותיקות בגין אי העלאת גיל הפרישה לנשים מ-64 ל-67. << דובר >> אביגיל ונקרט: << דובר >> נכון. אדוני היושב-ראש, מה שאתה מדבר עליו הוא מ-62 - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בסדר, בסדר. אני הרי לא רוצה להתווכח איתך. אני מכיר את הדבר הזה. אתם רוצים להעלות את גיל הפרישה – אתם, לא את, המשרד. << דובר >> אורלי לוי אבקסיס (העבודה-גשר): << דובר >> בלי שום מרכיב ביטחון. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> להעלות את גיל הפרישה לנשים בלי לתת למקצועות שוחקים, בלי לתת לנשים העניות, בלי לתת לאלה שעזבו את העבודה. בסדר, אנחנו לא מוכנים לזה. אני לא יודע מה יהיה בכנסת הבאה. << דובר >> אביגיל ונקרט: << דובר >> אני רוצה להגיד ששני הדברים לא קשורים לחלוטין. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> שום דבר. אני אמרתי שקשורים? וזה עוד צריך להיות גם קשור? לא חשוב. << דובר_המשך >> אביגיל ונקרט: << דובר_המשך >> - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> גם בכנסת הבאה, אם אני אבחר לכנסת הבאה, אני, בעזרת השם, לא אתן יד לדבר כזה, כמו כל חברי הוועדה, עד שלא ידאגו לנשים העניות, למקצועות השוחקים ולאלה שעזבו את העבודה בגיל צעיר יותר. << דובר >> אורלי לוי אבקסיס (העבודה-גשר): << דובר >> אלה שנפלטות אחרי גיל 55. היא חייבת להמשיך להיות מועסקת, רק אף אחד לא חייב להעסיק אותה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> נכון. אורית, בבקשה. בקצרה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן): << דובר >> אני רוצה להעיר כמה דברים. קודם כול, נחשפתי לנושא הזה של העלאת גיל הפרישה, שמתעכב 15 שנה על ידי שר האוצר בממשלות ישראל השונות. מה שעולה כאן על הפרק קשור בכלל לפער בין גיל 64 לגיל 67, ממה שהבנתי, הרב גפני. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> טוב. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> גפני, אז מתי הסיום? אז מתי הסיום? << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן): << דובר >> שנייה, גם לפי ההסדר שכולנו רוצים להגיע אליו, מדובר – שנייה, אני לא יכולה לדבר ככה, באמת. אני לא יכולה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ב-13:00 אני מסיים, כן? << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> ב-13:00? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כן. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן): << דובר >> הרב גפני, אני לא יכולה. אחמד משמאלי, אתם מימיני, אני לא שומעת. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא, לא. אני מקשיב לך. << דובר_המשך >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן): << דובר_המשך >> אז זהו. קודם כול, מה שעולה כאן – אני רוצה לדעת שאני מבינה נכון – זה בעצם השלמות לקרנות הפנסיה הוותיקות בגין גיל הפרישה של 64 עד גיל 67, שגם האוצר חושב שאת גיל הפרישה לנשים צריך לאחר לגיל 64, לא לגיל 67. אבל הנושא האמיתי שאני רוצה לשאול אותך כאן – בתחילת הכנסת הראשונה, הקודמת שלי, הכנסת העשרים-ואחת, היה כאן דיון מאוד מאוד גדול שבעצם רשות שוק ההון, הממונה על שוק ההון רצה להעלות את דמי הפנסיה לקרנות הוותיקות בגלל שלא אישרו להם להמשיך להיות בגירעון אקטוארי בגלל העיכוב המתמשך. 15 שנה לא מעלים את גיל הפרישה לנשים במדינת ישראל. עכשיו אני בן אדם שסבור שצריך לעשות את זה באמת עם מתן מענה לנשים שבאות ממקצועות שיצטרכו הסדרי מעבר לדבר הזה. אתם, בסוף אותו משברון שהיה, בסיוע של הרב גפני – בעצם משה ברקת בא ואמר לקרנות הפנסיה: אני נותן לכן להמשיך לפעול בגירעון אקטוארי, כי אנחנו, משרד האוצר, עם שר האוצר, הולכים להגיש לכאן, לוועדת הכספים בצורה מתואמת פתרון בנושא הזה. מה קורה עם הדבר הזה? למה הוא לא מגיע לכאן? אדוני יושב-ראש הוועדה, יש שר אוצר במדינת ישראל. יש שר אוצר. אז למה הדבר ממשיך להתעכב? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> טוב. תשובה בחצי דקה. << דובר >> אביגיל ונקרט: << דובר >> אני רוצה רק להדגיש - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ואם לא תעני בחצי דקה, אני אענה ב-20 שניות. << דובר >> אביגיל ונקרט: << דובר >> שר האוצר פרסם תזכיר לפני כמה חודשים להעלאת גיל הפרישה. אנחנו נדון בו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> יפה. הינה תשובה. ממש, אני החכמתי עכשיו. << דובר_המשך >> אביגיל ונקרט: << דובר_המשך >> הסיוע שאנחנו מדברים עליו - - - << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן): << דובר >> גפני, אתה נורא ציני היום. מה? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני לא ציני. את שואלת עכשיו אותה, את הגברת הנכבדה הזאת, לגבי העלאת גיל הפרישה לנשים – איפה הם עושים בעניין? זו שאלה טובה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן): << דובר >> לא. שר האוצר התחייב לנסח תזכיר ולהציג את זה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הוא לא התחייב לכלום. הוא לא התחייב. הוא כתב שאנחנו נחליט. << דובר >> אורלי לוי אבקסיס (העבודה-גשר): << דובר >> דרך אגב - - - הציע הצעה - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כן. << דובר_המשך >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן): << דובר_המשך >> אני מכירה. << דובר >> אורלי לוי אבקסיס (העבודה-גשר): << דובר >> עם התייחסות למקצועות במצוקה, עם להתייחסות - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תאמיני לי, אני במקומך הייתי מצביע לי. מי בעד אישור הפנייה? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע? הצבעה פנייה 302 אושרה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הפנייה אושרה. << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> על זאת תדלג. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> למה לדלג? << דובר_המשך >> טמיר כהן: << דובר_המשך >> כי לא קיבלה אישור של ועדת הסכמות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> למה? רגע, רגע. << דובר_המשך >> טמיר כהן: << דובר_המשך >> היא לא ברשימה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אה, היא לא ברשימה. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> אולי נצא להפסקה. << דובר_המשך >> טמיר כהן: << דובר_המשך >> תעבור לעמוד 172. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אנחנו מדלגים על הפנייה 303 של משרד הרווחה, בגלל שלא קיבלה אישור. היא לא מופיעה בכלל בפנייה של מזכיר הממשלה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן): << דובר >> האוצר התחייב להעביר לך משהו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אז מה אם הוא התחייב? כל מה שהוא התחייב הוא עשה? אני אוהב את התמימות שלך, חבל על הזמן. << דובר >> חנן פריצקי: << דובר >> היושב-ראש, יש פה חמישה תקנים לצורך - - - << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> לא, לא. זה לא על שולחננו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אבל זה לא רלוונטי. << דובר >> חנן פריצקי: << דובר >> החלטת ממשלה על הזנות. << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> זה לא על שולחננו. פריצקי, תתקדם. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מר פרציקי, אחרי כל כך הרבה שנים אתה צריך לדעת את הדבר הזה. אני רשאי לדון לאחר שמגיעה פנייה של מזכיר הממשלה ואישור ועדת ההסכמות. וכל זה לא קרה. << דובר >> אורלי לוי אבקסיס (העבודה-גשר): << דובר >> גפני, אחד מהנושאים פה, ראוי לציין, גם מתוך זה שהפקידים קצת מבולבלים מכל העברות, שהם שוכחים שהיה פה את הוויכוח על הנושא של טיפול בזנות, שאוטו-טו, חכו טיפה, יהיו שמונה תקנים לאישור לטיפול בזנות. אז בואו נצביע על העברה של שמונה תקנים לטיפול בזנות, לפי מה שאפשר, ואחר כך להמשיך בדברים אחרים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני לא רשאי על פי התקנון, ואני לא יכול. << דובר_המשך >> אורלי לוי אבקסיס (העבודה-גשר): << דובר_המשך >> וזה שהם לא ידעו שיש את זה בהעברה הבאה, זה כבר - - - << דובר_המשך >> אורלי לוי אבקסיס (העבודה-גשר): << דובר_המשך >> אבל אורלי, את יודעת, אני לא רשאי על פי התקנון. זה כאילו לא פה. << דובר_המשך >> אורלי לוי אבקסיס (העבודה-גשר): << דובר_המשך >> למה? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בגלל שאין פנייה. << דובר_המשך >> אורלי לוי אבקסיס (העבודה-גשר): << דובר_המשך >> יש פנייה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא, אין פנייה של מזכיר הממשלה ושל ועדת הסכמות. << דובר_המשך >> אורלי לוי אבקסיס (העבודה-גשר): << דובר_המשך >> אז מה? כל מה שפה לא יכול? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא, הלוואי שהייתי מקבל את מה שאת אומרת. אז מה? יש כמה דברים שהייתי רוצה להביא בלי זה. פנייה 304–307. << דובר >> שני מנדל לאופר: << דובר >> שמי שני מנדל לאופר, אגף התקציבים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בבקשה. רבותיי, לא להפריע. << דובר_המשך >> שני מנדל לאופר: << דובר_המשך >> הפנייה מיועדת לביצוע שינויים בתקציב משרד הדתות ולתקצוב סך של כ-11 מיליוני ש"ח בהוצאה וסך של 5.5 מיליוני ש"ח בהרשאה להתחייב לתמיכה בשירותי דת, פיתוח בתי עלמין, תקצוב תפעול המשרדים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> זה גם קבורה אזרחית? << דובר_המשך >> שני מנדל לאופר: << דובר_המשך >> זה פיתוח בתי עלמין ברחבי הארץ. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> שזה גם קבורה אזרחית. << דובר >> שני מנדל לאופר: << דובר >> לא. אין פה קבורה אזרחית בפנייה הזאת. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> יש. רשום. << דובר >> אורלי לוי אבקסיס (העבודה-גשר): << דובר >> אדוני היושב-ראש, הצעה לסדר. יש פה טעות. יש פה בקשה 303 בתוך החוברת. << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> זה לא. זו פנייה שהגיעה - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בסדר, אם זה נמצא בתוך החוברת, אז אנחנו נביא את זה. << דובר_המשך >> טמיר כהן: << דובר_המשך >> לא, לא. לא, זה נורא פשוט. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כן. עכשיו אני אתחיל דיון על זה? מה שאפשר אני מביא. את יודעת שאת מה שאפשר אני מביא. << דובר >> אורלי לוי אבקסיס (העבודה-גשר): << דובר >> אז אל תבלבלו אותנו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> או, עוד מעט יחליפו אותי. << דובר >> אורלי לוי אבקסיס (העבודה-גשר): << דובר >> אז לא כל החוברת כולה שעומדת אצלנו מאושרת. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא, בסדר. לא הכול מאושר. זו שאלה טכנית. מטפלים בזה. זה יגיע. אז אני אביא את זה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> זה יגיע, יגיע עד מחר, בעזרת השם. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בבקשה. << דובר >> שני מנדל לאופר: << דובר >> בנוסף, מתבצע שינוי בהקצאת הכספים הקואליציוניים שהוקצו ואושרו במסגרת החלטת ממשלה 3666 מה-11 למארס 2018 בעניין יישום הסכמים קואליציוניים בהתאם החלטות ממשלה. << דובר >> סתיו שפיר (המחנה הדמוקרטי): << דובר >> שנייה, לא שומעים. אני בטוחה שחברי הוועדה היו רוצים לשמוע את החלק שבו את אומרת שאנחנו מעבירים פה כספים להסכמים קואליציוניים. << דובר >> שני מנדל לאופר: << דובר >> אני אגיד שוב. אין פה העברה חדשה של כספים חדשים. אלה כספים שכבר הועברו למשרד. יש פה רק שינויים בהקצאה. << דובר >> סתיו שפיר (המחנה הדמוקרטי): << דובר >> מה היא החלטת הממשלה? << דובר >> שני מנדל לאופר: << דובר >> 3666. << דובר >> סתיו שפיר (המחנה הדמוקרטי): << דובר >> במה היא עוסקת? << דובר >> שני מנדל לאופר: << דובר >> יישום הסכמים קואליציוניים בהתאם להחלטות ממשלה. << דובר >> סתיו שפיר (המחנה הדמוקרטי): << דובר >> רגע, אי-אפשר לשמוע. מה? << דובר >> שני מנדל לאופר: << דובר >> החלטה מספר 3666 - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> את לא חוזרת עשר פעמים בגלל שסתיו שפיר מבקשת. יש פה הסכם קואליציוני. << דובר >> סתיו שפיר (המחנה הדמוקרטי): << דובר >> איזה הסכם? בין מי למי? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני לא יודע. אין לי מושג. זה לא אני. אין לי מושג. << דובר_המשך >> סתיו שפיר (המחנה הדמוקרטי): << דובר_המשך >> בואו נשאל. איזה כיף. היא נמצאת פה. אפשר לשאול אותה לפני שאתם מצביעים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מדובר בכסף שעבר את הלשכה המשפטית. זה לא עובר בלי זה. << דובר_המשך >> סתיו שפיר (המחנה הדמוקרטי): << דובר_המשך >> אבל הוא לא עובר את ועדת הכספים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> סתיו, מספיק. << דובר_המשך >> סתיו שפיר (המחנה הדמוקרטי): << דובר_המשך >> סליחה, אנחנו לא סתם ועדה. אנחנו ועדת הכספים. אנחנו יושבים פה כדי לבדוק לאיפה הכסף עובר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מאה אחוז. בסדר גמור. לאיפה הכסף עובר? בבקשה. << דובר_המשך >> סתיו שפיר (המחנה הדמוקרטי): << דובר_המשך >> זה התפקיד שלנו. לא מעניין אותי שזה עבר את הלשכה המשפטית. אני רוצה להבין מה זה ההסכם הקואליציוני הזה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> קיבלתי את מה שאמרת. לאיפה הכסף עובר? << דובר_המשך >> סתיו שפיר (המחנה הדמוקרטי): << דובר_המשך >> אין קואליציה כבר שלוש פעמים. לאיזה הסכם קואליציוני אנחנו עכשיו מעבירים כסף? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לאיפה הכסף עובר? << דובר >> חזי כהן: << דובר >> אדוני היושב-ראש, מדבר חזי כהן, מנהל אגף בכיר תקצוב ותכנון. מה שאנחנו עושים הוא בעצם הסטות בין תקנות. הכספים הקואליציוניים כבר הגיעו למשרד. << דובר >> סתיו שפיר (המחנה הדמוקרטי): << דובר >> כמה הם? בין מי למי ההסכם? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא לענות לה. << דובר_המשך >> סתיו שפיר (המחנה הדמוקרטי): << דובר_המשך >> בכל העברה שיש בה הסכם קואליציוני - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> סתיו, אני מבקש להפסיק. << דובר_המשך >> סתיו שפיר (המחנה הדמוקרטי): << דובר_המשך >> סליחה, היועצת המשפטית של הוועדה יכולה להגיד לך שלפי הנוהל בוועדה, הסכם קואליציוני צריך להיות מונח פה על השולחן, גם לפי החוק והנחיית היועמ"ש. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני מבקש להפסיק. בסדר, תודה. << דובר_המשך >> סתיו שפיר (המחנה הדמוקרטי): << דובר_המשך >> בבקשה, תניחו את ההסכם על הכספים ונבין מה אנחנו מעבירים פה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה. הכול ייעשה על פי החוק. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מלפני שלוש ממשלות שבכלל - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני קורא אותך לסדר בפעם הראשונה. את לא קיבלת רשות לדבר. בבקשה, תשלים. << דובר_המשך >> סתיו שפיר (המחנה הדמוקרטי): << דובר_המשך >> איזה הסכם? עם מי? עם מי ההסכם? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> זה כסף שנמצא כבר בתוך המשרד, זה כסף שבא ב-19 במארס. << דובר >> סתיו שפיר (המחנה הדמוקרטי): << דובר >> עם מי ההסכם? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> בתחילת הקדנציה הקודמת. << דובר >> סתיו שפיר (המחנה הדמוקרטי): << דובר >> נו, אז אי-אפשר להראות לי הסכם? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> זה כסף שנמצא כבר בתוך המשרד. << דובר >> סתיו שפיר (המחנה הדמוקרטי): << דובר >> עם מי ההסכם הקואליציוני, חזי? << דובר >> חזי כהן: << דובר >> מדובר בכספים קואליציוניים שקיבלנו - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לאן הולך הכסף? הבנו, הסכם קואליציוני. סתיו ביקשה לשמוע את זה 16 פעמים, ויישמע. עכשיו תגיד לי לאן הכסף הולך. << דובר >> סתיו שפיר (המחנה הדמוקרטי): << דובר >> לא, לא שמעתי. << דובר >> חזי כהן: << דובר >> אז אנחנו הסטנו כספים וכמובן צירפנו ממקורות המשרד כספים נוספים על מנת לתגבר פעילות, כמו רבני קהילות, תמיכה בייעוץ לפוריות וכן הלאה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אבל זה היה כבר. אישרנו את זה. << דובר_המשך >> חזי כהן: << דובר_המשך >> נכון. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אז למה עוד הפעם? << דובר_המשך >> חזי כהן: << דובר_המשך >> כי אנחנו צריכים לתגבר את התקנה הזאת. אנחנו העברנו חלק מהכסף, ועכשיו אנחנו - - - << דובר >> סתיו שפיר (המחנה הדמוקרטי): << דובר >> למה צריך לתגבר אותה? תסבירו לי מה קורה. איך קורה מצב כזה שיש הסכם קואליציוני לפני כבר מי יודע כמה זמן? כי לא אמרו לנו מה, בין מי יודע למי, גם את זה לא אמרו לנו. הכסף אמור לעבור, כבר עבר חלק מהכסף. פתאום נוצר צורך חדש בתוך ההסכם הקואליציוני. לא מסבירים לנו מה הצורך. << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> לא, אבל אז לא עבר הכול. אז לא עבר הכול. << דובר_המשך >> סתיו שפיר (המחנה הדמוקרטי): << דובר_המשך >> לא מסבירים לנו מה הצורך ולמה. ויש פה כסף גם למינהלת הזהות היהודית, גם את זה לא שמעתי בדברים שלך – כמה כסף, לאן הוא עובר. איך נוצר צורך חדש מתוקף הסכם שנחתם לפני שלוש ממשלות? << דובר >> חזי כהן: << דובר >> אז אני אומר שוב: אנחנו מציגים כרגע את פניית סוף שנה. אנחנו רואים גם מה הניצול בכל תקנה. ואנחנו עושים הסטות. אחד הדברים זה הסכמים קואליציוניים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> היא יודעת את זה. << דובר >> סתיו שפיר (המחנה הדמוקרטי): << דובר >> לא הבנתי שום דבר. ניצול בתוך תקנה – איזו תקנה? מינהלת זהות יהודית היה חסר שם כסף – כמה? לאן הוא עובר? << דובר >> חזי כהן: << דובר >> 3 מיליון שקלים. << דובר >> סתיו שפיר (המחנה הדמוקרטי): << דובר >> כמה? << דובר >> חזי כהן: << דובר >> 3 מיליון שקלים. << דובר >> סתיו שפיר (המחנה הדמוקרטי): << דובר >> למה בדיוק הוא עובר? << דובר_המשך >> חזי כהן: << דובר_המשך >> לפעילות של המינהלת. << דובר >> סתיו שפיר (המחנה הדמוקרטי): << דובר >> איזו פעילות? מינהלת הזהות היהודית מתקצבת כל מיני גופים. מי הגוף שהקים את הצוות שקיבל עכשיו 3 מיליון שקלים? << דובר >> חזי כהן: << דובר >> - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה רבה. << דובר >> סתיו שפיר (המחנה הדמוקרטי): << דובר >> מי הגופים שקיבלו 3 מיליון שקלים? לא, לא, סליחה, גפני. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הערתה של סתיו שפיר נרשמה. מי בעד אישור הפניות? ירים את ידו. << דובר >> סתיו שפיר (המחנה הדמוקרטי): << דובר >> רוויזיה. אני מצטערת. אף אחד פה לא מכיר לא את ההסכם ולא למה מינהלת הזהות היהודית מקבלת 3 מיליון שקלים עכשיו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי נגד? מי נמנע? הצבעה פניות 304–307 אושרו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הפניות אושרו. את ביקשת רוויזיה? << דובר_המשך >> סתיו שפיר (המחנה הדמוקרטי): << דובר_המשך >> ביקשתי רוויזיה, בוודאי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בבקשה. << דובר_המשך >> סתיו שפיר (המחנה הדמוקרטי): << דובר_המשך >> אבל אני אגיד לך עוד משהו. לפני שנייה - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> את לא אומרת לי. << דובר_המשך >> סתיו שפיר (המחנה הדמוקרטי): << דובר_המשך >> - - אמרו פה מילים יפות על הדאגה לרווחה, על כך שחייבים להעביר את כסף - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> את לא אומרת לי, את יודעת בדיוק. השאלות שלך ברורות. << דובר_המשך >> סתיו שפיר (המחנה הדמוקרטי): << דובר_המשך >> - - פה לא חייבים להעביר שום כסף להסכם קואליציוני מלפני שלוש ממשלות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בסדר. << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> הסכמים צריך לכבד. לא נעים. << דובר_המשך >> סתיו שפיר (המחנה הדמוקרטי): << דובר_המשך >> נו, באמת. פתאום המדיניות זה צורך חדש בהסכם הקואליציוני למינהלת הזהות היהודית? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> היא ביקשה רוויזיה. פניות 308–313. << דובר >> מיקי לוי (כחול לבן): << דובר >> אנחנו נמנענו, כחול לבן. אנחנו לא רוצים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בסדר. << דובר >> מיקי לוי (כחול לבן): << דובר >> לא, אתה חייב - - - << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> חזי, בפעם הבאה תרשום - - - "בצלם" לא תהיה להם - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כחול לבן נמנעו. << דובר >> סתיו שפיר (המחנה הדמוקרטי): << דובר >> חזי, של מי בזהות יהודית? מי זכה במכרזים? לא זכור לך מי זכה במכרזים? מי? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 308–313, בינוי ושיכון. אני מבקש לא לענות. << דובר_המשך >> סתיו שפיר (המחנה הדמוקרטי): << דובר_המשך >> אני לא מבינה מה הדבר הזה - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תגידי, אני מקבל תוספת במשכורת על מה שאני עובד ביומיים האלה? << דובר_המשך >> סתיו שפיר (המחנה הדמוקרטי): << דובר_המשך >> לא, נראה שאני צריכה לקבל עם המצב הזה. מה זה? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בבקשה. << דובר_המשך >> סתיו שפיר (המחנה הדמוקרטי): << דובר_המשך >> גפני? << דובר >> שני מנדל לאופר: << דובר >> שמי שני מנדל לאופר, אגף התקציבים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כן, בינוי ושיכון. << דובר >> סתיו שפיר (המחנה הדמוקרטי): << דובר >> כולם פה מרגישים בנוח שעברו כרגע מיליוני שקלים מהסכם קואליציוני שאתם לא יודעים מהו? לגוף שלא ברור לאן זה עבר? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אם זה היה "בצלם", לא היית כל כך - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> סתיו, אני קורא אותך לסדר. אני קורא אותך לסדר. קראתי לך בפעם הראשונה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> את רוצה לעשות את זה, אז בסדר. << דובר >> סתיו שפיר (המחנה הדמוקרטי): << דובר >> כנראה שאתה לא מכיר אותי מספיק טוב. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אני מכיר. << דובר >> סתיו שפיר (המחנה הדמוקרטי): << דובר >> כולם פה מרגישים בנוח עם הדבר הזה? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בבקשה. << דובר_המשך >> סתיו שפיר (המחנה הדמוקרטי): << דובר_המשך >> יש פה משהו שאני לא מבינה, שעבר, שכולם יודעים, שלא שמתי לב? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא חשוב. כן, בבקשה. בינוי ושיכון. << דובר_המשך >> שני מנדל לאופר: << דובר_המשך >> הפנייה נועדה לתקצוב סך של 15 מיליוני שקלים חדשים בהוצאה ו-14 מיליוני שקלים חדשים בהרשאה להתחייב - - << דובר >> סתיו שפיר (המחנה הדמוקרטי): << דובר >> אתה שומע, תרשום: אני מגישה רוויזיות על כל העברות, גם אחורה וגם קדימה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא. << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> אין דבר כזה אחורה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אי-אפשר. << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן): << דובר >> אין דבר כזה. << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> זה חדש. << דובר >> סתיו שפיר (המחנה הדמוקרטי): << דובר >> בטח שיש. עוד לא נסגרה הישיבה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> טוב, הלאה. << דובר >> שני מנדל לאופר: << דובר >> - - לסעיף 29, סעיף התפעול של משרד הבינוי והשיכון. אני אקריא את עיקרי הפנייה בחלוקה לתוכניות. התוכנית הראשונה היא תוכנית השכר, שכוללת תקצוב השכר של עובדי המשרד הראשי. אנחנו מבקשים תקצוב הוצאה בסך של 9 מיליוני ש"ח למימון הוצאות כוח האדם במשרד לאור האיוש בפועל וקצב הוצאת תקציבי כוח האדם. התוכנית השנייה היא תוכנית התפעול. אנחנו מבקשים סך של 6 מיליוני ש"ח בהוצאה עבור פעולות בקרה במכרזים של משרד הבינוי והשיכון, תגבור תקציב אחזקה והניקיון, תגבור תקציב רשם הקבלנים ופעילות חוק המכר, והמחשוב של המשרד; ותקצוב 14 מיליוני ש"ח בהרשאה להארכת ההתקשרות עם חברות האבטחה במזרח ירושלים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה רבה. מי בעד אישור הפניות? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע? הצבעה פניות 308–313 אושרו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הפניות אושרו. << דובר >> סתיו שפיר (המחנה הדמוקרטי): << דובר >> רוויזיה. טמיר, רשמת רוויזיות על הכול? << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> אחורה. << דובר >> סתיו שפיר (המחנה הדמוקרטי): << דובר >> גם אחורה וגם קדימה. << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> קדימה אי-אפשר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני מבקש מהדובר של הוועדה, אני מבקש – חברת כנסת מכובדת ביקשה רוויזיה על הכול, כולל על קצבאות הביטוח הלאומי. << דובר_המשך >> סתיו שפיר (המחנה הדמוקרטי): << דובר_המשך >> כולל על הקיצוצים בביטוח הלאומי. כולל על הקיצוצים במשרד הרווחה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כולל על הנושא של הבינוי והשיכון. כל הנושאים. << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> הרווחה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הרווחה, הכול. << דובר >> סתיו שפיר (המחנה הדמוקרטי): << דובר >> כולל הקיצוצים לנכים. כן, ביקשתי רוויזיות גם על זה שקיצצתם לנכים היום. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אין בעיה, אין בעיה. הכול בסדר. מאה אחוז. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> לא, אבל הכול משותק. את מודעת לזה? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כן, את יודעת מה המשמעות של העניין? << דובר >> סתיו שפיר (המחנה הדמוקרטי): << דובר >> את מודעת למה שקרה כרגע בוועדה? << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> הכול משותק. << דובר >> סתיו שפיר (המחנה הדמוקרטי): << דובר >> העבירו כרגע כסף שאף אחד לא מבין לאיפה הוא עובר, מיליונים. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> אבל הינה, עם כל הכבוד. אני מקווה - - - הכול משותק. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מפר פנייה לוועדה 315, עמוד 189. << דובר >> סתיו שפיר (המחנה הדמוקרטי): << דובר >> תעשי אולי את העבודה שלך כחברת כנסת ותשאלי גם שאלות להבין לאיפה הכסף עובר. << דובר >> נתנאל אושרי: << דובר >> שמי נתנאל אושרי, אגף התקציבים. הבקשה התקציבית נועדה לתקצוב סך של 115,433,000 - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי הדובר? << דובר_המשך >> נתנאל אושרי: << דובר_המשך >> נתנאל אושרי, אגף התקציבים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כן. << דובר_המשך >> נתנאל אושרי: << דובר_המשך >> הבקשה התקציבית נועדה לתקצוב סך של 115,433,000 ש"ח בהוצאה מותנית בהכנסה עבור מענים קהילתיים וחוץ-ביתיים במשרד הרווחה. << דובר >> סתיו שפיר (המחנה הדמוקרטי): << דובר >> את יודעת לאיפה זה עבר? קראת את - - - << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> מה זה משנה? אבל את לא - - - על הכול. את באת עכשיו, את יודעת בכלל על מה דיברו? את יודעת אילו נושאים חשובים? בחייך. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא, לא מדברים איתי ככה, עם כל הכבוד. << דובר_המשך >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר_המשך >> את לא יודעת. באת עכשיו. אנחנו יושבים פה מהבוקר. << דובר >> סתיו שפיר (המחנה הדמוקרטי): << דובר >> כל הכבוד לך. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אוקיי. שאלות? מי בעד אישור הפנייה? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע? הצבעה פנייה 315 אושרה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הפנייה אושרה. << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> עמוד 197, משרד הבריאות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 323–336. << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> על מה זה? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> משרד הבריאות. מי מסביר את משרד הבריאות? << דובר >> מיקי לוי (כחול לבן): << דובר >> איזה עמוד, טמיר? << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> 197. << דובר >> חנן פריצקי: << דובר >> לפני זה, אפשר להגיד מילה על הרוויזיה? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא, אני לא רוצה. << דובר_המשך >> חנן פריצקי: << דובר_המשך >> מילה. אני אעזור לך. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא רוצה. << דובר_המשך >> חנן פריצקי: << דובר_המשך >> אעזור לך. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> יש לי מערכת בחירות. אני - - - את מה - - - אין בעיה. << דובר >> סתיו שפיר (המחנה הדמוקרטי): << דובר >> חנן, זה יהיה מאוד קל. תעביר לי את השאלה ששאלתי לגבי "דנאל" מלפני שנתיים. << דובר_המשך >> סתיו שפיר (המחנה הדמוקרטי): << דובר_המשך >> אעזור לך, כרגע. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מר פריצקי, אני מבקש שלא. אני אסביר על מה אני עובד פה כמו חמור. אין לי פה שום אינטרס ושום כלום. ועל מה מגישים רוויזיות, בסדר. << דובר >> חנן פריצקי: << דובר >> הבעיה היא שכל שנייה פה היא קריטית. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הכול בסדר. אז מה כל שנייה, אז לא יהיה. << דובר >> סתיו שפיר (המחנה הדמוקרטי): << דובר >> חנן, בסדר, תעביר לי תשובות. תעביר לי תשובות. << דובר >> חנן פריצקי: << דובר >> אנחנו עוצרים תשלומים לשירותי רווחה, נקודה. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> אנחנו נוציא על זה פוסטים ונראה את זה לכל עם ישראל על מה עושים רוויזיה. << דובר >> סתיו שפיר (המחנה הדמוקרטי): << דובר >> אתם גם עוצרים קיצוצים. אתם גם מקצצים. אל תראה רק חצי מהתמונה. חנן, תעביר לי התשובה, בבקשה, על "דנאל". << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 316, 323, 336, משרד הבריאות, בבקשה. << דובר >> ליאור קוטלר: << דובר >> שמי ליאור קוטלר, אגף התקציבים, משרד האוצר. צוהריים טובים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בבקשה. << דובר_המשך >> ליאור קוטלר: << דובר_המשך >> שר האוצר מבקש את אישורה של ועדת הכספים להעברת סכום של 128,155 אלפי שקלים מסעיף 52 – המשטרה ובתי הסוהר, 23 – סעיף רווחה, 27 – ביטוח לאומי, המשרד לקליטת העלייה, תגמולים לנכים, ראש הממשלה, לסעיף 47 – רזרבה כללית, והכול בהתאם לסעיף 11 לחוק יסודות התקציב. כמו כן מבקש שר האוצר את אישורה של ועדת הכספים של הכנסת להעברת סכום של 128,155 אלפי שקלים מסעיף 47 לסעיף 24 – בריאות, בהתאם לסעיף 12 (א) לחוק יסודות התקציב, והכול כמפורט בתדפיס המצורף. הבקשה דנה בסעיף תקציבי 24 – משרד הבריאות, 94 – בתי חולים ממשלתיים, 93 – בתי חולים פסיכיאטריים. עיקר הפנייה: הפנייה התקציבית נועדה להגדיל את ההרשאה להתחייב בסך של 1,626,557 אלפי שקלים, תקצוב סך של 128,000 אלפי שקלים בהוצאה, וסך של 485,000 אלפי שקלים בהוצאה מותנית בהכנסה, עבור הוצאות משרד הבריאות. הפנייה התקציבית בחלוקה לתוכניות מובאים להלן: תכנית 242003 – קופות ובתי חולים, תמיכות והעברות בסך 499,450 אלפי שקלים. תוכנית זו מכילה את כלל העברות והתמיכות לקופות חולים ובתי חולים לפי חוק מבחני תמיכה. מטרת השינוי: התאמת התקציב למבחני התמיכה השונים בקופות החולים כמו שמפורט במסמך. תוכנית 240205: תפעול מטה של משרד הבריאות, סכום של 53,209 אלפי שקלים. תיאור התוכנית: התוכנית מכילה את תקציב התפעול מטה משרד הבריאות, ביטחון, דיור, טכנולוגיות, מחשוב, איכות שירות. בתוכנית זו מתוקצבת השתתפות הממשלה במגן דוד אדום, תקציב דמי נזיקין ורשלנות רפואית וכן תפעול מערכות המידע של משרד הבריאות. מטרת השינוי: התאמת התקציב להתחייבויות הקיימות לפיתוח ותחזוקת מערכות מידע, בקרה, אבטחת מידע וסייבר, שבוצעו במהלך השנה ובהתאם להתגבשות הפנייה בפועל כפי שמפורט במסמך להלן. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בואו, רבותיי. אתם תשבו עם אחמד טיבי היום. תודה רבה. יש שאלות? << דובר >> מיקי לוי (כחול לבן): << דובר >> כן. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בבקשה. << דובר >> מיקי לוי (כחול לבן): << דובר >> אני מבין שלוקחים מכל מיני משרדים לטובת הבריאות, נכון? << דובר >> ליאור קוטלר: << דובר >> יש עברות שמבוצעות - - - << דובר >> מיקי לוי (כחול לבן): << דובר >> לא שמעתי, בבקשה. << דובר >> ליאור קוטלר: << דובר >> העברות שמבוצעות במסגרת הפנייה הזאת הן בהתאם להחלטות ממשלה או בהתאם לסיכומים בין-משרדיים. וכן יש עברה מסעיף 52 –המשטרה ובתי הסוהר. << דובר >> מיקי לוי (כחול לבן): << דובר >> בדיוק אורלי הלכה. זה מעניין אותה, כל הנושא של הרווחה. גם מהרווחה לוקחים כסף? << דובר >> ליאור קוטלר: << דובר >> לא לוקחים. אלה העברות שנעשות או בהתאם להחלטות ממשלה, למשל, החלטה של הזנות והחלטות אחרות, או בהתאם לסיכומים מקצועיים שמבוצעים בין המשרדים עצמם. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אוקיי. מיקי? מי בעד אישור הפניות? ירים את ידו. << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> אדוני, אני ביקשתי לדבר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אה, בבקשה. << דובר_המשך >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר_המשך >> משהו קורה פה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תהיה אתה במקומי ונראה אותך. כל הכבוד. בבקשה. << דובר_המשך >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר_המשך >> אדוני, אלה תקציבים חשובים למשרד הבריאות. יש נושא שמטריד ומעסיק אותי מאוד, והוא – תקציבים להתמחויות לרופאים בפריפריה שבאים מהיישובים הערביים, ערבים. עדיין יש כמה מרפאות שאין בהן רופאים ערבים באופן מספיק. יש קושי. יש חסמים להתקבל להתמחויות האלה – אף-אוזן-גרון, עיניים, פלסטיקה, עור, דברים כאלה. מלבד העובדה שכבר דרשנו להקים בית חולים ביישוב ערבי והדרישה הזאת לא נענית – לפחות שיהיה תקציב מספיק כדי לפתוח את השערים להתמחויות של רופאים ערביים בבתי חולים בארץ. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה רבה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אני רוצה גם לשאול שאלה. שנייה, שאלה קטנה גם. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כן. << דובר_המשך >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר_המשך >> יש פה תוספת תקציב למגן דוד אדום. על כמה תקציב מדובר? ומה התקציב השנתי שאתם נותנים להם? ועל מה התוספת, כמובן? << דובר >> דוברת: << דובר >> אני אומרת עכשיו מהזיכרון. אני חושבת שסך ההסכם השנתי שלהם השנה עומד על 130 מיליון ש"ח, בהתאם להסכם הרב-שנתי. << דובר_המשך >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר_המשך >> 130 מיליון ש"ח? << דובר >> דוברת: << דובר >> בהתאם ההסכם הרב-שנתי שקיים בין - - - << דובר_המשך >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר_המשך >> וכמה בתוספת? << דובר >> דוברת: << דובר >> ביחס לשנה שעברה? << דובר_המשך >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר_המשך >> בתוספת שאתם מביאים פה, שאתם רוצים עכשיו לתת להם. << דובר >> דוברת: << דובר >> זה בעצם השלמה ל-130. זאת אומרת, זה השלמה ל-130. ספר התקציב נבנה לפני משהו כמו שנתיים. באותה שעה לא ידעו בדיוק מה יהיה סך הסכום שיועבר בהסכם. עכשיו שבמהלך השנה היו את הדיונים, זה הסכום שהוסכם וזה השלמה בעצם. << דובר_המשך >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר_המשך >> ואתם בודקים בדרך כלל את העברת המידע שלהם, אם היא טובה או לא טובה, בשביל ארגונים אחרים, כמו ארגון איחוד הצלה שלא מעבירים להם את המידע כמו שצריך. אני לא מדבר על זה שאתם לא מתקצבים את איחוד הצלה, שהוא ארגון היום, אני חושב שהוא ארגון שנמצא בכל מקום, אבל זה שלא מעבירים אליהם את המידע ויש בעיות – אתם מטפלים בזה או שאתם מעבירים על אוטומט ולא עושים בדיקה אחריהם. << דובר >> דוברת: << דובר >> אני לא יודעת בדיוק באיזו העברת מידע מדובר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> העברת מידע, שמישהו נפצע, שלמישהו קרה משהו, שיכולים להציל אותו. << דובר_המשך >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר_המשך >> שמישהו נפצע, שהם יכולים גם להגיע. יש הרבה בעיות. גילוי נאות, אני מדבר כחובש באיחוד הצלה, שאני מכיר את הבעיה הזאת, שאנחנו לא מקבלים את הקריאה בזמן. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן): << דובר >> אבל המידע מגיע למגן דוד אדום לפי חוק. הוא לא אמור להגיע לכמה ערוצים במקביל. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> לא, אני אסביר לך. לא, לא, הוא אמור להגיע. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן): << דובר >> אני במקרה מכירה, כי עסקתי בנושא של מגן דוד אדום. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> כנראה שאת לא מכירה, סליחה, אבל הוא אמור להגיע. הם אמורים להעביר את המידע באון-ליין כדי שהכונן הקרוב יגיע. והם לא מיישמים את זה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ההערה נכונה, ואני שותף להערה הזאת. אני מבקש שתבדקי את זה. אני מבקש להצביע בעד הפניות של משרד הבריאות. << דובר >> מרדכי יוגב (הבית היהודי – האיחוד הלאומי): << דובר >> יש לי שאלה, משה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> על מה? << דובר >> מרדכי יוגב (הבית היהודי – האיחוד הלאומי): << דובר >> על הפנייה של מד"א – מי הרפרנט? << קריאה >> קריאה: << קריאה >> משרד הבריאות ומשרד האוצר. << דובר >> דוברת: << דובר >> נציגת משרד הבריאות. << דובר >> מרדכי יוגב (הבית היהודי – האיחוד הלאומי): << דובר >> מד"א ביטחוני, זה בפנים? << דובר >> דוברת: << דובר >> מד"א ביטחוני, מה בדיוק העברה? << דובר >> מרדכי יוגב (הבית היהודי – האיחוד הלאומי): << דובר >> מד"א יו"ש. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> לא, יש את זה בפנייה אחרת, מוטי. << דובר >> דוברת: << דובר >> בתקציב משרד הבריאות יש תקציב לנקודות ההזנק במד"א יו"ש. פניית סוף שנה מסדרת את כל התקציבים, לרבות. << דובר >> מרדכי יוגב (הבית היהודי – האיחוד הלאומי): << דובר >> זה כלול פה, או זה כלול בפנייה אחרת? << דובר >> דוברת: << דובר >> אני לא יודעת אם – זו הפנייה האחרונה. אז יכול להיות שזה כבר הוסדר בפנייה הקודמת. ככל שזה לא הוסדר בפנייה הקודמת, הפנייה הזו מסדירה את כל התקציבים, לרבות נקודות ההזנקה ביו"ש. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה רבה. מי בעד אישור הפניות? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע? << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> רוויזיה, רוויזיה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הצבעה פניות 316, 323, ו-336 אושרו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הפניות אושרו. חבר הכנסת טיבי הגיש רוויזיה. << דובר_המשך >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר_המשך >> רוויזיה על הבריאות. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן): << דובר >> הוגשו כאן מיליון רוויזיות. << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> לא, עשיתי רק רוויזיה אחת. << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן): << דובר >> איזה עמוד? << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> 225. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 338–340, משרד המשפטים, אנחנו מדלגים על זה. טיבי, אני מבקש שתשב עם משרד המשפטים. אני לא אוכל עד אין-סוף. יגידו בסוף שאני נגד משרד המשפטים. 341 ו-342, עמוד 234. מי מסביר? << דובר >> ביאן ותד: << דובר >> שמי ביאן, אגף התקציבים. הפנייה התקציבית נועדה לתקצב את משרד הפנים בסך של 34,500,000 אלפי ש"ח, לצורך יישום החלטת ממשלה מספר 4764, מיום ה-1 בדצמבר 2019, שעניינה מענה להוצאות מיוחדות לשנת 2019 לרשויות מקומיות באזור יהודה ושומרון. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> שאלות? << דובר >> סתיו שפיר (המחנה הדמוקרטי): << דובר >> לטובת מה המענק? << דובר >> מיקי לוי (כחול לבן): << דובר >> 234, מה זה? הסכמים קואליציוניים ליהודה ושומרון? << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן): << דובר >> הסכמים קואליציוניים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מענקים ביטחוניים. אני פעם עשיתי עם זה רעש גדול. << דובר >> סתיו שפיר (המחנה הדמוקרטי): << דובר >> מענק ביטחוני לא עובר דרך הרשויות. לטובת מה המענק? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> יהודה ושומרון. << דובר >> סתיו שפיר (המחנה הדמוקרטי): << דובר >> לטובת מה? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מענקים ביטחוניים. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> ביטחון. ביטחון. << דובר >> סתיו שפיר (המחנה הדמוקרטי): << דובר >> לא כתוב "מענקים ביטחוניים". << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כן, כן. << דובר >> סתיו שפיר (המחנה הדמוקרטי): << דובר >> אתה זוכר את דוח המבקר שבו הסתבר שמענק ביטחוני - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני לא זוכר. אני זוכר את מה שאני עשיתי פה. << דובר_המשך >> סתיו שפיר (המחנה הדמוקרטי): << דובר_המשך >> - - שמענק ביטחוני בעצם הועבר למועצת יש"ע לצורך תעמולה ופרסום במשך חמש שנים? זה היה 49 מיליון שקלים בשנה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כתוב "מענקים ביטחוניים". כתוב. << דובר >> ביאן ותד: << דובר >> מדובר בהוצאות מיוחדות לאור המצב הביטחוני ביהודה ושומרון. הרשויות האלה מקבלות תקציב עבור ההוצאות המיוחדות. << דובר_המשך >> סתיו שפיר (המחנה הדמוקרטי): << דובר_המשך >> למה זה לא הולך דרך משרד הביטחון? << דובר >> ביאן ותד: << דובר >> מדובר בתקציב שהרשויות המקומיות מתקצבות עבור הוצאות מיוחדות. << דובר_המשך >> סתיו שפיר (המחנה הדמוקרטי): << דובר_המשך >> למה זה לא הולך דרך משרד הביטחון אם מדובר בביטחון? למה זה מגיע לרשויות? << דובר >> ביאן ותד: << דובר >> התקציב הזה יוצא דרך הרשות המקומית ולכן אנחנו צריכים - - - << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> יש תקציבים של פיקוד העורף. << דובר >> סתיו שפיר (המחנה הדמוקרטי): << דובר >> אילו תקציבים אלה שיוצאים דרך הרשות? האם גברתי ערה לדוח המבקר מלפני שלוש שנים בעניין מענקי ביטחון לכאורה שהועברו בעצם למועצת יש"ע לצורכי תעמולה? << דובר >> מיקי לוי (כחול לבן): << דובר >> אני לא זוכר מה היה לפני שבוע. היא מדברת איתי על מה שהיה לפני שלוש שנים. << דובר >> סתיו שפיר (המחנה הדמוקרטי): << דובר >> את מכירה את הדוח? << דובר >> ביאן ותד: << דובר >> כן. << דובר >> סתיו שפיר (המחנה הדמוקרטי): << דובר >> החשבת הכללית לשעבר הבטיחה שזה מטופל, התקציב נעצר, והינה פתאום הם צצים מחדש. << דובר >> איתן כהן: << דובר >> שלום, שמי איתן כהן. אני תקציבן משרד הפנים. התקציב המדובר הוא שיפוי לרשויות המקומיות ביהודה ושומרון לטיפול והתמודדות עם סוגיות של ביטחון שאיתן הן מתמודדות לאור המצב הביטחוני. זאת אומרת, הוצאות נוספות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> שואלת חברת הכנסת סתיו שפיר: למה זה לא הולך דרך משרד הביטחון? למה דרך המשרד שלכם? << דובר_המשך >> איתן כהן: << דובר_המשך >> אז אלה הוצאות נוספות לרשות המקומית בגין רווחה, חינוך. זאת אומרת, אלה לא הוצאות - - - << דובר >> סתיו שפיר (המחנה הדמוקרטי): << דובר >> אז זה לא ביטחון? << דובר >> ביאן ותד: << דובר >> לא, זה ביטחוני. יש הוצאות מיוחדות. << דובר >> מרדכי יוגב (הבית היהודי – האיחוד הלאומי): << דובר >> לא, לא. זה בעיקר הוצאות של חוסן ודברים אחרים שנובעים מהמצב הביטחוני. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> ברור. << דובר >> סתיו שפיר (המחנה הדמוקרטי): << דובר >> הלוואי שחוסן היו מקבלים באופן כללי 34 מיליון שקלים, אבל מאחר שתקציבי חוסן תקועים בכל הנוגע לעוטף עזה, תקועים כבר שנים, ובקושי מדובר בכמה מיליוני שקלים בודדים, קשה לי להאמין שכל הכסף הזה עובר פתאום לאיזה מרכז חוסן ענק ביהודה ושומרון. אז אם אפשר להבין איך הכסף הזה באמת מתחלק? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> זה הולך לרשויות, את יודעת. << דובר >> סתיו שפיר (המחנה הדמוקרטי): << דובר >> נחסוך לכם. כולנו פה בעד ביטחון של כל אזרחי ישראל, ולא משנה איפה הם חיים. אבל הכסף בפעם הקודמת עבר לצורכי תעמולה של מועצת יש"ע. זה היה לא חוקי, ולכן זה בדוח מבקר המדינה. לכן אני שואלת: ראשית, האם ביצעתם תחקיר בעניין הזה? שנית, איך אנחנו יודעים שהכסף הזה לא מתגלגל גם הוא בעברה סיבובית למועצת יש"ע? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תשובה, בבקשה. << דובר_המשך >> סתיו שפיר (המחנה הדמוקרטי): << דובר_המשך >> שהיא עמותה, ולא מועצה מקומית. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הינה, סתיו, שאלת. תענה. << דובר >> איתן כהן: << דובר >> אנחנו הוצאנו קריטריונים, טבלה מסודרת, בגין מה ניתן להוציא את התקציב הזה, ואנחנו בודקים את זה. אנחנו עושים בקרה ייחודית מדי שנה על הרשויות המקומיות, שזה לא הולך - - - << דובר >> סתיו שפיר (המחנה הדמוקרטי): << דובר >> שלח לי אותם, בבקשה. למה בעוטף עזה לא מקבלים את הסכומים האלה? למה מרכזי חוסן בעוטף עזה מתחננים לתקציבים ולא מקבלים 34 מיליון שקלים לשירותי רווחה וחינוך? הם כבר 19 שנה תחת אש. << דובר >> איתן כהן: << דובר >> מעבר לזה שעוטף עזה כן מקבל תקציבים, זה לא - - - << דובר >> סתיו שפיר (המחנה הדמוקרטי): << דובר >> מרכזי חוסן, המשכורות שלהם כל שנה נתקעות, גם השנה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה רבה. << דובר_המשך >> סתיו שפיר (המחנה הדמוקרטי): << דובר_המשך >> למה הם לא מקבלים את הכסף הזה? << דובר >> מרדכי יוגב (הבית היהודי – האיחוד הלאומי): << דובר >> קיבלו, קיבלו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כן, תודה רבה. << דובר >> ביאן ותד: << דובר >> - - - << דובר >> סתיו שפיר (המחנה הדמוקרטי): << דובר >> למה? אבל הם לא מקבלים את הכסף הזה. למה לא מחלקים את הכסף עם עוטף עזה? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מה את רוצה? בסדר. הוא ענה את מה שהוא יודע. << דובר_המשך >> סתיו שפיר (המחנה הדמוקרטי): << דובר_המשך >> חיים במקום אחד שווים יותר מהחיים בעוטף עזה? << דובר >> מרדכי יוגב (הבית היהודי – האיחוד הלאומי): << דובר >> סתיו, כן קיבלו. העבירו. העבירו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה רבה. << דובר >> סתיו שפיר (המחנה הדמוקרטי): << דובר >> מרכזי חוסן כל שנה לא מקבלים משכורות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אבל העברנו את הכסף הזה בשבוע שעבר. << דובר >> מיקי לוי (כחול לבן): << דובר >> נכון, העברנו השנה. << דובר >> מרדכי יוגב (הבית היהודי – האיחוד הלאומי): << דובר >> העברנו פה לפני כשבועיים. << דובר >> סתיו שפיר (המחנה הדמוקרטי): << דובר >> נכון, ולא קיבלו משכורות במשך כמעט שנה. << דובר >> מיקי לוי (כחול לבן): << דובר >> את צודקת. ארבעה חודשים, אבל לפני חודשיים העברנו את זה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 341 ו-342. << דובר >> סתיו שפיר (המחנה הדמוקרטי): << דובר >> לא מעבירים 34 מיליון. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד הפניות? ירים את ידו. << דובר >> סתיו שפיר (המחנה הדמוקרטי): << דובר >> שם זה פחות - - - באמת. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי נגד? מי נמנע? הצבעה פניות 341 ו-342 אושרו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הפניות אושרו. 343–356, משרד התחבורה. אני מבקש תשובה לגבי בית שמש. בבקשה. << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן): << דובר >> איזה סעיף אנחנו? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אמרתי. 343–356. עמוד 238. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> עוד שאלה אחת. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> רק שנייה, תגיד. << דובר >> רן שדמי: << דובר >> שמי רן שדמי, מהרשות לתחבורה הציבורית, משרד התחבורה. אז לגבי בית שמש, כפי שידוע, פורסם מכרז שנעצר בהליכים משפטים בבית משפט. בסוף חודש ינואר יש דיון בבג"ץ בנושא זה. << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> האם אתם מעודכנים שפרטי המכרז - - - << דובר >> רן שדמי: << דובר >> רגע, רגע, אני אענה. << דובר >> מיקי לוי (כחול לבן): << דובר >> תן לו, יש לו ניסיון אדיר, תאמין לי. << דובר >> רן שדמי: << דובר >> אני מקווה שהנושא ייפתר ויצא מכרז עם תוספות שירות משמעותיות בבית שמש. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני שאלתי שאלה. << דובר_המשך >> רן שדמי: << דובר_המשך >> 10.5 - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> רגע, תמקד בזה, בגלל שאני יודע את הפעילות של משרד התחבורה בסדר גמור. אני שאלתי בשם חברי הוועדה ששאלו את זה כאן. שר התחבורה הקציב לבעיות הקשות שיש בבית שמש 10 מיליון שקלים. ביקשתי שהוא יקציב יותר כסף. ביקשתי לחזור עם תשובה מהשר. האם יש תשובה על זה? << דובר_המשך >> רן שדמי: << דובר_המשך >> אז אני אומר. לגבי 10.5 מיליון שקלים, נחתם הסכם עם המפעיל. אפילו הצלחנו להכניס גם אוטובוסים ארוכים, וכבר מחודש הבא תוספות שירות ייכנסו לפעילות. לגבי תוספת נוספת, כרגע יש לנו בעיה. בשביל לעשות את זה, אז כמובן שצריך לפנות, בגלל שיש תקציב ל-2020, נצטרך לפנות לחשב הכללי. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> אבל אם המכרז היה עובד, היה תקציב. היו צריכים להוסיף. << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> יש כסף למכרז. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> הוא קיים. הכסף - - - << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> אבל יש לו כסף. << דובר >> רן שדמי: << דובר >> המכרז פורסם ב-2018, אני מסכים. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> יפה. << דובר >> רן שדמי: << דובר >> עכשיו, כפי שידוע, גם כל תקציב נוסף, המזומן שיוצא ב-2020, מרגע זה נדרש אישור של החשב הכללי. בתוכניות שלנו זה קיים. אנחנו מתכוונים לפנות לחשב הכללי ב-2020. בהנחה שזה יעבור, כמובן שאנחנו רוצים להוסיף עוד תוספות שירות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כמה כסף אתם רוצים להוסיף? << דובר_המשך >> רן שדמי: << דובר_המשך >> רוצים להוסיף סדר-גודל של סכום דומה לסכום שהוספנו עכשיו, עוד 10 מיליון שקלים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> שיהיה 20 מיליון. << דובר_המשך >> רן שדמי: << דובר_המשך >> כן. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אז למה אתם צריכים לחכות עם הפנייה? תפנו עכשיו. << דובר_המשך >> רן שדמי: << דובר_המשך >> זה לא משנה. כבר מילא החשב הכללי צריך להקים את הוועדה שלו. זה לא משנה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> כן, אבל אז עם החשב זה יותר בעיה מאשר עכשיו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כן, אז זה יהיה קשה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אז החשב לא מאשר את זה. << דובר >> רן שדמי: << דובר >> בכל מקרה, לא נוכל עכשיו לחתום, בשבוע האחרון של דצמבר שנישאר, בלי שזה יגיע לחשב הכללי ב-2020. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> טוב, אז לא נעביר את זה. נחכה עכשיו לחשב הכללי. הלאה. << דובר_המשך >> רן שדמי: << דובר_המשך >> אני מבקש - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אבל עם כל הכבוד, אז תבואו עם תשובה יותר - - - << דובר_המשך >> רן שדמי: << דובר_המשך >> אנחנו רוצים להעביר את זה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אז בסדר. תבוא עם תשובה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אתה יודע שחברות האוטובוסים אמרו שהן מוכנות לא לקחת בעבור האוטובוס; אמרו שהן מוסיפות - - - << דובר >> רן שדמי: << דובר >> - - - << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> רגע, גפני, אני לא הבנתי. האם הבעיה היא עם משרד התחבורה או עם החשב הכללי? יש פה נציג של החשב הכללי שיענה לנו על זה? << דובר >> רן שדמי: << דובר >> אנחנו בוודאי רוצים לתת שעות נוספות, זה לא שאנחנו לא רוצים. יש את האילוץ המכרזי, את המכרז שפותר את הבעיה לטווח הארוך, ואני מקווה - - - << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> לא משנה. זה לא כל כך שייך ל-2020. יש פה הרבה יותר. << דובר >> רן שדמי: << דובר >> לא, לא. אז 10.5 מיליון שקלים נחתמו, התחילו לפעול עכשיו. << דובר >> מיקי לוי (כחול לבן): << דובר >> הגדילו ב-20, הוא אומר. << דובר >> רן שדמי: << דובר >> עכשיו הוא התחיל לפעול. נחתם הסכם, הכול התחיל. << דובר >> מיקי לוי (כחול לבן): << דובר >> הגדילו ב-20, זה עוד 24 אוטובוסים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני רוצה תשובה יותר רצינית. בינתיים, אני עובר הלאה. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> - - - כמעט 20,000 יחידות - - - << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> רגע, ביקשתי עוד שאלה. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> ולכן בית שמש היא העיר היחידה שקיבלה תוספות שירות השנה. << דובר >> רן שדמי: << דובר >> מיקי, אני מבקש, ב-14 בחודש לא העברנו כסף לנהגים, ואנחנו מאוד ניסינו. << דובר >> מיקי לוי (כחול לבן): << דובר >> אני כבר מטפל בזה. אמרתי לו. אנחנו נעביר את זה. לא יעזור. תהיה פה שביתה כללית בתחבורה הציבורית. נראה מה יהיה. << דובר >> רן שדמי: << דובר >> נכון. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> רבותיי, לא מספיק שלא באת עם 10 מיליון שקלים. אתה לא נותן לחברים לדבר? בבקשה, בקצרה, יעקב. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> כן, קודם כול, בעניין הזה, שוב, אתם צריכים לבדוק. יש כסף שהוצמד למכרזים החדשים הללו. זאת אומרת, אתם יכולים לאשר את זה. אחר כך החשב הכללי יעשה את הפרוצדורות שלו, אבל כדי שהוא יתחיל מייד ולא בעוד כמה חודשים. זה דבר אחד. דבר שני, אדוני היושב-ראש, אתה הגעת גם לסיכום עם שר התחבורה לגבי הנושא של התחבורה הציבורית, ההנחות שחסרות עדיין לחלק. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כן. << דובר_המשך >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר_המשך >> אני מבין שכרגע הדיון הוא רק בשלב התקציבי. זאת אומרת, הוועדה ישבה בתוך משרד התחבורה עם משרד האוצר. אז אני מבקש לקחת את זה בחשבון ולראות מה התשובה שלהם בעניין הזה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה רבה. קטי, את רוצה להגיד משהו בעניין הזה? << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> אני לא חושבת שאנחנו צריכים להביא – אי-אפשר להפקיר את התושבים בבית שמש, בשום פנים ואופן לא. בלתי אפשרי שזה אמצעי התחבורה היחידי שיש להם באותה שכונה. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> גם שביתה בתחבורה הציבורית אי-אפשר. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> סליחה? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אל תנגנו לנו על השביתה ועל זה ששם נמצאים ושובתים אנשים, ונשים הפסידו את העבודה שלהן, ואנשים הפסידו את עבודה שלהם. זה לא מפריע לכם? אל תעשו אותנו רעים, בסדר? גם הנהגים – תאמיני לי, שאנחנו אוהבים את הנהגים ודואגים להם. אבל תדאגו גם לאותם אנשים שבגלל זה אין להם עבודה. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> דואגים. בית שמש היא העיר היחידה שקיבלה תוספות שירות. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> בסדר, אתם לא דואגים מספיק. אתם לא דואגים מספיק אם עדיין בבית שמש נמצאים, סליחה על הביטוי, כמו פרות בתוך האוטובוס. אני אראה לך סרטון, ואז תביני על מה מדובר. אז אל תיתנו לנו מה זה מוסר על הנהגים שישבתו לא ישבתו. אנחנו נגד השביתה ואנחנו רוצים לעזור לנהגים. יש להם פחות - - - << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> עדיף שישבתו מאשר - - - << דובר >> מיקי לוי (כחול לבן): << דובר >> אבל, חבר'ה, זה לא שייך לסובסידיות שלהן מחכות החברות. זו מלחמה אחרת. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> מיקי, אתה צודק. אבל הם צריכים להבין שיש עוד משהו. << דובר >> מיקי לוי (כחול לבן): << דובר >> סליחה, אתם יודעים, אם לא יעבירו סובסידיות, שייתנו להם גם כן מפעילי מרכבים - - - << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> לא יקרה כלום אם יבצעו את זה עד מחר. שיבצעו את זה עד מחר. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> אז לא נורא. אז לא נורא. באמת לא נורא. << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן): << דובר >> מה לא נורא? מה לא נורא? << דובר >> מיקי לוי (כחול לבן): << דובר >> בסדר, לא נורא. 4,000 אוטובוסים יעמדו - - - << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> אי-אפשר להשאיר עיר שלמה ללא תחבורה ציבורית. אי-אפשר, אי-אפשר. << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן): << דובר >> וארץ שלמה אפשר? וארץ שלמה אפשר? << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> אי-אפשר, ממש לא. << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן): << דובר >> זה מה שאת עושה. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> כשזה מה שיותר חשוב לכם, אז אתם נלחמים. << דובר >> מיקי לוי (כחול לבן): << דובר >> אבל תקשיבי, תקשיבי, זה לא חשוב לי. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> אבל אי-אשפר להשאיר שכונה ענקית. << דובר >> מיקי לוי (כחול לבן): << דובר >> את צודקת, אבל זה לא קשור. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> מה? אז שיתכבדו וייתנו את התשובה. << דובר >> מיקי לוי (כחול לבן): << דובר >> זה לא קשור להעברת הסובסידיות. את יודעת, היית במשרד התחבורה. אם לא נעביר את הסובסידיות - - - << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> מיקי, אי-אפשר לנגן לנו על המצפון. אי-אפשר. << דובר >> מיקי לוי (כחול לבן): << דובר >> אבל זה מגיע להם. זה לא שייך. זה לא שייך. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> צריך לדאוג לתושבים הללו. צריך לדאוג להם לתחבורה ציבורית. << דובר >> מיקי לוי (כחול לבן): << דובר >> כמה אני אסביר. כמה אני אסביר. זה לא שייך. גפני, תצביע. נראה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא, רגע. קטי, חשובה לי הדעה שלכם בעניין הזה. מה שעומד פה על סדר-היום, ואת מבינה את מה שאני עושה פה כל הזמן עם העברות. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> אפשר למחר להביא לנו תשובות מדויקות יותר. אם זה עניין של בין החשב הכללי לבין משרד התחבורה, שיתכבדו וישבו ויגמרו את זה עד מחר. אנחנו מבינים את העניין. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן): << דובר >> אני חושבת שהשר סמוטריץ' יבוא וישיב, כי הוא מאוד זמין לוועדה הזאת. אפשר לנסות פשוט לקרוא לו. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> כי זה לא ייתכן. תראו, אני מקבלת סרטונים של ילדים, שצריכים ללכת קילומטרים ברגל בלי הסעה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אתה יכול לתת תשובה יותר חזקה? << דובר >> רן שדמי: << דובר >> אנחנו רוצים לבקש עוד 10 מיליון שקלים בנוסף ל-10.5 מיליון שקלים. זה קורה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כן. << דובר_המשך >> רן שדמי: << דובר_המשך >> עכשיו אני אומר, בסיטואציה שבה אנחנו נמצאים עכשיו זה לא יקרה השנה. אנחנו לא נוכל לאשר את זה השנה. לכן אני צריך להגיע לוועדה של החשב הכללי. אין. אנחנו בשבוע האחרון של דצמבר. אנחנו צריכים גם לדאוג למשא ומתן עם המפעיל, לאוטובוסים ולחניות. << דובר >> מיקי לוי (כחול לבן): << דובר >> אנחנו מבינים אותך. 20 מיליון שקלים זה עוד 24 אוטובוסים. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> אי-אפשר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> יש לי בקשה אליך, תתקשר לשר. אני ביקשתי את זה גם קודם. תתקשר לשר, שיגיד מה לעשות. << דובר >> מיקי לוי (כחול לבן): << דובר >> גפני, ה-20 מיליון שקלים זה עוד 24 אוטובוסים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תתקשר לשר, תחזור. אבל תחזור עד 13:00. << דובר_המשך >> מיקי לוי (כחול לבן): << דובר_המשך >> רגע, גפני, רגע. גפני? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כן? << דובר_המשך >> מיקי לוי (כחול לבן): << דובר_המשך >> התוספת של 20 מיליון שקלים זה 25 אוטובוסים תוספת. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כן, נכון. << דובר_המשך >> מיקי לוי (כחול לבן): << דובר_המשך >> זה המון. עכשיו, לשים את זה מול הכסף שהיה צריך לסבסד את התחבורה הציבורית ולהיכנס לשביתה – וואלק, לא עושה לי שכל. יש לנו שוטים אחרים, מה להגיד לכם. מחר יום העברות האחרון, הוא לא יקבל – הוא יקבל את השביתה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן): << דובר >> לך, תדבר עם השר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תדבר עם השר. אני רוצה תשובה ממנו, מהשר. אחרת אני אעשה הפסקה ואני אלך לדבר איתו. << דובר_המשך >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן): << דובר_המשך >> נכון. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני רוצה תשובה ממנו, שאת התשובה הזאת נביא לוועדה, ואז נחליט איך מצביעים. אני הרי רוצה להצביע. 357–363, משרד הביטחון, הוצאות ביטחוניות. זה עובר לוועדה המשותפת? << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> כן, היא תסביר. ספיר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בבקשה. << דובר >> ספיר איפרגן: << דובר >> שמי ספיר איפרגן, אגף התקציבים. הפנייה הזו נועדה לתקצב תוספת בסך של 202,218 אלפי ש"ח. מפאת הסיווג, כל ההסברים לגבי השימושים והסיבות לשינוי יימסרו בוועדה המשותפת לתקציב הביטחון. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בוועדה המשותפת. תודה רבה. מי בעד אישור הפנייה? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע? הצבעה פנייה 357–363 אושרה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הפנייה אושרה. משרד הפנים אנחנו עכשיו. 364, בבקשה. << דובר >> ביאן ותד: << דובר >> אני ביאן מאגף התקציבים. הפנייה התקציבית נועדה לבצע שינויים פנימיים בתקציב משרד הפנים בסך של 20,832 אלפי ש"ח בהוצאה, עבור תשלומי הפיצויים לנפגעי אסון ורסאי ותגבור תקן כוח אדם במשרד הפנים. בנוסף, הפנייה נועדה לתקצב סך של 32,564 אלפי ש"ח בהרשאה להתחייב עבור פיתוח מבני דת למגזר הדרוזי והצ'רקסי ומבני דת במגזר הבדואי וזאת בהתאם להחלטות הממשלה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> שאלות לגבי משרד הפנים? << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן): << דובר >> לי יש שאלה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בבקשה, אורית. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן): << דובר >> מדובר כאן בסכום של 53 מיליון שקלים, מתוכם 32.5 זה בהרשאה להתחייב. כלומר, התחייבות עתידית שעוד לא קרתה להשקעות במבני דת של עדות לא-יהודיות. 32 מיליון שקלים בהרשאה להתחייב. מה פשר הסכום הגדול הזה יחסית? יש עיכוב בביצוע של הכסף הזה בפועל? << דובר >> ביאן ותד: << דובר >> מדובר בהרשאה להתחייב, שעכשיו נותנים אותה בשביל להתחייב על תקציבים של פיתוח מבני דת וזה בהתאם להחלטות ממשלה בנושא. גם החלטת ממשלה 959 וגם החלטת ממשלה 1480. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן): << דובר >> ממתי החלטות האלה? << דובר >> ביאן ותד: << דובר >> משנת 2016, ולפי החלטה כל שנה אנחנו נצטרך לתקצב את הנושא הזה בהרשאה להתחייב. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן): << דובר >> אז אנחנו עכשיו ב-2020 כבר. עברו ארבע שנים. השאלה היא: כמה מהדברים האלה ביצעתם? כי זה הרבה מאוד כסף, זה רוב הבקשה. << דובר >> ביאן ותד: << דובר >> בפנייה הקודמת לוועדה הבאנו גם בקשה לתקצב את המזומן עבור פיתוח מבני דת שניתנו בשנים עברו. יש כסף ביצוע לפיתוח של מבני דת. << דובר_המשך >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן): << דובר_המשך >> לא כל כך הבנתי. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> שאלה. כשאומרים מבני דת בכפרים הדרוזיים, למשל, את מדברת על מבני הדת שלא בדת היהודית? << דובר >> ביאן ותד: << דובר >> את הקבר של נבי שועייב לפי החלטת ממשלה אנחנו צריכים לתקצב. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> יפה. אם יש קבר של יהודי, כמו רבי ישמעאל כהן גדול בסאג'ור, אתם מתקצבים את זה? << דובר >> ביאן ותד: << דובר >> לא, כי מדובר בתקציב ייעודי לעדות לא-יהודיות. << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> זה משרד הדתות. << דובר >> מיקי לוי (כחול לבן): << דובר >> משרד הדתות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה רבה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן): << דובר >> כמה הוצאתם בשנה שעברה על זה? כמה מימשתם בפועל בשנה שעברה על הפרויקט הזה? לפרויקטים הללו? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מיקי, תנהל, רגע. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן): << דובר >> מה? << דובר >> ביאן ותד: << דובר >> אני בודקת. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן): << דובר >> היא בודקת. << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> על זה אתה תשלם ביוקר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא, תחכה. << דובר_המשך >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר_המשך >> לא, על זה שאתה בוחר בנציג של האופוזיציה להחליף אותך. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אה, לא. נכון. << מנהל >> (היו"ר מיקי לוי, 12:37) << מנהל >> << יור >> היו"ר מיקי לוי: << יור >> כן, הלאה. בבקשה. << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן): << דובר >> אני רוצה לשאול את הנציגה. הפיצויים לאסון ורסאי שקרה בשנת 2001 – כבר שולמו פיצויים בעבר? << דובר >> ביאן ותד: << דובר >> כבר שולמו בשנת 2017 דרך משרד הפנים 47 מיליון שקלים. התשלום הוא בהתאם לדרישה של פרקליטות המדינה ששולחת למשרדים בקשת תשלום, ועכשיו הגיעה אלינו דרישת תשלום בסך של 17 מיליון שקלים. << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן): << דובר >> כבר שילמו להם את הפיצויים? << דובר >> ביאן ותד: << דובר >> זה תלוי בדרישות תשלום ובבקשות מהנפגעים. אנחנו כמדינה כל פעם שיש דרישת תשלום, בהתאם להסכם, אנחנו צריכים לשלם. << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן): << דובר >> לא. לא הבנתי. << יור >> היו"ר מיקי לוי: << יור >> אני אגיד לך מידיעה אישית, מכיוון שהמדינה לא הכירה בכל אלה שנפצעו ואני הייתי שם, לצערי, באותו לילה, לא הכירה בכל הנפגעים. מה עוד שהיו פגיעות שהתגלו רק לאחר מכן, כולל נפשיות. כל פעם זה הולך לבית משפט, המדינה משלמת. אין מה לעשות. אין איזשהו תשלום שהוחלט עליו בשנה הראשונה אחרי האסון ולצערי זה מתמשך. << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן): << דובר >> טוב. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> בואו נצביע. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן): << דובר >> ומה עם השאלה שלי, אם אפשר? << דובר >> ביאן ותד: << דובר >> בדיוק מתחברת למערכת ובודקת לך את הנתונים בזמן אמת. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> אפשר להצביע? << יור >> היו"ר מיקי לוי: << יור >> כן, בבקשה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן): << דובר >> לא, לא. רגע. היא בודקת לי את השאלה. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> כן, אבל בינתיים היא תענה ואנחנו נצביע. << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> בינתיים, אני אדבר. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן): << דובר >> מה, תצביעי ובינתיים היא תשיב לי? קטי, שתי דקות, נו, באמת. << יור >> היו"ר מיקי לוי: << יור >> מקסימום תעשי רוויזיה, אורית. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן): << דובר >> לא. אני לא רוצה לעשות רוויזיה. << יור >> היו"ר מיקי לוי: << יור >> טוב. << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> אדוני היושב-ראש, בשמי ושם חברי חבר הכנסת מנסור עבאס, אני רוצה לדבר על תוכנית מספר שתיים – פיתוח מבני הדת, 062202. מדובר בעברה חשובה להשקעות במבני דת של לא-יהודים, כפי שזה כתוב. אני לא אוהב את הביטוי "לא-יהודים". << יור >> היו"ר מיקי לוי: << יור >> יש לך הצעה אחרת? << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> כשכתוב "ערבים" זה ערבים; "מוסלמים" זה מוסלמים; "דרוזים" זה דרוזים; "נוצרים" זה נוצרים. << יור >> היו"ר מיקי לוי: << יור >> אבל זה עושה לנו צרות. << דובר_המשך >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר_המשך >> למה? << יור >> היו"ר מיקי לוי: << יור >> כי כל פעם אנחנו נתחיל לחשוב: רגע, למי זה שייך. יש כאן שתי אוכלוסיות – יהודית ולא-יהודית. זה נראה לי אחלה. לא פוגע באף אחד. << דובר_המשך >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר_המשך >> זה ממש לא נכון. אני מבקש למחוק את הדברים שלך מהפרוטוקול. << דובר >> מנסור עבאס (הרשימה המשותפת): << דובר >> במיוחד בנושא הזה, שהוא דתי, אתה יכול בקלות לזהות. << יור >> היו"ר מיקי לוי: << יור >> רגע, הגעתי למבוי סתום עם אחמד, תיקח אותו. << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> אני מבקש ממך להתפטר מייד מתפקידך. << מנהל >> (היו"ר משה גפני, 12:40) << מנהל >> << דובר_המשך >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר_המשך >> אוקיי, הוא התפטר. על מה מחיתי? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מה? << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> תשמע, זה רגע היסטורי. הדחתי יושב-ראש ועדת כספים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אה. << דובר_המשך >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר_המשך >> אמרתי לו שאני לא אוהב את הביטוי "העדות הלא-יהודיות". << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אבל זה כתוב כך תמיד. << דובר_המשך >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר_המשך >> אנחנו מוסלמים. יש דרוזים, יש נוצרים. מה הבעיה להזכיר את זה באופן פרטני? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בסדר, אבל זה תמיד ככה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן): << דובר >> הוא צודק. << דובר_המשך >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר_המשך >> אגב, האמת היא שהוא שייך למפלגה שבבחירות של אפריל התייחסו אלינו כאל מפלגות לא-יהודיות. השתפרו בספטמבר ואמרו: ערבים. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> לא, עכשיו אתם מפלגות ייעודיות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אוקיי. << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> עכשיו אני רוצה להציג את הזה שלי. תוכנית מספר שתיים של העברה הזאת היא חשובה. בשמי ובשם חבר מנסור עבאס, אני אומר: תקצוב של 3.8 מיליון שקלים בהוצאה וסך 32 מיליון שקלים בהרשאה להתחייב. זה הפירוט. 3.8 מיליון עבור התאמת תקצוב המזומן בפרויקטים של פיתוח מבני דת ובתי עלמין לעדות לא-יהודיות, לקצב הביצוע הצפוי בעת הזאת. סך של 11.3 מיליון שקלים בהרשאה להתחייב עבור סיוע בהקמה, שיפוץ ואחזקת מבני דת ברשויות האוכלוסייה הבדואית בצפון, וזה בהתאם להחלטת ממשלה מספר 1480. סך של 11 מיליון שקלים בהרשאה להתחייב עבור סיוע בהקמה, שיפוץ ואחזקת מבני דת במגזר הדרוזי והצ'רקסי בהתאם להחלטת הממשלה 959. סך של 10 מיליון שקלים בהרשאה להתחייב עבור פיתוח קבר יתרו (נבי שועייב) וזאת לצורך יישום החלטת ממשלה מספר 2262 מה-8 בינואר 2017. בשם הרשימה המשותפת, חברי מנסור עבאס ואני, אני מבקש להצביע ולתמוך. ואני מבקש מכולם להסיר את ההתנגדויות, גם אם אין התנגדויות. << דובר >> ביאן ותד: << דובר >> לשאלתך, לפיתוח מבני דת לעדות לא-יהודיות בערך 25 מיליון שקלים מזומן יצא השנה בגין הרשאות העבר שניתנו עבור הנושאים האלה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן): << דובר >> זו התשובה אליי? << דובר >> ביאן ותד: << דובר >> כן. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן): << דובר >> אז 25 ניתנו ומבקשים עכשיו עוד 35? << דובר >> ביאן ותד: << דובר >> כי אלה הרשאות חדשות, התחייבות חדשה. << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> אני מבקש להצביע, אדוני היושב-ראש. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אתה בעד? << דובר_המשך >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר_המשך >> בעד, בעד. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד אישור הפניות? ירים את ידו. << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> הפנייה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הפנייה. מי נגד? מי נמנע? הצבעה פנייה 364 אושרה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הפנייה אושרה. << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> תודה רבה, אדוני. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה רבה לך. << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> אגב, זה תודה בשם המוסלמים והצ'רקסים והדרוזים, לא "לא-יהודים". << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> יש פנייה של משרד האוצר בעמוד 273. << דובר_המשך >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר_המשך >> למה אין נוצרים פה? למה אין נוצרים? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> עודד פורר ביקש לדחות את זה למחר. אני דוחה את זה למחר. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן): << דובר >> את מה? את מה? << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> 373. << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> איזה עמוד? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מהאוצר. << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> עכשיו עמוד 283. פנייה 377. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 377, פיתוח משרד החינוך, בבקשה. עמוד 283. בבקשה. << דובר >> מוחמד חלאילה: << דובר >> שמי מוחמד חלאילה, אגף התקציבים, משרד האוצר. הפנייה נועדה לביצוע התאמות בתקציב ההוצאה בסעיף בהתאם לביצוע בפועל ותקצוב סך של 45 מיליוני שקלים בהרשאה להתחייב עבור יישום הסכמים קואליציוניים בעלי משמעות תקציבית. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן): << דובר >> זה הסעיף שביקשתי שנעלה רק מחר ביחד עם - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בסדר. אז אני ביקשתי ממך שזה יעלה היום. ביקשתי ממך, הייתה לזה סיבה. אחרת זה הולך לאיבוד. זה לא תקציב רגיל. אני אקח אותך. אני גם אקח אותך לבית ספר של החינוך העצמאי ותראי איך הילדים לומדים שם, עם בעיות בטיחותיות. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אני אקח אותה גם לרשת החינוך, אתה מסכים איתי? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מעיין החינוך התורני יצטרף אליי. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן): << דובר >> רציתי לחבר את זה עם המוכש"ר למחר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מעיין החינוך התורני יצטרף אליי. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> למתי? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הוא לא ביקש את זה מלכתחילה. בסדר, לא משנה. הכול בסדר. בבקשה. << דובר >> מוחמד חלאילה: << דובר >> הפנייה נועדה לביצוע התאמות בתקציב ההוצאה בסעיף בהתאם לביצוע בפועל ולתקצוב סך של 45 מיליוני שקלים בהרשאה להתחייב, עבור יישום הסכמים קואליציוניים בעלי משמעות תקציבית. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אגב, אין הסכם קואליציוני כזה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן): << דובר >> למה? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כדי שלא יצטרכו לתת בשנה הבאה. פשוט. כן, תסתכלי בהסכם הקואליציוני, תראי. טוב, שאלות? מי בעד אישור הפנייה? ירים את ידו. << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> אתה רוצה שנאשר, אדוני? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כן, כן. בטח, בטח, אני מבקש. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן): << דובר >> הסעיף של החינוך שרציתי שמחר נהיה ביחד - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אז יש מחר חינוך. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> יש חינוך מחר יותר - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי נגד? מי נמנע? << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> תודה רבה. הצבעה פנייה 377 אושרה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הפנייה אושרה. תודה רבה לכם. אני מודה לך, אורית. << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> מה "אורית"? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אתה איתי ביחד כל הזמן. היא כל הזמן - - - << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> הוא מתכוון שאתה והוא מודים לאורית. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כן. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> יאללה, זהו? זהו? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 379–381, 383–385, משרד המדע. << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> איזה עמוד? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> עמוד 287. אני צריך תשובה על משרד התחבורה. << דובר >> עידו שוואב: << דובר >> שמי עידו, אגף התקציבים. הפנייה נועדה להעברת סך של 39,633 אלפי ש"ח ו-33 מיליוני ש"ח בהרשאה להתחייב ו-12 תקני כוח אדם למשרד התרבות והספורט. הפירוט: סך של 30 מיליון ש"ח בהרשאה להתחייב עבור מימון מרכז מורשת הדרוזים; סך של 28 מיליוני ש"ח לרשות העתיקות עבור חפירות ארכיאולוגיות בירושלים הקדומה. << דובר >> מיקי לוי (כחול לבן): << דובר >> איזה עמוד זה? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 287. << דובר >> עידו שוואב: << דובר >> סך של 6 מיליוני ש"ח בהרשאה להתחייב ליישום הסכם הקולנוע. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא להפריע. << דובר >> עידו שוואב: << דובר >> סך של 29 מיליוני ש"ח עבור הכנות אולימפיות לקראת האולימפיאדה בטוקיו, סדרנות במגרשי הכדורגל ומימון יחידה משטרתית; סך של 26 מיליוני ש"ח לתוכנית המתקנים הלאומית. << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן): << דובר >> יאללה, בואו נצביע, נו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד אישור הפניות? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע? הצבעה פניות 379–381 ו-383–385 אושרו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הפניות אושרו. 387–391, המשרד לביטחון הפנים, בבקשה. איפה התחבורה? כן, בבקשה. << דובר >> יונתן פלורסהים: << דובר >> שמי יונתן, אגף התקציבים. הפנייה נועדה לתקצב כ-45 מיליון ש"ח בהוצאה ו-82 מיליון ש"ח בהרשאה להתחייב לתקציב המשרד לביטחון הפנים. התקציב מועבר מתקציב הפיתוח של המשרד לביטחון הפנים ממשרד המדע, התרבות והספורט, עבור פעילות למניעת אלימות בספורט, וממשרד החינוך עבור אבטחת מוסדות חינוך. בנוסף, נועדה הפנייה לבצע שינויים בין תוכניות בתקציב המשרד בהתאם לתחזית ביצוע עדכני. << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> משטרה, בקיצור. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה רבה. שאלות? מי בעד אישור הפניות? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע? הצבעה פניות 387–391 אושרו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הפניות אושרו. איפה הנציג של משרד התחבורה? << דובר >> מיקי לוי (כחול לבן): << דובר >> סתיו לא פה, ואין רוויזיה על העניין הזה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא, לא. אין. אין רוויזיות. << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> אין רוויזיה. רוויזיה יש רק אחורה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> עכשיו אין רוויזיות. << דובר >> מיקי לוי (כחול לבן): << דובר >> איפה הוא? << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> אין רוויזיות עתידיות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אל תחפש כלום. אין רוויזיות. << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> אין כזה דבר רוויזיה עתידית. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כן, אין דבר כזה. << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> תגיד את זה אתה, בקולך. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אין רוויזיות עתידיות, חבר הכנסת מיקי לוי. 393 ו-394, התיישבות בנגב. איפה הוא? איפה הוא? << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> אדוני, מנסור רוצה לדבר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בבקשה. הנציג, אני כבר נותן לך, בסדר? מנסור, בקצרה, בקצרה, בבקשה. << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> כן, כן. זה קצר. << דובר >> מנסור עבאס (הרשימה המשותפת): << דובר >> אדוני היושב-ראש, אנחנו בוודאי שבעד העברה כדי לשפר את התשתיות והפיתוח ביישובים הבדואים, אבל לא צריך לשכוח ש-90-80 אלף אנשים עדיין נמצאים בערים לא מוסדרות מבחינה מוניציפאלית. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> נכון. << דובר_המשך >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר_המשך >> ולכן מה שמעבירים פה לא מספיק, בוודאי לצרכים האמיתיים של התושבים, האזרחים הבדואים בדרום. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> טיבי, תגיד להם שרק אתמול באל-סייד קיבלו חשמל. << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> דקה, דקה. תן לשמוע את הסוף. בבקשה, אדוני. הוא ממשיך. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כן, בבקשה. << דובר >> מנסור עבאס (הרשימה המשותפת): << דובר >> אנחנו מדברים על תקציב הוצאות השכר והתפעול של הרשות לפיתוח והתיישבות הבדואית בנגב, כולל הוצאות הנהלה, תפעול, רכב. אנחנו מדברים על העברה של 12.5 מיליון ש"ח לרשות הבדואים עבור סבסוד פיתוח מגרשים לריבוי טבעי בעיר רהט, ערערה, תל שבע, לקיה וחורה, בהתאם להחלטת ממשלה. << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> אני מודה לך, אדוני. זה בשם הרשימה המשותפת, מנסור דיבר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הוא מהרשימה המשותפת? << דובר_המשך >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר_המשך >> אני והוא אותו דבר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני צריך לדבר איתך אחר כך על משהו. אתם בעד? << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> אנחנו תומכים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אה. מי בעד הפניות של הרשות לפיתוח והתיישבות הבדואית בנגד? ירים את ידו. מי נגד? << דובר >> מרדכי יוגב (הבית היהודי – האיחוד הלאומי): << דובר >> רגע, אני רוצה להעיר ערה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי נמנע? הצבעה פניות 393 ו-394 אושרו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הפניות אושרו. << דובר >> מרדכי יוגב (הבית היהודי – האיחוד הלאומי): << דובר >> משה. אני רוצה להעיר הערה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מה? << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן): << דובר >> יש לו הערה. << דובר >> מרדכי יוגב (הבית היהודי – האיחוד הלאומי): << דובר >> צריך לראות שהכסף הזה שהולך להסדרה ילך לא רק לשוטף אלא ילך גם להסדרה בפועל. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> טוב. << דובר_המשך >> מרדכי יוגב (הבית היהודי – האיחוד הלאומי): << דובר_המשך >> מי פה באוצר שעוסק בזה? << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> הסדרה מה? << דובר >> מרדכי יוגב (הבית היהודי – האיחוד הלאומי): << דובר >> מי הרפרנט? << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן): << דובר >> איזו הסדרה? לא הבנתי. << דובר >> מרדכי יוגב (הבית היהודי – האיחוד הלאומי): << דובר >> מי? << דובר >> מיקי לוי (כחול לבן): << דובר >> אבל אי-אפשר להסית יהודים עכשיו, מוטי. אי-אפשר להסית יהודים. אי-אפשר. << דובר >> מרדכי יוגב (הבית היהודי – האיחוד הלאומי): << דובר >> איפה? איפה? מי זה? אני לא רואה. תרים. קיבלתם? שילך לא רק לשוטף אלא אף להסדרה בפועל, וזה לא בדיוק קורה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה רבה. מוטי, תודה. אני חוזר לפנייה של משרד התחבורה. << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן): << דובר >> איזה עמוד? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 343–356. עמוד 238. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן): << דובר >> מה? דיברת עם השר? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> קיבלתי את ההודעה מהשר. אני מבקש, לגבי 20.5 מיליון, בבקשה. שם ותפקיד, שאנחנו נדע למה חזרנו. זה אחרי בירור עם השר. << דובר >> רן שדמי: << דובר >> רן שדמי. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן): << דובר >> אתה מפריע לי. << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> אל תשבי פה. מה הסיפור? היא יושבת במקום לא שלה. חברת הכנסת, קדנציה שנייה שלה, ארבעה חודשים. פתאום היא יושבת פה. זה לא המקום הטבעי שלה בכלל. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא הבנתי. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן): << דובר >> כי אני אומרת לו להיות בשקט. הוא לא מסכים שאני אומרת לו להיות בשקט. << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> מיקי, בוא תעבור למקום שלך. << דובר >> מיקי לוי (כחול לבן): << דובר >> אני רגיל לשבת פה שבע שנים. << דובר >> רן שדמי: << דובר >> אני אומר: 10.5 מיליון, נחתם על 10.5 בחוזה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בואו, תנו לגמור את העניין הזה. כן. << דובר_המשך >> רן שדמי: << דובר_המשך >> אני חוזר: על 10.5 מיליון נחתם הסכם והקווים התחילו לפעול כבר בינואר השנה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כן. << דובר_המשך >> רן שדמי: << דובר_המשך >> ובנוסף, כפי שנאמר, אנחנו נפעל ל-10 מיליון נוספים לטובת תוספות שירות לבית שמש. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> השר התחייב שהוא עומד מאחורי העניין הזה. הוא גם מבקש את העזרה של הוועדה. אנחנו כמובן ניתן לו. עכשיו אם אנחנו לא מאשרים את זה, נצטרך לאשר את זה מחר. ואם אנחנו לא נאשר באופן נורמלי, אז תהיינה שביתות שאתם ביטלתם או השר ביטל. זה מה ששמעתי ממנו. הוא ביטל את השביתה בגלל שהוא אמר שהיום תהיה כאן העברה. אנחנו סומכים על מילתו של השר ועל הדברים שאתם אמרתם, שלגבי בית שמש אתם מדברים על 20.5 מיליון שקלים: 10.5 מיליון שקלים עכשיו ו-10 מיליון שקלים עם אישור של החשכ"ל, שאנחנו נגבה אתכם. << דובר >> רן שדמי: << דובר >> נכון. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 343–356. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> רגע, מה עם הסבסוד שגם שאלו פה על התחבורה הציבורית? << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> התחבורה ציבורית. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן): << דובר >> אתה יכול כבר? לא הבנתי מה - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 20.5 מיליון שקלים: 10.5 מיליון עכשיו ו-10 מיליון עם אישור של החשכ"ל. << דובר >> רן שדמי: << דובר >> - - - השר מטפל בזה באופן אישי. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> לא, הבנתי שיש בעיה כספית כרגע. << דובר >> רן שדמי: << דובר >> אין כרגע תביעות. אנחנו עוד לא שם. אנחנו מטפלים בזה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> מה? עוד לא הגעת לשם; עוד לא הגעתם לשם. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> הרב גפני? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מה? << דובר_המשך >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר_המשך >> שאלנו לגבי התחבורה הציבורית, הסבסוד. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כן. << דובר_המשך >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר_המשך >> אני מבין שכרגע זה מחלוקת כספית. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אנחנו לא במחלוקת. << דובר_המשך >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר_המשך >> לא אנחנו – הם. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אנחנו רצינו בבית שמש. בסדר, אנחנו נמשיך לטפל בזה. מי בעד אישור הפניות? ירים את ידו. << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> על מה זה? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> על התחבורה. סבסוד התחבורה הציבורית. << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> הרב גפני, חשוב שנחזור עוד הפעם שנאמר כאן שבמכרז האחרון יהיו שינויים בהתאם לגידול האוכלוסייה. << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> כמה כסף? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> נכון. << דובר_המשך >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר_המשך >> הבטיחו לנו את זה גם. << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> איזה עמוד? << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> אנחנו נעבור לעמוד 317. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> רגע, מי בעד? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד אישור הפניות? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע? הצבעה פניות 343–356 אושרו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הפניות אושרו. 393 עד – אה, לא, על זה הצבענו. << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> 395. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן): << דובר >> 395. << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן): << דובר >> 395–402. << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> איזה עמוד? << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן): << דובר >> 317. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כן, 395–402, תעסוקה. << דובר >> אביעד שוורץ: << דובר >> שמי אביעד שוורץ, אגף התקציבים. הפנייה נועדה לתקצוב סך של 116,917 אלפי ש"ח ו-1 תקן כוח אדם לסעיף 36. הפירוט מופיע לפניכם. אני אגיד שעיקר הדברים זה עבור שכר למפקחי בטיחות חדשים שנקלטו השנה, הסכם שכר למפקחי ההוראה, תשלום עבור בתי ספר של משרד העבודה ותלמידי הפנימייה שם והמכללות הטכנולוגיות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> שאלות? מי בעד אישור הפניות? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע? הצבעה פניות 395–402 אושרו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הפניות אושרו. << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן): << דובר >> 404? << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> 404 ו-405. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 404 ו-405, עמוד 331. << דובר >> חזי כהן: << דובר >> שמי חזי כהן, אגף התקציבים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כן. << דובר_המשך >> חזי כהן: << דובר_המשך >> הפנייה התקציבית נועדה לתגבור סעיף 83 – הוצאות פיתוח אחרות – בסך של 6,694 אלפי ש"ח, עבור התוכניות שמפורטות לפניכם, עבור תוכנית יהדות התפוצות של תגלית ומסע – 60,583 אלפי ש"ח. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כמה חרדים נמצאים בתוכניות האלה? << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> כלום. << דובר >> חזי כהן: << דובר >> אני יודע שבתוכנית מסע יש תוכנית ללימודי יהדות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מה? << דובר_המשך >> חזי כהן: << דובר_המשך >> בתוכנית מסע יש מספר מסלולים. אחד מהם - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כמה חרדים יש? << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> שום דבר. << דובר_המשך >> חזי כהן: << דובר_המשך >> אני לא יודע להגיד לך. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> יש איזו תוכנית לחרדים או משהו? << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> שום דבר. << דובר >> חזי כהן: << דובר >> לדעתי, כן. אבל נציג המשרד פה, הוא יכול לענות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא. לא צריך. הם פשוט לא שם. << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן): << דובר >> שיבואו. זה פתוח לכולם. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כן, כן, בסדר. הם לא שם, בקיצור. << דובר >> חזי כהן: << דובר >> מה זה? << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> סיוע- - - לא מקבלים. << דובר >> חזי כהן: << דובר >> למיטב ידיעתי, כן. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> טוב, בסדר. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן): << דובר >> שאלה של שנייה. תגיד לי, למה זה נקרא הוצאות פיתוח אחרות ויש פה כזה מישמש? תגלית, פנסיות לתעש. מה זה המישמש הזה? זה לא קשור אחד לשני. << דובר >> חזי כהן: << דובר >> זו תוכנית שכוללת תקציבי פיתוח של משרדי ממשלה שונים שמתוקצבים בהרשאה להתחייב. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן): << דובר >> נו? << דובר >> חזי כהן: << דובר >> המזומן מתוקצב בהתאם לביצוע בפועל. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן): << דובר >> נו? << דובר >> חזי כהן: << דובר >> תגלית ומסע, למשל, הן תוכניות של משרד ראש הממשלה שמתוקצבות בהרשאה להתחייב. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן): << דובר >> אתה לא עונה לי אז למה המישמש. איזה רפרנט אתה? של איזה תחום? << דובר >> חזי כהן: << דובר >> משרד ראש הממשלה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מסע ותגלית זה ראש הממשלה. איפה שאין חרדים זה ראש הממשלה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן): << דובר >> לא, אבל תעש, הפרישה של תעש. אבל הפרישה תעש איך קשור? << דובר >> חזי כהן: << דובר >> איך קשור אליי? << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן): << דובר >> כן. << דובר >> חזי כהן: << דובר >> זה חלק מהצוות שלי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> טוב. אורית, את נבחרת לכנסת כדי לשנות דברים, ואת יכולה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> לא היה לה את הזמן. כן, לא היה לה את הזמן, אני אומר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני אעזור לך. מה, יש פה דברים חבל על הזמן. זה ככה מתנהל עשרות שנים. לא שנה וחצי. מי בעד אישור הפניות? ירים את ידו. אפילו שאין שם חרדים. מי נגד? מי נמנע? הצבעה פניות 404 ו-405 אושרו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הפניות אושרו. 406, ו-438–440, תגמולים לנכים. בבקשה. << דובר >> נתנאל אושרי: << דובר >> הפנייה נועדה להעברת סך של 251,893 אלפי ש"ח, עבור קצבאות לניצולי שואה מתוקף חוק נכי רדיפות הנאצים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד אישר הפניות של תגמולים לנכים? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע? הצבעה פניות 406, ו-438–440 אושרו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הפניות אושרו. 407–411, בינוי ושיכון. בבקשה, פיקוח ומדידות. יאללה, מה שאתם עושים. << דובר >> שני מנדל לאופר: << דובר >> שמי שני מנדל לאופר, אגף התקציבים. הפנייה נועדה לתקצוב סך של 29 מיליון שקלים חדשים לסעיף הפיתוח של משרד הבינוי והשיכון, סעיף 70, כמו שפירטנו בדברי ההסבר. אני אגיד את עיקרי התוכניות. התוכנית הראשונה היא תכנון פיקוח ומדידות. השינוי נועד לתקצוב סך של 46 מיליון ש"ח בהוצאה לתשלום התחייבויות קודמות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> קראנו את זה. אפילו אני, שלמדתי בחינוך העצמאי, יודע לקרוא בלי נקודות. בסדר? בינוי ושיכון. מי בעד אישור הפניות? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע? הצבעה פניות 407–411 אושרו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הפניות אושרו. 412–418, זה משרד החוץ. לא לדון בזה עכשיו? << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> אדוני היושב-ראש, כפי שהובן בהתחלה, התקשר אליי לפני שעה קלה מנכ"ל משרד החוץ - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תאמין לי, אני עושה אותך ראש ממשלה. << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> אני בשלב זה דוחה את ההצעה, אדוני. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הבנתי. אתה לא רוצה להיות ראש ממשלה. << דובר_המשך >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר_המשך >> לא בשלב זה. - - והוא ביקש פגישה - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> רק שנייה, אני שכחתי איפה אני חי בעולם הזה. לא הצעתי לך להיות ראש ממשלה. << דובר_המשך >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר_המשך >> ולא קיבלתי את ה"לא הצעה". << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ולא קיבלת. << דובר_המשך >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר_המשך >> - - לכן אני בשלב זה מבקש לעצור את העברות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> טוב. נחכה. נשאיר את זה למחר. אבל תטפל בכל הדברים האלה. << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> הינה, הוא התקשר אליי. קבענו, נקבעה פגישה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 426. << דובר >> אורלי לוי אבקסיס (העבודה-גשר): << דובר >> רגע, איזה עמוד? << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> 368. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בבקשה. << דובר >> שירה עמיאל בן אבא: << דובר >> שמי שירה עמיאל בן אבא, אגף התקציבים. הפנייה נועדה לביצוע הסטות פנימיות בתוך סעיף 45, סעיף תשלום ריבית ועמלות, והסטות בהתאם לביצוע בפועל ולשינויים במדדים חיצוניים במהלך שנת - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בסדר. << דובר_המשך >> שירה עמיאל בן אבא: << דובר_המשך >> להגיד את זה שוב? הסטות פנימיות, שינוי בהתאם ביצוע לפועל. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מאה אחוז. מי בעד אישור הפנייה? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע? הצבעה פנייה 426 אושרה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הפנייה אושרה. 427 ו-428, תשלום חובות. בבקשה, יותר בקול. << דובר >> שירה עמיאל בן אבא: << דובר >> מדובר בפנייה להסטות - - - << דובר >> אורלי לוי אבקסיס (העבודה-גשר): << דובר >> על איזו פנייה עכשיו אנחנו מדברים? << דובר >> שירה עמיאל בן אבא: << דובר >> פנייה 427 ו-428. << דובר >> אורלי לוי אבקסיס (העבודה-גשר): << דובר >> איזה עמוד? << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן): << דובר >> 372. << דובר >> שירה עמיאל בן אבא: << דובר >> מדובר בהסטה מתקציב הריבית ומתקציב הקרן בהתאם לשינויים - - - כמפורט בפנייה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה רבה. מי בעד אישור הפנייה? ירים את ידו. תשלום חובות. מי נגד? מי נמנע? הצבעה פנייה 427 ו-428 אושרה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הפנייה אושרה. 430–437, הוצאות פיתוח אחרות. << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> איזה עמוד עכשיו? << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> 377. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן): << דובר >> מה זה הסכם קואליציוני - - - << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן): << דובר >> זה גם הסכם קואליציוני? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מה זה? << דובר_המשך >> איתן גינזבורג (כחול לבן): << דובר_המשך >> הסכם קואליציוני? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> זה הסכם קואליציוני עם יצחק שמיר, אני רואה. << דובר_המשך >> איתן גינזבורג (כחול לבן): << דובר_המשך >> עם יהדות התורה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> נו, בבקשה. מי מסביר? מי מסביר? << דובר >> שירה עמיאל בן אבא: << דובר >> אנחנו רגע מבררים. אם אפשר לדלג לפנייה הבאה עד שהוא יחזור? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בסדר. 441 ו-442, שיקום התשתיות ביישוב מבוא מודיעים. זה מה שאת פנית אליי. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן): << דובר >> זה חשוב מאוד. זה חשוב מאוד. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כן, בבקשה. מי מסביר? מי מסביר? << קריאה >> קריאה: << קריאה >> עודפים? << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> לא, לא, לא. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא. שיקום תשתיות ביישוב מבוא מודיעים. מה זה? << דובר >> אורלי לוי אבקסיס (העבודה-גשר): << דובר >> רגע, איך עברנו? דילגנו? << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן): << דובר >> כן, אגף התקציבים מחכה עם זה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> דילגנו. << דובר >> אורלי לוי אבקסיס (העבודה-גשר): << דובר >> אז עכשיו איזה עמוד? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> עמוד 388. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן): << דובר >> אתה תעשה הפסקה לאכול, הרב גפני? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> איזו פנייה אתה? << דובר >> דובר: << דובר >> 430–437. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> רגע, שנייה. מי מסביר את 441 ו-442? << דובר >> שירה עמיאל בן אבא: << דובר >> הוא בדרך. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בדרך. אז זה כבר לא יהיה היום כנראה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן): << דובר >> למה? בואו נצביע. זה שיקום למבוא מודיעים והשריפה שלהם. מה יש פה להסביר? אין פה מה להסביר. ההודעה מהם ברורה. בואו נצביע. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני לא מצביע אם אין רפרנט. מה לעשות? אני מעוניין בזה כמוך, תאמיני לי. אני עבדתי על זה וירקתי – לא חשוב. << דובר >> שירה עמיאל בן אבא: << דובר >> אנחנו יכולים להציג את הפנייה גם לגבי 441 ו-442. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אנחנו חוזרים לפנייה הקודמת. בבקשה. << דובר >> אורלי לוי אבקסיס (העבודה-גשר): << דובר >> חבר'ה, דיון במכרזים ופניות. אתם כל רגע רצים מפנייה לפנייה. נדמה לי שאפילו החבר'ה של הוועדה לא מצלחים לעקוב, כולל חברי הכנסת. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מה? מה? << דובר >> אורלי לוי אבקסיס (העבודה-גשר): << דובר >> כל רגע מדלגים מפנייה לפנייה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ממש לא מדלגים. << דובר >> אורלי לוי אבקסיס (העבודה-גשר): << דובר >> לא, אתם חוזרים - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בגללך ביקשתי שיעשו את זה מסודר. הלכנו מסודר כל הזמן. לא התקדמתי לכלום. << דובר >> אורלי לוי אבקסיס (העבודה-גשר): << דובר >> יופי. אז תשים לב שכל פעם קופצים מעמוד לעמוד. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> איפה האלרגנים? << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> - - - << דובר >> אורלי לוי אבקסיס (העבודה-גשר): << דובר >> טמיר, טמיר? << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> כן? << דובר >> אורלי לוי אבקסיס (העבודה-גשר): << דובר >> דילגנו וחזרנו. לאן אנחנו הולכים עכשיו? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> דילגנו בגלל שלא היה רפרנט. הוא נמצא. << דובר >> אורלי לוי אבקסיס (העבודה-גשר): << דובר >> אז הוא נמצא? << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן): << דובר >> אבל הינה היא מוכנה להציג את זה. יש רפרנטית. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בסדר. זו הפנייה הבאה. << דובר >> שירה עמיאל בן אבא: << דובר >> אנחנו נציג את הפנייה הבאה על מבוא מודיעים. << דובר >> אורלי לוי אבקסיס (העבודה-גשר): << דובר >> אז זה 377? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כן. << דובר >> אורלי לוי אבקסיס (העבודה-גשר): << דובר >> יופי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 430–437. << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> איזה עמוד? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> עמוד 377. כן, בבקשה. << דובר >> שירה עמיאל בן אבא: << דובר >> לא רפרנט מהאוצר. לפי הנוהל של הוועדה, זה רפרנט מהאוצר. היא בדרך, רפרנטית משרד האוצר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא, רגע. רגע. 430–437, הרפרנט בדרך. << דובר >> שירה עמיאל בן אבא: << דובר >> הרפרנטית לא הגיעה, והיא תדע לענות. 441 ו-442, עמוד 388. הפנייה נועדה לתקצוב 13,999 אלפי שקלים בהמשך למאורעות השריפה ביישוב מבוא מודיעים בהתאם החלטת הממשלה 4614. << דובר >> אורלי לוי אבקסיס (העבודה-גשר): << דובר >> רגע, זה רשויות מקומיות. אתם מוציאים הרי מסעיף רשויות מקומיות, אם אני קוראת נכון. << דובר >> שירה עמיאל בן אבא: << דובר >> אנחנו מוציאים מסעיף הרשויות המקומיות, כן. << דובר >> אורלי לוי אבקסיס (העבודה-גשר): << דובר >> תסבירו לי מה נגרע עכשיו מהסעיף של רשויות מקומיות. כמו שאנחנו יודעים, הרשויות המקומיות גם ככה נמצאות בגירעונות. חלק באמת גדול מאוד מהרשויות המקומיות נמצאות – המצב הסוציו-אקונומי לא כל כך טוב. היכולת שלהן לתת – בגלל זה הן גם נעזרות במענקי איזון כדי לתת את אותם – אבל כשאתה לוקח מהמקומות האלה ומקצץ להם, אז הם לוקחים ממה שהם יכולים לתת לאוכלוסיות המוחלשות. אבל לפרויקטים כאלו ואחרים, אני רוצה לדעת מאיזה סעיף של הרשויות המקומיות אנחנו לוקחים את הכסף הזה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בבקשה, תשובה. << דובר >> אורלי לוי אבקסיס (העבודה-גשר): << דובר >> גפני, יכול להיות שלבני ברק חסר כסף והם עכשיו גם לוקחים להם את מה שיש להם. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בני ברק לא מעניינת אותי, את לא הבנת את זה? אני כבר אמרתי את זה קודם. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> מאז שאני לא ראש עיר, זה כבר לא מעניין. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בדיוק. יעקב אשר לא ראש עיר. מה עכשיו מעניין אותי. << דובר_המשך >> אורלי לוי אבקסיס (העבודה-גשר): << דובר_המשך >> יעקב אשר, אותך עדיין מעניינת בני ברק? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אורלי, אותי מעניינת כל הארץ. << דובר >> אורלי לוי אבקסיס (העבודה-גשר): << דובר >> מצוין. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> זה הכול. את יודעת את זה. << דובר >> אורלי לוי אבקסיס (העבודה-גשר): << דובר >> אנחנו באותו מקום על המפה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בבקשה, תשובה. << דובר >> רותם ברמלי: << דובר >> חברת הכנסת אורלי אבקסיס, המקור לשיקום התשתיות הוא בהחלטת ממשלה 4614. << דובר >> אורלי לוי אבקסיס (העבודה-גשר): << דובר >> זה לא מעניין אותי. המקור הוא רשויות מקומיות. << דובר >> רותם ברמלי: << דובר >> לא, לא. זה עבר מהחלטת ממשלה 4614. הועברו 84 מיליון שקלים לתקציב משרד הפנים. עכשיו אנחנו מחלקים את הכסף הזה לשימושים השונים. ה-14 מיליון שקלים האלה הם לשיקום התשתיות ביישוב שנשרף. הכסף הזה נצבע במיוחד בהחלטת הממשלה לשיקום התשתיות. << דובר >> אורלי לוי אבקסיס (העבודה-גשר): << דובר >> אז למה אתם לוקחים מהרשויות המקומיות? או שזה היה תחנת עגינה של הכסף שהעברתם? << דובר >> רותם ברמלי: << דובר >> כי רוב הכסף מבוצע על ידי משרד הפנים, מלבד החלק של התשתיות שבפיקוח רמ"י. << דובר >> אורלי לוי אבקסיס (העבודה-גשר): << דובר >> שגם מהסעיף של הרשויות המקומיות הועבר כסף חדש. חשוב מאוד לדעת. << דובר >> רותם ברמלי: << דובר >> נכון. << דובר >> אורלי לוי אבקסיס (העבודה-גשר): << דובר >> לא כסף שנגרע משום תוכנית אחרת? אתה אומר את זה לפרוטוקול. << דובר >> רותם ברמלי: << דובר >> כן. הוא כסף ייעודי שנוסף למשרד הפנים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה רבה. מי בעד אישור הפניות? ירים את ידו. מי נגד? הפניות אושרו. << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> אנחנו הצבענו נגד, אדוני. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אה, הצבעתם נגד? << דובר_המשך >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר_המשך >> אולי תצביע עוד פעם? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד? מי נגד? שניים נגד. מי נמנע? הצבעה פניות 441 ו-442 אושרו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הפניות אושרו. 446 ו-447. זאת הפנייה האחרונה שאנחנו מעבירים עכשיו. << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> יש עוד אחת. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מה יש עוד? << דובר_המשך >> טמיר כהן: << דובר_המשך >> עלייה וקליטה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אה, אוקיי. << דובר >> נתנאל אושרי: << דובר >> משרד הקליטה. << דובר >> אורלי לוי אבקסיס (העבודה-גשר): << דובר >> רגע, אני ביקשתי להעביר את פנייה 303. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אנחנו חייבים ללכת. << דובר >> אורלי לוי אבקסיס (העבודה-גשר): << דובר >> רגע, גפני, הצעה לסדר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> יש ישיבה של הוועדה המשותפת על תקציב הכנסת. אני חייב לסיים. << דובר >> אורלי לוי אבקסיס (העבודה-גשר): << דובר >> אבל, גפני, שנייה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן): << דובר >> היא לא פה? << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> לא. היא בוועדת הכנסת. << דובר >> אורלי לוי אבקסיס (העבודה-גשר): << דובר >> אדוני היושב-ראש, לפני שאנחנו ננעל את הישיבה הזו, אני ביקשתי שוב פעם ממזכיר הממשלה כדי להעביר את הבקשה 303 על הנושא של שמונה התקנים שחסרים לטיפול בזנות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> נו, בסדר. << דובר_המשך >> אורלי לוי אבקסיס (העבודה-גשר): << דובר_המשך >> אז אני מבקשת לא לנעול את הישיבה הזו עד שיסדרו את העניין הזה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא, לא. אני נועל את הישיבה, עם כל הכבוד. << דובר_המשך >> אורלי לוי אבקסיס (העבודה-גשר): << דובר_המשך >> כי זה בהסכמה, זה בקונסנסוס. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אורלי, זה יהיה מחר. אם יהיה. הלוואי שזה יהיה מחר. בינתיים זה עוד לא היה בכלל. << דובר_המשך >> אורלי לוי אבקסיס (העבודה-גשר): << דובר_המשך >> יש מצב להעלות את זה שוב פעם היום? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> היום לא, מחר. יש ועדה משותפת עכשיו. << דובר_המשך >> אורלי לוי אבקסיס (העבודה-גשר): << דובר_המשך >> גם אם זה יגיע עכשיו, בדקות הקרובות, גפני? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא. לא יהיה היום. אני לא יכול היום. 446 ו-447, ילדים אלרגניים. << דובר >> נתנאל אושרי: << דובר >> כן, שמי נתנאל אושרי, אגף התקציבים. הפנייה נועדה להעברת 10 מיליון ש"ח עבור סייעות לילדים עם אלרגיות במעונות היום. << דובר >> חנן פריצקי: << דובר >> חבר הכנסת גפני, צריך להקשיב. נתנאל, תחזור עוד פעם. << דובר >> אורלי לוי אבקסיס (העבודה-גשר): << דובר >> גם הסעיף הזה מגיע לפה לוועדת הכספים על הנושא הזה. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> רגע, נתנו לו להצביע. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כן. << דובר >> נתנאל אושרי: << דובר >> הפנייה נועדה להעברת 10 מיליון ש"ח עבור סייעות לילדים עם אלרגיות במעונות היום. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הכסף הזה היה מתקציב מבקר המדינה שהיה לו עודפים. אני ביקשתי את ה-46.5 מיליון שקלים להעביר לפרויקטים שונים שעלו כאן בוועדה, כולל הנושא של סיוע בשכר לימוד. משרד האוצר אמר שהוא יכול 10 מיליון שקלים, יכול לתת את זה לילדים האלרגניים בתנאי שזה לא יוצא ממשרד הרווחה. והכסף האחר הוא כבר נמצא בתוך המערכת שפועלת עם התקציב הזה. אני לא מקבל את זה ואני ממשיך לדבר איתם על העניין הזה. אבל אני משבח אותם לגבי הנושא הזה. זה פיקוח נפש של הילדים האלרגניים. בבקשה. << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> אדוני, לפני שאנחנו נועלים את הישיבה, אני רוצה להזכיר שהגשנו רוויזיה על השכונה של ההתנחלות בחברון. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כן. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> איזה אחמד, צריך להצביע על זה קודם, על הילדים האלרגניים. << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> אני איתך, אני איתך. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> אני יודע. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כן. << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> וגם על מה שקרוי יישובים ביו"ש, היה משהו כזה של 34 מיליון – זה אותו סעיף או סעיף אחר? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> שמה? << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן): << דובר >> זה סעיף אחר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא הבנתי. << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> אז אנחנו מגישים רוויזיה על שניהם. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מה הדבר השני? אני לא כל כך הבנתי. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> יו"ש, יו"ש. << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן): << דובר >> על הביטחון. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אה, על העברות הביטחוניות. גם על זה, בסדר. << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> בראשונה אני הגשתי רוויזיה. בשנייה אני ומנסור עבאס מגישים רוויזיה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כן, כן. הבנתי בסדר. לגבי הפנייה הקודמת, הרפרנט הגיע? בבקשה, אם אפשר בקצרה. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> לא הצבעת על הילדים האלרגניים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אה, מי בעד? << דובר >> חנן פריצקי: << דובר >> רגע, אדוני היושב-ראש, לפני הצבעה, משפט. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> רגע, קודם אורלי לוי. אחרי זה – אתה. << דובר >> אורלי לוי אבקסיס (העבודה-גשר): << דובר >> ראשית, צריך לומר שאפו לוועדה הזו, כי לא היה שום פתרון לילדים האלרגניים, למה שאנחנו היינו מתעוררים ביום בהיר אחד, מגלים שאימהות עזבו את העבודה שלהן כי לא יכולות היו לשלוח את הילדים האלרגניים לתוך מסגרת שלא יכולה לתת להם אפילו את הטיפול המציל החיים המיידי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> צריך לציין, מי שהעלה את זה היה יעקב אשר. << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> יעקב אשר. << דובר >> אורלי לוי אבקסיס (העבודה-גשר): << דובר >> בהחלט, בהחלט. גם אותם הורים שהופיעו פה, ולכן שאפו. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> צריך להודות ליושב-ראש על העבודה. << דובר >> אורלי לוי אבקסיס (העבודה-גשר): << דובר >> כשהוועדה רוצה נעמדנו כחזית אחת והצלחנו. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> אורלי, תודי ליושב-ראש. << דובר >> אורלי לוי אבקסיס (העבודה-גשר): << דובר >> ואני מודה לו. זה מה שאני עושה. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> או, זהו. << דובר >> אורלי לוי אבקסיס (העבודה-גשר): << דובר >> ולכן, אדוני היושב-ראש - - - << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> מי שהעלה את זה - - - << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> לא, לא, לא. << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> למה לא? << דובר >> אורלי לוי אבקסיס (העבודה-גשר): << דובר >> חבר'ה, זה שעמדנו כחומה בצורה כחברי ועדת הכספים הצלחנו להציל פה את השירות הזה. אני חוזרת ומזכירה לאדוני היושב-ראש שאמרנו שנציל גם את המעונות הנעולים לכל אותם ילדים בסיכון שיש להם את - - - והם לא יכולים לקבל את הטיפול הראוי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> נכון. << דובר_המשך >> אורלי לוי אבקסיס (העבודה-גשר): << דובר_המשך >> בבקשה, כשאתה פונה למשרד האוצר שוב תעלה את הנושא הזה. אולי נצליח להביא גם שם הישג וזה הצלת חיים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה רבה. << דובר_המשך >> אורלי לוי אבקסיס (העבודה-גשר): << דובר_המשך >> אולי יקרה נס חנוכה. << דובר >> חנן פריצקי: << דובר >> אדוני היושב-ראש, אני לא רוצה להרוס את השמחות, אבל צריכים להבין שהתקציב הגיע, נכנס לתקציב 2019 וההוצאה בשנת 2020. אנחנו עושים את כל המאמצים על מנת לגרום למצב שהכסף אכן יחויב ולא יחזור למשרד האוצר. אנחנו צריכים בקטע זה – אני יודע שגם אתה נדרשת לזה – אבל אנחנו צריכים עם החשב הכללי לבדוק איך אנחנו מחזירים ב-2020. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן): << דובר >> אז עכשיו מאשרים ל-2019? זה מה שאתה אומר? מאשרים את זה עכשיו לשבוע ימים? << דובר >> חנן פריצקי: << דובר >> אנחנו מאשרים את זה כרגע לתקציב 2019 כאשר ההוצאה בפועל הולכת להיות בתקציב 2020. יש עם זה בעיתיות. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן): << דובר >> אז מה עשינו? << דובר >> אורלי לוי אבקסיס (העבודה-גשר): << דובר >> לא, זו שנת לימודים. יש הבדל בין שנה אזרחית לשנת לימודים, שהיא מתחילה בספטמבר. << דובר >> חנן פריצקי: << דובר >> נכון. עדיין. << דובר >> אורלי לוי אבקסיס (העבודה-גשר): << דובר >> האם זה נכון - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 430–437, את הגעת. בבקשה, תסבירי בקצרה. << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> עוד לא הצבעת. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אה, מי בעד אישור העברות? ירים את ידו. << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> הילדים עם אלרגיה? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> האלרגניים. << דובר >> אורלי לוי אבקסיס (העבודה-גשר): << דובר >> אבל בואו נבטיח שהכסף יגיע. אבל גפני, איך מבטיחים שהכסף יגיע? << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> פריצקי? << דובר >> חנן פריצקי: << דובר >> מה? << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> תשאל אותו. << דובר >> חנן פריצקי: << דובר >> אנחנו צריכים עזרה עם החשב הכללי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אנחנו נדבר עם החשב. << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> אנחנו בעד. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי נגד? << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> הוא רק מבקש עזרה עם החשב הכללי, היושב-ראש. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני יודע. הם דיברו איתי. אני עושה את זה. מי נגד? מי נמנע? הצבעה פניות 446 ו-447 אושרו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> פה-אחד אושר. תודה רבה. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> תודה ליושב-ראש. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני אמשיך לשבת עם החשב הכללי. אדבר איתו. << דובר >> חנן פריצקי: << דובר >> רק שנייה, חברת הכנסת סתיו שפיר ביטלה את הרוויזיה. היא אמרה שהיא הודיעה לך על ביטול הרוויזיה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בסדר. אז יש דרך להודיע על זה, עם כל הכבוד. שלא יעשו לי פה הצגות. לא מכולם אני חייב לקבל את הצגות שלהם. << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> פריצקי, אל תתערב ככה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> פתאום כל מה שעבר, פתאום זה רוויזיה. נצביע על הרוויזיה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אבל היא ביטלה הכול - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בסדר. תודה רבה. << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> רק אחורה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> יש דרך פורמלית איך מורידים את זה. 430–437, בבקשה. << דובר >> ביאן ותד: << דובר >> העברה התקציבית נועדה לתקצוב סך של 18,725 אלפי ש"ח בהוצאה ו-121,975 אלפי ש"ח בהרשאה להתחייב, עבור משרד ירושלים ומורשת, לתקצוב ביצוע החלטות ממשלה שעניינן פיתוח הכלכלי והתיירותי של ירושלים ותקצוב תוכניות לפיתוח לאתרי מורשת. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> טוב. שאלות? מי בעד אישור הפנית? ירים את ידו. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן): << דובר >> מה זה? מה זה? זה ההסכם הקואליציוני? מה זה? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי נגד? << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> אני נגד. נגד. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> נגד. מי נמנע? הצבעה פניות 430–437 אושרו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הפניות אושרו. הפנייה האחרונה שנמצאת בחוברת. << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן): << דובר >> אדוני היושב-ראש, אני רוצה למשוך את הרוויזיה שהגשתי על רשות האוכלוסין. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> כל הכבוד. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> על מה? << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן): << דובר >> על רשות האוכלוסין. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אוקיי. << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> אין בעיה. אתה מושך את הרוויזיות על הפניות 247 ו-248. בסדר גמור. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 449 ו-450, בעמוד 366, בבקשה, משרד הקליטה. << דובר >> נתנאל אושרי: << דובר >> הפנייה התקציבית נועדה לתקצוב סך של 4.5 מיליון ש"ח עבור יישום החלטת הממשלה מספר 4175 בדבר העברת האחריות על מתן סיוע ממוצא אתיופי ממשרד העלייה והקליטה למשרד החינוך. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> טוב, אני חושב שאני בעד. 449 ו-450, מי בעד אישור הפנייה? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע? הצבעה פניות 449 ו-450 אושרו. << דובר >> אורלי לוי אבקסיס (העבודה-גשר): << דובר >> יש לי רק שאלה אחרת. בסעיף אחר, באחד הסעיפים שעשינו העברות היום, אז זה נלקח ונגרע בדיוק מאותם סעיפים שעכשיו אנחנו שמים שם כסף. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כן. << דובר_המשך >> אורלי לוי אבקסיס (העבודה-גשר): << דובר_המשך >> תוכניות סל קליטה נגרע בהעברה אחרת שהעברנו היום, וגם התוכניות לעולים חדשים. אז עוד פעם עושים את הסיבובים האלה, שאני מבקשת - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כן, אני יודע. בסדר. רק רגע, אני רק צריך להודיע פורמלית. הפניות הללו אושרו. אנחנו נמשיך את הדיון מחר, בעזרת השם, ב-9:30. הישיבה נעולה. << סיום >> הישיבה ננעלה בשעה 13:11. << סיום >> D4) SEEBBBY,