פרוטוקול של ישיבת ועדה הכנסת העשרים-וחמש הכנסת 191 ועדת הכספים 19/12/2024 מושב שלישי פרוטוקול מס' 529 מישיבת ועדת הכספים יום חמישי, י"ח בכסלו התשפ"ה (19 בדצמבר 2024), שעה 15:00 סדר היום: << נושא >> שינויים בתקציב לשנת 2024 << נושא >> נכחו: חברי הוועדה: משה גפני – היו"ר ולדימיר בליאק נאור שירי יצחק פינדרוס ינון אזולאי אחמד טיבי חנוך דב מלביצקי משה סולומון חוה אתי עטייה יצחק קרויזר מוזמנים: כפיר בטט – סגן ראש אגף תקציבים, משרד האוצר גל ברנס – כלכלן, אגף תקציבים, משרד האוצר יהונתן בובליל – רפרנט בל"מ, אגף תקציבים, משרד האוצר לירון סביון – רפרנטית פנים, אגף תקציבים, משרד האוצר דן פיקמן – רפרנט חינוך, אגף תקציבים משרד האוצר אוריאל שם טוב – רפרנט תקציב, צוות מאקרו, אגף תקציבים, משרד האוצר צח בסול – אגף התקציבים, משרד האוצר ליהי צלאל – אגף התקציבים, משרד האוצר גד רחמני – אגף תקציבים, משרד האוצר דניאל ביטון – אגף התקציבים, משרד הביטחון נעמי אהרוני – תקציבנית, משרד ירושלים ומסורת ישראל עמית שפייזמן – מנהל אגף בכיר, תקציבים, המשרד לביטחון לאומי טפסר משנה כאיד דאהיר – יועץ נציב כב"ה למגזר הערבי, המשרד לביטחון לאומי תת טפסר אילן הררי – ראש אגף תכנון, כבאות והצלה לישראל, המשרד לביטחון לאומי רב רשף עידו בן ששון – ראש ענף תקציבים, כבאות והצלה לישראל, המשרד לביטחון לאומי רפ"ק יהודה כדורי – ראש חולייה, מאקרו תקציב, אגף התכנון, משטרת ישראל, המשרד לביטחון לאומי גונדר משנה מישל בטאשוילי – ראש מחלקה, תקציבים, שירות בתי הסוהר, המשרד לביטחון לאומי ראובן לוי – ראש אגף, פיתוח אסטרטגי וארגון, המטה לביטחון לאומי יוסי שבת – מנהל אגף, אגף בכיר מימון ותקציבים, משרד השיכון והבינוי קרן יצחקי פרוכטמן – מנהלת, אגף תקציבים, המשרד להגנת הסביבה מלי לפקיבקר – מנהלת תחום, תוכניות עבודה פרויקטים, המכון הגיאולוגי לישראל רועי כהן – עו"ד, נשיא, לה"ב, לשכת ארגוני העצמאים והעסקים בישראל ייעוץ משפטי: תמר בנתורה מנהל הוועדה: טמיר כהן רישום פרלמנטרי: איה פרידמן, אייטייפ רשימת הנוכחים על תואריהם מבוססת על המידע שהוזן במערכת המוזמנים הממוחשבת. ייתכנו אי-דיוקים והשמטות. << נושא >> שינויים בתקציב לשנת 2024 << נושא >> << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני מחדש את הישיבה. חבר הכנסת ינון אזולאי, אני מודה לך על המאמצים הגדולים שעשית בישיבה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> לנו אתה לא מודה? << קריאה >> קריאה: << קריאה >> רגע, הוא רק התחיל. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כמה פעמים אמרתי לך להודות למוישי מהדוכן? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הרבה. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> הוא אומר לך גם מה להגיד. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא, חס וחלילה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> הוא לא מודה לנו? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אנחנו נמשיך את הישיבה על הרווחים הכלואים ביום ראשון, בעזרת השם. נכון? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> שני בעזרת השם? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מה שני? אפשר בשנה הבאה אבל אז יהיה לך מע"מ. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> עוד פעם המע"מ. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> מוצאי שבת ארוך. למה שלא תעשה את זה במוצאי שבת? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני לא אומר כלום. אני אגיד בסוף הישיבה מתי אנחנו מחדשים את הישיבה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אולי אפשר במוצאי שבת. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא, לא במוצאי שבת. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> לא? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני מעדיף מוצ"ש מאשר ראשון בבוקר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני לא הולך לייצור תקדימים פסולים. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> כן, כאילו שלא יצרת שום תקדימים. << דובר >> רועי כהן: << דובר >> הרב גפני, אני רוצה להתייחס. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא על זה עכשיו. << דובר >> רועי כהן: << דובר >> אני רוצה לומר לך מה היה פה כאשר אתה לא היית פה ומה חווינו. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רצית לבקש סליחה? << דובר >> רועי כהן: << דובר >> לא, לא. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא? << דובר >> רועי כהן: << דובר >> מה שחווינו כרגע זה מצב שבו הגיע נציג מטעם משרד האוצר ואיים שבמידה ונמשיך, הוא יחזור מכל ההסכמות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא הייתי פה. << דובר >> רועי כהן: << דובר >> ההתנהגות הזאת שבה בכל רגע - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה, אתה לא יכול. אני בסעיף אחר, אני לא מנהל את הישיבה הזאת. << דובר >> רועי כהן: << דובר >> בסדר אבל אי-אפשר להמשיך להתנהל ככה. במשטר פרלמנטרי שבו מגיעים להבנות אי-אפשר לבוא בכל רגע ולאיים בצורה כזאת או אחרת שאם זה לא מתאים אז ימחקו את הסעיף. לא יכול להיות דבר כזה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה רבה, אני אבדוק את מה שאתה אומר ואם המצב הוא ככה. אני מבקש לעבור לסעיף השני. << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> הרב גפני, ברשותך. אני חיכיתי הרבה מקודם עם כל הסיפור הזה כי לא רציתי להתערב אבל אני מבקש להתייחס בשתי דקות לפני שאנחנו מתחילים בהעברות עצמן. אני חושב שזה משהו שהוועדה כולה צריכה לשמוע כי זה הגיע לידיעה שלי היום וזה הזוי ברמות קשות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מה זה? << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> אני מדבר על הגדלות הרמטכ"ל. למי שלא יודע, הגדלות הרמטכ"ל זה תוספת של 1.3 מיליארד שמשולמת בכל שנה לפי מתווה שנעשה מתישהו בשנות השמונים. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> זה קורה בערך 30 שנה. << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> זה מתווה שלא קיבל אישור חוקי של אף אחד ודרכו מעבירים תוספת של כספים לאנשי קבע. בניגוד למה שאולי היה מצופה לחשוב ולמה שאנחנו שומעים בנרטיב, המתווה הספציפי הזה דווקא מקפח את הקרביים. במתווה של תוספת הרמטכ"ל העורפיים מקבלים יותר מהקרביים. הוגשה נגד זה עתירה והמדינה הודתה שזה לא חוקי אבל איכשהו, למרות זאת ובניגוד לדברים אחרים שקבעו לגביהם שהם לא חוקיים וצריך להפסיק אותם מיד, את זה הם מאפשרי. נודע לי שמכיוון שהחוק שנועד להלבין את הדבר הזה עדיין לא עבר אז לקראת סוף השנה הזאת ותחילת השנה הבאה, לא רק שממשיכים לשלם את אותם 1.3 מיליארד שהמדינה הודתה כבר שהם לא חוקיים אלא גם מעלים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> או-קיי. מאיפה אתה יודע את זה? << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> קיבלתי היום ידיעה. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> אני ביקשתי היום דיון מהיר, ביקשתי נתונים וקיבלתי נתונים מדויקים. << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> רגע, אני מסביר לך. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> אני מתעסק בזה כבר חצי שנה. << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> לא רק זה אלא שמוסיפים את המדד אז זה עוד 300 מיליון שקלים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תבקשו דיון מהיר. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> ביקשתי דיון מהיר. << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> אגיד לך יותר מזה, אני הולך לבקש דיון מהיר. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> הם דוחים את זה. << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> רק רציתי שכולם ידעו. אנחנו צריכים לדרוש שאם הם ממשיכים לשלם כסף שאסור לשלם אותו אז הדבר הזה ירד מתקציב משרד הביטחון. זה לא יכול להיות. תראו כמה זמן אתם יושבים פה על האירוע הזה בשביל כל שקל, עשרה דיונים? פה יש 1.3 מיליארד שמשלמים לו כדין ועוד מצמידים את זה למדד בשביל לשלם עוד 300 מיליון שקלים. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> חנוך, אני הגשתי דיון מהיר. אתה מוזמן להיות איתי ביחד, אני מכיר את הנושא. הם דוחים את זה כבר חצי שנה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני מציע לבקש דיון מהיר. תודה רבה. רבותי, אני מבקש לעבור לסעיף של שינויים בתקציב. << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> לא רק דיון מהיר, הדבר הזה צריך להיות תנאי לאישור התקציב. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> רבותי, אנחנו בסעיף של השינויים בתקציב. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> בואו נעשה את זה בתוך הדיון. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אבל זה פוגע בפנסיה של פינדרוס. << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> פינדרוס היה בקרבי, זה פחות פוגע לו בפנסיה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כל הזמן שהוא דיבר על הרמטכ"ל אני חשבתי על איך תגיע לפינדרוס. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> הוא אמר. אם הוא לא היה מדבר, אני לא הייתי מדבר. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> אני לא אמרתי. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה אמרת? << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> שהמדד צריך - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לכן אמרתי על הפנסיה שלך. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> זה לא קשור. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני עובר לסעיף הראשון, 137-142. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> רגע. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רגע, יש הצעות לסדר? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לאט-לאט, בסדר. לא. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> יש לי מילה להגיד לפני אבל בלי הצעה לסדר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תגיד מילה אבל מילה אחת. כבר אין לי כוח. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> איפה ינון? לך אין כוח? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כן, אני פשוט מחכה כל הזמן. לא חשוב. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> למה אתה מחכה? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אתה יודע מאיזו שעה אנחנו פה? תעזוב. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> גם אני הייתי. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כן? מתי סיימת את המליאה אתמול? תעזוב, אתה לא בהשוואה. אתה יו"ר ועדת כספים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> זה נכון. אני מודה. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> לפיד היה עד 15:00. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> הוא לא היה עד 15:00, הוא היה עד הסוף. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> ב-15:15 הוא התקפל. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> 16:15. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> הוא היה עד הסוף. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא משנה. פינדרוס, התגייסת? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> ב-16:00 הוא עוד היה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> פינדרוס, עשית צבא? << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> התשובה היא כן. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כן? איפה היית? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בבקשה. מה זה פה, חיים שכאלה? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> הוא מתחיל אז אני ממשיך. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי ביקש ממך? לא לענות. מה זה? ביקשת מילה, תגיד. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אתה זוכר שדיברתי בוועדה לפני בערך שמונה חודשים בשלושה תקציבים על בית לוחמי הגטאות, על המוזיאון? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כן, בטח. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> 3.5 מיליון שקלים. אתה חושב שפתרו להם את זה? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אני דיברתי על זה גם עם שר האוצר לפני שלושה שבועות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אין להם הכנסות. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> למי? << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> בית לוחמי הגטאות. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> בית לוחמי הגטאות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אתה צודק במיליון אחוז. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כמה דיברנו על זה? 3 מיליון שקלים. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> כולנו שותפים לדאגה הזאת. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אתה צודק במיליון אחוז. אני מדבר איתם והם הבטיחו שהם יביאו את הכסף. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מי? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> משרד האוצר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אין. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אל תגיד לי "אין". בסדר, עכשיו אין. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אבל שני תקציבים עברו. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> אחרי שיעבור החוק של הרווחים הכלואים אז לא יהיה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> לא, זה לא בסדר. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> הכסף עבר מהאוצר, האוצר טוען שזה בתרבות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> בכל תקציב אפשר לעשות את זה. אין לי בעיה. מה עושים? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ביקשו את הנושא של ארגוני הנוער. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> גם. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני דאגתי לזה שהקיצוץ יחזור ונדמה לי שזה כבר נמצא בישיבת ממשלה. אני אעשה כל מאמץ ואני עושה כל מאמץ. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> זה לא שהקיצוץ יחזור, זה שהקיצוץ יבוטל. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כן, זה הקיצוץ שיבוטל. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הם טוענים שזה לא קיצוץ וזה לא עניין אותי. אני אמרתי שיש תוספת של 10 מיליון שקלים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אבל 3 מיליון שקלים - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> זה לא בסדר. מה, אתה רוצה שאני אגיד את זה 600 פעמים? אני אמרתי. אני עובד על זה ואני מקווה שאני אצליח. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אז יש לי הצעה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מה עכשיו? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> בואו ניקח העברה אחת. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> זה לא מעניין אותם בכלל. אתה מדבר לקיר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אז אתה לא מקבל את ההצעה לסדר שלי? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 137-142. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> נאור, אם אנחנו נמצא משרד שזה משמעותי להם אז אני - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> 3 מיליון שקלים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> יש שם את הרשות לכבאות והצלה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רגע. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני לא מצביע, אני קודם כול אומר על מה מדובר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא, אני רק שואל איזה מספר העברה זה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אמרתי. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 137-142. << דובר >> חוה אתי עטייה (הליכוד): << דובר >> 137-142. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> תודה, אתי. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> זה לא עודפים, נכון? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> זה לא עודפים. << דובר >> יהונתן בובליל: << דובר >> להתחיל להציג? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כן, מי מציג? << דובר >> יהונתן בובליל: << דובר >> יהונתן בובליל מאגף התקציבים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> שלום יהונתן. << דובר >> יהונתן בובליל: << דובר >> שלום. פניה מספר 142, 07018. פניה זו נועדה לביצוע שינויים בתקציב המשרד לביטחון לאומי או לתקצוב סך של 862,370 אלפי שקלים בהוצאה וסך של 337,629 אלפי שקלים בהרשאה להתחייב לתקציב המשרד לביטחון לאומי וגופיו, בהתאם לתוכנית העבודה וצפי הביצוע לשנת 2024. החלופה לתוכניות של הפניה התקציבית - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כן, מה התוכניות? << דובר >> יהונתן בובליל: << דובר >> 075002 תוכנית הקניות של המשרד לביטחון לאומי. מדובר על תקצוב סך של 107 מיליון שקלים עבור המשך יישום החלטות ממשלה ורכש כלי נשק בעבור משטרת ישראל. תוכנית 076001 היא תוכנית השכר של הרשות לכבאות והצלה. מדובר על תקצוב סך של 70 אלפי שקלים בהוצאה ותקצוב של שישה תקני רכב נוספים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני מצטער, אני לא שמעתי. מה זה לכיבוי והצלה? מה אמרת? << דובר >> יהונתן בובליל: << דובר >> אמרתי שזאת תוכנית השכר של הרשות לכבאות והצלה. מדובר על 70 מיליון שקלים שעוברים לתוכנית. תוכנית 077001 היא תוכנית השכר של שירות בתי הסוהר. מדובר על תקצוב סך של 240 לתקני כוח אדם בחלוקה של 140 תקנים להמרת סוהרי חובה לתקני קבע ו-104 תקנים נוספים שמיועדים לגיוס סוהרים לאור העלייה המשמעותית במספר הכלואים הביטחוניים. תוכנית 077002 היא תוכנית הקניות של שירות בתי הסוהר. מדובר על תקצוב של 219,846 אלפי שקלים בהוצאה בעבור הוצאות תפעול ואחזקה, הוצאות מלחמה, רכש מבצעי ורכש של ציוד מנהלי והכשרה. תוכנית 077073 היא תוכנית הגמלאות של שירות בתי הסוהר. מדובר על תקצוב בסך של 36,194 אלפי שקלים בהוצאה לטובת שינויים בצפי תשלומי הגמלאות בשב"ס. תוכנית 078001 היא תוכנית השכר של המשטרה. מדובר על תקצוב בסך של בערך 9 מיליון שקלים בהרשאה להתחייב בעבור הוצאות שנלוות לשכר. תוכנית 078002 היא תוכנת הקניות של המשטרה. מדובר על תקצוב סך של 781,934 אלפי שקלים בהוצאה ותקצוב של 328,554 אלפי שקלים בהרשאה להתחייב וזה בעבור רכש של ציוד לכיתות כוננות ויישום תוכניות - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מה זה רכש של רכבי כיבוי והצלה? מה זו התוכנית הזאת? << דובר >> יהונתן בובליל: << דובר >> לא, פה מדובר על תוכנית הקניות - - - << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> אני מבקש לדעת כמה יהיו בישובים הערביים. << דובר >> יהונתן בובליל: << דובר >> אין בעיה. אני הקראתי הרגע את המשטרה. בפניה הנוכחית הזאת לא עובר כסף - - - << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> עובר, אחרת לא הייתי לוחץ להעביר את זה. כסף עובר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אתה לחצת להעביר? << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> הוא מצביע בעד. << דובר >> יהונתן בובליל: << דובר >> או-קיי, סליחה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> הקטע שלכם עם בן גביר - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> רגע, רגע. << דובר >> יהונתן בובליל: << דובר >> זאת טעות שלי, סליחה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> עם כל הכבוד, רגע. << דובר >> יהונתן בובליל: << דובר >> אתם צודקים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני מבקש להפסיק לרגע. << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> אני לא אצביע עבור הסעיף אבל אני רוצה שיהיה בטייבה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מקימים תחנת כיבוי? << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> כן. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אתם פשוט מפריעים ואני מבקש להפסיק. היות ואחמד טיבי מעורב בעניין הזה - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני רוצה להבין איך הוא מעורב. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הוא מעורב, מה אכפת לך? << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> אני תושב טייבה וזאת תחנת כבאות בטייבה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני מבקש לאחל לאחמד טיבי מזל טוב כי יש לו יום הולדת היום. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> אתה בן 17? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מזל טוב. בן כמה אתה? << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> תודה רבה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מה זה משנה? הוא בחור צעיר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לברר עם המקורות שלי או שתחסכו לי? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בבקשה, אתה יכול להמשיך לגבי רכש של כיבוי והצלה. << דובר >> יהונתן בובליל: << דובר >> נכון. תוכנית 076002 מדברת על כמעט 40 מיליון שקלים, 39.3 מיליון שקלים בעבור רכש של רכבי כיבוי והצלה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> 550. << דובר >> יהונתן בובליל: << דובר >> וכן בעבור יישום החלטת ממשלה 550 מיום 24 באוקטובר 2021. << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> מתוך הסכום הזה יש 7 מיליון שקלים שאמורים להגיע לבינוי תחנות. << דובר >> יהונתן בובליל: << דובר >> נכון. << דובר >> דאהיר כאיד: << דובר >> שבע נקודה משהו, ד"ר טיבי. << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> שבע נקודה משהו. כמה מתוך התקציב הזה מיועד לבינוי תחנות בחברה הערבית? << דובר >> כאיד דאהיר: << דובר >> כולו. << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> כל ה-7 מיליון? << דובר >> כאיד דאהיר: << דובר >> אני אפרט על זה, כן. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אתה לא יכול לפרט לפני שתאמר מי אתה לפרוטוקול. ההיסטוריה צריכה לדעת את מה שאמרת. << דובר >> כאיד דאהיר: << דובר >> אני כאיד ואני יועץ נציב כבאות והצלה לחברה הלא יהודית, הערבית. אנחנו התחלנו עם התוכנית של 550 לפני כמה שנים ועל פי החלטת הממשלה הוקצה סכום של כסף כמו שאמר, ניר והתחלנו לעבוד. ב-2024 אנחנו הסרנו את כל החסמים ואת כל מה שצריך בשביל להתחיל את הבנייה בכלל בשישה ישובים. << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> איזה ישובים? << דובר >> כאיד דאהיר: << דובר >> בכפר כנא ובטמרה אחנו בתהליך מאוד מתקדם לקבלת היתר ולקבלן מבצע. יש לנו שוברים שבאוויר כבר הרבה זמן שצריך לשלם אותם ב-2024. נעבור לערערה צפון בואדי עארה, יש לנו גם את טייבה, את כפר קאסם ואת כפר מנדה. הצלחנו לאחרונה להסיר את החסמים בכל הישובים האלה וגם להגיע למצב של שמאות. << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> כל הכבוד. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> איזה משרד אתם? << דובר >> כאיד דאהיר: << דובר >> ביטחון לאומי. << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> זה כבאות. תפסיק. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> איזה משרד? << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> תפסיק עם השאלות הפרובוקטיביות. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> מי השר שם? אני לא זוכר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> די כבר. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> כשם שמברכים על הרעה מברכים על הטובה. << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> בכל קדנציה הם עוברים משרד. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> כשם שמברכים על הרעה מברכים על טובה אז צריך לברך גם על זה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אנחנו רוצים לברך את איתמר בן גביר שממשיך בהחלטות הממשלה של ממשלת השינוי. << דובר >> כאיד דאהיר: << דובר >> המטרה שלנו היא לקדם ולהביא למצב של תגובה מיידית כי ראינו מה בדיוק היה בשפרעם ובטמרה עם כל ירי בנפילת הטילים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אתם מעבירים את המס לעבאס? לא הבנתי את האירוע. << דובר >> כאיד דאהיר: << דובר >> אנחנו הצלחנו ככול האפשר ואנחנו חייבים את הכסף הזה ב-2024 - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רק תכניסו אותי לאירוע. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> הוא שאל אותי איפה פודים את הצ'ק של הכסף. << דובר >> כאיד דאהיר: << דובר >> לפחות, כדי להתקדם וב-2025 נניח את אבן הפינה בחלק מהישובים האלה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> יפה מאוד. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> קיבלת אישור מטיבי. << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> כאיד, אמרת טייבה, כפר קאסם, כפר כנא, ערערה וטמרה? << דובר >> כאיד דאהיר: << דובר >> וכפר מנדא. << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> זה שש? << דובר >> כאיד דאהיר: << דובר >> זה שש. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני אסלול את הדרך שלי בצורה שונה. << דובר >> כאיד דאהיר: << דובר >> שש תחנות, כן. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אפשר לשאול שאלה? << דובר >> כאיד דאהיר: << דובר >> היושב-ראש, היו לנו הרבה מאוד חסמים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> ברור. << דובר >> כאיד דאהיר: << דובר >> והצלחנו להסיר את הכול. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני יודע, אני מכיר את זה. פיסם דיברה איתי. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מי זו? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני אומר את זה לו. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אתה אומר לי ללמוד. אני שואל שאלות כדי ללמוד. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> היא נמצאת בכיבוי והצלה. אני חושב שהיא הסמנכ"לית. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> מנהלת אגף משאבי אנוש. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> היא מנהלת אגף משאבי אנוש. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מנהלת אגף משאבי אנוש, כל הכבוד לך. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> הוא אמר את זה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> היא חרדית. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רגע, התייעצות סיעתית. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני לא יכול להצביע עכשיו בגלל שהיא חרדית? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אם היא לא הייתה חרדית אז לא הייתה מדבר איתה? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא הייתי מדבר. היא אמרה לי את כבר כמה פעמים ופעם אחת היא גם אמרה את זה בוועדה. מדובר על פיקוח נפש כי מה שקורה היום בכל המקומות האלה שחסר בהם תחנות כיבוי והצלה זה שהתושבים נמצאים בסכנה. היא הסבירה לי את זה באריכות ואני אומר את זה גם לחברים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אפשר לשאול שאלה? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בטח, מה השאלה? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> יש לי כמה שאלות. הייתי שמחה להבין את כל נושא התקצוב של 550 ואיך זה עומד בהתאם - - - << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> בעיקר האם זה קוצץ או לא. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כן, על הכספים שהוצאו ועל הכספים שהיו בהחלטת הממשלה. יש לי שאלה שאני מודה שהיא לא בהעברה אבל זה אירוע ששמעתי עליו אתמול שנוגע לתוספת שכר שהיו אמורים לקבל השב"ס והמשטרה בהתאם להעלאת רמת הפעילות, כמו שנערך בצבא. אני הבנתי שיש אירוע סביב זה גם במשטרה אבל גם אל מול האוצר. אתם מכירים את זה? << קריאה >> קריאה: << קריאה >> כן. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אתה רוצה שאני ארחיב או שזה לא מעניין? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא, לא. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> זה דווקא אמור לעניין אותך כי זה הרבה מאוד כסף. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני יודע, אני טעיתי. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> או-קיי, בסדר גמור. אתה רוצה שאני אשאל את כל השאלות? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כן, תשאל. חבל על הזמן. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אתה ממהר? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא, אני לא ממהר אבל צריך שהשאלות יהיו מרוכזת כדי שהוא יענה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> בסדר גמור. שאלתי על 550. יש בתוכנית 077003 שינויים בתחזית תשלומי הגמלאות. למה יש שינויים בגמלאות? זה אמור להיות יחסית צפוי. יש לי שאלה בכל הנוגע לקניות. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> לגבי הקניות, למה זה לא תוקצב בבסיס התקציב? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כן, גם הייתי שמח להבין את המרכיבים של זה. בכל הנוגע ל-8003 שזה כל תקצוב האבטחה של מוסדות החינוך, יש הוצאות עבור - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> רבותי, לא להפריע. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> איזה משרד זה? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> ביטחון לאומי. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> ניצלת את זה שאני לא הייתי פה דקה? לא נורא, בסדר. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> הוא רוצה התייעצות סיעתית. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> יש הוצאות עבור שירותי כוח אדם ב-14 מיליון שקלים אז אני רוצה לשאול על זה ובוועדה אחרת בכנסת דנים - - - היית חייב לעשות את הדיון הזה על 16:30? סליחה. בוועדה אחרת בכנסת הופכים את הוראת השעה של השיטור העירוני להוראת קבע ובתקציב 2024 האחרון, 2024 שלוש, תוקצבו 289 – אתה זוכר שענית לי פירטת לי? תודה, אתה עושה עבודה נהדרת – תקנים של שיטור. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> עכשיו אני רואה שאתה עייף. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> הבנתי ש-40 נלקחו לירושלים, 30 הובטחו לחיפה למרות שעדיין לא אישרו את חיפה כעיר שזכאית לשיטור עירוני אז פלוס, מינוס עוד 80 נגרעו בשמונת הערים הנוספות שאישרנו. יש עוד 100 תקנים שאושרו כחלק מה-282, אחרי שאנחנו גורעים את כל זה. רציתי לדעת אם התקנים האלה מולאו או שאלה תקנים בחוסר ועוד שבועיים אתם תגרעו את זה מהמשרד. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תגובות? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> ולא ביום ראשון הקרוב. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> עכשיו. << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> תגיד על 550 קודם, אם היה קיצוץ וכמה? << דובר >> יהונתן בובליל: << דובר >> אני אענה לפי מה שאני יודע. יש דברים שאני צריך לבדוק וביניהם, אותה החלטת ממשלה 550 כי זה לא משהו שאני יודע להגיד כרגע. אני רק מעביר את הכסף בעבור החלק של המשרד לביטחון לאומי בהחלטת הממשלה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מתי אתה יכול לתת על זה תשובה? << דובר >> יהונתן בובליל: << דובר >> אני אצטרך לבדוק את זה אצלנו במשרד האוצר. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> הבנתי. כלומר, אתה לא יכול לתת תשובה. << דובר >> יהונתן בובליל: << דובר >> אין לי תשובה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אז לא תהיה תשובה היום? << דובר >> יהונתן בובליל: << דובר >> אין לי כרגע תשובה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אז לא תהיה תשובה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> סליחה ששאלתי. יש לי שאלה גם על ה-10 מיליון שקלים שמועברים לקניית נשק. אמרנו שמתוך הסכום, 83 מיליון שקלים מוקצים לרכש כלי נשק. << דובר >> יהונתן בובליל: << דובר >> על איזה תוכנית אתה מדבר? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> 02, קניות. << דובר >> יהונתן בובליל: << דובר >> 078002? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> 075002. << דובר >> יהונתן בובליל: << דובר >> 075002. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> יש קניות אז אני רוצה לדעת כי היה אז סיפור של השאלה אם המשרד קונה או שהמשטרה קונה ולמי הולך הנשק. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בבקשה תענה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> וגם למי הולך הנשק החוקי? << דובר >> יהונתן בובליל: << דובר >> אשתדל לעשות את זה לפי הסדר. דיברת על העלאת דרגות פעילות במשטרה ובשירות בתי הסוהר. מדובר על צעד שהוא לא מתואם עם משרד האוצר. אנחנו הוצאנו מכתב באופן רשמי על כך שאנחנו לא מכירים בהעלאות הדרגה האלה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> בכמה כסף מדובר? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> 6,000 שקלים לכל שוטר. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> לא, בסדר. כמה בסך הכול? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> זה מלא. << דובר >> יהונתן בובליל: << דובר >> יש לי הערכה ראשונית שאני יכול לנקוב בה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> כן, הערכה ראשונית. << דובר >> יהונתן בובליל: << דובר >> זה לא משהו רשמי אבל זה משהו בסדר גודל של בין 150 ל-200 מיליון שקלים, להבנתי. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> או-קיי, ואין סיכום מול משרד האוצר? << דובר >> יהונתן בובליל: << דובר >> לא מוך אגף הסכמי שכר, לא מול אגף התקציבים ולא מול החשכ"ל. אף אחד מאיתנו לא מכיר את זה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני חושב שההערכה היא ממש לא בכיוון. << דובר >> יהונתן בובליל: << דובר >> להבנתי, מדובר רק על שלשת חודשי המלחמה הראשונים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> תיקח את כל השוטרים, כמו שעשו בצבא. העלו את כל השוטרים בדרגה אז זה לא 100 מיליון שקלים. << דובר >> יהונתן בובליל: << דובר >> לא אני ביצעתי את ההערכה הזאת, הכול מאוד ראשוני. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> בסדר, זה מאות מיליונים ויותר. << דובר >> יהונתן בובליל: << דובר >> זה עלה בפעם הראשונה היום בבוקר. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> גם המפכ"ל. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אבל תסביר לי כי הוציאו להם איגרת. עדכנו את השוטרים על כך שהם מקבלים כסף. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> גם השר וגם המפכ"ל. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מה הצורך להגיד עכשיו? זה בסדר. הוא אומר באופן גלוי על השולחן שיש מחלוקת. הם לא מכירים את זה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> לא, אין מחלוקת. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> גפני, הוציאו לשוטרים - - - << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אין סיכום. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אין סיכום? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אין מחלוקת. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אין סיכום, הם לא מכירים בזה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> גפני, הוא הוציא לשוטרים הודעה על כך שהם יקבלו את הכסף. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לפי דעתי, צריך לקחת אותו לוועדת האתיקה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> די, נו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מה אתה רוצה שנעשה? שאנחנו לא נעביר את הכסף? אני לא מבין. בסדר, הבנו. תאמין לי שאני מסכים עם מה שאתה אומר. זה צריך להיות מסודר ועל דבר כזה צריך להיות סיכום בין השרים ולא נעשה סיכום. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> תגיד, אתה שאלת את עצמך היום מה אתה עושה בקואליציה הזאת? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> זה נראה לך הגיוני? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כל דבר שאני אומר אתם מוציאים לתקשורת אז אני לא יכול להגיד. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אתה אומר את זה למיקרופון. מה אתה רוצה? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אמרתי את זה למיקרופון? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אתמול אמרת את זה על הדוכן ואני לא יודע אם שמת לב בכלל אבל בסדר. אתה מתייחס לזה? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני מתייחס, כן. מה להגיד? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה אתה רוצה - - - תשמע, אין לי מילים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> יש חוסר סיכום. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> זאת הפעם הראשונה בשנתיים כמעט שבה אין לי מילים. באמת, אין לי מה להגיד לך. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אין לך מה להגיד וגם לי אין מה להגיד. מה יש להגיד? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> זה נראה לך הגיוני? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא. מה אתה מציע לעשות? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לפטר אותו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא. אני לא. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> הם הוציאו מכתב לשוטרים. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> גם המפכ"ל חתום. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בסוף אתה תכתוב בעיתון שאני אמרתי שצריך לפטר אותו. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אתה לא אמרת את זה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> ערוץ הכנסת, נראה לי שאם אתם מבינים קצת אנדרסטייטמנט, הבנתם את זה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אתה יכול לבוא לעזור לי? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> הוא יעזור לך? בבקשה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> מה? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אתה מכיר את מה שיש עם השוטרים ותוספת הפעילות? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> לא. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> או-קיי, אז אני אסביר לך. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> עזרתי לך? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא, אני אסביר לך בקצרה. רגע, אתה באמת מכיר? אני לא רוצה למשוך זמן. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> לא, אני לא יודע על מה אתה מדבר. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> הוא מכיר. אין מצב שהוא לא מכיר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> הבטיחו להביא תוספת - - - << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> תוספת, נכון. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אבל אין להם את הכסף. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> הם לא הביאו את הכסף הזה? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא, אין. << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> זה בתקשורת מהבוקר. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> לא, מאתמול. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רגע, ב-2024 האוצר לא שריין כסף לזה? נגיד לשנייה שיש אי-הסכמות. << דובר >> יהונתן בובליל: << דובר >> על מה אתה מדבר עכשיו? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> על תוספת הפעילות. נניח שיש אי-הסכמות על החלוקה ועל האם זה מגיע כי אני חושב שמגיע להם אבל - - - << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> יהודה, אתה יודע לענות על זה? הוא מהמשטרה, הוא יגיד לך. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אבל הוא מהאוצר. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אבל יכול להיות שהוא מחזיק את כל התוספת אצלו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא, הוא אמר. << דובר >> יהונתן בובליל: << דובר >> חשוב להגיד שהנושא הזה לא נוגע בפניה שאנחנו דנים בה כרגע. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כן, אנחנו יודעים. אני אמרתי את זה מראש. תודה. << דובר >> יהונתן בובליל: << דובר >> אז אולי אפשר - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אתה אומר לאשר, לעזוב, לדלג על השאלות? << דובר >> יהונתן בובליל: << דובר >> זה פשוט לא נוגע בפניה עצמה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אתה מתחיל להרגיש פה יותר מידי חופשי. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> אני לא מבין, זאת יכולת בתוך מסגרת התקציב הקיים? << קריאה >> קריאה: << קריאה >> כן. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> אז בואו נשאל את המשטרה אם זה מתוך המסגרת. למה הוא צריך להגיע לאוצר? כי הוא צריך תוספת, נכון? << דובר >> יהודה כדורי: << דובר >> אפשר להתייחס לזה? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כן, בבקשה. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> גם על המסגרת שיש לו? בואו נשמע אותו אולי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי מתייחס? << דובר >> יהודה כדורי: << דובר >> יהודה כדורי מאגף התכנון במשטרת ישראל. לגבי השאלות שעלו, אין פה תוספת תקציבית. משטרת ישראל וכן שירות בתי הסוהר הזה עושים את הדבר הזה in house. יש לנו כסף שנמצא בתקציבי השכר. אלו יתרות שחלקן נוצרו בגין תקציבים שלא מומשו בגין מענקים או תוספות שכר כאלה ואחרות שאנחנו מנסים לקדם בשנה האחרונה מול אגף התקציבים ולא קורות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אבל אם זה הובטח לך אז למה אתה צריך - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> רגע, תיתן לו לענות. לא להפריע. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אבל איך אין תקציב? << דובר >> יהודה כדורי: << דובר >> הוויכוח הוא לא וויכוח תקציבי. הוויכוח הוא על אם יש למשטרה ולשב"ס לעשות דבר כזה או שאין להם סמכות. לפני שהמשטרה ושירות בתי הסוהר יצאו למהלך הזה, אנחנו לקחנו חוות דעת משפטית, כמובן. יש חוות דעת משפטית מסודרת של היועצים המשפטיים של המשרדים שאנחנו רשאים ויש לנו סמכות מלאה על המהלך הזה. לראשי הארגונים, המפכ"ל ונציב שב"ס יש סמכות מלאה. יש כאן מחלוקת והכול בסדר. צריך ללבן את המחלוקת. צריך להגיד שהדבר הזה נעשה לאחר שהעלו בצה"ל את רמת הפעילות עבור שלשת החודשים העצימים של המלחמה בשנת 2023. המשטרה הניחה בחודש נובמבר 2023 מסמך על כך שאנחנו גם כן רוצים לעשות את המהלך הזה ומאז אנחנו נדחים ונדחים. מאז, כל הפעילות העצימה של המשטרה והסוהרים - - - << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> מאיפה מגיע הכסף הזה? << דובר >> יהודה כדורי: << דובר >> יש את הכסף. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> הוא אומר שזה מתוך הכספים שלו - - - << דובר >> יהודה כדורי: << דובר >> הכסף קיים. אין פה שום תוספת תקציבית. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> שנייה, אם יש תכנון - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אתם מתכוונים לעתור לבג"ץ? << דובר >> יהודה כדורי: << דובר >> לא. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> אם זה לא כסף חדש אז מאיפה מגיע הכסף הזה? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני לא מסכים להתנהלות הזאת. אני פשוט לא מסכים. אתה תשאל בזמן שלך, כשהוא יסיים להציג את הדברים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> זאת שאלה שלי. הוא סיים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הוא לא סיים. בבקשה תסיים ואחרי זה חברי הוועדה ישאלו שאלות. << דובר >> יהודה כדורי: << דובר >> אני רק אמשיך את מה שאמרתי. בשורה התחתונה, משטרת ישראל ושירות בתי הסוהר לא קיבלו מענה לאותה פעילות עצימה. אנחנו לא צריכים להכביר במילים כי אתם יודעים מה שני הארגונים האלה עשו מאז 7 באוקטובר ובייחוד בשלשת החודשים האחרונים. המענה הזה לא ניתן למרות שבצה"ל הוא כן ניתן. בנובמבר 2023 הונח מסמך באגף התקציבים ומאז יש דיונים. אנחנו מנסים הלוך ושוב, מקבלים סירוב ולא מצליחים. אנחנו חיכנו ממש עד לשנייה האחרונה עם האירוע הזה כי אנחנו במשא ומתן מאז. לשאלה הנוספת, אין פה תוספת תקציבית. לצורך העניין, יש כסף שהגיע למשטרה ולשירות בתי הסוהר. אלה תוספות שכר שהיו אמורות להינתן וגם הן לא סוכמו ולא ניתנו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה רבה. עוד משהו? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כן, יש לי שאלה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני אתן לך אבל אני רוצה לדעת אם יש לו עוד משהו לומר. << דובר >> יהודה כדורי: << דובר >> לא. מבחינתי, סיימתי אלא אם כן יש עוד שאלות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה רבה. נאור, בקצרה << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> תודה על - - - << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אחי, באריכות. תרגיש בנוח. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא, בסדר. תודה. אני מנסה להבין את הפרוצדורה. תסביר לי, אם יש את הכסף והכסף הוקצה אז למה אתם בפינג פונג עם האוצר. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> האוצר חושב שהוא מנהל את המדינה והוא גם יחליט מה תעשה עם הכסף בדיוק. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מאיפה הוא יודע? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> הוא יודע. << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> יש הרבה מקרים כאלה. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> זה לצערי הרב. כואב לי ואני אומר את זה מכאב. << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> למשל, אתה מכיר את מה שקורה עם הסיפור של הבטטות? << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> כן. << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> זה לא בהיקפים האלה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> כן. << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> הייתה פה החלטה, הכסף הוקצה ועבר לאוצר בשביל שהם יחזירו אותו - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אבל זה לא אצל האוצר, זה מה שאני אומר. << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> נתנו אותו למגדלים ולא העבירו, הכסף עדיין שוכב. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> את זה אני הייתי יכול להבין אבל זה לא אצל האוצר, זה אצל המשטרה. הכסף עבר אז הוא לא צריך שהאוצר יעביר לו עכשיו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הכסף במשטרה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לכן אני לא מבין. זה מה שלא הבנתי. אם הייתי אומר לי שהייתה החלטת ממשלה והיא לא בוצעה אז בסדר אבל פה - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> או-קיי, הלאה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני רוצה להגיד משהו למפלגת הציונות הדתית ועוצמה יהודית. אני חושב שהמשחקים האלה של הפוליטיקה והכבוד שאתם מנסים לייצר הם שערעוריה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי זה אתם? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> השרים, הם רבים ביניהם. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אבל אני לא הציונות הדתית. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא פניתי אליך, פניתי למי ששומע מהציונות הדתית ועוצמה יהודית. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא, פשוט בפרוטוקול זה היה נראה שאתה מדבר אלי. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא, לא פניתי אליך. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> להגיד על גפני שהוא ציוני? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כן, לאן אני אגיע אם אני אגיד את זה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אתה רוצה שאני אביא את הסכסוך בסיעה? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רגע, אתה לא מגדיר את עצמך כציוני? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מגדיר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> או-קיי, בסדר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תגיד לי, אתה יכול להרגיע אותו? למה באת עם מרץ היום? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> איזה מרץ? ינון גמר אותי. מ-10:00 אני עם הרווחים הכלואים האלה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> יש פרסום בחדרי חרדים על אימות ביהדות התורה. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> מה? תספרו לי. אני יושב-ראש הסיעה, אני רוצה לדעת מה העימות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה רבה. יש עוד מישהו שרוצה לשאול? אם לא, אני עובר להצבעה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> על מה אתה מדבר? איזו הצבעה? יש עוד הרבה שאלות שלא קיבלנו עליהן תשובה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> בין אייכלר, רוט וברוכי. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> באמת? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> כן, הגישו מועמדות למועצת הרבנות הראשית. על << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> על 550 לא קיבלנו תשובה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי צריך לענות? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> למי אתה מצביע? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ולדימיר. בבקשה, מי משיב? << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> אני מבקש לפרוטוקול לקבל תשובה על השאלה ששאלנו על 550. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בבקשה. << דובר >> יהונתן בובליל: << דובר >> להזכירכם, התחלתי מהשאלה הזאת. אמרתי שאני לא יכול לתת על זה עכשיו תשובה, בנקודת הזמן הזאת. אני אצטרך לבדוק את זה אצלנו במשרד האוצר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אנחנו מבקשים את התשובה הזאת. << דובר >> יהונתן בובליל: << דובר >> אני אחזיר לוועדה תשובה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> גולדמן, אני אומר לך שאתה בניסיון. << דובר >> יהונתן בובליל: << דובר >> חבר הכנסת נאור שירי אמר מקודם שעשיתי את עבודתי נאמנה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מדהימה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני מבקש תשובה בתוך שלושה ימים. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אתה הורס לי. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> ינון, במקומך אני הייתי מוטרד. קודם כול, הוכח שלאחמד טיבי יש יותר השפעה על גפני מאשר לך כי אתה עצרת את המשרד לביטחון לאומי ואחמד טיבי קידם. יצאת לרגע והוא שמע בקול אחמד טיבי. דבר שני זה שעכשיו נאור מחליט פה מי בסדר ומי לא בסדר ולא אתה. אלה שני דברים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני? אני לא יכול להחליט כמה סוכר לשים לו בקפה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> הפעם אני באמת לא ביקשתי מגפני לעצור שום דבר היום, הוא מעביר הכול. בסדר? תעביר הכול. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הלאה. << דובר >> יהונתן בובליל: << דובר >> ברשותכם, אמשיך. שאלת לגבי תקציב הגמלאות למה הוא שונה כי זה משהו שאמור להיות יודע מראש. בגדול, אתה צודק. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> שמעת גפני? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תמשיך בבקשה. אל תשים לה להפרעות. << דובר >> יהונתן בובליל: << דובר >> יש פה שני דברים. תקציב הגמלאות מושלם לאחר התקציב המקורי בפניות תקציביות בגלל שהוא מקודם לפי מדד המחירים. אנחנו לא יודעים מה מדד המחירים עד שהוא לא נקבע בהמשך השנה. לדעתי, מדובר על אזור יוני ורק לאחר מכן מועבר הכסף להשלמה של תקציב הגמלאות. זה משהו שאנחנו לא יודעים בתחילת השנה. דבר שני, רוב הכסף פה ניתן בעבור ל-40 מכסות פרישה נוספות שעוברות לשירות בתי הסוהר. בעקבות מלחמת חרבות ברזל. דיברת גם על תקנים של שיטור עירוני? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כן. << דובר >> יהונתן בובליל: << דובר >> נכון. היה את 246 התקנים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> 243, לא משנה. << דובר >> יהונתן בובליל: << דובר >> 243 תקנים. היינו בוועדה שם ושמענו איך רובם מחולקים. אני לא יודע לתת לך תשובה על שאר התקנים. יש פה נציג מהמשטרה שידע להביא תשובה יותר מדויקת אבל אני אגיד שהתקנים לא פשוט נלקחים מתוכנית השכר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> למה? עד סוף 2024 אתם גורעים תקנים. << דובר >> יהונתן בובליל: << דובר >> לא בדיוק. לא. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מתערבים? << דובר >> יהונתן בובליל: << דובר >> לא. יישארו עם התקנים האלה לשנת 2025 ואני מניח שהמצבה תשתנה בהתאם לקצב האיוש. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> בסדר אבל אני מבקש לדעת את קצב האיוש של 243 התקנים. << דובר >> יהונתן בובליל: << דובר >> בשביל זה יש פה נציג מהמשטרה שידע להסביר יותר טוב ממני. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בבקשה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> נשקים. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> יהודה? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> נציג המשטרה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אפשר בינתיים לשאול משהו על הכבאות? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> קודם שייענו על המשטרה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כיבוי והצלה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> לוחמי אש. << דובר >> אילן הררי: << דובר >> אילן, ראש אג"ת של כיבוי אש, שלום. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> אגף התכנון. << דובר >> אילן הררי: << דובר >> אגף התיכנון של כיבוי אש. ב-550, ב-2022 - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רגע, אפשר כבר לחייג אליכם? אני הבנתי שאתמול הייתה בעיה. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> 102. << דובר >> אילן הררי: << דובר >> תמיד אפשר לחייג אלינו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> נאור, מה זה? << קריאה >> קריאה: << קריאה >> למה שתחייג לכוחות הביטחון? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני שואל באמת. אתמול לא היה אפשר לחייג. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אין לי כוח. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> בדקת? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כן. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> למשטרה או לכב"ה? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> למשטרה הוא מצליח, יש לו שם קשר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> הבנתי שחזרת מסיור בבינוי ברצועה. << דובר >> יצחק קרויזר (עוצמה יהודית): << דובר >> הלכתי לחפש לשכה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> למה לא הייתי? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בבקשה. << דובר >> אילן הררי: << דובר >> ב-2022 היו לנו 33 מיליון שקלים לטובת רכש של רכבי סע"ר, אלו רכבי כיבוי והצלה ולטובת הסברה. ב-2023 היו לנו 14 מיליון שקלים לטובת הסברה, גיוס עובדים וציוד מבצעי. ב-2024 קיבלנו 11 מיליון שקלים לטובת בינוי של תחנות ושיפוץ של תחנה. זה הכול תוכנית 550. בסך הכול ב-550 הוקצבו כ-60 מיליון שקלים וכשאני סוכם את הכול אז עד היום זה 52 מיליון שקלים. עלתה השאלה אם זה קוצץ ומ-60 הגענו ל-52 אז זה קוצץ בכ-8 מיליון. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 8 מיליון. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אני מבין שזה מהחלטת ממשלה על המגזר הערבי, נכון? << דובר >> אילן הררי: << דובר >> החלטה 550. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> כן. מבחינת רכישות של רכבים, לא מזמן הייתה רכשיה של רכבים חדשים, מערכת תחלופה, נראה לי שזה היה בשנה שעברה ועוד לא הגיע. הייתה גם העברת עודפים של רכבי כיבוי חדשים וגם של המטוס. מה קורה עם זה? אתה זוכר את זה? << דובר >> עידו בן ששון: << דובר >> כן, אלו רכבים שנקנו במסגרת הרכש - - - << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> תגיד שם ותפקיד לפרוטוקול. << דובר >> עידו בן ששון: << דובר >> אני עידו בן ששון ואני רע"ן תקציבים של הכבאות. הרכבים נקנו במסגרת חרבות ברזל והם מגיעים עכשיו. חלק יגיעו בחודש הזה וחלק בינואר. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> על אלה של ינואר אנחנו נראה עודפים כי זה הרשאה להתחייב לשנה הבאה? << דובר >> עידו בן ששון: << דובר >> יהיו עודפים, כן. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> כן? << דובר >> עידו בן ששון: << דובר >> אנחנו מנסים להקדים את זה אבל היו בעיות עם משלוחים. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> על כמה רכבים מדובר? << דובר >> עידו בן ששון: << דובר >> חצי יגיעו - - - << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אלו רכבי כיבוי, נכון? זה לא רכבים מנהליים. << דובר >> עידו בן ששון: << דובר >> כן, כן. מתוך 11 רכבים, ארבעה יגיעו עד סוף דצמבר והשאר יגיעו בינואר. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> לאיזה אזורים הם יהיו? << דובר >> כאיד דאהיר: << דובר >> אנחנו נייעד אותם בהתאם לפניה ל-550. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> לא, אני לא שואל על 550, אני שואל בכלל. אתה מביא 11 רכבים שהם לא קשורים ל-550, נכון? לאיזה אזורים הם יגיעו? אנחנו יודעים שלאחרונה יותר היינו צריכים בצפון או שבשנה רגילה - - - << דובר >> עידו בן ששון: << דובר >> חלק כבר הגיעו לצפון. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> הגיע? << דובר >> עידו בן ששון: << דובר >> אחד הרכבים שהגיע כבר בצפון. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> יש משהו חדש לגבי טייסת מטוסים? נראה לי שבשנה שעברה גם היה משהו על זה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מה זה? איזה סוד הראית לו? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> לא, אני לא יכול. << דובר >> אילן הררי: << דובר >> הראיתי לו את הרכבים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רגע, אתה מראה לנו את הפתקים שלך? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אני מראה רק לנאור. או-קיי, בסדר. תודה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה רבה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אדוני, יש עוד שאלות שאני צריך לקבל עליהן תשובה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כמו מה למשל? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> למשל על הקניות, על הנשקים ויש לי עוד שאלה בגלל שעשית פלוס, מינוס ובסיכום של הסעיפים של 078002 יוצא לי 782. זה אמנם פער של מיליון או חצי מיליון אבל אלו הסכומים או שזה טעות סופר? יש לנו 292, 312, 164 ו-14. << דובר >> יהונתן בובליל: << דובר >> רגע, כמה אתה אומר? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> הסעיף רשום על 781 וזה יוצא מעל 782. << דובר >> יהונתן בובליל: << דובר >> ברמת התוכנית, זה יוצא 781,934. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> תחבר את המרכיבים וזה יצא 782. << דובר >> יהונתן בובליל: << דובר >> או-קיי. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> נבדוק? << דובר >> יהונתן בובליל: << דובר >> לא, אני חושב שאני יודע על מה מדובר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> על מה? << דובר >> יהונתן בובליל: << דובר >> בהתחלה הפניה נשלחה בשוגג כפניה עם שני שימושים, 07 ו-52, הוועדה ביקשה להחזיר אותה ואז היא נשלחה שוב. שם היה איזשהו תיקון מאוד קטן ומינורי. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כמו שאמר גפני, אז איפה הכסף? איפה יש עוד מיליון? << דובר >> יהונתן בובליל: << דובר >> לדעתי, זה בעיקר עניין טכני. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> תשמע, בטכניקה אין לי מיליון פלוס. << דובר >> יהונתן בובליל: << דובר >> לא, אני מבין. מדובר על חצי מיליון שקלים - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה הם, בפלוס או במינוס? יש פה עוד חצי מיליון? << דובר >> יהונתן בובליל: << דובר >> לא, יש פה מינוס חצי מיליון. אני הקראתי 782 ואתה אומר - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא, אתה הקראית 781,934. << דובר >> יהונתן בובליל: << דובר >> או-קיי ומה אתה רואה? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> בחיבור שלי זה יצא יותר מ-782. << דובר >> יהונתן בובליל: << דובר >> איפה אתה? << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> אתה מדבר על ההשלמות? << דובר >> יהונתן בובליל: << דובר >> שנייה, אני אבדוק את זה. המספרים מעוגלים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא, זה בפירוט שלכם. תעשה 292 ועוד 312 ועוד 164 ועוד 14 זה יוצא 782 ובסעיף עצמו זה 781. << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> 781,934. << דובר >> יהונתן בובליל: << דובר >> מדובר על 60 אלף שקלים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> יותר, כי זה לא באמת מאופס על הסכומים שציינתי. תבדוק את זה אבל אני דווקא אשמח לשמוע על הקניות, כוח האדם והנשקים. << דובר >> יהונתן בובליל: << דובר >> אין בעיה, אני אבדוק את זה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אנחנו מצביעים בלי תשובות לשאלות? באירוע שבו אנחנו שואלים שאלות על כל הפניות, גם אם אין תשובות אנחנו מצביעים? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> השאלה היא אם השאלה יורדת לשורשו של עניין. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מי קבע מה הוא שורשו של עניין? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני לא חושב שהפער של הכסף יורד לשורשו של עניין. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני מסכים איתך. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> שייבדקו וייתנו תשובה. אנחנו נראה מה הם עונים עכשיו על מה ששאלת. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אז אתה קובע מה הוא שורשו של עניין? אני באמת שואל. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בכנסת הזאת - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> הזאת ספציפית. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא, בכנסת הזאת במדינת ישראל, מי שקובע זה יושב-ראש הוועדה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> או-קיי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אלא אם כן אתה רוצה לעשות מהפכה שלטונית. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא, לא. את זה אני משאיר לך ולרוטמן. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> עם רוטמן אתה תלך, אל תגיד לי עם מי ללכת. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אתה עם רוטמן. << דובר >> יהונתן בובליל: << דובר >> חבר הכנסת נאור שירי, אני מנסה להבין את הפער שאתה מדבר עליו. איזו סכמה עשית בדיוק? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> של תוכנית 078002. << דובר >> יהונתן בובליל: << דובר >> אז? << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> זה כנראה מתייחס להשלמות ששלחתם לוועדה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מי מדברת? << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> אני פה, היועצת המשפטית. אני חושבת שאתה מתייחס להשלמות שנשלחו לוועדה ומופיעות בהמשך הפניה ובהן באמת פירטתם את חלוקת התקצוב בין הנושאים והגעתם לסך של 782 ולא 781,934. << דובר >> יהונתן בובליל: << דובר >> דבר ראשון, אתה צודק אבל הפירוט שנתתי שם היה במיליוני שקלים ולא באלפי שקלים. יכול להיות שהייתי צריך לעשות את זה באלפי שקלים כדי להיות יותר מדויק אבל שם הפער. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> בסדר, אין בעיה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מה לגבי השאלה שהוא שאל על הנשקים? << דובר >> יהונתן בובליל: << דובר >> אני אמשיך. דיברת על כלי נשק ולהבנתי מדובר על ביצוע במשרד לביטחון לאומי בסדר גודל של בערך 90 מיליון שקלים. יש פה נציג מהמשרד שיוכל לדייק. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> 83 מיליון שקלים מוקצים לנשק. << דובר >> יהונתן בובליל: << דובר >> זה בין 80 ל-90. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> למה המשרד קונה? המשרד לא קנה נשקים עד לפני תחילת המלחמה והיה עם זה בלגן. דיברנו על זה. המשרד לא קונה נשקים, יש את האגף במשטרת ישראל שאחראי על זה. << דובר >> עמית שפייזמן: << דובר >> אדוני, אני יכול להתייחס? אני אשמח. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כמו בפעם הקודמת, כן. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בבקשה. << דובר >> עמית שפייזמן: << דובר >> עמית שפייזמן, ראש אגף תקציבים במשרד לביטחון לאומי. חבר הכנסת שירי צודק, זה עלה גם בפעם שעברה וכמו שאמרתי אז, לאחר פרוץ המלחמה המשרד לביטחון לאומי בא לסייע למשטרה בביצוע רכש. היה רכש מאוד מסיבי שהמשטרה הייתה צריכה לבצע וגם המשרד. המשרד לקח על עצמו לרכוש נשקים, קסדות ואפודים. הזמנות יצאו עוד ב-2023. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> הייתה גם איזושהי בעיה עם הנשקים, נכון? << דובר >> עמית שפייזמן: << דובר >> עם חלק מהנשקים מחו"ל. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> חלק. << דובר >> עמית שפייזמן: << דובר >> כן. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> 20 אלף. << דובר >> עמית שפייזמן: << דובר >> לא, פחות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> פחות? כמה? << דובר >> עמית שפייזמן: << דובר >> פחות. הייתה דרישה מאוד גבוהה בארץ וגם בעולם לנשקים ולכן זמן האספקה התארך ונעשה רכש משמעותי מיצרנים מקומיים. הנשק נקלט ישירות במשטרת ישראל. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אבל עכשיו אנחנו פחות בעת החירום. אין מה לעשות. אני מבין שאז היה לחץ מטורף לנשקים ארוכים. << דובר >> עמית שפייזמן: << דובר >> לכן המשרד לא רוכש עוד נשקים אלא רק מה שהוזמן אז, מגיע. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> זה חלק מאותה הזמנה של לפני שנה וחודשיים? << דובר >> עמית שפייזמן: << דובר >> כן, לפני שנה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> נאור, אני רוצה לבקש ממך משהו. << דובר >> עמית שפייזמן: << דובר >> כאן יש כסף לכסות את - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני לא מגביל אבל אנחנו לא יכולים לשבת על כל סעיף כל כך הרבה זמן. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה אתה אומר? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> שאלת אותו את השאלה הזאת לגבי הנשקים בישיבה הקודמת. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה זה? אני אומר לך באמת שכל שאלה - - - << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> הוא עבד עליה, אני רואה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> זה לא בסדר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תשאל כמה שאתה רוצה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא, אל תהיה - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא, אני כן אהיה. אי-אפשר על העברה כזאת שהיא כמעט מובנית - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> ולדי, אני לא מסוגל. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אני מסדר ביניהם, תעזוב. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> הישיבה נעולה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני לא שאלתי פה שום שאלה שהיא - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> למשל, על הנשקים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> למה אתה - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> שאלת את זה בישיבה הקודמת. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אבל יש פה עוד 83 - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> שאלת אותו את אותו דבר והוא ענה לך את אותה תשובה שהוא ענה עכשיו. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני רוצה לספר לך כדי שאתה תבין. אני לא שואל, אני אומר לך. יש פה 83 מיליון שקלים שהולכים לרכש נשק. לא שאלתי שאלה - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בסדר, השאלה הייתה טובה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני יודע, תודה רבה על הציון. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא, שאלת את השאלה הזאת. גם לי זה היה פלא כששאלת למה זה ככה והוא ענה תשובה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אבל זה עדיין ככה. למה? מה היה סכום הרכש של הנשק בהזמנה הראשונה? << דובר >> עמית שפייזמן: << דובר >> היו הרבה הזדמנות. סך כל הנשק של כל הנשקים? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא, ההזמנה הספציפית מאותו ספק. אני לא סתם שואל על ה-83 האלה. ה-83 זה על רכש אותם נשקים שהמשרד ביצע? אתה בטוח? << דובר >> עמית שפייזמן: << דובר >> כן. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כמה הייתה ההזמנה הכוללת? << דובר >> עמית שפייזמן: << דובר >> היו הזמנות רבות מיצרנים רבים בסך כולל של כ-250 מיליון שקלים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> או-קיי, זה ה-83 האחרונים? << דובר >> עמית שפייזמן: << דובר >> כן, זה האחרונים כדי לכסות את שאר הנשקים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כמה נשקים קנו בזה? << דובר >> עמית שפייזמן: << דובר >> הזמינו 40 אלף נשקים ורובם הגיעו עד היום. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> או-קיי, עוד משהו? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> תעזוב, כל מה שאני שואל - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 137-142. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רגע. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> שאלתי אם יש עוד משהו. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כן, על הקניות של ה-14 מיליון. אתה אפילו לא נותן לי לבדוק. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני שאלתי. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> 40 אלף נשקים? << דובר >> עמית שפייזמן: << דובר >> נשקים והציוד הנלווה אליהם כמו מחסניות, רצועות ועוד דברים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> טוב. עוד משהו? תודה רבה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רגע, שאלתי על ה-14 מיליון. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> נו, הוא נתן תשובה? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בבקשה. << דובר >> יהודה כדורי: << דובר >> אני אתן תשובה על ה-14 מיליון. חבר הכנסת נאור שירי שאל על ה-14 מיליון שקלים שעוברים לתוכנית של מאבטחים במוסדות חינוך וצריך להגיד שבאירוע של מאבטחים במוסדות חינוך, התשלום למאבטחים מתבצע על ידי הרשות. המשטרה היא צינור שמעביר את התשלום לרשות כי היא הגוף שמנחה מקצועית ולאורך שנים, יש קצת בעיה עם יכולת הביצוע של המשטרה ועם היכולת לחזות את הביצוע על ידי המשטרה. לפעמים אנחנו מקבלים חשבוניות משנתיים או שלוש אחורה אז פשוט יש פה התאמה לצורך. מיליון שקלים זה בסעיף של מעל 400 מיליון שקלים למאבטחים במוסדות חינוך. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אז זה רק כוח אדם באבטחה במוסדות חינוך? << דובר >> יהודה כדורי: << דובר >> כן. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> בסדר גמור. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אישור פניות 137-142. ירי את ידו מי שבעד – 6 . מי נגד? – 1. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי נמנע? – 1. הצבעה אושר << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> נאור. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני נגד. לא, אני נמנע. רוויזיה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הפניות אושרו ויש בקשה לרוויזיה. תשים את זה על סדר היום. אני עובר לחיזוק מרחב אגן העיר העתיקה, הוצאות פיתוח 148-151. צמצום פערים חברתיים וכלכליים במזרח ירושלים, אחריות משרד ראש הממשלה והוצאות פיתוח אחרות. מי מסביר את הפניות האלה? << דובר >> לירון סביון: << דובר >> לירון סביון, משרד האוצר. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> איזה משרד זה? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אלה הוצאות פיתוח אחרות, אגן העיר העתיקה וחברתי, כלכלי במזרח ירושלים. בבקשה. << דובר >> לירון סביון: << דובר >> הבקשה התקציבית דנה בסעיף התקציבי 83, הוצאות פיתוח אחרות. הפניה התקציבית נועדה לתקצוב סך של 64,000 אלפי שקלים בהוצאה וסך של 203,375 בהרשאה להתחייב עבור החלטות ממשלה המפורטות להלן. תוכנית 830304 ירושלים ומורשת פיתוח, תקצוב סך של 64,000 אלפי שקלים בהוצאה וסך של 125,000 אלפי שקלים בהרשאה להתחייב, בהם לאמור בהחלטת ממשלה מספר 1512 שעניינה תוכנית החומש "לביא" לפיתוחה הכלכלי של ירושלים. תקצוב סך של 72,250 אלפי שקלים בהרשאה להתחייב בהתאם לאמור בהחלטת ממשלה מספר 543 שעניינה חיזוק ומיצוב מרחב אגן העיר העתיקה בירושלים ותקצוב סך של 6,125 אלפי שקלים בהרשאה להתחייב בהתאם לאמור בהחלטת ממשלה 880 שעניינה מצום פערים חברתיים וכלכליים במזרח ירושלים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מה עושים בעניין הזה למשל? לאן טיבי יצא עכשיו? מה זה לצמצמם פערים חברתיים וכלכליים במזרח ירושלים? מה עושים? << דובר >> לירון סביון: << דובר >> יש תוכניות שנבנות שם עכשיו ועוסקים במגוון תחומים. אני יכולה להגיד את כל התחומים שבהחלטת הממשלה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא, אל תגידי את הכול, תגידי את העיקרון. מה התוכניות? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> תוכניות במגוון תחומים. << דובר >> לירון סביון: << דובר >> חינוך, בריאות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> ברוך השם. << דובר >> לירון סביון: << דובר >> יש שם הרבה פערים שצריך לצמצם. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מלא. << דובר >> לירון סביון: << דובר >> זאת תוכנית חומש מאוד גדולה שהתחילה מ-2024 והיא תהיה עד 2028. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אבל חומש זה חמש שנים, 2024-2028 זה ארבע. << דובר >> לירון סביון: << דובר >> זה חמש. 2024, 2025, 2026, 2027, 2028. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אנשים לא למדו ליבה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> הם למדו מלא ליבה. << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> נאור, את עיראקי, לא? אתה מבין בחשבון. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מה עוד? << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> טיבי לא נמצא ואני אגיד לך למה. << דובר >> לירון סביון: << דובר >> אני פה לכל שאלה שתעלה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> יש לי שאלה. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> לערביי מזרח ירושלים אין זכות הצבעה לכנסת, רק לעירייה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> שאלות בבקשה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> זאת החלטת ממשלה מ-2022, נכון? << דובר >> לירון סביון: << דובר >> על איזו מהן אתה מדבר? יש שלוש. נראה לי שאתה מדבר על "לביא". << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> על לביא, כן. << דובר >> לירון סביון: << דובר >> על הפיתוח הכלכלי? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> כן וגם 2023, נכון? הייתה עוד החלטה מ-2023, נכון? << דובר >> לירון סביון: << דובר >> יש כאן שלוש החלטות ממשלה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> למה זה לא תוקצב בבסיס התקציב? למה זה מגיע עכשיו? << דובר >> לירון סביון: << דובר >> החלטות הממשלה מתוקצבות בהתאם לצרכים ובהתאם לקצב ההתקדמות של הפרויקטים ולכן, אנחנו מתקצבים במהלך השנה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד הפניות? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רגע, יש לי שאלה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בבקשה. זה היה נראה שאתה נרדמת. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא, לא נרדמתי. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אל תדאג, אף אחד לא נרדם פה. אנחנו פה מ-10:00. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני ממשיך את השאלה של היו"ר על החלטת ממשלה 880. אפשר להסביר לי את ההחלטה אל מול התקצוב? << דובר >> לירון סביון: << דובר >> כן, ההחלטה היא הרבה יותר גדולה מזה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כמה היא? << דובר >> לירון סביון: << דובר >> אני יכולה לבדוק ולהגיד את הסכום המדויק. << דובר >> נעמי אהרוני: << דובר >> כ-3 מיליארד. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מי שלידך אמרה, אני רוצה לחסוך לך. כ-3 מיליארד, בסדר. << דובר >> לירון סביון: << דובר >> אלו תקציבים מאוד גדולים ובניגוד לשאר ההחלטות, ההחלטה הזאת מנוהלת על ידי משרד ירושלים ומסורת ישראל אבל בסוף, היא מתבצעת גם דרך משרדי הממשלה האחרים ולכן התקצוב שאתה רואה פה הוא התקצוב שמוקצה למשרד עצמו וזה תקצוב על דברים שהם מבצעים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> נאור. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> בסדר, אני מקשיב לשאלה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בסדר גמור. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אחרי זה אני אטעה בשנה וחנוך יצחק עלי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אין לי טענות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כן, אני מקשיב לך. << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> נאור, אני צוחק איתך, לא עליך. << דובר >> לירון סביון: << דובר >> מה שאמרנו זה שבניגוד להחלטות הממשלה האחרות שמתבצעות ומנוהלות על ידי משרד ירושלים, החלטה 880 מתבצעת על ידי כמה משרדי ממשלה. משרד ירושלים הוא זה שמנהל את ההחלטה ומרכז אותה אבל סכומי הכספים מועברים למשרדים אחרים והם יהיו הגוף המבצע. בין אם זה בריאות או חינוך, התקציבים פה הם סכומים שהם יותר לניהול ההחלטה או לנושאים ספציפיים שמנוהלים על ידי המשרד. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> או-קיי אבל מה הביצוע שלה? לאן הכסף הזה הולך עכשיו? << דובר >> לירון סביון: << דובר >> לניהול. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> ניהול של מה? << דובר >> נעמי אהרוני: << דובר >> ניהול ההחלטה. << דובר >> לירון סביון: << דובר >> ניהול ההחלטה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> יש כסף גם לניהול ההחלטה? לא משלמים למשרדי הממשלה משכורת בשוטף? << דובר >> לירון סביון: << דובר >> יועצים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> יועצים. חיצוניים? << דובר >> נעמי אהרוני: << דובר >> אני ארחיב בעניין. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רגע, אני אשמח לדעת מי הם היועצים החיצוניים שאמונים על קיום החלטת ממשלה. על כל החלטת ממשלה יש יועצים חיצוניים? אני חדש פה, בגלל זה אני שואל שאלות כאלה. << דובר >> לירון סביון: << דובר >> אני לא יודעת להגיד אם לכל החלטת ממשלה יש יועצים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא, זה מדהים. גפני, שמעת? זה לא מעניין אותו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כן? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כאשר ממשלה מקבלת החלטה, לדוגמה 880, היא צריכה יועצים חיצוניים כדי - - - << דובר >> לירון סביון: << דובר >> היא לא בהכרח חייבת יועצים חיצוניים אבל בהחלטת הממשלה כן מוקצה כסף לניהול ההחלטה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כן אבל זה לא נשמע לך מוזר? << דובר >> נעמי אהרוני: << דובר >> אני יכולה להתייחס לזה? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> בטח, רק תגידי שם ותפקיד לפרוטוקול. גפני תמיד מבקש. << דובר >> נעמי אהרוני: << דובר >> נעמי אהרוני, תקציבנית של משרד ירושלים ומסורת ישראל. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אנחנו צריכים את זה בשביל ההיסטוריה כדי שיהיה רשום בפרוטוקול מי אמר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רגע, מי זה מסורת? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> פרוש. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> פרוש. משרד חשוב. << דובר >> נעמי אהרוני: << דובר >> ההחלטה הזאת היא החלטה מאוד מורכבת בהיקף תקציבי מאוד גדול והיא עוסקת בתחומים שהם באזור מזרח העיר וזאת אוכלוסייה עם מאפיינים שונים מהרגיל. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה שונה בהם, למשל? << דובר >> נעמי אהרוני: << דובר >> זאת אוכלוסייה שצריך לגייס את שיתוף הפעולה שלה. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> פינדרוס, אתה יכול להצביע על הדבר הזה? אתה תושב מזרח ירושלים. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> אני אגיד לך למה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> לא לענות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תגיד לי, איך אתה יודע לסבך את הדברים? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אם הייתה פה החלטה ספציפית להוד השרון אז אני לא הייתי מצביע, אני הייתי פוסל את עצמי. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> אבל אם היו אומרים שיהודים בהוד השרון לא יכולים להנות מההחלטה אז הייתי יכול להצביע בעד. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> או-קיי, אנחנו תכף נראה לאן הכסף הולך. חנוך, אם הייתה החלטה על פתח תקווה אז אתה היית מצביע? << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> בטח. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> היית מצביע? << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> בטח. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מה השאלה? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה השאלה? << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> נאור, תקשיב. אין שום עניין שחבר כנסת מצביע או לא מצביע, הוא פשוט צריך להצהיר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> או-קיי, בסדר. << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> הוא לא מנוע מלהצביע על כלום. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> סליחה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אגב, אם זה בתוך העיר שלו - - - כך שאין שום בעיה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> טוב, בואו נתקדם. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> חוץ מזה, אני אמרתי לרב גפני שאני מבחן התוצאה שמראה שלא הצליחו לחנך את מזרח ירושלים תרבותית, חברתית או חינוכית. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אין ספק. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כן, בבקשה. << דובר >> נעמי אהרוני: << דובר >> ה-6 מיליון האלה מיועדים לחברה שאמורה לנהל את ההחלטה הזאת, לייעץ ולסייע לממש את היעדים של ההחלטה בדרך של גיוס הציבור. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אתם יכולים לתת לי דוגמה למשהו מקביל? לי זה מוזר אבל אני מרגיש שאולי אני המוזר פה. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> כן, החלטה 551. << דובר >> נעמי אהרוני: << דובר >> אני יכולה להביא דוגמה, בוודאי. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> יש חברה חיצונית? << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> ברור. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> חבר'ה. שאלת שאלה אז תיתן לה לענות. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אבל פינדרוס עונה לו על כל דבר. פינדרוס. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כן, על כל דבר פינדרוס והוא עושים דיאלוג ולא מפסיקים. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> זה משהו מדהים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> גברת, תעני לו בבקשה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> תתאר לעצמך מה היה אם הוא היה איתנו מתחילת היום. אני לא הייתי מצליח להגיד "בוקר טוב". << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> תתאר לך ששניהם היו פה מתחילת היום. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא, בדיון זה שונה לגמרי. << דובר >> לירון סביון: << דובר >> יש תקציבים לניהול החלטות ממשלה במקומות אחרים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> או-קיי, טוב. 6 מיליון שקלים מתוך החלטה של 34 מיליון שקלים זה בשביל לקיים את ההחלטה. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> מיליארד. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מיליארד, סליחה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> איזו חברה זאת? << דובר >> נעמי אהרוני: << דובר >> היא עוד לא נבחרה, זה בתהליכים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> איך מקצים כסף לפני המכרז? נגיד שהחברה יושבת עכשיו ואומרת "זה הסכום" - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> עושים את זה כל הזמן. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אבל זה מכרז. אני בחיים לא שמעתי על מכרז - - - << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> נאור, זאת לא אותה חברה שהפיקה את ההילולה במירון? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> זאת שאלה טובה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> כן, זאת שאלה מעניינת. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> לא. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> איך את יודעת? היא לא נבחרה עדיין. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> נאור, כל הזמן אנחנו מאשרים פה כסף ואומרים שהחברה שתעשה את זה תשתתף במכרז ואנחנו לא יודעים מי זאת החברה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> לפחות קיבלנו פה הבטחה שזאת לא אותה חברה שהפיקה את ההילולה האגדית של 30 אנשים בעלות של 14 מיליון שקלים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אל תהיה בטוח. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> בדיוק, אתה לא יודע. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אתה מכיר את הסיפור? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ולדימיר, רגע. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> בניסיון שלי עם מכרזים ברשויות המקוריות, אני לא מכיר מכרז ששמים לו סכום מדויק של התקצוב. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> לא, אתה חייב. יש לך הערכה שלך כמשרד בכל מכרז. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אתה לא מפרסם. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> רואים שאתה לא באת מהמערכת הציבורית. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> באתי. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אתה לא מכיר? << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> לפני שאתה יוצא למכרז, יש לך הערכה פנימית. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> נכון. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> אתה חייב לתקצב לפני זה כי אם לא אז אתה לא יכול לצאת למכרז כי אין לך איך להתחייב. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> פה רשום לך את הסכום המדויק. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> אין לך איך להתחייב אם אין לך. << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> אתה אמור לתקצב. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> הייתה השנה הילולה במירון, נכון? << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> אם אתה אומר. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אתה יודע על כמה אנשים מדובר? << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> לא. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> על 30, לפי החוק. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ולדימיר, זה לא נוגע לזה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אתה יודע כמה כסף קיבלה החברה שהפיקה את ההילולה? << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> הוא כבר קבע שזאת אותה חברה ועכשיו הוא דן בזה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> 14 מיליון שקלים. << דובר >> לירון סביון: << דובר >> ההילולה הייתה 12 מיליון שקלים. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> סליחה, 12 מיליון. << דובר >> לירון סביון: << דובר >> הרבה מזה היה להוצאות ביטחון. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> בסדר. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> לא לחברה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא נכון. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> היא מתקנת אותך, זה לא על החברה. << דובר >> לירון סביון: << דובר >> זה גם היה להוצאות אבטחה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא נכון. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> היא אומרת שזה לא היה על החברה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא נכון, ישב פה המנכ"ל שאמנם אמרתם שהוא לא קשור - - - << דובר >> לירון סביון: << דובר >> אני אחדד את מה שנאמר פה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> הוא לא היה מנכ"ל. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא, היה את המנכ"ל של המשרד. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> הוא לא היה המנכ"ל, הוא היה מועמד. << דובר >> לירון סביון: << דובר >> אני ממשרד האוצר ואני תקצבתי את זה. ההילולה עצמה עלתה 12 מיליון ויש עוד 17 מיליון שהיו לתשתיות קבע בהר לצורך קיום הילולת מירון. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> 12 מיליון על 330 אנשים? << דובר >> לירון סביון: << דובר >> נכון. כמו שהסברנו, היו עלויות אבטחה שנדרשנו להן לאור הוראות המשטרה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> 17 מיליון זה תשתיות קבע. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> 12 מיליון שקלים על 330 אנשים זה נשמע הגיוני למשרד האוצר? << דובר >> לירון סביון: << דובר >> כמובן שכאשר מחשבים את זה ביחס לכמות האנשים שהיו - - - << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> סליחה, ביחס למה צריך לחשב את זה? << דובר >> לירון סביון: << דובר >> היו הרבה מאוד אנשים שהמשטרה הייתה צריכה לדאוג לכך שהם יהיו בטוחים. מדובר במיגוניות וסדרנים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אבל זה בתוך ה-17 מיליון. << דובר >> לירון סביון: << דובר >> לא. שוב, ה-17 מיליון זה לתשתיות קבע. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כמה קיבלה חברת ההפקה? << דובר >> לירון סביון: << דובר >> אני לא יודעת להגיד כמה מתוך ה-12 מיליון הלך לחברת ההפקה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רגע, אני חושב שזה לא 12. אני חושב שזה מתוך ה-14 מיליון שהוקצו לאירוע, בלי קשר ל-17 מיליון. << דובר >> לירון סביון: << דובר >> אין 14, יש 12 להילולת מירון ו-17 לתשתיות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אין בעיה, אז אם זה בסדר מבחינת הוועדה, את יכולה להביא בפעם הבאה את כל העלויות עם פירוט של מי שילם ולאן שולם כולל אוטובוסים, מיגוניות והכול? << דובר >> לירון סביון: << דובר >> אני חושבת שאת זה המשרד יוכל להביא. מבחינת התקצוב, 17 מיליון הלכו לתשתיות ו-12 - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> משרד ירושלים אחראי על מירון? << דובר >> לירון סביון: << דובר >> נכון. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אז בואו נשנה לו את השם. << דובר >> לירון סביון: << דובר >> הוא אחראי להילולת מירון. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> בוא נשנה לו את השם. << דובר >> לירון סביון: << דובר >> זה נכלל במסורת. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> משרד מסורת, ירושלים ומירון. << דובר >> לירון סביון: << דובר >> מירון זה בתוך המסורת. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני רוצה לראות את זה בשם כדי שיהיה לזה צידוק. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מה אתה רוצה ממנה? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> חבל שבית לוחמי הגטאות לא נמצא בתוך המסורת. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> המסורת חשובה לו. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אני יכול לשאול אותך שאלה? מה הקשר של מירון לפניה הזאת? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני לא יודע. אין לו מושג. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אוי, נו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מה "אוי נו"? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> קצין הקשר הראשי שלנו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> רבותי אני עובר להצבעה על אישור הפניות 148-151. ירים את ידו מי שבעד? – 6. מי נגד? – 2. מי נמנע? – אין. הפניה אושרה. הצבעה אושר << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> תודה. אני כן אתעקש על מירון, בסדר? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בסדר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> את אחראית על זה מבחינת הכסף. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בסדר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא, דיברתי איתה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני עוזר לך. זה חוזר על עצמו כבר בפעם ה-600. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> 12 מיליון. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אפשר בבקשה פעם אחת ולתמי להגיד לחבר הכנסת נאור שירי שהוא חבר כנסת מכובד בוועדה, לאן הלך הכסף? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> ערוץ הכנסת, אני רוצה את הכסף הזה בווידאו. << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> נאור, ראית מה קיבלת? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> תיתן לו לסיים את המחמאות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני סומך על מה שאת אומרת, שזה 12 מיליון שקלים. אני מבין ממה שנאמר פה בוועדה, כאילו שאנחנו מדברים פה על האנרגיה האטומית - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא, זה דודי אמסלם. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בסדר. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> לא, סליחה. זה כספי ציבור. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא, אין לי טענה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> למה אתה מזלזל? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אין לי טענה. אני הבנתי שמדובר שם גם על למנוע מאנשים לעלות ושהמשטרה הייתה מתוקצבת שם בנושא הזה. אני לא מכיר את העניין ולא יודע אבל בבקשה ממך, את יכולה להביא לוועדה את הנתונים שאומרים לאן הלכו 12 מיליון השקלים? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> מצגת. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> זה הכול ואז אני אגיד לנאור שירי שהוא צודק וזה לא בסדר או שהוא לא צודק. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> לא, הם תמיד מזכירים את 30 האנשים שהיו בהילולה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כן, בדיוק. זה נכון. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אני מגדיל ל-11 הדלקות אז זה 330. אני זורם איתך. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> הם שואלים האם לא יותר נכון לחלק לאנשים את הכסף הזה כדי שהם לא יעלו. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> החברה שעשתה את מירון זכתה במכרז? << דובר >> נעמי אהרוני: << דובר >> של תשפ"ד? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא, רגע. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> תדברי איתי ב-2000, אני פחות מבין בתשפ"ד. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> לא, זהו. סיימנו. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> נאור, הבנת למה יש משרד מסורת? זה בשביל להגיד לך מה זה תשפ"ד. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> פניה 67-68, משרד ראש הממשלה. יש פה הרבה פניות של משרד ראש הממשלה אבל זה לא משרד ראש הממשלה, אלו דברים אחרים שיש במשרד ראש הממשלה. תגבור ותקצוב הקרן למורשת הכותל. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רגע, איזה מספר פניה זו? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אמרתי ואתה לא מקשיב כי אתה מדבר איתה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> נכון, אני מצטער. רציתי להבין מה זה תשפ"ה ותשפ"ד. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> יש שני מספרים בפניה הזאת, פניה 67-68. תגבור תקציב הקרן למורשת הכותל עבור מימון הפעילות השוטפת הנגזרת מהיקף המבקרים וצרכי התחזוקה המעודכנים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אבל היינו עכשיו בכותל. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> חזרנו לכותל. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי מסביר את הפניות? << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> דן פיקמן, אגף תקציבים. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> בעקבות ההערה של מלביצקי, אני רוצה להגיד שאני נהנה ישיר מהפעילות של הקרן למורשת הכותל בכל שבוע. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> האמת היא שאתה באמת צריך להצהיר על זה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה רבה, אני מודה לך על כך שאתה נהנה מזה אבל זה לא רלוונטי לגבי העניין. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> זה גילוי נאות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני נהנה מהשירותים של מדינת ישראל אז אני לא יכול להצביע? << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> אמרתי שאני אצביע אבל אני רק אמרתי מראש. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אתה באמת לא מכיר את זה? << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> יכולים להצביע על הכול, רק צריך להגיד. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בגלל שהוא גר שם? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אני לא יודע למה הוא מצהיר, אין לי מושג. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בגלל שהוא גר ברובע. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> תצא החוצה. << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> אני גם נהנה. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> גם אני נהנה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> למה אתה נהנה? << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> כי כשאני מגיע לשם זה ממש פותח לי את הלב לראות את כל העבודה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> איפה? << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> בכותל. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> מתי היית שם בפעם האחרונה? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> תגיד, מה זה כביש 446? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> זה הכביש למודיעין עילת. אתה לא מבין אתה מה שהולך עם העניין הזה, פשוט אין לך מושג. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> זה פקק שאני עומד בו. טמיר, נכון? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> למה אתה צועק? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בגלל שאני עצבני. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה אני, שר התחבורה? מה אתה רוצה ממני? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> זה הפקק של היציאה מהעיר. אני עומד בפקק הזה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> למה? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> בגלל שזה ביציאה מהעיר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אבל כל הכבוד לראש העיר שם שעשה עבודה נהדרת. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אתה יכול לטפל בו בבקשה? ולדימיר, מה אמרת? אני לא שמעתי. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> זה קשור לצומת שילת ביציאה ממודיעין. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> נכון. אתה יודע מה זה - - - << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אני רואה את זה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> תגיד, אתה יודע מה זה לצאת מהוד השרון בבוקר? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אתה לא מבין מהחיים שלך על מה מדובר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> עוד פעם אני לא מבין מהחיים שלי? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תאמין לי שאתה לא ראית בחיים שלך דבר כזה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כמה זמן לוקח לך להגיע? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני לא נוסע שם. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אז אתה לא צריך לצאת. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אתה מדבר איתי על הוד השרון, אני נוסע בהוד השרון. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מתי היית בהוד השרון? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לפני שבועיים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> למה לא התקשרת? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בגלל שלא ידעתי שאתה גר שם. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> באמת? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> באמת. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> תזמין אותו עכשיו בשידור חי ואני אומר לך שבפעם הבאה הוא יבוא. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני הזמנתי אותו שאבוא לקחת אותו. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> לא, לקפה אצלך בבית. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מוצ"ש הזה, קבענו? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> תזמין אותו לשבע ברכות. << דובר >> חוה אתי עטייה (הליכוד): << דובר >> לא כשר אצלו. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> יש לי חד פעמי, לא הרבה אבל אני אתן לו. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> עם מס או בלי מס? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לצערי, בלי. רגע, קיבלנו עדכון. מה קרה? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא, הוא אומר שאני אבוא אליך בעזרת השם כשהחטופים ישוחררו עד מוצאי שבת. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה, אתה - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני מתפלל, אני לא יודע. אין לי מושג. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא, רגע. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> זאת תפילה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני מתפלל שהם יחזרו כמה שיותר מהר וכולם. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> עד מוצאי שבת? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה עם מוצאי שבת? בעזרת השם בלי נדר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בעזרת השם ובלי נדר. << דובר >> חוה אתי עטייה (הליכוד): << דובר >> לדעתי עד חנוכה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני רק רוצה את הקוד שלך בטלפון כי אתה לא תענה לי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> טוב, מי מסביר את הפניות האלה? אני מתנצל בפניך. הבעיה פה היא שיש בדיחות של חברי הכנסת שהציבור הרחב לא מבין אז תשלח לנו. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> זה קוד שמשתנה. << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> דן פיקמן, אגף תקציבים. הפניה נועדה לתקצוב 33,529,000 בתקציב ההוצאה עבור בתקציב ההוצאה עבור תגבור הפעילות השוטפת של הקרן למורשת הכותל. מטרת השינוי התקציבי היא תגבור תקציב הקרן למורשת הכותל עבור מימון הפעילות השוטפת הנגזרת מהיקף המבקרים, צרכי התחזוקה והפעילויות השונות שיש בכותל. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> מה סך כל - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני מבקש להגיד משהו לפני זה. כמו שחנוך אמר, אני רואה את הפעילות של הקרן למורשת הכותל בכותל ואת מספר המבקרים שם וזה לא היה כך בעבר. מספר המבקרים הוא דרמטי ואני לא חושב שיש במדינה אחרת ריכוז גדול כל כך של אנשים שבאים להגיד סליחות, להתפלל ולבקש. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> יש לך מחקר עולמי סביב זה? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אין לי מחקר. תיתן לי להגיד את מה שאני רוצה. עם כל הכבוד, יש לי חסינות ומותר לי להגיד מה שאני רוצה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> גם בלי החסינות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בסדר, מזל שלא אמרתי את זה כשפינדרוס היה פה. על כל פנים, ליבי מתרחב כשאני רואה אנשים מכל החוגים, מכל הגוונים, מכל הסוגים. זה יכול להיות דתיים ושאינם דתיים וזה יכול להיות ימין ושמאל, ממש כל הסוגים. אני מברך את הקרן למורשת הכותל על כך שהיא עושה את זה באופן הכי חכם, הכי נורמלי והכי בסדר. זה הכול, עכשיו תשאל. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> אני מצטרף לדבריך. מי בעד? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> רגע. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא, יש שאלות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני מנסה להבין את מהות הפנייה עכשיו אחרי הנאום הזה. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> נאור, הוא מזמין אותך במוצ"ש הקרוב לכותל. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני בהפגנות של החטופים. כמה כל הסעיף של הכותל? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> זה מה שרציתי לשאול. מה בסך הכול התקציב השנתי? << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> התקציב השוטף של הכותל משתנה משנה לשנה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כמה הוא היה ב-2023 וב-2024? << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> ב-2023 הוא היה 63 מיליון שקלים וב-2022 הוא היה 79 מיליון שקלים. זה משתנה בין שנים לשנים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> למה הורדתם לו את התקציב? תצלם עכשיו. למה ממשלת השינוי תקצבה יותר? << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> היא הרגישה שיש לה הרבה על מה לבקש סליחה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> נו, באמת. אתם צריכים ללכת לבקש סליחה בחומה הסינית. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> אנחנו במצב של אחריות ומלחמה אז אנחנו מנהלים את הדברים בצורה קצת שונה. ב-2022 לא הייתה שום מלחמה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> 33 זה התוספת? << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> זאת התוספת. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> לשוטף? << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> לשוטף. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> אתה צודק, נתן את זה בפעם הבאה. << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> היא מביאה את התקציב לסכום דומה למה שהיה בשנה שעברה, 33 מיליון שקלים. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> לא הבנתי. מה התקציב של השנה? אתה אומר את מה שהוא אחרי ה-33 מיליון שקלים? << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> כולל ה-33 מיליון שקלים, זה מביא את זה לתקציב דומה לשנה שעברה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> או-קיי, הבנתי. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> יש לי שאלה לגבי הכותל. אני אמנם לא חזק בתשפ"ה ותשפ"ד אבל הבנתי שיש זרמים מסוימים ביהדות. זה נכון? << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> לא. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> לא. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מה הייתה השאלה? << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> אם יש זרמים מסוימים ביהדות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> יש זרמים כמו אורתודוקסי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מה זה פה? לא הבנתי. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> הוא שאל אם זה נכון ואמרו לו שלא. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> מה, זה מגשי פיצה? << קריאה >> קריאה: << קריאה >> שלי טל מירון עשתה לכם הפתעה והביאה מגשים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רגע, זה כשר? << קריאה >> קריאה: << קריאה >> זה כשר עם חלב נוכרי. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אתה רואה מה זה? רק יש עתיד. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> הבנת? אחרי זה מדברים איתנו על זרמים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> קודם כול, כל הכבוד לשלי. << דובר >> חוה אתי עטייה (הליכוד): << דובר >> זה באמת חלב נוכרי? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> יש לה מחשבה טובה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה פתאום חלב נוכרי? היא צחקה. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> לא, זה אבקת חלב נוכרי. << דובר >> חוה אתי עטייה (הליכוד): << דובר >> זה באמת אז לא נוגעים. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> למה? מותר לאכול. לא כולם מקפידים. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> הכול בסדר, היא עשתה עבודה טובה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אתי נכשלה בבחינה לרבנות. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אני חושש שיש פה איזשהו תרגיל, אני לא פותח דברים כאלה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> קודם כול, אסור לי לקבל מתנות ולכן אני אחזיר את הכסף. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> לא, לכן אתה נותן את זה לאתי. << דובר >> חוה אתי עטייה (הליכוד): << דובר >> איזה יופי. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> בואו נאשר קודם את הכסף. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> זה מה שאני הבנתי, יכול להיות שטעיתי ואתם הוכחתם לי. יש חלוקה ספציפית שהולכת לפי זרמים? האורתודוקסים הם בעלי של 90%? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תגיד לי, אתה מדבר עכשיו ברצינות? מה זה זרמים? << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> אין דבר כזה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> יש - - - של תשתיות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> נשות הכותל מקבלות תקצוב? << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> לא, זה לא. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> פינדרוס, אתה לא צוחק? << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> לא, כי אתה שואל שאלה לא רלוונטית. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> בסדר, אתה תתגייס בקרוב וזה יצחיק אותך יותר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תקשיב לי לרגע. אני מדבר עכשיו ברצינות, לא בצחוק. כל מה שהם מדברים עליו בעניין הזה, הכסף שהיה בשנה שעברה והשנה, זה הכול תשתיות שכל העולם נהנים מהן. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> בסדר גמור. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> גם אנשים בארץ וגם אנשים שבאים מחו"ל. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> זה גם למנהרות הכותל? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> גם לא יהודים שבאים. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> מה היה התקציב בשנה שעברה? << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> 63,128,000. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אז למה מלכתחילה זה לא תוקצב סכום הזה? למה זה קורה רק בסוף השנה? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מצוין. שאלה טובה. << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> היקף התוספת נקבע בכל שנה בהתאם לצרכים. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אבל אתם מכירים את הצרכים. אם הצרכים ב-2023 היו 60 מיליון אז בטח ב-2024 זה לא 30 מיליון. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> השאלה היא למה זה לא נמצא בבסיס של התקציב? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> גם היו אמורים להיות פחות מבקרים השנה. << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> כמו שאמרתי, יש צרכים שמוצפים על ידי הקרן למורשת הכותל למשרד רוה"מ וממנו אלינו, למשרד האוצר. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אתה אומר שמלכתחילה זה מתוקצב בחצי בכל שנה? << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> גם התוספת משתנה. יש פה שינויים שקורים משנה לשנה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אבל למה זה שונה מכל סעיף תקציבי אחר שמשתנה במהלך השנה? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> זה לא 5% שאתה מוסיף עכשיו, אתה מוסיף 50%. << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> ככה זה הועבר - - - << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> "ככה זה" זאת לא תשובה. << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> אני אענה, ברשותך. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> היושב-ראש, אני רוצה להתייחס, ברשותך. אני רוצה להתייחס לשני חלקים. קודם כול, למה שוולדי אמר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בקצרה, אם אפשר. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> אני רוצה להתייחס לסוף של מה שוולדי אמר. אתם עוד מעט מגיעים לפה לדיוני 2025, אל תעשו מאיתנו חוכא ואטלולא. זאת אומרת, אם אתה אומר שאתה לא יודע אם זה יהיה 60 או 63, 59 או 65 אז בסדר אבל כשאתה מתקצב חצי ואם לא התכוונת לזה אז אנחנו מרגישים ביזיון לאינטליגנציה כי אנחנו יודעים שזה לא באזור שם. תבואו למה שאתם עושים בהערכה שהיא אפילו בחסר. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אני בטוח שאם תלך עכשיו ל-2022, 2021 אז אתה גם תמצא 55 או 60. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> בדיוק. זאת אומרת שאתה יודע, פחות או יותר ולא צריך להיות מצב שבו הם צריכים לחכות עד 25 בדצמבר בשביל לדעת מה הולך להיות בסוף ההתדיינויות האלה. נראה לי שזה מיותר. אולי זה הוסיף כוח אדם למערכת הממשלתית אבל נראה לי שזה מיותר. דבר שני, אני רוצה להתייחס בקצרה למה שאמר הרב גפני, כשיצאתי. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> איך אתה יודע מה הוא אמר? << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> נכנסתי ושמעתי את הסוף. כמי שגר שם באזור, אני כמעט לא מכיר מערכת ציבורית שמתנהלת כמערכת ציבורית אשר נותנת שירות ברמה הזאת לכולם, גם לגויים וגם ליהודים, באמת. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מי מנהל אותה? << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> הקרן למורשת הכותל. יש מנכ"ל, עכשיו יש מכרז שם למנכ"ל. לא משנה, אני מכיר את המערכת הזאת כבר 40 שנה ובשני העשורים האחרונים המערכת נותנת שירות לכל העולם, יהודים ושאינם יהודים. זאת המערכת הכי מתוירת והכי מבוקרת במדינת ישראל. וחוץ מבעיות פוליטיות שהעלו אותן פה, אין תלונות. המערכת עובדת, מתפקדת, נותנת שירות ומסבירת פנים. אנשים שמחים לבוא לשם והם מקבלים שם שירות. אין מקום במדינת ישראל שהוא יותר מתויר או יותר מבוקר. מגיע להם כל הכבוד על הדבר הזה ולא רק שמגיע להם כל הכבוד אלא גם מה שוולדי אמר. זה לא יכול להיות שהמערכת הזאת צריכה להתנהל בכל שנה כאשר אתם יודעים מראש וכולנו יודעים פה מראש שזה לא יהיה פחות מ-60 מיליון בשנה הבאה. תביאו 65 מיליון שקלים פה בתקציב ואל תספרו לנו סיפורים עד דצמבר. להתנהל בסוג התנהלות כזאת עד דצמבר זאת לא התנהלות נכונה, יכול להיות שככה עשו בעבר. כמו שאנחנו דורשים מהקרן למורשת הכותל לתת שירות סביר, נורמאלי ומכבד למקום הכי מתויר במדינת ישראל והמקום הכי חשוב בארץ ישראל אז אין שום סיבה בעולם שזה לא יקרה גם בהתדיינות מול הממשלה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> ברמה האישית, אני מוקיר טובה. אני מרגיש ורואה את מיליוני האנשים שמגיעים לשם. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה רבה. ירים את ידו מי שבעד – 6 אישור הפניות. מי נגד? – אין. מי נמנע? – 2. << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> נאור, תרים את היד. מה אכפת לך? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני לא יכול להיות בעד. << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> זה לא בעדנו. אתם נתתם יותר כסף. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הפניות אושרו. הצבעה אושר << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה אתה רוצה ממני? נראה לך שאני השפעתי על ההעברה, חנוך? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בקשה מספר 16-013. את ביקשת לעשות את זה? << דובר >> דניאל ביטון: << דובר >> כן, תודה רבה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בבקשה, תסבירי מה זה. << דובר >> אוריאל שם טוב: << דובר >> אוריאל שם טוב, אגף תקציבים. הפניה דנה בסעיף תקציבי 16, הוצאות חירום אזרחיות. זאת פניית עודפים שמתקצבת 66,482,000 שקלים במזומן. זה הולך לתוכניות הבאות, תוכנית 161303 מענה לאיום קונבנציונלי, גילוי וזיהוי. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רגע, איזו פניה זו? << דובר >> אוריאל שם טוב: << דובר >> 16-013. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אפשר לשאול שאלות או שזה במסגרת הוועדה החסויה? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא, לא, זה לא מהחסויה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> או-קיי, בסדר. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> הוא חשב שאתה אומר "לא, לא, אי-אפשר לשאול". << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא. לא, לא, אפשר לשאול. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> הבנתי, זה חידוש. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> בפסיכומטרי זאת שלילה כפולה. << דובר >> אוריאל שם טוב: << דובר >> אני אמשיך. כפי שאמרתי, זאת פניית עודפים שמעבירה 66,482,000 שקלים מתקציב 2023 לתקציב שנת 2024 וזה מתחלקת על התוכניות הבאות, תוכנית 161303 מענה לאיום קונבנציונאלי, גילוי וזיהוי וזה 1,090,000. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> בלתי קונבנציונלי. << דובר >> אוריאל שם טוב: << דובר >> סליחה, בלתי קונבנציונאלי. יש את תוכנית 161602 הקמה והחזקת מרכיבי ביטחון והתגוננות אזרחית, 37,972,000, תוכנית מיגון, 2,740,000 שקלים ומיגון העורף 21,000,562 ופרויקטי רשות חירום לאומית, 3,000,111. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> יש לי שאלות. אפשר? << דובר >> אוריאל שם טוב: << דובר >> כן. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני מנסה להבין את החלוקה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> גם לי יש שאלות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני מכיר את זה שיש לכם בין משרד הפנים למשרד הביטחון וגם בפעם הקודמת - - - << דובר >> דניאל ביטון: << דובר >> רוגלית זה השם הקודם. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה? << דובר >> דניאל ביטון: << דובר >> רוגלית, שאלת אותי על זה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> נכון. ביקשנו אז להבין איזה ישוב הולך לאן. כלומר, איזה ישוב פונה לצבא. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> זה ההבדל בין מיגון למיגון העורף? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא. << דובר >> דניאל ביטון: << דובר >> לא, לא. אני אסביר, ברשותכם. דניאל ביטון, אגף התקציבים, משרד הביטחון. מה שחבר הכנסת מפנה אליו זה הנושא של מרכיבי ביטחון. ספציפית, לכל הישובים בארץ יש גבולות גזרה בכל מרכיבי הביטחון שאנחנו נותנים בין משטרת ישראל לבין צה"ל. אנחנו נותנים בגזרת הפיקודים המרחביים, פצ"מ, פקמ"ז ופד"מ והם נותנים לכל יתר הישובים. מה שעובר ספציפית כאן זה תשלום שלנו במרכיבי ביטחון בגין פינוי ישובים 4-7 קילומטר מגבול עזה שעשינו במשך חודש. לא עובר כאן באמת תשלום למרכיבי ביטחון. אנחנו חייבים עוד כסף לרשויות בגין הפינוי שעשינו באופן בהול עד 2 בנובמבר 2023. אם אתה זוכר, בתחילת המלחמה פינוי של הישובים 0-7 קילומטר התחלק בין משרד הפנים, משרד הביטחון ומשרד התיירות עד שב-2 בנובמבר 2023 הוא עבר באופן יציב למשרד התיירות. אלא חובות שלנו לרשויות מאותה תקופה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה עם המיגון? << דובר >> דניאל ביטון: << דובר >> המיגון זה מיגון שאנחנו עושים בכל הארץ, במיוחד בצפון. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא. אתם לא נותנים כסף למיגון ברעננה. << דובר >> דניאל ביטון: << דובר >> לא, בוודאי שלא. כשאמרתי "כל הארץ" התכוונתי ליישובי קו עימות, 0-7 קילומטר בדרום ו-0-9 קילומטר בצפון. ספציפית פה זה מיגון פרטי ל-0-1 קילומטר מגבול לבנון. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא אבל זה ליו"ש. << דובר >> דניאל ביטון: << דובר >> לא, יש לך כאן שתי תוכניות שונות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> נכון. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> מה ההבדל בין מיגון למיגון העורף? << דובר >> דניאל ביטון: << דובר >> התוכנית של מיגון כוללת מיגון רכבי הסעות ואוטובוסים ביו"ש. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> רק ביו"ש? << דובר >> דניאל ביטון: << דובר >> כן ויש לנו את מיגון העורף וזאת תוכנית המיגון שלנו, המיגון הקלאסי. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> זה אוטובוסים של המועצות המקומיות? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> יש לי שאלה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> רק רגע. זה עודפים, זאת לא פניה. << דובר >> דניאל ביטון: << דובר >> זה עודפים. אנחנו מעבירים את מה שהתחייבנו לגביו. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> למה זה לא בפניה אחת? למה רכיבי ביטחון באשר הם, תעזוב את זה שהרוב הם ביהודה ושומרון כי אין מה לעשות - - - << דובר >> דניאל ביטון: << דובר >> לא, דווקא לא. כאן ספציפית - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא, דיברתי דווקא על פניות אחרות, נגיד במשרד ההתיישבות, שאנחנו מגלים עליהן. למה זה לא במקום אחד? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> זאת שאלה שלא - - - << דובר >> דניאל ביטון: << דובר >> לא, אני אסביר. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> לא, אל תסבירי כי אנחנו יודעים את התשובה. אני אגיד לך מה התשובה. האוצר יודע שתהיה לו בעיה להביא אותן אחת אחת לפה כי יש כאלה שגם אנחנו לא מסכימים להם אז הם דוחפים לנו את הכול בבת אחת. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> לא, ממש לא. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אל תגיד "ממש לא". זאת המציאות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> זאת המציאות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> פינדרוס, מה "לא"? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> למה הוא לא שם כסף שברור שהוא יהיה? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אתה יודע שפעם היו מביאים לנו לפה - - - << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> אתה אומר משהו אחר. שאלת למה זה לא באותו משרד? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> לא. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> חשבתי ששאלת למה זה לא באותו משרד. נכון, למה מביאים את זה בסוף? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אתה יודע שפעם היו מביאים כמה משרדים באותה פניה? משרדים, לא תוכניות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בדיוק, גם היום. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> יש לי שאלה בנוגע למיגון העורף 605. אמרת שזו תוכנית שמיועדת למיגון פרטי בקו עימות – אני רוצה להבין מה זה – ושיפוץ מקלטים. זה שיפוץ מקלטים בבניין, נגיד? << דובר >> דניאל ביטון: << דובר >> בטווח של 0-9 קילומטר מגבול לבנון, כן. אנחנו משפצים מקלטים בבניינים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> או-קיי. אתם גם עושים מיגון מוסדות חינוך, רווחה ובריאות? << דובר >> דניאל ביטון: << דובר >> כן. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> זה באמת בלגן, אני מצטער. << דובר >> דניאל ביטון: << דובר >> רק אומר שיש ועדות ייעודיות על הנושא הזה שמתקיימות כחלק מועדת חוץ וביטחון. יש ועמ"ש ייעודי שדן בכל תקופה בנושא הזה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> בסדר אבל זה עדיין בלגן. למה? כי אני מתערב שאם אנחנו נפתח עכשיו את תקציב 2025 במשרד החינוך אז יהיה תקציב למיגון מוסדות חינוך, במשרד הבריאות יהיה תקציב למיגון מוסדות בריאות ובמשרד ההתיישבות אנחנו נראה שהמיגון הוא איפה שהיא רוצה אז זה בלגן. איזה ישובים - - - << דובר >> דניאל ביטון: << דובר >> אתה צודק בהקשר הזה כי הוועדה ביקשה להביא לדיון הבא את כל המשרדים ולא רק את משרד הביטחון. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> איזו ועדה? << דובר >> דניאל ביטון: << דובר >> הועמ"ש שסיפרתי לך עליה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כן. אז פניתי אליך לגבי ישוב אחד וכדררו אותי סביב עשרה משרדים כי יכול להיות שזה פה ויכול להיות שזה פה. << דובר >> דניאל ביטון: << דובר >> לא, יכול להיות שזה או בצה"ל או במשטרת ישראל ויש חלוקה מאוד ברורה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> או בחטיבה להתיישבות. << דובר >> דניאל ביטון: << דובר >> לא, לא. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כן. << דובר >> דניאל ביטון: << דובר >> לא. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> יש שם מיגון, בטח. << דובר >> דניאל ביטון: << דובר >> אתה מדבר על מיגון? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כן. << דובר >> דניאל ביטון: << דובר >> אז שאלת אותי על מרכיבי ביטחון ליישובים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> נכון, יש גם מרכיבי ביטחון אצל סטרוק. אני נשבע לך. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> נכון. החטיבה להתיישבות היא גם אצל סטרוק. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא, בסדר אבל יש שם רכיבי ביטחון. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> ברור, כי כל מה שהוא במרחב הכפרי זה אצל סטרוק. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אבל זה לא ברור. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אבל זה לא הולך למרחב הכפרי. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> זה לא. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> בחטיבה להתיישבות זה רק למרחב הכפרי. היא לא יכולה לתת - - - << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אני אומר לך שלא. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> החטיבה להתיישבות עכשיו עוברת מקום. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אני אומר לך שלא, זה לא במרחב הכפרי. אני אומר לך את זה בוודאות כי זה היה בוועדה וביררנו. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> מבחינתם, זה לא קונספט - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> פינדרוס, די. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> לא, בזה אתה לא צודק. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> בזה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> או-קיי. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> יש במשרד הפנים מרכיבי ביטחון. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> נכון. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> יש במשרד ההתיישבות וזה לא למרחב הכפרי, זה להתיישבות צעירה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> איזה ישובים הולכים לקבל את זה? << דובר >> דניאל ביטון: << דובר >> 1605, העודפים האלה מיועדים לישובים בטווח של 0-1, שלומי וישובים כפרים במרחק הזה מגבול לבנון. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> זה במרחב הכפרי. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> עלמה ודלתון במרום גליל מקבלים? << דובר >> דניאל ביטון: << דובר >> אני יכולה לבדוק לך. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> בסדר. האמת היא שאת נתת לי תשובה אז אני בטוח שאני אקבל תשובה. << דובר >> דניאל ביטון: << דובר >> כן, אני אבדוק. עלמה ודלתון? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כן, במרום גליל. הם גם בטווח של 0-9. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> רגע, עלמה זה 4 קילומטר. << דובר >> דניאל ביטון: << דובר >> אגיד שכבר יש לנו תוכנית למגן גם את 1-5 קילומטר, אולי קראתם על זה. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> בשבוע שעבר ביום חמישי בדיוק בשעה הזאת הייתי בעלמה ואני ראיתי את הבנייה של המקלטים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> יש לנו רשות חירום לאומית? << דובר >> דניאל ביטון: << דובר >> כן. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> מה היא עושה? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> זה באמת עובד? << דובר >> דניאל ביטון: << דובר >> כן. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> מה היה התפקיד שלה בשנה האחרונה? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כחלק מוועדת החקירה – שלא תקום, כמובן – רשות החירום הלאומית תיבדק? << דובר >> דניאל ביטון: << דובר >> אני לא יודעת לענות על זה אבל אגיד שהיא עושה פעילות מאוד משמעותית במלחמה, גם בתיאום מול משרדי הממשלה, גם במשחקי מלחמה מול משרדי הממשלה ובכל האירוע של תרחיש העלטה מול משרד הבריאות הם באמת היו משמעותיים אבל אני לא יודעת להגיד לגבי ועדת חקירה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא, שאלתי על תפקידה במסגרת מצב החירום שהיינו בו. << דובר >> דניאל ביטון: << דובר >> היא מתכללת את פעילות משרדי הממשלה במצבי חירום ובשגרה היא אמורה להיערך לחירום. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אתם צריכים ללמוד ממשרד המסורת. בשביל לתכלל את פעילות הממשלה צריך לשכור חברה חיצונית כדי שתעשה את זה. היא עושה את זה יעיל יותר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> איזה דוגמאות יש לך? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כנראה שזה עובד. ממשלה שמחליטה ואז מפריטה את יישום ההחלטה לחברה חיצונית זה דבר לא נורמלי. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> זה עובד. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> הקימו רשות חירום לאומית אז צריך - - - טוב, תעזבו. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> האמת היא שבנובמבר 2023 חיפשתי אותם. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> גם אני. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בקשה מספר 16-013 הוצאות חירום אזרחיות. ירים את ידו מי שבעד – 6. מי נגד? – אין. מי נמנע? – 3. הבקשה אושרה. הצבעה אושר << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כמה, כמה? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא יודע. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> מה זאת אומרת, לא יודע? איך אתה יודע שהיא אושרה? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בגלל שאני מתאר לעצמי שוועדת הכספים לא תתנגד להוצאות ביטחוניות. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אל תתאר לעצמך, עדיף שתספור. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> נספור. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> יום אחד אתה תופתע. << דובר >> דניאל ביטון: << דובר >> אני אשיב לך על הישובים האלה, בסדר? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> תודה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני ראיתי שיש רוב. << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> שש, שלוש. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> שש, שלוש. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> הכול בסדר. למה? נמנענו. << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> לא, בסדר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> יש שתי פניות של המשטרה ובתי הסוהר, על כל פניה אנחנו נצביע בנפרד אבל אני מבקש שיסבירו את שתי הפניות. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> מה המספר? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> המשטרה ובתי הסוהר, יש שתי פניות שהן פחות או יותר באותן המילים. פניה אחת היא 15-16 והפניה השנייה זה 143-254. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> ממה אתה מתחיל? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> זה פחות או יותר אותו דבר. מי מסביר? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רגע, עם מה אתה מתחיל? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני מתחיל עם 15-16. << דובר >> יהונתן בובליל: << דובר >> יהונתן בובליל, אגף התקציבים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> יהונתן, יש לך קצת תשובות בשבילי למרות שכבר הצבענו ומה זה משנה שאני שואל? << דובר >> יהונתן בובליל: << דובר >> אני חושב שהחזרתי לך תשובה על הכול, לא? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא. << דובר >> יהונתן בובליל: << דובר >> מה חסר? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> 550, על תקני כוח אדם. << דובר >> יהונתן בובליל: << דובר >> יושב-ראש הוועדה הקצה ל-550 שלושה ימים. << דובר >> יהונתן בובליל: << דובר >> אני אחזיר תשובה. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> הוא אמר שלושה ימים. מה רצית, 30 דקות? הגזמת. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אולי. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> שלושה ימים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אתה רוצה לראות איך היא עונה לי הכי מהר בהיסטוריה? תסתכל, יש לה תשובות ככה, בטלפון אחד. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא, אבל התשובה לשאלה הזאת זה מסובך. אמרתי שלושה ימים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> על תקני כוח אדם לשיטור? למה שזה יהיה מסובך? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אתה יודע שזה מסובך. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא נכון. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> טוב, זה לא חשוב. הוא ייתן תשובה. בבקשה. << דובר >> יהונתן בובליל: << דובר >> מספר פניה 15-16, 52-003. פנייה זו נועדה לתקצוב סך של 40,000 אלפי שקלים בהוצאה וסך של 84,965 אלפי שקלים בהרשאה להתחייב בסעיפי הפיתוח של המשטרה ושירות בתי הסוהר. מדובר על 40,000 אלפי שקלים בהוצאה וסך של 41 אלפי שקלים בהרשאה להתחייב בעבור פרויקטי בינוי והרחבת אגפים בבתי הסוהר בתוכנית 52-40-01. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> סליחה שאתה באמצע אבל תגיד לי על מה שאתה מבקש בבקשה הזאת, מתי היה התכנון של הרבת בתי הסוהר, למשל? << דובר >> יהונתן בובליל: << דובר >> זה חלק מהתשובה שרצית להעביר לך לגבי הפניה הזאת. זו פניה שהוגשה לוועדה לפני הרבה מאוד זמן, לדעתי במאי. היא לא עלתה בכלל לשיח בוועדה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> הוועדה עמוסה. << דובר >> יהונתן בובליל: << דובר >> הוועדה מאוד עמוסה, זה נכון. אם אתם זוכרים, באזור חודשי הקיץ היה - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אבל זה לא מה ששאלתי. << דובר >> יהונתן בובליל: << דובר >> שנייה, אני פשוט מסביר לך. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> במשרד האוצר אתם מאשרים למשטרה ולבתי הסוהר להרחיב את - - - << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> מרחב הכליאה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> זה סכום כסף מסוים שאישרתם. מתי הם תכננו את הסיפור הזה? מתי דובר על ההרחבה? לא מתי העברתם לוועדה. אתם לא העברתם את זה במאי אבל נניח לעניין הזה לרגע בגלל שכבר אישרנו את כל מה שהיה במאי. מתי ההרחבה הזאת תוכננה על ידי שירות בתי הסוהר? << דובר >> יהונתן בובליל: << דובר >> לדעתי, מדובר על תכנון שהיה באזור חודשי מרס או אפריל, אם אני לא טועה. זאת לא תשובה חד-משמעית אבל זה משהו באזור של תחילת השנה. העניין הוא שכל עניין הבינוי של מקומות כליאה בשירותך בתי הסוהר מועבר בהתאם לביצוע. זאת אומרת, ההרשאה ניתנה אז. אנחנו מביאים את ההרשאה - - - << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> אתה אומר שזה היה במסגרת הרשאה להתחייב ועכשיו אתם מעבירים את זה. << דובר >> יהונתן בובליל: << דובר >> זה המזומן בגין אותה הרשאה להתחייב. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> לא, הוא אומר שזאת הייתה הרשאה להתחייב ועכשיו הוא מעביר את זה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא, זאת לא הרשאה להתחייב. << דובר >> יהונתן בובליל: << דובר >> לא, זה המזומן בעבור - - - << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> בעבור ההרשאה להתחייב שיצאה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> יש תכנון שהשב"ס עושה. << דובר >> יהונתן בובליל: << דובר >> זה הביצוע, כן. אנחנו מעבירים מזומן בהתאם לביצוע. מה ששירות בתי הסוהר מבצע, אנחנו מעבירים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> זאת הרשאה. << דובר >> יהונתן בובליל: << דובר >> כמו שאתה רואה, בפניה הזאת אנחנו מביאים עוד הרשאה להתחייב לתוכניות להמשך. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> יש חברה חיצונית שאמונה על כל נושא האסירים מול בתי הסוהר בראייה אסטרטגית? << דובר >> יהונתן בובליל: << דובר >> האמת היא שאני לא יודע לתת תשובה לזה. אולי שירות בתי הסוהר שפה ידעו לתת תשובה יותר טוב ממני. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אתה רוצה לשאול שאלה? כי יש לי שאלה על מספר האסירים אל מול המבנים. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אז תשאל. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> איך אנחנו בתקינה של מספר אסירים אל מול מטר? << דובר >> יהונתן בובליל: << דובר >> גם על זה אני חושב ששירות בתי הסוהר ידעו לענות יותר טוב ממני. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בבקשה. << דובר >> מישל בטאשוילי: << דובר >> ערב טוב. מישל בטאשוילי, ראש מחלקת תקציבים, שירות בתי הסוהר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני הייתי יושב-ראש ועדת הפנים לפני כמה שנים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כמה? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> כמה? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> ב-2001. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני לא בטוח שמישל נולד כשאתה היית. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> ב-2001, נכון? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> זה בטח כשיגאל אלון היה שר החינוך, לא? << דובר >> מישל בטאשוילי: << דובר >> תתפלא, אני רק נראה צעיר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אתה נראה צעיר. << דובר >> מישל בטאשוילי: << דובר >> 39. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> נשמה, אתה צעיר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני הייתי יושב-ראש ועדת הפנים ואז המצב של בתי הסוהר ומתקני הכליאה היה בכי רע. ועדת הפנים נסעה לסיור ברמלה ובכמה מבתי הסוהר. המצב היה בכי רע והיו על זה דוחות רעים. מה המצב היום? מי עונה? << דובר >> מישל בטאשוילי: << דובר >> מישל בטאשוילי, ראשת מחלקת תקציבים, שירות בתי הסוהר. בהמשך למה שנשאל פה, בהתאם לבג"ץ שטח המחייה, שירותי בתי הסוהר - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אל תשימו לב למה שהם אמרו על יושב-ראש ועדת הפנים. זה היה לא מזמן, לפני 20 שנה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> זה היה ב-2001. אם אני טועה אז תגיד לי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אבא שלך, זיכרונו לברכה, היה לפני. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אתה היית צריך להיות אז סגן שר הפנים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כן ולא רציתי. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אז לא רציתי. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אחרי שהיית סגן שר הדתות - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אתה פספסת את תפקיד חייך. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אמרת את זה לטסלר? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא. כן, בבקשה. סליחה. << דובר >> מישל בטאשוילי: << דובר >> כמו שהתחלתי להגיד, בהמשך לבג"ץ שטח המחייה, שירות בתי הסוהר פעל להגדלת שטח המחייה ל-4.5 מטרים לכל האסירים בשירות בתי הסוהר. כמובן שהיה לנו את האירוע של מלחמת חרבות ברזל וכתוצאה מכך קלטנו 6,000 אסירים ביטחוניים, מחבלים. קיבלנו אישור מהממשלה בנוגע לבג"ץ שטח המחייה שאנחנו נדחה עם ה-4.5 מטרים האלה ובהמשך לכך, אנחנו פועלים להגדלת מקומות הכליאה וזה מה שאנחנו רואים בפניה הנוכחית. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> רק אגיד להגיד מרחב הכליאה שאנחנו העברנו גם הצעות חוק בהוראות שעה בגלל המצב של האסירים. << דובר >> מישל בטאשוילי: << דובר >> כמובן, לאור המצב הביטחוני. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> הרב גפני. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> הרב גפני, אפשר להצביע? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כן, אפשר. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> התייעצות סיעתית. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רגע, איזה תחנות מתוכננות להיבנות במשטרת ישראל? << דובר >> יהונתן בובליל: << דובר >> זה לא בדיוק בינוי תחנות. להבנתי מדובר - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אז למה אתם רושמים בינוי תחנות? << דובר >> יהונתן בובליל: << דובר >> זה תיאור התוכנית. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> התוכנית. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מה זה כן? << דובר >> יהונתן בובליל: << דובר >> מדובר פה על שיפוצים והרחבות של תחנות שכבר קיימות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> איזה תחנות משפצים? << דובר >> יהודה כדורי: << דובר >> אני אענה. << דובר >> יהונתן בובליל: << דובר >> בשביל רמת התחנה יש פה את - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי עונה? << דובר >> יהודה כדורי: << דובר >> שוב, יהודה כדורי. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> יהודה כדורי, הוא חלק מהוועדה. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> חבר כבוד בוועדה. << דובר >> יהודה כדורי: << דובר >> יש הרבה תחנות שנמצאות בתהליך כזה או אחר, הליך של שיפוץ או בינוי. אתן את העיקריות. במגזר הערבי יש את טובא זנגריה, כפר קאסם, תחנת לוד, תחנת עוז בירושלים, באר שבע, תחנת שדרות, תחנת רהט, לב תל אביב, תחנת עציון, תחנת ראש העין, שפרעם, תבור ויש עוד הרבה. מעבר לתחנות, יש גם פרויקטים של בינוי שהמשטרה מקדמת. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה רבה. אישור פניה 15-16. ירים את ידו מי שבעד – 4. מי נגד? – אין. מי נמנע? – 1 . הפניה אושרה. הצבעה אושר פניה 143-254 זה גם אותו דבר. מי בעד? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> רגע. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רגע, רגע. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מה, הוא לא הסביר? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> זה אותו דבר. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> הוא צריך להציג את הפניה. מה זאת אומרת, זה אותו דבר? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> לא לנצל את העייפות שלי. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני חייב להגיד שאנחנו לא עייפים. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אנחנו לא עייפים בכלל. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> הם ערניים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> זה בגלל ששלי הביאה לנו שוקולד וחלב נוכרי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אתם לא עייפים? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> לא, זה לא חלב נוכרי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני מבקש להסביר בדיוק. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> מה זה חלב נוכרי? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> למה יש הבדל? אשכנזים כן? אתם מחמירים? << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> לא, גם אני וגם ינון לא אוכלים חלב נוכרי. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אתם בית שמאי? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> לא אוכלים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> למה? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מה אמרת? << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> גם אני וגם ינון לא שותים חלב נוכרי. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> למה? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מה זה משנה עכשיו? אתה רוצה ללמוד עכשיו תורה, פה כשאנחנו עוסקים בשירות בתי הסוהר? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> למה, זו לא מצווה? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מצווה אבל לא עכשיו. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לומדים הרבה תורה בשירות בתי הסוהר. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> דווקא בבתי סוהר לומדים הרבה תורה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> ולדי, אמרנו את אותו הדבר. תגידו בקיצור מה עם החלב נוכרי, לא דף גמרא. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> גזרה שמא יחליפו את זה מחלב פר לחלב גמלים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה רע בחלב גמלים? << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> זה לא כשר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מי החליט? אין לו פרסה? << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> אלוקים. נכון. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה חסר לו? << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> יש לו פרסה אבל הוא לא מעלה גירה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> הוא לא מעלה גירה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> הוא לא מעלה גירה? דיברת איתו פעם? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תגיד לי, אתה לא הבנת שאנחנו נהפוך את הוועדה פה - - - טוב, לא חשוב. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> כל הבדיחות האלה זה דבר רציני. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בבקשה. << דובר >> יהונתן בובליל: << דובר >> יהונתן בובליל, אגף התקציבים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא על הגמלים, רק על בתי הסוהר. << דובר >> יהונתן בובליל: << דובר >> פניה מספר 52-012, פניה זו נועדה לביצוע שינויים - - - << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> זה 52-012, זה לא מה שאמרת. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רגע, זה משהו אחר. << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> לא, זה 143-254. << דובר >> יהונתן בובליל: << דובר >> יש מספר ועדה ויש מספר פניה. << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> לא, 52-012 זה הסימן של הסעיף. << דובר >> יהונתן בובליל: << דובר >> זה מספר הבקשה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> זה עודפים? << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> לא, זה סעיף התקציבים. << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> אנחנו בפניה. פניה 143-254. << דובר >> יהונתן בובליל: << דובר >> מספר ועדה 143-254. פניה זו נועדה לביצועי שינויים בתקציב הפיתוח - - - << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> מנסים לבלבל אותנו. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> טמיר, מה זה בטאבלט? << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> בטאבלט זה המספר שאמרנו. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אני ישנתי 30 דקות בלילה. << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> 143-254 זה מספר הפניה לוועדה. << דובר >> יהונתן בובליל: << דובר >> פניה זו נועדה לביצוע שינויים בתקציב הפיתוח של משטרת ישראל ושירות בתי הסוהר לתקצוב סך של 105,480 אלפי שקלים בהוצאה וסך של 279,934 אלפי שקלים בהרשאה להתחייב בהתאם לתוכניות העבודה וצפי הביצוע לשנת 2024. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> הרב גפני, בשביל לא להטעות את המאזינים אגיד שאני הטעיתי אותו. גמל מעלה גירה ולא מפריס פרסה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> תודה רבה. תדע לך שאני רציתי לשים לך שם פח אבל אמרתי שלא. הפנס שלך דולק. << דובר >> יהונתן בובליל: << דובר >> החלוקה לפי תוכנית היא שלתוכנית הפיתוח של שירות בתי הסוהר 52-40-01 תקצוב סך של 42,809 אלפי שקלים בהוצאה וסך של 175,000 אלפי שקלים בהרשאה להתחייב עבור פרויקטי בינוי והרחבת אגפים בבתי סוהר ובתוכנית 52-50-01, תוכנית הפיתוח של משטרת ישראל, מדובר על תקצוב סך של 62,671 אלפי שקלים בהוצאה וסך של 104,934 אלפי שקלים בהרשאה להתחייב עבור פרויקטי בינוי ושיפוץ בתחנות משטרת ישראל ופרויקטים טכנולוגיים בארגון. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אפשר להצביע? ירים את ידו מי שבעד – 3 אישור הפנייה. מי נגד? – אין. מי נמנע? – 2. הפנייה אושרה. הצבעה אושר פניה 252, משרד האנרגיה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> מי שר האנרגיה? << דובר >> צח בסול: << דובר >> צח בסול, אגף תקציבים. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> יש פה מישהו מהמשרד עצמו? << דובר >> צח בסול: << דובר >> כן, יש פה גם נציג מהמשרד עצמו. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> שקלתם להשתמש באנרגיה גרעינית? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> תן לי לראות את החיוך על הפנים שלו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> רגע, שיסביר. << דובר >> צח בסול: << דובר >> צח בסול, אגף תקציבים, משרד האוצר. הפניה נועדה לתקצב סך 3,350 אלפי שקלים בהוצאה נטו לתוכנית של הוצאות שכר ועוד סך של 767 אלפי שקלים, גם כן בהוצאה נטו לתוכנית הוצאות השכר אבל של המכון הגאולוגי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אבל הבאתם פניה על המכון הגאולוגיה בישיבה הקודמת. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אתה צודק. << דובר >> צח בסול: << דובר >> נכון. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> רגע, יש למכון הגאולוגי שם אחר? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא, המכון הגאולוגי היה כאן. זה היה עודפים? מה זה היה? << דובר >> צח בסול: << דובר >> נכון. יכול להיות שזאת הייתה פניית עודפים ואנחנו מדברים עכשיו על פניה של תיקון בתקנות השכר של המכון הגאולוגי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מה שהיה עכשיו זה שהיה לכם כסף מהשנה שעברה. << דובר >> צח בסול: << דובר >> אנחנו מדברים על דברים שונים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תגיד על מה. << דובר >> צח בסול: << דובר >> פניית העודפים שעלתה היא פניית עודפים והפנייה הזאת עושה התאמות פנימיות בתקנות השכר של המכון הגאולוגי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> זאת הפניה הזאת? << דובר >> צח בסול: << דובר >> כן. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> טוב. יש שאלות? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> חסידי ברסלב זה אצלך? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מה זה עכשיו? לא היה לך מספיק עם הגמלים? מי בעד אישור הפניה? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רגע. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בבקשה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> הוצאות שכר זה לא משהו שאמור להיות ידוע מראש? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תשובה. מי הגברת? << דובר >> צח בסול: << דובר >> אני אסביר. לפעמים בעקבות שינויים שנעשים במהלך השנה כמו דברים שקשורים לקיצוצים בכוח האדם או בכמויות של כוח האדם עצמו אז יש הבדל בביצוע בפועל. גם שעות נוספות זה לא משהו שאתה יודע מה הביצוע שלו עד לסיום השנה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אז מה זה ה-700 אלף? << דובר >> צח בסול: << דובר >> אני יכול לבדוק את הפירוק הפנימי של כל רכיב. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> זה לא קיצוץ בשעות או חיסכון בשעות, זה תוספת וגם לא נראה לי שזה שעות, זה כמעט מיליון שקלים על שעות. גם רח"ל עוסקת בכל נושא רעידות האדמה. רח"ל זה רשות החירום הלאומית שעושה עבודה - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כן, אני יודע. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> מצאת אותם? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> בהעברה התקציבית הקודמת. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מה עכשיו? בבקשה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אפשר לקבל פירוט לוועדה ברגע שיהיה? << דובר >> מלי לפקיבקר: << דובר >> כן. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> את יכולה לומר מי את בבקשה? << דובר >> מלי לפקיבקר: << דובר >> כן, מלי לפקיבקר מהמכון הגיאולוגי. הסעיפים של השכר שלנו מתוקצבים ברובם לסעיפים של שכר חוקרים ויש להם כל מני קרנות דולריות מטעם הסכמים קיבוציים. זה כסף שהם מקבלים במסגרת ההסכם הקיבוצי והם מנצלים אותו לשבתונים ולטיסות לחו"ל לכל מיני השתלמויות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> יש חרדים במכון הגאולוגי? << דובר >> מלי לפקיבקר: << דובר >> כן. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> באמת? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא אמרת שאתה יו"ר ועדת כספים של כל מדינת ישראל? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> למה לא צריך שיהיו חרדים במכון הגאולוגי? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> למה אתה לא שואל אם יש רפורמים? << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> כי הם לא חלק ממדינת ישראל, הרב גפני. הם לא חלק ממדינת ישראל, לא הבנתי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> רפורמים? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כן, רפורמים. מה? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> רק רגע. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא שאלת אם יש ערבים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אל תבלבל אותי. גברת, אני רוצה תשובה לשאלה. הוא פשוט הפריע לי. יש חרדים במכון הגאולוגי? << דובר >> מלי לפקיבקר: << דובר >> כן, יש. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> יש יוצאי חבר העמים? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> יש יוצאי חבר העמים? << קריאה >> קריאה: << קריאה >> בטוח יש. << דובר >> מלי לפקיבקר: << דובר >> יש. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> תגידו, מה? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הכול בסדר. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> מי יותר? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מי אמר "בטוח יש"? זאת הייתה הערה יפה מאוד. << דובר >> מלי לפקיבקר: << דובר >> חצי-חצי. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> חצי-חצי, חצי חרדים וחצי רוסים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כל הכבוד, אנחנו והרוסים נעשה את זה בסדר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה תעשו? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא, אני רוצה שאנשים ישולבו בתוך המערכת. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> יש חרדים שהם רוסים? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> כן. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> איזו שאלה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא, כי אז זה מעגל חפיפה שונה לגמרי לשאלה שלכם. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הם יקבלו רק משרה אחת, לא שתיים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> בסדר. יש לי שאלה לגבי חסידי ברסלב, זה הוא? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא קשור. אין פניה בעניין הזה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> נכון. בסדר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בסדר, תודה רבה. ירים את ידו מי שבעד אישור הפניה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רגע, מה התחזית שלכם לרעידת אדמה בעשור הקרוב? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אבל אני כבר באמצע ההצבעה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רגע. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תחזית. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> תחזית ומה מדינת ישראל עושה כדי לייצר תשתית ראויה במקומות שמועדים לרעידות אדמה, בעיקר בערים סמוכות לשבר הסורי אפריקאי? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אבל זה לא תפקידו של המכון. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא, היא מספקת - - - << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> לא, לייצר תשתיות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> היא מספקת את הערכת המצב. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> היא מספקת את התשתית הראייתית. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כן, תשתית ראייתית. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> ועדת חקירה שתקום אחרי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מה שאתה שואל זה לא היא. בסדר, לא חשוב. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> זו לא את? << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> היא מספקת את התשתית לוועדת החקירה שתקום אחרי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ירים את ידו מי שבעד – 3. אישור הפניה. מי נגד? – אין. מי נמנע? – 2. הפניה אושרה. הצבעה אושר פניה 145, המשרד לשיתוף פעולה אזורי. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני אעשה מתיחות שנייה. << דובר >> ליהי צלאל: << דובר >> ליהי צלאל, אגף תקציבים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> שנייה, מה זה היה? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני נרגש לשמוע על שיתוף הפעולה האזורי של מדינת ישראל. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> זה המשרד הכי רציני שיש. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מה שכתוב לי זה "ליזום אירועי תרבות, ספורט ותמיכה בתוכניות אקדמאיות". << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> תשים לב, תרבות, ספורט ואקדמיה. איזה קטע זה שיש משרדים כאלו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> "שיתוף פעולה בין אנשי אקדמיה ממדינות האזור". << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כן, איזו מדינה? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בבקשה, מי מסביר? << דובר >> ליהי צלאל: << דובר >> ליהי צלאל, אגף תקציבים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה מספר הפניה? << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> 145. << דובר >> ליהי צלאל: << דובר >> 04-31. הפניה התקציבית נועדה לתקצוב סך של 3,571,000 שקלים בהרשאה להתחייב וסך של ארבעה תקני כוח אדם, זאת בהתאם לביצוע תוכנית העבודה המעודכנת של המשרדית לשיתוף פעולה אזורי. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה המשרד הזה עושה? << דובר >> ליהי צלאל: << דובר >> המשרד בעיקר מוציא קולות קוראים בתחום האקדמיה, החינוך, התרבות והספורט שמטרתם לקדם את שיתוף הפעולה האזורי. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> תגידי, אין לנו משרד לתרבות וספורט? אפילו יש שם סגן שר שהוא חבר שלכם. << דובר >> ליהי צלאל: << דובר >> יש משרד לתרבות וספורט. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אז במסגרת תקציב 2025 לא היה נראה שאולי נכון לייצר התייעלות ממשלתית? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אתה יודע מי זה? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כן. אני יכול לדעת למה אתה מתערב בחברים שלי? << דובר >> סוניה אישנקו: << דובר >> אפשר להתייחס? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> בטח. תגידי שם ותפקיד לפרוטוקול. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> לא יודע, יש לי תחושה שהוא לא חבר שלו. זה מרגיש לי ככה. << דובר >> סוניה אישנקו: << דובר >> סוניה אישנקו, רמ"ט מנכ"ל במשרד לשיתוף פעולה אזורי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא שמעתי, אני מתנצל. מה התפקיד שלך? << דובר >> סוניה אישנקו: << דובר >> סוניה אישנקו, אני רמ"ט מנכ"ל במשרד לשיתוף פעולה אזורי. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> שנייה. טוב, לא. << דובר >> סוניה אישנקו: << דובר >> לענות? << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> הרב גפני, אם תרצה אני אסביר לך מה זה היה מקודם ה-"או" הזה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא. מותר לכל אחד לעשות "או". << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> המשרד עבר לירושלים או שהוא עדיין בתל אביב בדה וינצ'י? << דובר >> סוניה אישנקו: << דובר >> המשרד עבר לירושלים לפני שנתיים. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> אני רוצה להסביר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא. בבקשה. << דובר >> סוניה אישנקו: << דובר >> כמו שאמרה ליהי, המשרד עוסק בין היתר בקולות קוראים גם למוסדות אקדמיים, למחקרים משותפים להבאת סטודנטים ממדינות האזור, מלגות לסטודנטים וגם לרשויות מקומיות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> תסבירי לי מה זה מדינות האזור. << דובר >> סוניה אישנקו: << דובר >> מדינות האזור הן 24 מדינות שהמשרד מחזק. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תתני שלוש דוגמאות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> יש באזור 24 מדינות? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> כמה סטודנטים הגיעו בשנה האחרונה? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> רגע, רק שנייה. מה זה מדינות האזור? << דובר >> סוניה אישנקו: << דובר >> בשנה האחרונה הגיעו 89 סטודנטים ממדינות האזור. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מה זה מדינות האזור? תתני שלוש דוגמאות. << דובר >> סוניה אישנקו: << דובר >> יש את המדינות של אזור - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אגן הים התיכון. << דובר >> סוניה אישנקו: << דובר >> אגן הים התיכון ומזרח תיכון. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כמה סטודנטים הגיעו ממצרים? << דובר >> סוניה אישנקו: << דובר >> אחד. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> באמת? << דובר >> סוניה אישנקו: << דובר >> כן. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כמה מירדן? לא, אני שמח. << דובר >> סוניה אישנקו: << דובר >> גם מירדן הגיע סטודנט אחד. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> סטודנט אחד? << דובר >> סוניה אישנקו: << דובר >> אפילו מטורקיה הגיע סטודנט. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא, טורקיה בסדר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מה בסדר? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כי יש חלקים בטורקיה - - - << דובר >> סוניה אישנקו: << דובר >> בימים אלה זה לא מובן מאליו. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> קודם כול, השליטה שלך בנתונים מדהימה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ראויה לציון. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> את עושה עבודה נהדרת. << דובר >> סוניה אישנקו: << דובר >> בנוסף, מדינות ששיתוף הפעולה איתן הוא אסטרטגי כמו מדינות ה-"סטן", אזרבייג'ן, קזחסטן, טג'יקיסטן, קירגיסטן. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> איבדת אותי ב-"סטן". << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אוזבקיסטן. << דובר >> סוניה אישנקו: << דובר >> בסדר, לכן אנחנו קוראים לזה מדינות ה-"סטן". << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כמה יש מסעודיה? באמת. << דובר >> סוניה אישנקו: << דובר >> זאת מדינה שבינתיים אין לנו איתה יחסים דיפלומטיים ולכן המשרד שלנו לא - - - << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> היא לא ב-24 מדינות שלהם. << דובר >> סוניה אישנקו: << דובר >> זה לא ב-24 מדינות שלנו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> היא לא ב-24 מדינות? << דובר >> סוניה אישנקו: << דובר >> לא. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> "חמאסטן" גם? << דובר >> סוניה אישנקו: << דובר >> רק מדינות שיש לנו איתן יחסים דיפלומטיים ומדינות הבלקן. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> הבלקן? << דובר >> סוניה אישנקו: << דובר >> כן. אלבניה, בולגריה - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אבל יש לנו איתם יחסים דיפלומטיים. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> יוגוסלביה לשעבר. << דובר >> סוניה אישנקו: << דובר >> כן. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תגידי, כמה זמן את מנכ"לית המשרד? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> היא לא מנכ"לית. << דובר >> סוניה אישנקו: << דובר >> אני ראש מטה של המנכ"ל. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> קודם כול, כל הכבוד. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ראש מטה, כמה זמן? << דובר >> סוניה אישנקו: << דובר >> אני ראש מטה בשנה האחרונה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כמו שוולדימיר אמר, השליטה שלך ראויה לציון. << דובר >> חוה אתי עטייה (הליכוד): << דובר >> ראויה לשבח. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אנחנו פשוט לא רגילים לזה. << דובר >> סוניה אישנקו: << דובר >> או-קיי. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אנחנו גם לא רגילים לזה שמישהו מגיע מהמשרד. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא, מגיעים מהמשרד. חייבים להגיע. << דובר >> סוניה אישנקו: << דובר >> תמיד מגיעים מהמשרד. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> ישבו פה מכל המשרדים. המשרד לביטחון לאומי גם ישבו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> פשוט הם לא תמיד יודעים להסביר. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> האמת היא שמה שאנחנו לא רגילים אליו זה שיתוף הפעולה האזורי הזה. << דובר >> סוניה אישנקו: << דובר >> בהחלט. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אמרת שיש תוכניות שמביאות סטודנטים. מה הסטודנטים עושים פה? << דובר >> סוניה אישנקו: << דובר >> לומדים תואר ראשון או - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> נגיד הסטודנט ממצרים, מה הוא עושה? << דובר >> סוניה אישנקו: << דובר >> קודם כול, הם סוגרים עם האוניברסיטה שהם יכולים להגיע ואז האוניברסיטה פונה - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> זה חילופי סטודנטים? << דובר >> סוניה אישנקו: << דובר >> האוניברסיטה מגישה קול קורא לקול קורא שלנו ומקבלת מלגה של עד 50 אלף לשנה לסטודנט. זה כמובן תלוי בתוקפת ההגעה שלו. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> יש לי עוד שאלה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> סליחה, יש לי גם שאלה לא קנטרנית. למה צריך משרד נפרד לזה? << דובר >> סוניה אישנקו: << דובר >> זו לא הייתה החלטתי. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא, כי יש לנו גם מל"ג. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> נכון. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> 12 מיליארד? כמה? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> המל"ג לא מתקצב את זה? << דובר >> סוניה אישנקו: << דובר >> את זה אני לא יודעת. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> יש כפילות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה זה כפילות? יש פה שילוש. << דובר >> סוניה אישנקו: << דובר >> צריך לפנות לאוניברסיטאות. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> חשוב לדעת את זה. אמרת 50 אלף? << דובר >> סוניה אישנקו: << דובר >> לצורך העניין, גם משרד החוץ נותן מלגות לסטודנטים אבל משרד החוץ - - - << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> זה יכול להיות גם תחת משרד התיירות. << דובר >> סוניה אישנקו: << דובר >> לא אבל משרד החוץ נותן את זה בצורה אחרת כי אנחנו מתקצבים מוסדות אקדמיים בישראל. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני רוצה להגיד שכשפרס היה - - - << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> יש הרבה אופציות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה זאת אומרת, פרס? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כשפרס היה השר לשיתוף פעולה אזורי, לא שאלו בוועדה כאן למה צריך את זה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> חבל שלא קראת לי, הייתי שואל. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אבל היית ילד קטן. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> למרות שהייתי בן עשר, אין לי מושג. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> עוד היית ילד קטן. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> תדע לך ששאלתי מלא שאלות. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אני שואל לגבי זה מאז. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> פרס היה אז שר לשיתוף פעולה אזורי. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> האמת היא שאני ישבתי בבית ושאלתי את עצמי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> באמת? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> כן, אני זוכר את זה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אתה יודע מה כתבו לי בספר מחזור בכיתה ו'? אתה יודע מה כתבו עלי? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מה כתבו? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> מה זה? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה זה ספר מחזור? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> לא. אני יודע מה זה סידור מחזור ויש תמונת מחזור. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אין לכם ספר מחזור? << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> לא, יש מחזורים לימים נוראים ולסוכות. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אני אמרתי לו. אתה יודע מה זה מחזור לחג הסוכות? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני רוצה לדעת מה זה פעולות ספורט? << דובר >> סוניה אישנקו: << דובר >> יש לנו קול קורא של אקדמיה שכולל גם מחקרים משותפים, גם מלגות לסטודנטים וגם כנסים אקדמיים ויש קול קורא של כנסים, תרבות וספורט לרשויות מקומיות. למשל, ועידת המפרץ של אשכול המפרץ. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה זה אשכול המפרץ? זה אשכול של משרד הפנים. << דובר >> סוניה אישנקו: << דובר >> שנייה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מפרץ חיפה? << דובר >> סוניה אישנקו: << דובר >> נכון. לדוגמה, הם הגישו לקיום ועידת המפרץ שאליה הגיעו נציגים מקפריסין, מאזרבייג'ן, מקוסובו וזאת סוג של פעילות שהמשרד שלנו תומך בה במסגרת אותו קול קורא של תרבות וספורט. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> כמה תקנים יש לך? << דובר >> סוניה אישנקו: << דובר >> כמה תקנים יש לנו? << דובר >> ליהי צלאל: << דובר >> 32. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אתה רוצה לשמוע מה כתבו עלי בספר מחזור? << דובר >> חוה אתי עטייה (הליכוד): << דובר >> כתוב ארבעה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> 32 תקנים? << דובר >> ליהי צלאל: << דובר >> כן. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מה כתבו עליך? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> סטודנט שמקבל - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> ינון, רגע. << דובר >> סוניה אישנקו: << דובר >> ארבעה תקנים זה מה שאנחנו מבקשים כרגע. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> תשמע, זה מכיתה ו'. << דובר >> סוניה אישנקו: << דובר >> לא מעבר. שניים לא מעבר. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> תראה לי את התמונה שלך בכיתה ו'. << דובר >> סוניה אישנקו: << דובר >> שניים זה תיקון תקנים שלא נרשמו בטעות ושניים זה תוספת. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מה כתבו עליך? << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> מה כתבו עליך? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> "נאור בשיעורים תמיד כותב ולהביע את דעותיו תמיד אוהב, ויכוחים זה אצלו בטבע ועם כדורגל ביד בדרך קבע". << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> צריך לתת פרס ישראל למי שכתב לך את זה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אנחנו נמליץ, אחרי חנמאל. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> רק רגע, יש לי שאלה. לסטודנטים שמקבלים את המלגה יש איזושהי מחויבות מסוימת בארץ? << דובר >> סוניה אישנקו: << דובר >> כן. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> מה? << דובר >> סוניה אישנקו: << דובר >> קודם כול, הם חייבים להגיע פיזית ללמוד בארץ. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> לא, זה וודאי אבל אחרי שהם מסיימים את הלימודים? << דובר >> סוניה אישנקו: << דובר >> או-קיי, זה ברור. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> זה להבדיל מוואטורי, שלא חויב להגיע לאוקראינה כדי לקבל - - - << דובר >> סוניה אישנקו: << דובר >> אנחנו נותנים את המלגה למוסד האקדמי הישראלי ובנוסף, אנחנו שומרים איתם על קשר והם הופכים להיות שגרירים של מדינת ישראל במדינות שלהם. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> לא אבל השאלה שלי היא אם יש להם איזושהי מחויבות לתת פה משהו? << דובר >> סוניה אישנקו: << דובר >> הם לומדים פה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> בסדר, איזושהי התנדבות אחרי זה או תוך כדי? << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> לא, זה להכיר את הארץ ולהיות שגריר. << דובר >> סוניה אישנקו: << דובר >> אין להם מחויבות כזאת אבל זה רעיון. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> מה זה שהוא לומד פה נותן לנו כמדינת ישראל? << דובר >> סוניה אישנקו: << דובר >> זה נותן לנו את זה שאחרי זה - - - << דובר >> חוה אתי עטייה (הליכוד): << דובר >> שיתופי פעולה. << דובר >> סוניה אישנקו: << דובר >> הסטודנטית ממרוקו וזאת מטורקיה שפגשתי ביום שני מתות על ישראל. אחרי זה הן מספרות את זה לכל המשפחות שלהן ובסוף, אנשים שמקבלים השכלה גבוהה בישראל, הם מגיעים במדינות שלהם לתפקידים. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> הם שגרירים שלנו. << דובר >> סוניה אישנקו: << דובר >> נכון, הם שגרירים שלנו. הם אנשים משכילים שמגיעים לתפקידים. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> במרוקו הם אנשים חמים אז אל תתפלאי. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> באמת, אחד שיודע. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> באתי מהארץ הזאת. זה לא חלילה - - - << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> אני מזכיר לך שהשר שם יודע יותר ממך על מרוקו. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> זה כן. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני חושב שאתם באמת עושים עבודה מעולה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> נהדרת. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא, בלי ציניות ובלי צחוקים. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> באמת לא ידענו על הדבר הזה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני באמת חושב ככה, אנחנו מדברים על זה הרבה אז תשימו את זה שנייה בצד. כל המשרד הזה הוא כפילות. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> לא, בגלל שהמל"ג לא עוסק ביחסי חוץ. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> היא יכולה לעשות את זה בצורה - - - << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> בואו נהיה אמיתיים, המל"ג לא עוסק ביחסי חוץ. המל"ג עוסק בהשכלה גבוהה בישראל. היא מדברת על שיתוף פעולה אזורי. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אבל פינדרוס, יש לך משרד שלם שעושה בדיוק את זה, חינוך. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> לא. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כן. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> כן. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> חינוך לא עוסק בשיתוף פעולה אזורי. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> יש, גם במשרד החוץ. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> הוא לא עוסק בשיתוף פעולה אזורי. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> גם משרד התפוצות. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> יכול להיות שמשרד החוץ הוא הכי קרוב, משרד התפוצות לא אמור לעשות את זה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> נאור, רגע. זה קיים גם במשרד העלייה והקליטה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> נכון. חבר'ה, תסתכלו. אני סתם אומר לכם, זה לא שאתם לא יודעים כי אתם יודעים. אתה היית - - - << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> אולי נביא את אילן מאסק לעשות פה סדר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> פינדרוס, אני לא מתווכח על זה. בסדר, אבל זה כבר שנים ככה. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> לא, יש משהו אחד שלגביו אני מסכים איתם. היה צריך לתת לדודי אמסלם לנהל גם את משרד החינוך ואולי זה היה בסדר. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> כן כדאי לוועדה לדעת על אותו סטודנט, אם יש לו עוד מקורות שמקבלים עליו כסף ומאיפה. << דובר >> סוניה אישנקו: << דובר >> אם מקבלים על אותו סטודנט? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> כן. << דובר >> סוניה אישנקו: << דובר >> טוב, נברר. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> בסדר. לא יודע, היא לא יודעת. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> בלי שום קשר, אנחנו מאוד מעריכים את השליטה שלך בנתונים. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> זה באמת דבר נדיר שמגיעה מישהי ממשרד ממשלתי ועונה תשובות ענייניות וברורות. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> נכון. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> עונה תשובות כמו שצריך לענות. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> כן. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> וזה לא מפתיע אותי. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> אותי זה מפתיע. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אותי זה לא מפתיע. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> למה? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> ככה. אתה יכול לנחש. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> זה לא קורה הרבה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אישור פניה מספר 145, מי שבעד אישור הפניה ירים את ידו. << דובר >> חוה אתי עטייה (הליכוד): << דובר >> ינון, תרים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ירים את ידו מי שבעד – 4. תספור, יש מתח. מי נגד? – 2 . מי נמנע? – אין. הפניה אושרה. הצבעה אושר פניה 259, מטה לביטחון לאומי. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אפשר לשאול על זה שאלות? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אפשר לשאול על כל דבר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אלא אם כן מדובר בהעברה חסויה שאומרת - - - << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> סעיף 15. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כן. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> או-קיי, בסדר. << דובר >> צח בסול: << דובר >> צח בסול, אגף תקציבים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רגע, יש בהעברה הזאת כספים קואליציוניים? << דובר >> צח בסול: << דובר >> אין כספים קואליציוניים בהעברה הזו. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> איזה מספר פניה זה בטאבלט? << דובר >> חוה אתי עטייה (הליכוד): << דובר >> 2-59. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> תודה אתי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> היינו יכולים להתדרדר לכך שגם פה יהיו כספים קואליציוניים, גם זה היה יכול לקרות. << דובר >> צח בסול: << דובר >> הפניה נועדה לבצע שינויים פנימיים בתקציב המטה לביטחון לאומי לצורך איזון תקציב המשרד בסך של 1,690 אלפי שקלים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מה זה תקצוב הוצאות שכר? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה זה איזון? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מה זה תקצוב הוצאות שכר? << דובר >> צח בסול: << דובר >> אני אסביר, כפי שגם בפניות הקודמות הסברנו. בין התוכניות עצמן נוצרים לפעמים פערים בתקציב בעקבות פערים בביצוע, עלייה בביצוע או ירידה בביצוע והתיקון הפנימי נועד לכך שכל התוכניות הללו יעמדו בחוק התקציב. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> יש שתי אופציות, עלייה או ירידה. << דובר >> צח בסול: << דובר >> נכון, שני הדברים האלה יכולים לקרות ושניהם ידרשו תיקון. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> פה זה ירידה. << דובר >> צח בסול: << דובר >> הדלתא של כל הפניה הוא שלילי. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> עלייה בהוצאות אל מול התחזית? << דובר >> צח בסול: << דובר >> נכון. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> בשפה שאני אבין, נכנסתם למינוס? << דובר >> צח בסול: << דובר >> אני לא חושב שהטרמינולוגיה הנכונה היא שנכנסנו למינוס אלא שיש צורך לעשות שינויים שהדלתא שלהם היא כזו. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> זה בדיוק מה שקורה לי כשיש מינוס, אני עושה שינויים כדי לצמצם דלתא. זה לא מינוח נכון? << דובר >> ראובן לוי: << דובר >> זה באותו תקציב. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי הדובר? << דובר >> ראובן לוי: << דובר >> ראובן לוי מהמל"ל. לא מדובר על תוספת תקציב לתקציב המל"ל, זאת הסתה בין סעיפים בתוך התקציב. מאיזה סעיפים לאיזה סעיפים? << דובר >> ראובן לוי: << דובר >> מהרזרבה לתקלת השתתפויות של גופי ביטחון. אין פה משהו שהוא - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> טוב. ירים את ידו מי שבעד – 3 אישור הפניה. מיד נגד? – אין. מי נמנע? – 2. הפניה אושרה. הצבעה אושר בקשה מספר 38-018, כלכלה ותעשייה, הפעלת הפרויקט לחדשנות. זה גם היה בפניה הקודמת. << דובר >> צח בסול: << דובר >> עוד פעם, בפניה הקודמת - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> גם עודפים. << דובר >> צח בסול: << דובר >> דווקא עכשיו אנחנו מדברים על פניית עודפים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הקודם היה פניה? << דובר >> חוה אתי עטייה (הליכוד): << דובר >> עכשיו זה עודפים. << דובר >> צח בסול: << דובר >> הקודמת הייתה פניה וזו הודעה לוועדה. הפניה התקציבית נועדה להעברת עודפים משנת תקציב 2023 לשנת תקציב 2024 בסך של 54,008 אלפי שקלים. << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> זה לא 92,048? << דובר >> חוה אתי עטייה (הליכוד): << דובר >> למה? כתוב 92,048, לא? << דובר >> צח בסול: << דובר >> סליחה, אתן צודקות. זה 92,048, הקראתי את השורה מתחת שנפלה בה טעות סופר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> טעו עוד פעם? << דובר >> צח בסול: << דובר >> הפירוט הוא לפי התוכניות הבאות, בתוכנית 38-30-01 להפעלת הרשות לחדשנות, אנחנו מעברים עודפים בסך של 5,583 אלפי שקלים. התוכנית הזאת היא התוכנית המרכזית שבה עושים את הפעלת הרשות לחדשנות, שכר הבודקים ושכר העובדים. תוכנית 38-30-02 היא תוכנית המו"פ המרכזית של רשות החדשנות ובמסגרתה יש את כל מענקי המו"פ. בתוכנית הזאת אנחנו מעברים 48,245 - - - << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> גם כאן. << דובר >> צח בסול: << דובר >> 48,425 אלפי שקלים. << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> זה 86,465 לפי הטבלה שצירפתם בסוף ואז זה מסתכם ל-92. << דובר >> צח בסול: << דובר >> בסדר גמור, את צודקת. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לי יש מספרים שונים. << דובר >> צח בסול: << דובר >> כן. כפי שהעירה היועצת המשפטית, המספרים הנכונים הם אלו שמופיעים בטבלאות שמצורפות לפלט של הפניה וזה בגלל שבין החזרת הפניה לטיפול לשליחה מחדש שלה לוועדה, היה שינוי בסך העודפים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תעביר את משרד השיכון לשם. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רגע, לא שמעתי. כלומר, שמעתי. אתם רוצים שאני אחזור על זה? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אנחנו לא רוצים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני גם לא רוצה אותו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> רגע, לא אמרתי לך. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רק אמרתי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אתה מקשיב למה שאני מדבר, אני לא אמרתי כלום. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אתה יודע איך קוראים לראש המטה החדש של פורש? << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> בלוי. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> נכון. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> איך? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> שמעון בלוי. אתה מכיר אותו? << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> אחיין של מוטק'ה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> איזה מוטק'ה מהמתלה? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> בבצ'יק? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> או-קיי. סיימת? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> הכול נשאר במשפחה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> ירים את ידו מי שבעד – 4 אישור הבקשה. מי נגד? – אין. מי נמנע? –2. הבקשה אושרה. הצבעה אושר אני רואה עכשיו שיש פה שתי פניות שמונחות כאן כבר הרבה זמן ואני רוצה להביא את זה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רגע, מה? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני הולך להגיד. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> התייעצות סיעתית. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בקשה מספר 13-002. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> עד מתי אנחנו? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ובקשה 13-016. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> חכה רגע כדי שנבין על מה אתה מדבר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בקשה מספר 13-002 ובקשה 13-016, אלו שתי פניות נפרדות אבל מדובר באותו דבר. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> הוצאות שונות. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> הוצאות שונות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה זה? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> מה זה הוצאות שונות? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הם יסבירו. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> תגידו, החוק שאנחנו מעבירים על הרווחים הכלואים מצריך תוספת תקציבית לאוצר בגין שצריך להקים מערכות אכיפה, נגיד? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הם רוצים לקבל כסף. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא, אני יודע. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> זה במסגרת התקציב. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> זה במסגרת התקציב? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> כן. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> או-קיי, מי מסביר את הבקשה? << דובר >> גד רחמני: << דובר >> גד רחמני, אגף תקציבים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> זה מונח פה הרבה זמן. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כמה? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> כמה? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> זה מונח הרבה זמן מכיוון - - - << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> למה? ניסית לקבל משהו אחר? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא, לא. על כל דבר ניסיתי, זה ברור ואם לא ניסיתי אז יהיה כתוב בעיתון שניסיתי. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> איזה עיתון? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> זה לא רלוונטי, בכלכליסט. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> TheMarker. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא, ב-TheMarker זה משהו אחר. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> השאלות שלהם - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מי? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> שלך ושל ולדי. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> לא, אתה ממש שונה מגפני. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> למה אתה הורס לי בפריימריז? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אל תדאג, אני אדבר עם אריה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אתה רץ בדגל? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> הוא רץ בש"ס. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא תמיד יש זמן וזאת פניה משעממת אז לא הבאתי אותה, זה הכול אבל - - - << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> הפניה משעממת. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> תדע לך שלדובר שלך יש את העבודה הכי קלה בארץ. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אבל אם צביקה זרחיה, חבר שלי, היה יודע שאני לא מביא את זה כבר הרבה זמן אז הוא היה כותב. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> מכלכליסט? הוא חבר שלך? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כשצביקה זרחיה היה כתב כאן - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> ב- TheMarker. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אנחנו חברים טובים, גם היום אנחנו חברים טובים. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> הם נכנסו ביחד לכנסת, הוא היה יושב פה שעות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בוודאי שהוא היה יושב פה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני זוכר שכשניסן סלומינסקי ניהל את הוועדה, הוא גם היה פה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תעשה לי טובה. יאללה, מה זו הבקשה הזאת? מי מדבר? << דובר >> גד רחמני: << דובר >> גד רחמני, אגף תקציבים. הפניה נועדה להעברת עודפים - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא, תגיד שם ותפקיד. << דובר >> גד רחמני: << דובר >> גד רחמני, אגף תקציבים. הפניה נועדה להעברת עודפים משנת התקציב 2023 לשנת התקציב 2024 בסך של 8,041,000 אלפי שקלים, 6,000,221 אלפי שקלים עבור התקשרויות חוצות שנה של עבודות כלכליות ופרויקטי ייעוץ מתמשכים התומכים בהליך החקיקה - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי מבקש את הפניה הזאת? << דובר >> גד רחמני: << דובר >> זאת פניה בסעיף 13, הוצאות שונות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מי מבקש את הפניה? מה זה הכסף? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> איזה משרד? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אוצר. << דובר >> גד רחמני: << דובר >> הפניה מחולקת לשני חלקים, שתי תוכניות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני שואל - - - << דובר >> גד רחמני: << דובר >> שניה, אני מסביר. תוכנית אחת היא פעילות ממשלתית רוחבית, יש פה פרויקטי ייעוץ כלכליים שבאמצעותם עושים כל מיני תהליכים לדוגמה, חוק המטרו. לוקחים גם ייעוץ חיצוני שבעזרתו עושים עבודה מקצועית ויש פה פרסום של מענקים, שאת זה רשות המיסים עושה. בסך הכול, הכול זה משרד האוצר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רק אני לא הבנתי כלום? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא, גם אני. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא הבנתי, באמת. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> זה בדיוק מה שאמרתי, היה משעמם. טוב, זה לא חשוב אבל צביקה זרחיה יכתוב שזה בגלל - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה יש לך עם צביקה? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> זה בגלל שהוא כל הזמן כותב לי. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> נו, בסדר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני לא מביא משהו כאילו שאני כבול ואני חייב להביא את מה שהם רוצים. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> צביקה הוא אחד מהכתבים הכלכליים הטובים ביותר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הטובים ביותר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> והרציניים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני מסכים אבל כשהוא נכנס לכתוב ב- TheMarker - - - << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> הוא לא ב- TheMarker, הוא בכלכליסט. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בכלכליסט. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> הוא התקלקל. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> הצעת לו לכתוב במודיע? תציע לו ביתד והוא יבוא. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> שם הוא התקלקל. הוא היה פה כל השנים וכתב באופן אובייקטיבי ופתאום הוא התקלקל. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> התכלכל ב-כ'. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> או-קיי, אתם רוצים לשאול שאלות? תשאלו. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני לא הבנתי מה ההעברה, אני נשבע. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אז לא הבנת. מי אמר שאתה צריך להבין? בבקשה, הוא לא הבין. תסביר, גם אני לא הבנתי. << דובר >> גד רחמני: << דובר >> אסביר שוב. יש פה שני נושאים שעוברים בעודפים, אחד זה התקשרויות חוצות שנה עבור פרויקטי ייעוץ מתמשכים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מה זה פרויקטי ייעוץ? מה זה? למשל אני, נמצא שם? << דובר >> גד רחמני: << דובר >> אלו מכרזים שמוציאים לחברות שעוסקות בייעוץ כלכלי שמלוות תהליכי חקיקה רוחביים בממשלה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> תסביר לי על הליך חקיקה רוחבי, אין משרד משפטים שאמור לעשות הליכי חקיקה? << דובר >> גד רחמני: << דובר >> הייעוץ פה הוא עבור העבודה המקצועית שמאחורי הליכי החקיקה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> זאת אומרת, משרד המשפטים לא מקצועי בהליכי חקיקה? יש ייעוץ וחקיקה. << דובר >> גד רחמני: << דובר >> זה לא ייעוץ משפטי. זה ייעוץ כלכלי, בין היתר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אמרת "בגין הוצאות משפטיות". << דובר >> גד רחמני: << דובר >> לא, לא. עבודות כלכליות ופרויקטי ייעוץ מתמשכים התומכים בהליכי חקיקה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אין ייעוץ משפטי. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> 13-02-04, "התוכנית משמשת לתקצוב הנושאים הרוחביים אשר כוללים בין היתר תשלומים בגין הוצאות משפטיות". << דובר >> גד רחמני: << דובר >> אבל זה לא נושא הפניה. מה שאתה מקריא זה תיאור התוכנית ובתוכנית מתוקצבים כמה דברים. פניית העודפים היא רק בגין מה שהקראתי כרגע. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> או-קיי, אין בעיה. בסעיף 04 מה העודפים? << דובר >> גד רחמני: << דובר >> אמרתי, העודפים הם רק לעבודות הכלכליות האלה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אבל רשום "התקשרות חוצת שנים עבור עבודות כלכליות ופרויקט ייעוץ מתמשכים בהליכי חקיקה. << דובר >> גד רחמני: << דובר >> אני מסביר. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> גל, כל החבר'ה של הרווחים הכלואים פה? << דובר >> גל ברנס: << דובר >> באתי להעביר רגע פניה כדי להתרענן. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> פתרתם את הבעיה? << דובר >> גל ברנס: << דובר >> פתרנו אחת ונשארו עשר חדשות. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> פניה כלואה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אתם באמת עושים עבודה נהדרת. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אתה יכול לתת לי דוגמה להתקשרות כזאת? << דובר >> גד רחמני: << דובר >> נתתי דוגמה על ייעוץ שנתנו על חוק המטרו. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מטרו. << דובר >> גד רחמני: << דובר >> זאת עבודה כלכלית שעזרה להבין מה נכון לעשות ומה לא נכון. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> למה זה לא במשרד התחבורה? << דובר >> גד רחמני: << דובר >> זה קורה באופן רוחבי ומשמש את כל המשרדים. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> העמדה של האוצר - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא, הקימו רשות מטרו שלמה, זאת מפלצת. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> לא אבל האוצר בודק את זה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> ברשות המטרו יש עשרות תקנים בדיוק של מה שאתה אומר. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> דרך אגב, מה שהוא חזה - - - תוצאה של עבודת המחקר של החברות האלה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> טוב. ירים את ידו מי שבעד – 4, אישור בקשה 13-002. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> זה פשוט בזבוז כסף, באמת. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי נגד? – 1. מי נמנע? – אין. הבקשה אושרה. הצבעה אושר << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> עדיף שזה כבר יהיה לאופק חדש שלך. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> יש את אותה בקשה מתחילת השנה 13-016. זה גם אותו דבר? << דובר >> גד רחמני: << דובר >> אלו אותם עודפים. היו שתי פעימות של עודפים כמו בשאר הפניות אבל רק עכשיו הן הגיעו לדיון. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> זה גם על ייעוץ חקיקה? << דובר >> גד רחמני: << דובר >> אני אקריא. הפניה נועדה להעברת עודפים משנת התקציב 2023 לשנת התקציב 2024 - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> זה אותו דבר, זאת הפעימה השנייה בשנה. << דובר >> גד רחמני: << דובר >> בסך של 2,000,372 אלפי שקלים. 1,000,078 אלפי שקלים לעבודות כלכליות ופרויקטי ייעוץ מתמשכים ו-1,000,294 אלפי שקלים עבור פרסום והעלאת מודעות לזכאים למענקים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ירים את ידו מי שבעד – 4. אישור הבקשה. מי נגד? – אין. מי נמנע? – 1. הבקשה אושרה. הצבעה אושר 17-005, תיאום פעולות הממשלה בשטחים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רגע. << דובר >> גד רחמני: << דובר >> גורמי המשרד לא נמצאים פה אז נראה לי שנעבור לפניה אחרת ונחזור אליה בהמשך. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> איזה המשך? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> מה זה המשך? איפה הם? << דובר >> חוה אתי עטייה (הליכוד): << דובר >> למה? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא יודע, לא דיברו איתי אז אין המשכיות. << דובר >> גד רחמני: << דובר >> הם הלכו. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אם נסיים אז בסדר ואם לא אז שיחפשו ואחר כך לא יתלוננו למה לא מעבירים להם פניות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מי התלונן? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 42-006. ניצחת אותי. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מי ניצח? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תסביר לו. << דובר >> צח בסול: << דובר >> 42-006? << דובר >> חוה אתי עטייה (הליכוד): << דובר >> גולדקנופף. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> למה אתה נותן לו לנצח אותך? אנחנו איתך. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי זה אנחנו? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אנחנו. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אתה יודע מה? תסמוך עליהם. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> למה מה, אנחנו משענת קנה רצוץ? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא, אתם לא מכירים את הכול. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> תתפלא, דווקא את זה אני מכיר. אני לא מבין למה זה צריך לעלות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 42-006. << דובר >> צח בסול: << דובר >> הפניה התקציבית נועדה להעברת עודפי תקציב משנת התקציב 2023 לשנת התקציב 2024. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> למה העודפים? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> לבית שמש. << דובר >> צח בסול: << דובר >> בסך של 3,947 אלפי שקלים בהתאם לתוכניות הבאות - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> עוד פעם ההעברה שלהם לבית שמש? << דובר >> צח בסול: << דובר >> אני אקריא גם את התוכניות וגם את הפירוט. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> מה זה יכול להיות? בית שמש ובית"ר עילית. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> ולדי, איך הוא אמר לנו? תהליכי תכנון של שנים הבשילו לגמרי במקרה כשהוא שר השיכון. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> רוב הפעולות בשטחים זה בבית שמש? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> לא, זה מענקים - - - << דובר >> צח בסול: << דובר >> תוכנית 42-01-01. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> במקרה לגמרי, 46% לבית שמש. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הוא מחכה פה ארבע ישיבות, תקשיב לו. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> זאת פניה שלא צריכה להגיע לוועדה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> לא בסול, בן שבת מחכה. בסול, שיהיה בריא, כאילו גר פה. זה כל הפניות, הוא מתחיל להזכיר את ידידיה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כן, צריך לעזור לו בגלל שהוא איש רציני. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> בסדר, אז מה? יש הרבה אנשים רציניים. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> מי, גולדקנופף? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> בן שבת. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בן שבת, בבקשה. << דובר >> צח בסול: << דובר >> תוכנית 42-01-01 מענקים לסבסוד ריבית בסך של 2,180 אלפי שקלים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מה קורה אם אנחנו לא משארים את זה? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כלום. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בן שבת, מה קורה? << דובר >> יוסי שבת: << דובר >> אני אסביר לכם. יוסי שבת. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> רק שבת. << דובר >> יוסי שבת: << דובר >> אני מהתקציבים של משרד הבינוי והשיכון, סמנכ"ל תקציבים. קודם כול, הפניה היא עודפים מהשנה הקודמת. אלו התקשרויות שכבר בוצעו, משלמים אותן בדצמבר ואנחנו משלמים בינואר. אתם מכירים את זה. יש לנו פה פחות - - - << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> שילמתם בינואר? << דובר >> יוסי שבת: << דובר >> משלמים בינואר את החשבונית שמגיעה בדצמבר. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> לא אבל של מתי החשבון הזה? של 2023? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> לא, זה ינואר 2024. << דובר >> יוסי שבת: << דובר >> כן. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אז בינואר 2024 שילמת על דצמבר? << דובר >> יוסי שבת: << דובר >> כן, שילמנו מהתקציב ועכשיו אנחנו מקבלים את זה חזרה. יש פה בסך הכול פחות מ-4 מיליון על ביצוע של 3.4 מיליארד, זה כל העודף ואני מחכה פה כבר כמה ישיבות כדי שנצליח להעביר את העודפים האלה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> השבוע הוא ביקש ממני. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אתה יודע, אנחנו לא קובעים פה. זה המפלגה של אדוני. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> תגיד לי בבקשה, בדצמבר בשנה שעברה הוצאתם ובינואר שילמתם. מאיפה היה כסף? << דובר >> יוסי שבת: << דובר >> מתקציב 2024. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> מה היה חסר לכם בתקציב עכשיו? הרי, זה נלקח מאיזשהו מקום. << דובר >> יוסי שבת: << דובר >> לא, תמיד כל העודפים שעוברים פה זה התשלומים של החודש האחרון. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> נכון. << דובר >> יוסי שבת: << דובר >> הממשלה מקבלת שירתים ומשלמת אותם בינואר 2025 כי אחרי שהיא מקבלת את השירותים באה החשבונית. במקרה שלנו, זה לחברות הסיוע בשכר דירה ולבנקים למשכנתאות, אלו היתרות. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> לבנקים למשכנתאות את משלמים גם עבור - - - << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> אתה מקבל ב-1 בינואר את החשבונית של דצמבר. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> על מה אתם משלמים לבנקים למשכנתאות? << דובר >> יוסי שבת: << דובר >> על סבסוד הריבית. בזמנו, גפני הוריד את הריבית ב-0.5% פחות לזכאים והלוואות, נכון? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מה זה? זה היה חקיקה - - - << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> מזמן, ב-2015. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כן. << דובר >> יוסי שבת: << דובר >> שם הבנקים מקבלים כסף מהמדינה כנגד ריבית יותר נמוכה לאותם זכאים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ולדימיר ונאור, אני הורדתי ב-0.5% את הריבית לזכאים בחקיקה. פעם עשיתי דברים טובים, לא כמו היום. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> נכון, אני אמרתי לך את זה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> הבנתי, עכשיו תגיד לי על מחיר למשתכן מה התוכנית כי עכשיו בדצמבר לא יצא, היה רק מכרז ויצאו התוצאות שלו הולך להיות משהו - - - << דובר >> יוסי שבת: << דובר >> בדצמבר גם כן צפויה להיות הגרלה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> עוד הגרלה? << דובר >> יוסי שבת: << דובר >> כן, הגרלה בדצמבר. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אבל אין שום דבר פתוח עכשיו. << דובר >> יוסי שבת: << דובר >> לא, יש מכרזים, כל המכרזים שהיו - - - << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> לא, אני מתכוון בשביל אותו אדם שרוצה להתמודד, לציבור. << דובר >> יוסי שבת: << דובר >> כן. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> לזכאים יש עכשיו הגרלות? אין. << דובר >> יוסי שבת: << דובר >> כן, יש עכשיו הגרלות. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> יש משהו פתוח עכשיו? << דובר >> יוסי שבת: << דובר >> יש בדצמבר. אם אנחנו כבר מדברים על זה אז זה גם מאוד מעניין. עד היום, זכו בערך 100 אלף אנשים מתוך 300 אלף אנשים שניגשו. זאת אומרת, אחד לשלוש. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני זכיתי, פורש הצביע איתי. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> פורש פעם הצביע? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> תעזוב, אנחנו מדברים עניינית. << דובר >> יוסי שבת: << דובר >> כן. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> מה עם 300 האלף שעדיין לא זכו? בכל שנה עוד כמה מתווספים בערך? << דובר >> יוסי שבת: << דובר >> אני לא יודע להגיד לך כמה בכל שנה. בסוף, זה בשוליים. רוב האנשים שלא זכו, כל ה-200 אלף, ימשיכו גם להגרלה הבאה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אבל עכשיו בדצמבר אין משהו שפתוח, אין הגרלה פתוחה. << דובר >> יוסי שבת: << דובר >> לא, צריכה להיפתח הגרלה בדצמבר. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אבל עכשיו דצמבר. << דובר >> חוה אתי עטייה (הליכוד): << דובר >> באיזה אזור? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> בית שמש. << דובר >> חוה אתי עטייה (הליכוד): << דובר >> רק בית שמש? << דובר >> יוסי שבת: << דובר >> לא, יהיו מכרזים חדשים. בית שמש כבר היה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> בבית שמש עילית. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> עד סוף החודש הזה צריכים להיפתח עוד? << דובר >> יוסי שבת: << דובר >> כן. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> מה ההליך? כמה זמן נותנים להגרלה באוויר? << דובר >> יוסי שבת: << דובר >> בערך חמישה שבועות, משהו כזה. יש תקופה עד שאנשים נרשמים. בהגרלה האחרונה היו בערך 100 אלף נרשמים כי נרשמו בכמה מקומות ובסוף, 4,000 או 5,000 זכו. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> עכשיו תגיד מה אתה אומר, לפרק את רמ"י? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כבדרך אגב. << דובר >> יוסי שבת: << דובר >> זה מסוכן. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> מסוכן לענות או מסוכן? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מר שבת, אנחנו נעביר את זה לכבודך אבל אם אתה יכול תסדר שם את מה שאמר לך מוישי, שיענו תשובות על מכתבים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מי לא ענה תשובה? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אף אחד, הכול בסדר. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> רגע, אתה רוצה להגיד שגולדקנופף לא עונה לך? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני לא רוצה להגיד שום דבר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> תגיד, זה נשמע לך הגיוני? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא, אני סתם אומר. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> זה נשמע לך הגיוני? זה כמו שאני לא אענה לנאור. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> נכון. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אני באמת רוצה לדעת אם אנחנו כבר מדברים על זה, אתה לא קיבלת תשובה? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני לא רוצה להגיד שום דבר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא הבנתי. אתה, יו"ר ועדת הכספים, לא מקבל תשובה ממשרד השיכון? אין העברה. תענו לו ואז אנחנו נעביר. אנחנו איתך, אמרתי לך. למה אתה עושה ככה? אתה אומר בכל פעם שאי-אפשר לסמוך עלינו ועד שאנחנו איתך, אתה גם לא סומך עלינו. תגיד, מה אתה רוצה שנעשה? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני יכול לסמוך עליכם גם כשאתם לא איתי. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> הנה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בסדר, לא אמרתי. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אין דבר כזה שלא עונים לך. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא, עונים. הכול בסדר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מוישי, מי לא ענה לך? << קריאה >> קריאה: << קריאה >> יוסי יטפל בזה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הלאה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> יוסי, אין העברה תקציבית עד שאתם לא עונים לו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אישור בקשה 42-006, מענקי בינוי ושיכון. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> הרב גפני, אתה יכול להימנע אם תרצה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ירים את ידו מי שבעד – 4. אל תפריע לי. מי נגד? – 2. מי נמנע? – אין . הבקשה אושרה. הצבעה אושר אנחנו עוברים ל-26-011, המשרד להגנת הסביבה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני לא מוכן שהדבר הזה יעבור בלי שאנחנו נקבל תשובות עכשיו, אני כבר אומר. אני החלקתי במשטרה כי זה היה דברים חשובים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> על מה אתה מדבר? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> על המשרד להגנת הסביבה כי יש לי שאלות - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אתה לא רוצה אותו עכשיו? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני רוצה את התשובות. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> רגע, אולי יש לו תשובות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני רוצה לשאול שאלות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מוישי, תדבר עם שבת על מה שאמרתי. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> זה קרן הניקיון. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כן ויש גם את קרן הארנונה. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> לא, קרן הארנונה לא. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> לא, יש פה קרן צער בעלי חיים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בבקשה. מי מסביר את הבקשה? << דובר >> אוריאל שם טוב: << דובר >> אוריאל שם טוב, אגף תקציבים. הפניה דנה במשרד להגנת הסביבה ומדובר בהעברת עודפים בגין קרן הניקיון. מדובר בסך הכוך ב-649,828 אלפי שקלים בהוצאה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רגע, למה אתה פה? << דובר >> כפיר בטט: << דובר >> שמעתי שיש סנדוויצ'ים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> זה עושה לי סיוט. לא, אני מחבב אותך מאוד פשוט הנושא שהבאת הוא סיוט. << דובר >> אוריאל שם טוב: << דובר >> העודפים מתחלקים לתוכנית תפעול ושכר - - - << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> רגע, שם טוב. יש פה איזה דבר. << דובר >> כפיר בטט: << דובר >> יהיה נוסח - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אין לי כבר כוח. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אל תפיצו נוסח בלי שהכול סגור. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא, שיפיצו. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> למה? זה עוד פעם אותו דבר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ככה. אני רוצה לדעת איפה אני עומד בעולם. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אבל אתה יודע איפה את עומד. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני לא יודע. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אתה עדיין לא עומד, אתה יושב. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> כפיר, הסנדוויצ'ים בחוץ זה הרווחים המחולקים של הכנסת, תלך לנצל אותם. אנחנו לא לוקחים על זה עוד מס או כלום. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> שילמת ביציאה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> נאור, בבקשה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> לא, יש לו עוד. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> סיימת להקריא? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי מקריא? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אוריאל שם טוב. << דובר >> אוריאל שם טוב: << דובר >> אני אחזור, אלו עודפים בסעיף 26, המשרד להגנת הסביבה. סך העודפים הם 649,828 אלפי שקלים. זה מתחלק לתוכנית תפעול ושכר, 2,433 אלפי שקלים ובתוכניות 26-13-01 הקרן לשמירת ניקיון, היטל הטמנה, 351,170 אלפי שקלים, קרן לשמירת ניקיון כללי, 147,296 אלפי שקלים והקרן לשמירת הניקיון, פיקדון, 65,743 אלפי שקלים. מבחינת העודפים, הרוב המוחלט פה זה עודפים של קרן הניקיון. זאת קרן תקציבית - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> קרן הלוואות. << דובר >> אוריאל שם טוב: << דובר >> לא. << דובר >> חוה אתי עטייה (הליכוד): << דובר >> כמה יש כבר בקרן? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> קרן הלוואות לאוצר בריבית אפס. << דובר >> אוריאל שם טוב: << דובר >> אלו לא הלוואות, בסך הכול יש שם תקצוב שבמקום להעביר במזומן, אנחנו מעבירים בהרשאה. זה לא פוגע בפעולת של הקרן. היא יכולה להתחייב על כסף ואנחנו משלמים לה לפי ביצוע. מכיוון שזו קרן אז המהות שלה זה שהיא מעבירה את העודפים משנה לשנה וזה העודפים שאתם רואים פה כרגע. << דובר >> חוה אתי עטייה (הליכוד): << דובר >> כמה יש היום בקרן? << דובר >> אוריאל שם טוב: << דובר >> לשאלתך, 3 מיליארד שקלים. זה הסכום, נכון? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> שלום גברתי, מה שלומך? << דובר >> קרן יצחקי פרוכטמן: << דובר >> שלום. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> יש סנדוויצ'ים בחוץ. << דובר >> חוה אתי עטייה (הליכוד): << דובר >> די, תמשיך. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לפני העודפים, אני רוצה להבין מה תכלית הקמתה של קרן הניקיון במדינת ישראל, למה היא נועדה ומה קורה בקרן בחמש שנים האחרונות. תגידי שם ותפקיד לפרוטוקול. << דובר >> קרן יצחקי פרוכטמן: << דובר >> קרן יצחקי פרוכטמן, מנהלת אגף תקציבים, המשרד להגנת הסביבה. מטרת הקרן או חשבון הטמנה זה למצוא אמצעים לצמצום ההטמנה. כלומר, לפתח מתקנים ועוד שיטות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מתי היא הוקמה? << דובר >> קרן יצחקי פרוכטמן: << דובר >> ב-2007. << דובר >> חוה אתי עטייה (הליכוד): << דובר >> אם אני לא טועה, היא הועברה ממשרד הפנים לאיכות הסביבה, נכון? היא הייתה אז במשרד הפנים. << דובר >> קרן יצחקי פרוכטמן: << דובר >> זה היה המשרד אז אבל עד כמה שאני יודעת, הקרן נפתחה כשהמשרד כבר הוקם. כל הפרויקטים - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מי מתקצב את הקרן? איך היא מקבלת כסף? << דובר >> קרן יצחקי פרוכטמן: << דובר >> מהיטל הטמנה שמגיע מאתרי ההטמנה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מי משלם את זה? << דובר >> קרן יצחקי פרוכטמן: << דובר >> זה מגיע מהרשויות אל אתרי ההטמנה ואנחנו מקבלים - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מהרשויות המקומיות? << דובר >> חוה אתי עטייה (הליכוד): << דובר >> כן. << דובר >> קרן יצחקי פרוכטמן: << דובר >> כן. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> זאת אומרת, האזרחים. נכון? << דובר >> קרן יצחקי פרוכטמן: << דובר >> כן, דמי הארנונה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כן, האזרחים. << דובר >> חוה אתי עטייה (הליכוד): << דובר >> כמה יש בקרן בסך הכול? << דובר >> אוריאל שם טוב: << דובר >> יש בקרן כ-3 מיליארד שקלים. << דובר >> קרן יצחקי פרוכטמן: << דובר >> יתרת המזומנים היא כ-3.2 מיליארד מזומן. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רגע, אי-אפשר לאכול בוועדה. << דובר >> חוה אתי עטייה (הליכוד): << דובר >> אני לא אוכלת, אני שמה בצד. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> יש גבול. << דובר >> חוה אתי עטייה (הליכוד): << דובר >> נו, תמשיכי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אל תשימי לב אליו, את יכולה לאכול. אנחנו צוות פה עכשיו. << דובר >> חוה אתי עטייה (הליכוד): << דובר >> אתה יודע מה קרה לפני שבועיים? צילמו אותי ואת וולדיגר כשאנחנו אוכלות חטיף. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אוכלות חטיף? את מי צלמו? << דובר >> חוה אתי עטייה (הליכוד): << דובר >> אותי ואת וולדיגר ופיזרו את זה בכל התקשורת. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> פיזרו, אני ראיתי פוש בערוץ 12. << דובר >> חוה אתי עטייה (הליכוד): << דובר >> כן, אולי אתה עשית את זה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני? << דובר >> חוה אתי עטייה (הליכוד): << דובר >> אני לא יודעת, יכול להיות. היועצים שלך. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> נו, אז מה? אין לך מה לדאוג. נאור יושב פה, את יכולה לאכול והוא לא יעשה כלום. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הוא לא יפיץ את זה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני לא אפיץ. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> נאור, תתקדם. אין לי כבר כוח. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני לא אפיץ את זה. ב-18 שנים שהקרן קיימת, כמה פתרונות הטמנה היא כבר עשתה? ברוך השם, היה שם מיליארדים. כמה בערך בכל שנה הרשויות המקומיות, משמע האזרחים, משלמים לקרן? << דובר >> אוריאל שם טוב: << דובר >> 600 מיליון שקלים. << דובר >> קרן יצחקי פרוכטמן: << דובר >> 600 מיליון. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> בכל שנה 600 מיליון. סליחה, אני שנייה עושה - - - << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> מה אתה רוצה לבדוק, כמה יוצא לכל אזרח? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> 600 מיליון כפול 18. << דובר >> קרן יצחקי פרוכטמן: << דובר >> 6.5 מיליארד שקלים הצטברו - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> הצטבר. << דובר >> קרן יצחקי פרוכטמן: << דובר >> לא הצטבר, זה כהכנסות עד היום. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> ברוך השם. מתוך ה-6 מיליארד, כמה מכוני הטמנה או פתרונות הטמנה מצאנו? << דובר >> קרן יצחקי פרוכטמן: << דובר >> אני לא יודעת לנקוב לך במספר אבל - - - << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אחד? שתיים? כמה? << דובר >> קרן יצחקי פרוכטמן: << דובר >> יש הרבה מתקנים. יש מתקני טיפול, יש - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא, מתקנים זה לא פתרונות. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> יש פתרון? << דובר >> קרן יצחקי פרוכטמן: << דובר >> מתקני טיפול. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כן, הרשויות משלמות על זה. << דובר >> קרן יצחקי פרוכטמן: << דובר >> המטרה של מתקני טיפול זה שנכנסת אליהם פסולת, הפסולת עוברת טיפול, אנחנו מצמצמים את ההטמנה שלהם ובסוף מגיע איזשהו חלק מסוים שבכל זאת עובר להטמנה אבל רוב הנפח - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> יש פניה גדולה של המשרד להגנת הסביבה בדרך לכאן? << דובר >> קרן יצחקי פרוכטמן: << דובר >> סליחה? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> יש פניה גדולה של המשרד להגנת הסביבה בדרך לכאן? מה התפקיד שלך? << דובר >> קרן יצחקי פרוכטמן: << דובר >> תקציבנית. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> יש פניה גדולה בדרך לכאן? << דובר >> קרן יצחקי פרוכטמן: << דובר >> לא, זו פנית העודפים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא, הבנתי את פניית העודפים, זאת לא המשמעות. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> יש פניה של סוף שנה שאמורה להגיע? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> יש פניה של סוף שנה של כסף גדול. << דובר >> אוריאל שם טוב: << דובר >> אני חושב שכן, אני מוודא את זה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> יש פניה בדרך? אני שומע את הגלגלים כבר. << דובר >> קרן יצחקי פרוכטמן: << דובר >> יש את הפניה של המרת המזומנים והרשאה להתחייב. אם זו הכוונה אז כן. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כמה כסף? << דובר >> קרן יצחקי פרוכטמן: << דובר >> 820 מיליון שקלים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> מה? מיליארד שקלים? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא, מיליון. << דובר >> קרן יצחקי פרוכטמן: << דובר >> 820 מיליון שקלים. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> זה כמעט מיליארד. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> יש פניה גדולה שבדרך לכאן. << דובר >> קרן יצחקי פרוכטמן: << דובר >> זה המרת מזומנים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> על מה? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני לא יודע. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה זאת אומרת, המרת מזומנים? מה זה change? << דובר >> קרן יצחקי פרוכטמן: << דובר >> בקרן מצטברים הרבה מאוד מזומנים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני לא הבנתי את השאלה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני לא יודע מה זה המרה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אתה לא יודע מה זה בגלל שאנחנו לא יודעים מה יש בפניה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לכן אני רוצה לשאול אבל אתה לא - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> זה לא פה. << דובר >> קרן יצחקי פרוכטמן: << דובר >> אני אסביר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> זה לא פה? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא, זה בדרך. << דובר >> קרן יצחקי פרוכטמן: << דובר >> אני אסביר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הוא אמר שהוא שומע את הגלגלים. << דובר >> קרן יצחקי פרוכטמן: << דובר >> הקרן מפרסמת ולמעשה, כבר מפורסמים במשך שנים באופן קבוע קולות קוראים להקמת מתקנים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> זה לא עובד כי אין מקום להטמין פסולת במדינת ישראל. << דובר >> קרן יצחקי פרוכטמן: << דובר >> לא, זה עובד. למה לא? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אין מקום. << דובר >> קרן יצחקי פרוכטמן: << דובר >> נכון, אנחנו לא רוצים להטמין. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> שרת ההגנה נסעה פעמיים לאיטליה לסיור במזבלות כדי להבין שאין פה מקום. איזה פתרון? << דובר >> קרן יצחקי פרוכטמן: << דובר >> אין לנו שום כוונה להטמין. אנחנו רוצים להקים - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כבר אין לכם מקום להטמין. << דובר >> קרן יצחקי פרוכטמן: << דובר >> אנחנו לא מתכוונים להטמין. המטרה של הקרן היא לא להטמין. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> עדיין מטמינים. << דובר >> קרן יצחקי פרוכטמן: << דובר >> נכון. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> עדיין מטמינים, בניגוד לחוק. << דובר >> קרן יצחקי פרוכטמן: << דובר >> כי עדיין אין לנו - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> קרן שעשתה 6 מיליארד שקלים לא יכולה - - - << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> למה, זה בניגוד לחוק? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> ברור, אין מקום. << דובר >> קרן יצחקי פרוכטמן: << דובר >> אנחנו מפרסמים קולות קוראים ואנחנו מקבלים בקשות לתמיכה להקמת מתקנים. התמיכות הן פרויקטים ארוכי טווח אז לוקח להן הרבה מאוד זמן. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> 18 שנה? << דובר >> קרן יצחקי פרוכטמן: << דובר >> יש לזה תהליכי תכנון. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> הפתרון הוא לא הטמנה. << דובר >> קרן יצחקי פרוכטמן: << דובר >> אנחנו לא מבקשים להטמין. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא, אני אומר שהקרן קיימת כבר 18 שנים. לקחו כסף מהרשויות המקומיות ובמקום שהם יפתרו את הבעיה, כי במדינת ישראל הם עושים דברים הרבה יותר מהממשלה, הם לקחו את הכסף ולקחו לקרן הניקיון ואז במשך 18 שנים, ממשלות ישראל לדורותיהן – וחלק ניכר בדור הנוכחי – לא מצאו פתרון הטמנה או אלטרנטיביות להטמנה. << דובר >> קרן יצחקי פרוכטמן: << דובר >> אבל אין - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לכן, המדינה שלנו מוצפת בפסולת. אתי ההטמנה עובדים בניגוד לחוק כי אסור להטמין בהם, נכון? << דובר >> קרן יצחקי פרוכטמן: << דובר >> זה לא שאסור להטמין בהם. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> האוצר לקח את הקרן הזו שאמורה למצוא פתרון ובכל פעם הוא מלווה ממנה כסף. << דובר >> קרן יצחקי פרוכטמן: << דובר >> אנחנו לא מעבירים להם את הכסף. << דובר >> אוריאל שם טוב: << דובר >> זה לא מדויק, חבר הכנסת שירי. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> למה זה לא מדויק? << דובר >> קרן יצחקי פרוכטמן: << דובר >> אנחנו מעבירים את המזומן, אנחנו עדיין יכולים להמשיך ולהתחייב. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כן אבל אתם לא עושים את זה. << דובר >> קרן יצחקי פרוכטמן: << דובר >> אנחנו עושים קולות קוראים - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא, אתם לא. אתם לא ממשים את הקרן. כמה כסף היה בקרן השנה? עשינו את זה שנה שלמה וכל פעם שזה מגיע אני מדבר על זה. מה היה השנה? << דובר >> קרן יצחקי פרוכטמן: << דובר >> השנה היא דווקא הייתה מצוינת. דווקא שילמנו כמעט 100% מכמה ששילמנו. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> נכון, יחסית. 70% ו 80%. מה עם בשנה הקודמת? << דובר >> קרן יצחקי פרוכטמן: << דובר >> קצת פחות? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> הרבה פחות. מה עם שנה לפני זה? אני אעשה איתך את זה. << דובר >> קרן יצחקי פרוכטמן: << דובר >> אם אנחנו הולכים אחורה אז זה יהיה אבל נלך קדימה ואנחנו - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> נכון אז מה עשה האוצר? הוא לקח כסף מהרשויות המקומיות. << דובר >> קרן יצחקי פרוכטמן: << דובר >> אנחנו לא נותנים - - - << דובר >> אוריאל שם טוב: << דובר >> שוב, מה זאת אומרת לוקחים? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני אסביר לך. יש שם מזומנים ואתם אומרים להם "אם אתם תצטרכו אז אני נותן לכם הרשאה להתחייב בגין אותו כסף שגביתם". << דובר >> אוריאל שם טוב: << דובר >> בסדר אבל זה לא לקחת כסף, זה בסך הכול איזשהו טריק פיננסי. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> טריק פיננסי, העברה בין סעיפים. << דובר >> אוריאל שם טוב: << דובר >> לא, זאת לא העברה בין סעיפים. קודם כול, אם יש העברה בין סעיפים זה מגיע אליכם, כמובן. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> נכון. << דובר >> אוריאל שם טוב: << דובר >> שום העברה לא מתרחשת איפשהו במחשכים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא, לא במחשכים. << דובר >> אוריאל שם טוב: << דובר >> בסדר אני רק אומר שהשימוש בהרשאה להתחייב זה משהו טבעי ונורמלי. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא. << דובר >> אוריאל שם טוב: << דובר >> אנחנו רואים את זה בכל סעיף. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא. מטרת הקרן לא היו שאתם תוכלו לקחת משם כסף. << דובר >> אוריאל שם טוב: << דובר >> אני מבין. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> ואתם עושים את זה. << דובר >> אוריאל שם טוב: << דובר >> למיטב ידעתי, יש לקרן שתי מטרות. מטרה אחת היא שאנשים ישלמו בעבור ההטמנה הזו כדי לשקף איזשהו חלק מהעלות של ההטמנה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אנשים משלמים. << דובר >> אוריאל שם טוב: << דובר >> ההחצנה החיצונית. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> בטח. לקחת כסף זה דבר שאתם עושים מעולה. << דובר >> אוריאל שם טוב: << דובר >> בנוסף, מתוך הכסף שנצבר, אנחנו עושים פעילות כדי לנקות את הסביבה ולהפחית את ההטמנה של הזבל אבל זה לא אומר שאי-אפשר להשתמש במזומן שנצבר בקרן לשימושים אחרים, ככול שאנחנו עדיין יודעים לתת לקרן להתחייב על הכסף שלה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> לקחתם מזה כבר 900 מיליון כהלוואה. << דובר >> אוריאל שם טוב: << דובר >> זאת לא הלוואה. שוב, הקרן יכולה להתחייב תמיד על כל הסכום שיש לה. שיטת התקצוב היא נטו עניין של מתי אנחנו מביאים להם את הכסף, זה עניין של תזרים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אבל זה לא כסף שלכם. << דובר >> אוריאל שם טוב: << דובר >> בשביל זה אנחנו באים לפה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> באותה מידה, אתה יכול גם לקחת כסף מהחשבון שלי ולהגיד לי "אם אתה צריך אני אביא לך". << דובר >> אוריאל שם טוב: << דובר >> אם זה היה עובר לוועדת כספים וזה היה עבור אישור אז נראה לי שזה היה תקין. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא. << דובר >> אוריאל שם טוב: << דובר >> טוב. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא, לא. אתה מבין את ה-mindset של האוצר? הוא יכול לקחת כסף מהחשבון שלי והוא ייתן לי הרשאה לי להתחייב בגין אותו כסף וזה רק עובר ועדת כספים אז זה בסדר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> שנייה, תקשיב. אני רוצה להגיד לך שכשאני הייתי בגיל שלך אני צעקתי יותר ממך. אני לא מבין את העניין הזה. אני לא מבין אותו עד היום. זה כסף שאי-אפשר לקחת לך מהחשבון, זה לא עובר בוועדת כספים אבל מה כן עובר בוועדת כספים ועבר כל הזמן? זה שמעבירים לקרן הזאת הרבה כסף. ביקשתי מיליון פעמים לדברים חיוניים שצריך לעשות במדינת ישראל ואמרו שאין כסף. אני אמרתי שיש את הקרן ואמרו לי "לא נוגעים בקרן. אם אתם רוצים אז רק הלוואה ותחזיר את זה בחזרה". אתה צודק במאה אחוז עם מה שאתה אומר. כדי לשנות את זה אז צריך לשנות את המערכת. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אז צריך לסגור את הקרן הזאת ולהחזיר את זה לרשויות. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> באמת, זאת לא איזו קופה קטנה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> להחזיר לרשויות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אבל זה המצב. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> בסדר, צריך לקחת את זה. << דובר >> אוריאל שם טוב: << דובר >> חבר הכנסת שירי, זה לא שונה מהפניות - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בסדר, צריך לקבל החלטה. אתה צריך לעשות חשבון בגלל שהם באים - - - << דובר >> אוריאל שם טוב: << דובר >> זה לא שונה מפניות העודפים שהיו פה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא, אני לא שואל על הפניה עצמה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> הוא לא שואל על הפניה. << דובר >> אוריאל שם טוב: << דובר >> לא על הפניה, אני רק אומר - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הוא מדבר על העקרון. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> הוא שואל על ההתנהלות של הקרן. << דובר >> אוריאל שם טוב: << דובר >> אני מבין. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> קרן הניקיון פועלות 18 שנים והיא כשלה בעקרון המייסד שלה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> נכון. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> הקימו אותה בשביל למצוא פתרונות והיא כשלה כשלון טוטאלי. אתם לא מבטלים אותה כמו שאתם לוקחים עכשיו מיסים מכל מיני כאלה שלא ראיתם וצברו פתאום מלא רווחים וזה בסדר אבל נוח לכם להשאיר את קרן הניקיון שאתם הקמתם כי זאת קופה קטנה בדיוק כמו שקרן הארנונה תהיה. << דובר >> קרן יצחקי פרוכטמן: << דובר >> אם היא הייתה קופה קטנה אז לא היה נשאר לנו כל כך הרבה - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> היא קופה קטנה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני לא אפשרתי - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> היא קופה קטנה. << דובר >> קרן יצחקי פרוכטמן: << דובר >> היא לא קופה קטנה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אז קופה גדולה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> קופה גדולה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> נאור, אני לא אפשרתי שייקחו מרווחי הגז. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> ועדיין לוקחים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בסדר אבל בחוק לא אפשרתי שייקחו על דברים שתקציב המדינה צריך לכסות אותם. על רווחי הגז אני טענתי והעברתי בחוק שאי-אפשר לקחת כסף, לעשות איתו מה שרוצים כשבעצם אתה לא יודע מה עושים עם תקציב המדינה. אני לא יודע לגבי מה שעושים עכשיו, אין לי כל כך מושג. אולי יש לי אבל לא כל כך. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אין לך מושג? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא, יש לי אבל לא כל כך. החוק אמר ואומר עד היום שאי-אפשר לקחת כסף מכסף שהמדינה צריכה לממן כמו חינוך, בריאות ורווחה, הכסף הזה מיועד לפרויקטים מיוחדים. יש רק אפשרות אחת לקחת מזה כסף בחוק וזה אם קורה דבר שהוא אסון לאומי ומוכרחים לקחת את הכסף הזה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> שלא תהיה המחלה העולמית. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> באו אגף התקציבים, כמעט סגרו לי את המיקרופון ושום דבר לא עזר להם. אני אמרתי להם "אתם לא תקבלו מזה כסף". בקרן הניקיון אני לא הייתי, זה היה מזמן. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> בדיוק כשהיית באופוזיציה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לפני 18 שנים, אתה היית. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> הוא היה באופוזיציה באותה שנה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הייתי אבל לא הייתי רציני. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> יש לי עוד שאלה לגבי המחזור וכל הנושא של הבקבוקים. יש בעיה עם כך שאין מספיק מתקני מחזור ויש מקומות שיש בהם יותר. תעזבי את זה שהמכונה מתקלקלת כל פעם. פעם הבן שלי היה אוסף בקבוקים והיה אומר שהוא רוצה לעשות עם זה טוב כי אני לימדתי אותו על איכות הסביבה ושכדאי לשמור. תעזבי את זה שהוא מילא את הבית וכשהיית מגיע לא היית יודע איפה אתה הולך ואיפה אתה עומד, יום אחד בגלל שהוא הלך למכונה למטה והיא לא עבדה אז מצאתי את עצמי מסתובב איתו בכל העיר אשדוד לחפש את הבקבוקים בלי לדעת על מה אני יושב. אני אומר לך את זה באמת, זה היה עד שהילד התייאש. בסוף הוא נתן את זה לשכן והשכן עדיין מסתובב עם הבקבוקים. אין מענה לבקבוקים. יש מוסדות גדולים שרוצים להביא והם אומרים "תשמע, במוסד הזה לא משתלם לי לשים ושם כן משתלם לשים". תשימו להם מתקן לבקבוקים. אתם רוצים איכות סביבה אז שלפחות יהיה את זה. << דובר >> קרן יצחקי פרוכטמן: << דובר >> אנחנו פרסמנו קול קורא להקמת מכונות אוטומטיות להחזרת מכלי משקה וזה צריך לצאת ממש בקרוב. זה כבר פורסם וזה כבר בביצוע. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אפשר לשאול לגבי הפרויקטים של הקרן השנה? כמה ואיזה פרויקטים עשתה הקרן לשמירת הניקיון השנה? זה לא שאלה לעכשיו כי אין לך את התשובה ואני מבין את זה אבל אני באמת מבקש לדעת. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תביאי את הפרויקטים כדי שנוכל לחלק לכולם. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> בואו נגיד הצעת חוק ונגדר אותם. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> זה סיפור. << דובר >> חוה אתי עטייה (הליכוד): << דובר >> << דובר >> חוה אתי עטייה (הליכוד): << דובר >> סילמן לא תיתן לך. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ירים את ידו מי שבעד – 3 אישור הבקשה. מי נגד? – אין . מי נמנע? – 2. הבקשה אושרה. הצבעה אושר << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> הקרן הזאת מעצבנת אותי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 54-051, רשויות פיקוח, רשות שוק ההון. << דובר >> אוריאל שם טוב: << דובר >> אוריאל שם טוב, אגף תקציבים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רגע, איזה סעיף? << דובר >> אוריאל שם טוב: << דובר >> 54. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אבל אני מבקש לקבל את התשובות. << דובר >> קרן יצחקי פרוכטמן: << דובר >> אני אשלח לך. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בסדר, אתה מבקש. תעבירי את זה לוועדה ואנחנו נשלח. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> תדעי לך שאנחנו סומכים עלייך, באמת. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> באמת, אין לי תלונה. << דובר >> אוריאל שם טוב: << דובר >> בניגוד אלי. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא, חס וחלילה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא בניגוד. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אנחנו סומכים גם עליך, אנחנו פשוט לא סומכים על אוצר המדינה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> זהו, זאת הבעיה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אתם מנגנון בעייתי. אתם רואים כסף ושואבים. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אוריאל, אתה בסדר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> ראיתם אנשים שעושים הרבה כסף ואמרתם "מה, יש לכם הרבה כסף ואין לנו מיסים?". << דובר >> אוריאל שם טוב: << דובר >> חבר הכנסת שירי, האמת היא שאני הייתי שמח להתייחס לסוגייה הזאת. בסוף, החלופה של - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> העלאת מע"מ. << דובר >> אוריאל שם טוב: << דובר >> לא, אני מדבר על העניין של הקרן. החלופה של לקחת את הכסף המזומן מהקרן היא שהכסף ישב על הרצפה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> זה לא מה שאמרנו. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא, זו לא החלופה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא זה מה שאמרנו. << דובר >> אוריאל שם טוב: << דובר >> שנייה, אם הממשלה - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> החלופה היא שמישהו ינהל את הקרן הזאת בתצורה נכונה שתמצא פתרונות למשבר האשפה ולא פתאום כל אחד יותר ויגיד "יש לנו מלא זבל בעולם ואנחנו לא יודעים מה לעשות עם זה". << דובר >> אוריאל שם טוב: << דובר >> בסדר גמור, אז אני יכול להגיד לך - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> במשך 18 שנים המדינה לא מצאה פתרון להטמנה. תעזוב << דובר >> אוריאל שם טוב: << דובר >> אני רק אתייחס, יש את החלטת ממשלה 2284 - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בגלל שאני מכיר את התשובות בעל פה, אני רוצה להגיד לך משהו לפני שאתה נותן תשובה. נאור, אני רוצה עוזר לך לרגע. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> תודה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תיקחו את הכסף ותנהלו אותו אבל כשהמדינה צריכה כסף, למשל בשביל שלא ישלמו ארנונה בגבול הצפון מתי שיש מלחמה - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> או למוזיאון לוחמי הגטאות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> או למוזיאון לוחמי הגטאות. נכון, זאת גם דוגמה. כמו שהגמרא קוראת לזה "עכברא דשכיב אדינרי", אתם שוכבים על כסף שאתם לא יודעים מה לעשות איתו אז במקום לקחת את הכסף יש דברים חיוניים שצריך לעשות אותם במדינה. זאת הטענה. אמרתי את זה נכון? << דובר >> חוה אתי עטייה (הליכוד): << דובר >> זה לשנות את החקיקה? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> כן אבל מה אתה עושה בקואליציה הזאת? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> הוא לא יודע. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> הוא לא יודע. << דובר >> אוריאל שם טוב: << דובר >> רק אשלים שיש החלטת ממשלה 2284 שבמסגרתה החליטו לעשות עבודת מטה בשביל להסדיר את שוק הטמנת הפסולת ובמסגרת זה, לבחון גם את ההתנהלות עם הקרן. אם תתקבל החלטה של הממשלה לסגור את הקרן או לשנות את האופן שבה היא מתנהלת אז כמובן שאנחנו נבצע. נעשה ונשמע. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בסדר, תסביר על רשויות הפיקוח. אני מכיר את התשובות האלה. << דובר >> אוריאל שם טוב: << דובר >> סעיף 54, רשויות פיקוח. הפניה מעבירה עודפים משנת 2023 לשנת 2024. בסך הכול מדובר בעודפים בסך של 1,248,000 שקלים וזה של רשות שוק ההון. אלו עודפים שנוצרים בגלל התחייבויות חוצות שנה, בעיקר מכרזים, התקשרויות חשכ"ל - - - << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אפשר להצביע. << דובר >> אוריאל שם טוב: << דובר >> יש פה הוצאות מחשוב ויועצים חיצוניים שזה רואי חשבון, אקטוארים ורופאים. ההתחייבויות הן לשנה שהיא לא בהכרח שנה קלנדרית ולכן נוצרים עודפים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> טוב. מי בעד? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> למה משלמים לרואה חשבון על שנה שהיא לא בהכרח שנה קלנדרית? << דובר >> אוריאל שם טוב: << דובר >> אני חושב שזה בגלל שהוא מגיש את הדוחות בדרך כלל במרס ואז אתה צריך לשלם לו על שנה קלנדרית במרס. אני חושב, אני לא בטוח. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ירים את ידו מי שבעד – 4 אישור הבקשה. מי נגד? – אין. מי נמנע? – 2. הבקשה אושרה. הצבעה אושר אישרנו מענקי בינוי ושיכון? << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> כן. << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> כן. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> למה? טוב, לא חשוב. מה עוד יש לי? << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> למוישי יש מה לומר בעניין הזה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מה? משרד האוצר? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מי מנהל את קרן ההטמנה? מי המנהל? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> הם הלכו. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> להטמנה אין קרן. יש את קרן הארנונה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> יש חברה חיצונית. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 161-162. מי מסביר? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> זאת שהפיקה את ההילולה. << דובר >> לירון סביון: << דובר >> לירון סביון, משרד האוצר. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> מה המספר? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 161-162. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> הוצאות שונות. << דובר >> לירון סביון: << דובר >> לירון סביון, משרד האוצר. הבקשה דנה בסעיף התקציבי 13, הוצאות שונות. הפניה נועדה לתקצוב סך של 279,356 אלפי שקלים כמפורט להלן - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> עבור מה? << דובר >> לירון סביון: << דובר >> תוכנית 13-03-02 פרויקטים ברשויות, תקצוב סך של 279,352 אלפי שקלים - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מה זה פרויקטים? << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> בדיוק, מה זה פרויקטים ברשויות? יש משרד הפנים ויש את משרד השיכון. מה זה פרויקטים ברשויות? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> פרויקט. למה אתה שואל? זה פרויקט. << דובר >> לירון סביון: << דובר >> זו התוכנית באופן כללי. תיאור התוכנית, התוכנית משמשת לתקצוב פרויקטים מול הרשויות המקומיות אשר מקורן בהחלטות ממשלה ייעודיות וכן סיכומים מול הרשויות השונות. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> זה קרן ארנונה. << דובר >> לירון סביון: << דובר >> בנוסף, בתוכנית תקציב עבור תוכניות הבראה עם מועצות דתיות וכן עתודה למענקי פיתוח ברשויות מקומיות בהתאם לקצב הוצאתן המזומן. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> תסבירי לי בעברית. מה זה? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> טוב. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> קרן הארנונה. << דובר >> לירון סביון: << דובר >> מטרת השינוי, במסגרת חוק הרשויות המקומיות, הקרן להרחבת ההשקעה בתושב והרחבת היצע הדיור הוקמה קרן הארנונה אשר - - - << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> זה קרן הארנונה, עכשיו הבנתי. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> עוד קרן. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> לא. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כן. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> זאת הקרן הכי טוב שקמה למדינת ישראל. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> בטח. אתה יודע בשביל מה הקימו אותה? << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> לעודד את הדיור. << דובר >> לירון סביון: << דובר >> להרחיב את היצע הדיור. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> בכמה עלה הדיור מאז קרן הארנונה? << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> זה לא קשור אבל כמה היתרי בנייה הרשויות הוציאה? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> הבנתי, זה לא קשור. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> סתם אמרת עכשיו דבר שהוא לא נכון. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני אמרתי דבר שהוא לא נכון? << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> כמו רשויות מוציאות היתרי בנייה בגלל זה? זה מה שאני רוצה לדעת. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> תקשיב טוב. אתה יכול להגיד בדיוק את אותו הדבר על ההטמנה. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> לא. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> בדיוק אותו דבר. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> לא. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אלו קרנות שהן חלק מהשלטון הביזיוני - - - << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> לא. לא. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> השלטון המרכזי רוצה סמכויות. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> לא, ממש לא נכון. הארנונה זה עוול. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא, כל מנגנון חישוב הארנונה הוא עוול. על זה אני מסכים איתך. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> אז זה תיקון. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אם המדינה רוצה לעודד דיור היא צריכה לשפות רשות מקומית, לא לקחת לה כסף. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אתה יכול להיפגש עם נאור כדי לדבר על העניין הזה? << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> לקחת כסף שהוא לא מוצדק. למה אתה קובע 300 שקלים על מטר לבנק? מה קרה? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> די. תושב זה גירעוני. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה רבה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> תבנה תשתיות ובתי ספר. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> ברור. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> תוזיל את מחיר הקרקע. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> מעניין אותי כמה כסף ולאיזה רשויות - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> היא לוקחת כסף מהרשויות באופן רגיל. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> פינדרוס, אני רוצה לסיים את הישיבה. עכשיו אני מנהל את המדינה? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> התייעצות סיעתית. << דובר >> לירון סביון: << דובר >> ההעברה הזאת מהווה את הכסף שמוקצה מהרשויות המקומיות לארנונה. מדובר בכ-280 מיליון שמועברים לרשויות המקומיות. לרשויות כבר נשלחו מכתבים אשר מסבירים ומפרטים את הסכומים. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> את יכולה להגיד מה הן ארבעת הרשויות המרכזיות שקיבלו את הכסף? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> שנייה, פינדרוס. זה יענה לך על זה. לך יש בכלל יכולת לפקח בקרן הארנונה? << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> לא. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה קורה? היה דיון - - - << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> לא. התשובה היא לא, זה קורה אוטומטית. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רגע, אתה רוצה - - - << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> אמרו לי שזה אוטומטית. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> ראית מי נכנס? אחרי זה כשאני אשאל את מי שנכנס שאלות אז אל תגידו לי "למה הוא פה?". << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי זה? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> החבר'ה שלכם מפרוש. המנכ"ל של לא יודע. זה מהחברה של ה-12 מיליון. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> נו, תשאל. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> הנה, תשאלי אותו. הוא נתן את התשובות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> די, תשאל אותה כדי שהיא תענה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני דווקא רוצה לשאול את היועצת המשפטית כי אני לא בטוח - - - << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> שנייה, אני שאלתי שאלה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> זה זה. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> מה הן שלשת הרשויות המרכזיות? << דובר >> לירון סביון: << דובר >> אין לי פה רשימה של כמה הרשויות קיבלו אבל הרשויות יודעות מה הסכומים שהגיעו. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> אני שואל בגדול, מי הן השלוש או הארבע המרכזיות? << דובר >> לירון סביון: << דובר >> אני כן אגיד שהייתה פה שנה מאוד קשה לרשויות המקומיות מבחינת זה שירד להן - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אבל לא דחיתם להם את התשלומים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני מבקש רק רגע. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא דחו להם את התשלומים בגין אותה שנה קשה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני מבקש שתגידי מי הן ארבעת הרשויות שקיבלו הכי הרבה כסף בנושא הזה. אנחנו רוצים לדעת, אין לנו ביקורת אבל תגידי לי מי הן. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> הפוך. אתה צריך את הארבעה האלה, בסדר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כן, אמרתי. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> לא, אני רוצה להבין - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רגע. למה אמרתי שהשאלה שלי משלימה אותך? אתם חוקקתם ב-2023 את קרן הארנונה. היינו צריכים להגיד שיבוא משרד האוצר שיזם את אותה קרן ויציג נתונים של כמה קיבלו ומי נתן אל מול היתרי בנייה ואז היינו יכולים לראות אם הקרן הזו היא קרן יעילה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> נכון, זו הייתה התכלית שלה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> זה הכול. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אפשר לקיים דיון כזה. לפי דעתי זה לא - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> למה בחקיקה לא רשום דיווח? << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> בגלל שזה אוטומטי. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> מה זה משנה? אין בעיה אבל תבוא ותיתן דו"ח. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא, ככה זה יהפוך להיות קרן ההטמנה ואתה לא תדע מה קורה. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> לא, בקרן ההטמנה זה לא אוטומטי. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אז מה? << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> מי שמנהל פה את האוצר דאג לכך שלא יקרה שוב מה שקורה בקרן ההטמנה. אני עמדתי על זה שזה לא יהיה כמו בקרן ההטמנה, תשאל את הרב גפני. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> פינדרוס, אין בעיה אבל כדי שהחוק יהיה יעיל צריך לבוא לתת פה את הדיווח. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הוא צודק, למה לא היה כתוב שיהיה פיקוח? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> הוא צודק. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> בואו נתקדם. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אגב, אני אמרתי את זה ואתם לא הקשבתם לי בחקיקה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה רבה. ירים את ידו מי שבעד – 3 אישור הפניה. << דובר >> חוה אתי עטייה (הליכוד): << דובר >> נאור, תצביע. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני לא רוצה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי עוד? בואו נסיים כבר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני רוצה לבטל את הקרן הזאת ואת אומרת לי להצביע? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> מי נגד? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי נגד? – 1. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> בטח. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי נמנע? – 1. הפניות אושרו. הצבעה אושר מערך הדיגיטל הלאומי, פניה 111-112, משרד ראש הממשלה. << דובר >> גד רחמני: << דובר >> גד רחמני, אגף תקציבים. הפניה נועדה לתגבור של סעיף משרד ראש הממשלה בסך 2,000,207 אלפי שקלים לצד התאמות לביצוע תוכניות התקציביות השונות. מערך הדיגיטל הלאומי, 7,000,207 אלפי שקלים, תקצוב עבור קול קורא לביצוע פרויקטים ממשלתיים מבוססי בינה מלאכותית בהתאם להחלטת הממשלה 173 מיום 24 בפברואר 2023. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> מערך הדיגיטל הוא לא במשרד הכלכלה? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> הוא היה פעם והוא עבר. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> למה? אני נפגש - - - << דובר >> גד רחמני: << דובר >> מערך הדיגטל הוא איחוד של שתי רשויות שהיו, ישראל דיגיטלית ורשות התקשוב. הוא היה גם במשרד ראש הממשלה ואתה צודק שהיום הוא תחת שר הכלכלה, זה נכון. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> זה תחת שר הכלכלה, אני צדקתי. << דובר >> גד רחמני: << דובר >> נכון. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> למה זה מופיע פה במשרד ראש הממשלה במקום בכלכלה? << דובר >> גד רחמני: << דובר >> הסעיף התקציבי שלהם עדיין נשאר - - - << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> הבנתי, זה נשאר מההיסטוריה אבל הם תחת משרד הכלכלה. << דובר >> גד רחמני: << דובר >> נכון. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> יש לי שאלה. יש פה כסף לנתיב, נכון? << דובר >> גד רחמני: << דובר >> נכון. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> כמה תקנים קוצצו בנתיב בשנה האחרונה? << דובר >> גד רחמני: << דובר >> אני יכול לבדוק את זה, רק שנייה. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> עכשיו אני באמת אגיד שאתה מישראל ביתנו. נתיב היה משרדי מפלגה של ישראל ביתנו כל השנים. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> בסדר, בסוף הם עסקו בעלייה מרוסיה ואוקראינה. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> כן, אני יודע. << דובר >> גד רחמני: << דובר >> לא ידעו לי שקוצצו תקנים והאמת היא שגם פנו אלי היום מהמשרד. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> יש דיון בשבוע הבא בוועדת העלייה והקליטה. << דובר >> גד רחמני: << דובר >> נכון, פנו אלי היום מהמשרד לגבי הדיון הזה. אני בשיח איתם כדי להבין במה מדובר, אני לא מכיר שקוצצו תקנים. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> תוכל להחזיר לנו תשובה לוועדה? << דובר >> גד רחמני: << דובר >> כן, בטח. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> תודה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אישור הפניות של מערך הדיגיטל. ירים את ידו מי שבעד – 4. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> זה לא רק מערך הדיגיטל. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כן. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> זה משרד ראש הממשלה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי נגד? – אין. מי נמנע? – 1. הפניה אושרה. הצבעה אושר פניה 160, משרד התפוצות, פרויקטים חינוכיים, משלחת צה"ל וכולי. בבקשה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> מה המספר? << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> מה זה? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוה"מ לא פה. << דובר >> אוריאל שם טוב: << דובר >> אנחנו בודקים שנייה מי אמור להציג את זה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> 160, זה רוה"מ. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אז אני עובר ל-05-007, משרד האוצר. בבקשה. << דובר >> גד רחמני: << דובר >> גד רחמני, אגף תקציבים. הפניה התקציבית נועדה להעביר עודפים משנת 2023 לשנת 2024 בסך של 189 אלפי שקלים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מה זה? << דובר >> גד רחמני: << דובר >> מדובר בעיקר בעודפים למינהל הרכב הממשלתי ולרשות המיסים. במינהל הרכב הממשלתי העודפים הם על רכבים שרוכשים בהתקשרויות חוצות שנה למשרדי הממשלה השונים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> זה ליסינג. << דובר >> גד רחמני: << דובר >> נכון, יש גם ליסינג. המכרז עצמו הוא חוצה שונה עבור רכבים ממשלתיים והוא בסכומים מאוד גדולים כי זה עבור כל משרדי הממשלה. ברשות המיסים העודפים הם על הוצאות תפעול שוטפות חוצות שנה כגון ארנונה, חשמל, חניות והתקשרויות בתחום המחשוב. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ירים את ידו מי שבעד – 3 אישור הבקשה. זה העודפים. מי נגד? – 2. מי נמנע? – 1. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> אני נמנע. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הבקשה אושרה. הצבעה אושר יש מישהו ממשרד התפוצות? << דובר >> אוריאל שם טוב: << דובר >> אני אציג את זה, אני רק אפתח את זה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> מה המספר? 160? << דובר >> אוריאל שם טוב: << דובר >> 160. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 160. יש פה משלחות צה"ל לתפוצות. מה זה? << דובר >> לירון סביון: << דובר >> לירון סביון, משרד האוצר. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> זה החיילים שנסעו אתמול לתימן? << קריאה >> קריאה: << קריאה >> משלחות צה"ל לתפוצות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> רגע. את מסבירה את הפניה? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> פינדרוס, אני אומר לך שהבדיחות שלך באמת - - - משתחווה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מוישי, שומעים אותך. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מוישי, אתה רוצה להגיד משהו לפרוטוקול? תגיד שם ותפקיד. מה עכשיו? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> יש עוד משהו? זהו? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> די. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> לא, לא. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אין תפוצות, בוטלו התפוצות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בסדר. << דובר >> לירון סביון: << דובר >> אנחנו נציג. הבקשה דנה בסעיף התקציבי 04, משרד ראש הממשלה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> עוד פעם משרד ראש הממשלה? << דובר >> לירון סביון: << דובר >> הפניה התקציבית נועדה לתקצב סך של 151,060 אלפי שקלים בהוצאה וסך של 30,764 אלפי שקלים בהרשאה להתחייב. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רגע, אני לא רואה את הפניה הזו. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> מה מספר הפניה? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 160. << דובר >> לירון סביון: << דובר >> מספר פניה לוועדה 160. גם סך של 16.5 תקני כוח אדם עבור פעילות משרד התפוצות והמאבק באנטישמיות. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אפשר לפרט בבקשה על מה 151 מיליון שקלים ולמה זה דחוף עכשיו? << דובר >> לירון סביון: << דובר >> אנחנו מיד נפרט את הכול. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> וכמה הסעיף התקציבי של זה בשנת 2024, מה הפרויקטים, דרך איזה התקשרויות, איזה קמפוסים, מי החברות שדרכן אנחנו עובדים, למה ההרשאה להתחייב למשלחת צה"ל לתפוצות זה לא במשרד הביטחון ומי זה עמותת אלין ובית נועם. << דובר >> לירון סביון: << דובר >> אני אתחיל עם פירוט של הפניה ועל התוכנית באופן כללי. התוכנית כוללת את תקציב השכר, התפעול והפעולות של משרד התפוצות והמאבק באנטישמיות. מטרת השינוי הוא סך של 19,065 אלפי שקלים בהרשאה להתחייב וסך של 151,060 אלפי שקלים בהוצאה עבור פרויקטים חינוכיים לחיזוק היהודית בהקשר לישראל בתפוצות שעיקרם - - - << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> רק שאני אבין, זה מוזיאק? << דובר >> גד רחמני: << דובר >> גם. << דובר >> לירון סביון: << דובר >> גם. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> מה זה מוזאיק? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> הוא יודע. << דובר >> לירון סביון: << דובר >> עיקרם פרויקט מוזאיק לחיזוק הזהות היהודית והקשר לישראל בקמפוסים ברחבי העולם. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> זה הפרויקט בקמפוסים בכל העולם. << דובר >> לירון סביון: << דובר >> תוכנית יונייטד הפועלת בבתי ספר יהודים ברחבי העולם, פרויקט מומנטום המביא משלחות וסיורים לישראל ופרויקטים רבים למאבק באנטישמיות ותמיכה בארגוני חברה אזרחית. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> למה הם צריכים 16 תקנים? << דובר >> לירון סביון: << דובר >> אני מיד אגיע להכול. סך של 1,800 אלפי שקלים בהרשאה להתחייב עבור משלחות צה"ל לתפוצות, סך של 9,899 אלפי שקלים בהרשאה להתחייב עבור מיזם משותף עם עמותת אלין בית נועם עבור הקמת מתחם רב ייעודי לקידום אנשים עם מוגבלויות בהתאם להחלטת ממשלה מספר 1853 בנושא - - - << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> איך זה קשור לתפוצות? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה זה המשרד הזה? << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> מקימים אותו בניו יורק? בפריז? איפה מקימים אותו? << דובר >> לירון סביון: << דובר >> אני אסיים את הכול ואז נענה על הכול. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה זה הדבר הזה? << דובר >> לירון סביון: << דובר >> מתחם רב ייעודי לקידום אנשים עם מוגבלויות, העברת אחריות ותיקון החלטת ממשלה וסך של 16.5 תקני כוח אדם עבור לשכת שר התפוצות שעברה מהמשרד לשוויון חברתי למשרד התפוצות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני אומר לך שזה משרד שצריך לסגור עליו את הדלת. מה זה? כל סעיף פה הוא סעיף לא קשור. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> לא, אני מבין איך ה-150 קשור. זה הליבה שלהם. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא, מה זה קשור? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> 150 מיליון עכשיו? אנחנו מנסים לגרד פה כל שקל. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> שנייה, זו ליבת הפעילות של המשרד. עוד רגע נדבר על השקל. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אבל זאת לא ליבת הפעילות, ליבת הפעילות היא בכותרת המשרד. הכותרת היא משרד התפוצות והמאבק באנטישמיות. אין פה סעיף אחד על מאבק באנטישמיות. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> למה? כשאתה עושה פעילות בקמפוסים - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני אסביר. אני יודע שאתה תלך למוזאיק. זאת פעילות של חיזוק זהות יהודית בקרב סטודנטים יהודים, זה לא שבאים ומביאים לך מרצים מהארץ שנלחמים ומסבירים את הסיפור של המלחמה בעזה, זה לא. זה לא כי את זה עושה משרד החוץ, את זה עושה משרד התפוצות ומשרד ראש הממשלה. די. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> אני שואל מה זה הפרויקט עם אלין. זה פה בארץ אז איך זה קשור לתפוצות? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> איך זה קשור למשרד הזה? << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> זה מה שאני שואל. שאלתי את אותו הדבר. << דובר >> אוריאל שם טוב: << דובר >> לגבי העמותות, אני בודק את ההקשר שלהן למשרד התפוצות. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> הפעילות של המוגבלויות. אני הקשבתי לכל הפעילויות. << דובר >> אוריאל שם טוב: << דובר >> זאת עמותה לאנשים עם מוגבלויות ללא מטרות רווח. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אתה זוכר שבתחילת המלחמה דיברנו על זה שאנחנו נשתדל להעביר כסף לפי סדרי עדיפויות של המלחמה? מה זה הדבר הזה? מה זו ההשתוללות הזאת? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> שנייה, מישהו ממשרד התפוצות פה? פינדרוס, רק רגע. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> יש פה נציג של משרד התפוצות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אין פה נציג של משרד התפוצות. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אז אי-אפשר לאשר את זה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מאה אחוז. אני מבקש שלישיבה הבאה יבוא נציג של משרד התפוצות כי לחברים פה יש הרבה שאלות. אני לא ממשיך. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רגע, אני רוצה למשוך את הרוויזיה שלי מ-550. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> או-קיי, תודה רבה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אז אין דיון ביום ראשון, לא צריך. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אנחנו לא עושים ישיבה ביום ראשון על הנושא. נאור, תודה רבה. אנחנו לא עושים ישיבה על זה ביום ראשון. אני מודה לכולם. אנחנו נבקש ממשרד התפוצות שיבוא נציג המשרד לפה. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> רגע, אין בכלל ישיבה? יש על הרווחים הכלואים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה רבה, אני מודה לכם. הישיבה נעולה. הישיבה ננעלה בשעה 17:40.