פרוטוקול של ישיבת ועדה הכנסת העשרים-וחמש הכנסת 29 ועדת הכספים 30/12/2024 מושב שלישי פרוטוקול מס' 540 מישיבת ועדת הכספים יום שני, כ"ט בכסלו התשפ"ה (30 בדצמבר 2024), שעה 11:30 סדר היום: << נושא >> שינויים בתקציב לשנת 2024 << נושא >> נכחו: חברי הוועדה: משה גפני – היו"ר ולדימיר בליאק אלי דלל אימאן ח'טיב יאסין אחמד טיבי אופיר כץ חנוך דב מלביצקי משה סולומון חוה אתי עטייה חמד עמאר יצחק פינדרוס אורית פרקש הכהן נאור שירי חברי הכנסת: יוסי טייב מוזמנים: אוריאל שם טוב – אגף התקציבים, משרד האוצר רועי בבאי – אגף התקציבים, משרד האוצר גד רחמני – אגף התקציבים, משרד האוצר שלומי רוט – אגף התקציבים, משרד האוצר עומר ברון – רפרנט תכנון, אגף התקציבים, משרד האוצר שירה גרשון – רפרנטית פנים, אגף התקציבים, משרד האוצר רום בר-אב – אגף התקציבים, משרד האוצר גיל הכהן – אגף התקציבים, משרד האוצר תומר וידמן – אגף התקציבים, משרד האוצר תמר צ'ין – אגף התקציבים, משרד האוצר יואב סיגור – אגף התקציבים, משרד האוצר דנה חימי – ראש אגף בכיר תקציבים, משרד ראש הממשלה מיטל צבי – ראש תחום תקציבים, משרד ראש הממשלה איתן כהן – מנהל אגף התקציבים, משרד הפנים יוסי שבת – סמנכ"ל תקציבים, משרד הבינוי והשיכון יום טוב רענן – סמנכ"ל תפוצות, משרד התפוצות והמאבק באנטישמיות דוד נחום – תקציבן, המשרד לשירותי דת קרן יצחקי פרוכטמן – תקציבנית, המשרד להגנת הסביבה ייעוץ משפטי: תמר בנתורה מנהלת הוועדה: טמיר כהן רישום פרלמנטרי: סמדר לביא, חבר תרגומים רשימת הנוכחים על תואריהם מבוססת על המידע שהוזן במערכת המוזמנים הממוחשבת. ייתכנו אי-דיוקים והשמטות. << נושא >> שינויים בתקציב לשנת 2024 << נושא >> << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בוקר טוב. אני מחדש את הישיבה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אפשר הצעה לסדר? << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> אני מבין שהסברתם ועניתם על שאלות על הסעיף של התעסוקה, 304 עד 311 אז אני רוצה לעבור להצבעה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> התייעצות סיעתית. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בסדר, 11:36. << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 11:31 ונתחדשה בשעה 11:36.) << הפסקה >> << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני מחדש את הישיבה, אפילו שיש עוד דקה, כדי להגיד את מה שאני אומר לפרוטוקול. אני רותח מזעם על משרד האוצר. משרד האוצר מביא לי העברות ב-30 לחודש, היום מגיעות העברות. מה קורה? הם אומרים לכל השרים ולכל המנכ"לים וכל מי שעוסק בעניין הזה, זה ועדת הכספים, ועדת הכספים לא מביאה את זה. מה זה לא מביאה? אנחנו אישרנו המון העברות בשבוע שעבר, אנחנו גם היום יושבים על העברות ואני לא יודע איך אני יכול לסיים את זה. כשמשרד האוצר שולח אליי והוא אומר שאני לא מאשר את זה או אני לא מביא את זה. אני לא מכיר העברה אחת שלא אושרו, אושרו פה כל ההעברות. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אז איך משנים את זה? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הם צריכים 14 יום קודם להביא את זה לוועדה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> מה אתה עושה עם זה? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא יודע, מה לעשות? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> להתפטר. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> 304, תעסוקה. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> אבל לא סיימנו, לא שאלנו שאלות. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> סיימתי, אמרתי התייעצות סיעתית ואז הוא אמר שאני לא יכול לעשות. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> לא, אמרתי לך שאני רוצה לשאול. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הייתה התייעצות סיעתית. אנחנו בפנייה 304 עד 311. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> אבל לא שאלנו שאלות על ההעברה הזאת. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> שאלו. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> אני הייתי כאן, אני רציתי לדבר. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> בסדר, כבר הייתה התייעצות. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> למה סגרתי? אמרתי התייעצות סיעתית, סגרתי את הישיבה כשהוא אמר התייעצות סיעתית. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> פנייה 304 עד 311. מי בעד אישור הפניות? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע? הפניות אושרו. הצבעה אושר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני עובר ל-492 עד 500, רשויות מקומיות. << אורח >> שירה גרשון: << אורח >> הפנייה התקציבית נועדה לתקצב סך של 134,891,000 ₪ בהוצאה עבור פעולות משרד הפנים ויישום החלטות ממשלה. תוכנית 181102, מענקים אזוריים, תקצוב סך של 83,411,000 ₪. תוכנית 181103, מענקים שוטפים, תקצוב סך של 31,709,000 ₪. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אפשר קצת לפרט לגבי כל תוכנית מעבר לכותרת? << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> מענקים אזוריים, אני לא מבין מה זה. את יכולה לפרט ואחרי זה לעבור לשנייה? << אורח >> שירה גרשון: << אורח >> אתם רוצים שאני אסיים קודם להקריא את הכול? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> מה שאת בוחרת, אבל קצת יותר – << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> את יכולה להסביר לנו מה זה מענקים אזוריים ואז לעבור? << אורח >> שירה גרשון: << אורח >> תוכנית 181104, מענקי פיתוח, תקצוב של 116,566,000 ₪ בהוצאה וסך של 65,654,000 ₪ בהרשאה להתחייב. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> היא לא הסבירה את ההעברות. מה זה מענקים אזוריים? << אורח >> שירה גרשון: << אורח >> משרד הפנים מתקצב מענקים שוטפים, שזה תוכנית 1103, החלק השני, גם מענקים שנועדו לפיתוח וגם מענקים שמיועדים לאזורים מסוימים. המענקים שאתם שואלים לגביהם הם מענקים, שכפי שאתם יכולים לראות מיועדים חלקם מהחלטות ממשלה לעוטף עזה וליהודה ושומרון. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> יש לי שאלה אלייך בהקשר הזה, סעיף 2 ו-3. מה פתאום אתם מעבירים 80 מיליון שקלים כש-40 מיליון למשל זה הוצאות ביטחוניות ליהודה ושומרון במסגרת הסכמים קואליציוניים, עוד 40 מיליון שקלים יהודה ושומרון הוצאות ייחודיות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> של מי ההסכם גם? << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> כאשת משרד האוצר את בוודאי יודעת שהמשרד שמככב בתקציב שלו, שמעולם לא שמעו עליו קודם, זה משרד ההתיישבות של השרה סטרוק, עם הרבה מאוד כספים, עם מאות מיליונים של כספים קואליציוניים, עם לא הרבה קיצוצים בשנת מלחמה. מה פתאום עכשיו גם בתוך תקציב משרד הפנים מוסיפים עכשיו 80 מיליון שקל בנוסף? במה זה שונה מהתקציב שיש לסטרוק? ואדוני היו"ר, מה פתאום אנחנו משלמים דרך משרד הפנים הוצאות ביטחוניות ליהודה ושומרון בהסכמים קואליציוניים? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תמיד היה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> ביטחוני? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כן. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> אז מה הרבותא פה? במה זה שונה? למה הוצאות ביטחוניות ממשרד הפנים? במה הן שונות? << אורח >> שירה גרשון: << אורח >> סך הכסף שנמצא פה שמוענק ליו"ש הוא כסף שגם המשרד עבר עליו. יש לנו 40,000 שהם גם כסף מקצועי שאנחנו עברנו והבנו שבאמת קיים הצורך הזה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> 40 מיליון. << אורח >> שירה גרשון: << אורח >> בנוסף כל הכסף פה מגובה בבחינה מקצועית וחוות דעת משפטית. אני לא יודעת לענות לך על השאלה על הכספים הקואליציוניים של משרד ההתיישבות, אני יכולה לבדוק. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> 40 מיליון שקלים, את לא יודעת להסביר אותם? << אורח >> שירה גרשון: << אורח >> אני לא יודעת להסביר את משרד ההתיישבות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אבל יש פה כבר כמה פעמים 'לא יודע' ו'אנחנו צריכים לבדוק', מה זה לא יודע? << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> לאן זה הולך? << אורח >> שירה גרשון: << אורח >> שוב, אני לא יודעת להסביר את משרד ההתיישבות, אני יודעת להסביר - - - << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> את מגיעה לדיון, סליחה שאני דוחקת, את צריכה להבין מה את מציגה. זה 40 מיליון שקלים, ביחד 80 מיליון שקלים, זה הרבה כסף. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אורית, יש לך עוד שאלות שלא תקבלי עליהן תשובות? << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> לא. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אפשר גם לשאול? << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> כן, בטח. בבקשה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא, שאלתי את היו"ר, הוא מתעצבן כשעושים לו את זה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא הבנתי, מה זה? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אל תדאג, אף אחד לא שוקל לקחת את המקום שלך. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> זה משרד הפנים או משרד ההתיישבות? << אורח >> שירה גרשון: << אורח >> משרד הפנים. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> אז למה את אומרת שאת לא יכולה לענות? << אורח >> שירה גרשון: << אורח >> נשאלתי על ההבדל בין משרד הפנים למשרד ההתיישבות. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> לא, אני שואל אותך על ה-40 מיליון שקל לצורכי ביטחון. את אמרת שבדקתם את זה ויש צורך בזה. למה הוא לא בבסיס התקציב אם יש צורך בזה ומשרד הפנים בדק את זה? למה אנחנו צריכים להביא את זה בכסף קואליציוני? << אורח >> שירה גרשון: << אורח >> הוצאות המלחמה השתנו לאורך השנה הזאת ואנחנו בבדיקה מול הרשויות - - - << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> זו שנה ראשונה שאתם מקבלים? היושב ראש אמר שזו לא פעם ראשונה שאנחנו עושים את זה וזה לא קשור למלחמה. אם בדקתם את זה ואמרת שיש צורך בזה, למה לא אתם כמשרד הפנים מביאים את זה בתוך הכסף המשרדי? << אורח >> אוריאל שם טוב: << אורח >> חבר הכנסת עמאר, אני אשמח להשיב על השאלה. כספים קואליציוניים, יש הגדרה ברורה איך וכיצד ניתן להקצות אותם. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> אני לא מדבר על הכספים הקואליציוניים, היא אמרה שמשרד הפנים בדק את הנושא ויש צורך ביטחוני בנושא ויש צורך לכסף הזה, אחרי בדיקה מעמיקה. אם יש בדיקה מעמיקה והיושב ראש אומר שזו לא פעם ראשונה שאנחנו מעבירים אותם ככסף קואליציוני, למה את הכסף הזה אנחנו לא מעבירים בבסיס התקציב? << אורח >> אוריאל שם טוב: << אורח >> אני חושב שמה שאמרתי עונה על השאלה, בסוף יש לדעתי, תקני אותי אם אני טועה, שירה, יש את הכספים - - - << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> בוא נגיד אותו משרד - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תשמע אותו. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> אני אשלים את השאלה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> השאלה ברורה. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> אני משלים לו את השאלה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אל תשלים את השאלה, השאלה ברורה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> למה אתה כועס? << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> בוא נגיד שלא היה השר סמוטריץ' שרוצה את הכסף הקואליציוני הזה, אז מה היינו עושים? << אורח >> אוריאל שם טוב: << אורח >> שוב, אני חושב ששירה הסבירה בצורה יחסית ברורה, יש שם שני סוגים של כספים, יש כסף קואליציוני שעובר בהתאם לדרך שבה אנחנו מקצים כספים קואליציוניים, זה אחרי חוו"ד מקצועי של המשרד הרלוונטי ואישור משפטי של משרד האוצר ורק אחרי זה ניתן להקצות את הכסף. יכול להיות שזה עובר מספר שנים ברצף, זה עדיין לא הופך את זה ללא קואליציוני וזאת דרך ההקצאה. לגבי הכספים שהיא דיברה עליהם שהמשרד בחן אותם, תקני אותי אם אני טועה, זה לא כסף קואליציוני, זה כסף שעלה הצורך במהלך השנה. << אורח >> שירה גרשון: << אורח >> נכון. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> זה כסף קואליציוני או לא? << אורח >> שירה גרשון: << אורח >> כמו שאוריאל ציין, יש 40 מיליון שהם קואליציוניים ו-40 מיליון שמבחינה מקצועית אנחנו - - - << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> 40 מיליון לא מבחינה מקצועית? << אורח >> שירה גרשון: << אורח >> יש 40 מיליון שמבחינה מקצועית אנחנו חושבים שנכון להקצות אותם ועוד 40 מיליון שהם גם קואליציוניים ששוב, כפי שאוריאל ציין, הם עברו את כל התהליך שצריך לעבור כל כסף קואליציוני. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> אז אם אפשר שתבררי את השאלה שלנו, במה שונה התוספת הזו מהמשרד של סטרוק? למה צריך עוד 40 מיליון? וגם אם זה הוצאות ביטחוניות, אז באמת למה ממשרד הפנים? אומר היושב ראש שזה דבר שהוא מכיר משנים קודמות, אז אני אשמח לקבל הסבר. אולי אתה, הרב גפני, תסביר לי איך יש משנים קודמות הוצאות ביטחוניות דרך משרד הפנים? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> משרד האוצר רוצה להחזיק את אלה שצריכים את הכסף הזה בגרון, וזו הדרך. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> על זה אתה כועס. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אחמד, רצית לשאול. << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> בישיבה בבוקר שאלתי לגבי ה-350 מיליון שקל מענקי איזון שסוכם עליהם כאן, חבר הכנסת גפני, יושב ראש הוועדה, והנציג של האוצר הזכיר אותם כאן ואמר שהם יעברו באופן מיידי. שאלתי בבוקר, אמרו שהם עדיין לא נשלחו לוועדה. האם הם יצאו מהתחנה אחרי ששאלת? האם הם נמצאים בכניסה בתחנת האוטובוס פה? << אורח >> אוריאל שם טוב: << אורח >> אז אני אשמח גם להשיב לשאלה של חבר הכנסת טיבי. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> איזה כיף לך שאתה מקבל תשובות, יפה. << אורח >> אוריאל שם טוב: << אורח >> אנחנו משתדלים להשיב. הפנייה עדיין לא הגיעה לוועדת הכספים. יש לציין שהחלטת הממשלה שמקצה אותם התקבלה אתמול. כיוון שכפי שציין פה גל, שהציג את זה שהפנייה תגיע בימים הקרובים, הוא דיבר על זה אתמול, הוא אמר שזה כסף קואליציוני ולכן היה צריך גם חוות דעת משפטית שהתקבלה רק היום ולכן הפנייה עדיין בצינורות אצלנו. אני מניח שבמהלך היום היא תגיע לשולחן הוועדה ואז הוועדה תוכל לדון בה כשהיא תחליט שהיא רוצה לדון בה. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> איזה כסף קואליציוני? 130 מיליון שעוברים למגזר הערבי זה כסף קואליציוני? << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> לא, 350 מיליון שקל, זה הסכום לכלל הארץ. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> וכמה למגזר הערבי מתוכו? << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> 147 מיליון. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> דיברנו על זה בישיבה הקודמת. << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> זה ממש לא כסף קואליציוני, זה חישוב נוסחה. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> זה מה שהוא אמר, כסף קואליציוני. << אורח >> אוריאל שם טוב: << אורח >> בחינת דרך ההקצאה היא כמו כסף קואליציוני. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני מבקש להודיע לוועדה, אני דיברתי עם כל מי שצריך לדבר, כולל עם משרד ראש הממשלה לגבי בית בן גוריון והם אמרו לי שזה יהיה עד סוף השנה האזרחית. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> המינויים? הם צריכים למנות, זו הבעיה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מינו. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> קודם כל זה כבר עדכון, מינו. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> עד סוף השנה האזרחית הזו? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הזו. זה מה שהם אמרו לי, אני לא מתחייב על שום דבר, אבל אני עשיתי את כל הסבב הנדרש. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מניסיון העבר יש מה לבנות על זה? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לפי דעתי כן, כולל סגן היועץ המשפטי של משרד האוצר, כולל הסמנכ"לית במשרד ראש הממשלה, כולל כל האנשים. מה שנאמר לי על ידי כולם זה שמינו את האנשים ואכן זה יגיע לבית בן גוריון לפני סוף השנה האזרחית. אני עובר להצבעה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רגע, יש לי שאלות. לא דיברתי. אמנם אני לא מהסיעה של טיבי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תשאל. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> קודם כל שאלה ראשונה, מה עם לוחמי הגטאות? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הלאה. אני לא רוצה לענות, אני לא חייב. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> למה אתה מתעצבן? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ככה, בגלל שאתם בכוונה עושים לי את זה שאחרי זה אני אקבל את כל הטלפונים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני עושה לך את זה? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא רוצה לענות, אני לא חייב. הלאה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> תשמע, אני לא יודע מה אתה כזה כועס. בסך הכול באת לחלק דמי חנוכה היום. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> כי אין לו לחלק לכולם. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מה השאלה? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> קודם כל אני באמת רוצה, אם אתה צריך עזרה, אני פה בשבילך. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה רבה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אתה יוצר פה אווירה קצת לחוצה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בסדר, אני רוצה להתקדם. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> בוא נעשה את זה ברוח טובה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מענקים אזוריים, אני רוצה להבין כמה כמה כמה הולך. שלוש פעמים כמה, כי רשמתם פה רשויות מקומיות בעוטף, רשויות מקומיות ביו"ש ומחוז הצפון, ב-80 מיליון שקלים, ב-181102. << אורח >> שירה גרשון: << אורח >> אתה יכול לחזור על השאלה? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> בטח. בסעיף של מענקים אזוריים, ב-83 מיליון שקלים, יש חלוקה שאמרתם בתוכנית זו מתוקצבים מענקים לרשויות מקומיות המוקצים על פי חלוקה אזורית, הייתי רוצה לשאול מה החלוקה, מה יו"ש, מה העוטף, מה צפון, ואם חלק מה-80 מיליון זה אותה החלטת ממשלה ששמעתי שהתקבלו 200 מיליון שקלים לשיקום הצפון, שזה שר המנהלות שהוא חס וחלילה לא חיפש מקום פוליטי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בבקשה, תשובה. כולם לעשות את זה בקצרה, כולם מבינים את התאריך שאנחנו נמצאים בו היום וצריך להתחשב בזה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> מה התאריך היום? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בבקשה, תשובה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> איזה יופי שאתם תמיד אומרים לנו להתחשב בדברים, אתם אי פעם מתחשבים בנו? ממשלת ההתחשבות הלאומית. << אורח >> איתן כהן: << אורח >> התקציב הייעודי המדובר מחולק למספר החלטות ממשלה, יש בערך 40 מיליון שקלים שמחולקים בגין החלטת ממשלה 462 לעוטף, מדובר בתקציב ביטחוני שוטף לרשויות עוטף עזה. יש שם גם תקציב שמיועד לצפון, אבל לתשלומים בגין החלטת ממשלה צפון מלפני חמש, שש, שבע שנים, החלטה ייעודית לרשויות הצפון ולעיריית חיפה. מדובר בתשלומים בגין פרויקטים רב שנתיים, פרויקטי פיתוח לכל רשויות הצפון. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אתם מעבירים עכשיו כסף מלפני שבע שנים? << אורח >> איתן כהן: << אורח >> לא, הפרויקטים התחילו. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> איזה פרויקט? << אורח >> איתן כהן: << אורח >> יכול להיות הקמה של אזור תעשייה, יכול להיות טיפול בכבישים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אז 40 לעוטף. << אורח >> איתן כהן: << אורח >> 40 לעוטף, יש שם תקציב השלמה לצפון ויש גם תקציב ייעודי לרשויות - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כמה ליו"ש? << אורח >> איתן כהן: << אורח >> לפי מה שרשום זה בערך 40 מיליוני שקלים ליו"ש. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> 40 ליו"ש, 40 לעוטף, 3.4 לחיפה. << אורח >> איתן כהן: << אורח >> אתה אומר את זה, אבל דווקא ההערה הראשונה שהערת היא ההערה הרלוונטית כאן, כשאני מדבר על תוכנית הצפון אתה אומר, מה, לפני שבע שנים? באמת שמדובר רק בקצוות של התוכנית. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אין בעיה, רק רציתי להבין את האירוע. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה רבה. ולדימיר, בבקשה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> יש לי עוד שאלות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני לא מאפשר יותר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה זה אתה לא מאפשר יותר? לא הבנתי. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אבל יש לו עוד שאלות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בסדר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה בסדר? למי בסדר פה? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אבל יש לו עוד שאלות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הוא שאל והוא קיבל תשובה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> שאלתי שאלה על תוכנית אחת. מה אתה מתעצבן? מה אתה רוצה, לא לשאול שאלות? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בבקשה, תשאל. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אתה רוצה שאני אלך הביתה? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> זה היה לא רע דווקא - - - << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אנחנו גם ככה עושים ועדה על המליאה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אמרתי לך, ולדי, שאני צריך לא להגיע ביום חמישי? ראית שוולדי התגעגע אליך בשבת? הוא אמר בוקר בלי גפני. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תשאל, בבקשה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> ראית את הסטורי שלי בשבת? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה זה הוצאות ייחודיות? זה כאילו הוצאות ביטחון? << אורח >> איתן כהן: << אורח >> כן. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> שמה זה? מצלמות וכאלה? << אורח >> שירה גרשון: << אורח >> בין היתר. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> היא אמרה שהיא לא יודעת. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אבל איתן פה בשביל להסביר. << אורח >> איתן כהן: << אורח >> משרד הפנים מתקצב שורה של רשויות מקומיות, גם במענקי האיזון, גם במענק הביטחוני. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> זה 40 מיליון שקל קואליציוני. << אורח >> שירה גרשון: << אורח >> יש 40 מיליון שקל קואליציוני. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> שזה ליו"ש. של איזו סיעה? ברוך ה'. << אורח >> שירה גרשון: << אורח >> אני לא יודעת לענות על זה, אבל זה עבר את כל התהליך. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> בסדר, עבר את התהליך, עבר, הכול טוב, כל מה שפה עבר את התהליך. << אורח >> שירה גרשון: << אורח >> ויש עוד 40 מיליון שהם לא כסף קואליציוני. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אפשר לדעת של איזו סיעה? << אורח >> שירה גרשון: << אורח >> אני לא יודעת לענות לך על זה, אני יכול לבדוק. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אשמח לקבל תשובה, הייעוץ המשפטי. עוד שאלה שאני צריך לקבל תשובה עליה. מענקי פיתוח לאן זה הולך, לאיזה רשויות? << אורח >> איתן כהן: << אורח >> מענקי פיתוח זה כמעט לכל הרשויות המקומיות בארץ, מעל 200 רשויות מקומיות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> גם עובר כסף לירושלים? אין משרד לירושלים? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אני רוצה להצטרף לשאלה הזאת כי העברנו כסף גם דרך משרד המסורת וירושלים, וגם אני רואה את הכספים כאן. מי מווסת את זה? מי קובע את זה? << אורח >> איתן כהן: << אורח >> אני יכול להגיד על משרד הפנים שמשרד הפנים מתקצב מדי שנה גם בשוטף וגם בפיתוח סכומים, הסכומים של השנה לא חורגים מהסכומים של השנים הקודמות. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> לא שאנחנו נגד, אנחנו מנסים להבין. << אורח >> איתן כהן: << אורח >> אני רק אומר, משרד הפנים הוא משרד הפנים ויש עוד משרדים אחרים, קשה לי לומר למה ואיך פועלים משרדים אחרים, אני יודע את ההיקפים של משרד הפנים. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> מה היקף הכספים שמשרד הפנים מעביר? << אורח >> איתן כהן: << אורח >> מענק בירה עומד על כמיליארד שקל בשנה בשנים האחרונות ותקציבי הפיתוח עומדים על כ-100 מיליוני שקלים בשנים האחרונות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> יש עוד רשות שמקבלת ממשרד הפנים קרוב למיליארד שקל? << אורח >> איתן כהן: << אורח >> לא, ברור שלא. אין עוד רשות מקומית שיש לה חוק-יסוד: בירה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> נכון, ואין עוד רשות מקומית שיש לה משרד שלם בממשלה רק שלה. בקטנה. העיר אגב הכושלת ביותר במדינת ישראל. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה רבה. ולדימיר, בבקשה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> יש לי עוד שאלה, על משמעות תקציבית - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני רק רוצה להגיד לכם, אני שאלתי את היועצת המשפטית, אתם לא יכולים להפוך את כל הישיבה לדיון על סעיף אחד. יש הגבלת זמן. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> כמה? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> רבע שעה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני רוצה לשמוע את היועצת המשפטית שאומרת לי את זה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בבקשה תגידי. << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> אני לא הגבלתי לרבע שעה או לזמן, בסוף נדון בזמן סביר לפנייה, בהתחשב שאנחנו - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה זה זמן סביר? אני שואל פה שאלות לא רלוונטיות? יש לך הרגשה שהשאלות שלי לא קשורות? << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> בכלל לא. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אז מה הבעיה? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> רק רגע, מה, אתה מתווכח איתה? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אח שלי, אתה רוצה ללכת לבג"צ? אני אשמח. על כל מה שקורה פה. << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> אנחנו מאפשרים לדיון זמן סביר בפנייה - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אפשר גם ללכת לבית דין רבני אם אתה רוצה, אני בטוח שעדיין יפסקו לטובתי, למה אתם מזמן שכחתם מה זה להיות יהודי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אתה שאלת שאלה, היא עונה לך. << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> אני עונה שאנחנו מאפשרים לדון זמן סביר בפנייה, בהתחשב בזה שאנחנו מצויים בסוף השנה ויש לנו הרבה פניות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא, זה לא יכול להיות. אני אסביר שנייה למה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אתה תגיד לה מה להגיד? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני לא יכול להגיד את דעתי? סליחה, המלך, אני לא אגיד את דעתי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אני חושב שאנחנו נמצאים במסגרת הזמן הסביר. זה שהממשלה לא מתנהלת כשורה – << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה רבה. ולדימיר, בבקשה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> יש לי עוד שאלה אחרונה. בנוגע ליחידה לפיתוח הפריפריה החברתית, מה זה פריפריה חברתית? כי זה גם כספים קואליציוניים, לכן אני שואל. << אורח >> איתן כהן: << אורח >> פריפריה חברתית מוגדר, היה תהליך של היפרדות - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אתם רושמים את השאלות שלי שאתם צריכים לענות לי? << אורח >> שירה גרשון: << אורח >> רשום. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כי אני אחרי זה אגיע לגלגולים שיגידו לי מה השאלות ואז את מי שאלת ואני אתבלבל. סליחה, אני מתוסכל ובעל ניסיון. << אורח >> איתן כהן: << אורח >> אגף פריפריה חברתית במשרד הפנים, היחידה עברה מהמשרד לנגב גליל. בהיבט הזה היום פריפריה חברתית אצל משרד הפנים מוגדרת לחומרה, לא נגב, לא גליל ורק סוציו 1 עד 4. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אתה יכול לתת לי דוגמה לרשות אחת שאתם עובדים בה וזה כספים קואליציוניים? << אורח >> איתן כהן: << אורח >> ג'סר א-זרקא. ההגדרה של הכסף הוא קואליציוני - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> הסעיף הזה, ה-16 מיליון. << אורח >> איתן כהן: << אורח >> קואליציוני. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> של מי? << אורח >> איתן כהן: << אורח >> אפשר לבדוק. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> העברנו את זה בהחלטת ממשלה, תנועת ש"ס, העברנו את אגף הפריפריה מנגב גליל ושמנו אותו שם, ואנחנו דאגנו גם שיהיה תקצוב של הפריפריה החברתית שזה האגף שנמצא היום במשרד הפנים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> תודה על התשובה, ינון. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> יש לי שתי שאלות ממש ממש קצרות. תוכנית 181103, קודם כל כמה רשויות נמצאות היום תחת תוכנית הבראה? << אורח >> איתן כהן: << אורח >> 35 רשויות מקומיות, בין 30 ל-35. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> ומה סך כל ההוצאות על תוכניות ההבראה השנה? << אורח >> איתן כהן: << אורח >> השנתי מגיע לבערך 75 מיליוני שקלים, אנחנו צופים שבשנה הבאה הסכום הה יגדל. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> ויש פה משפט שאני מתקשה להבין, התקצוב של 8 מיליון שקלים עבור השתתפות בהוצאות של אשכולות אשר מעודדים שיתוף פעולה בין רשויות מקומיות. מה זה אומר? << אורח >> איתן כהן: << אורח >> מתוקף חוק איגודי ערים ישנו איגוד ערים וולונטרי מסוג אשכול. איגוד הערים הזה זו קבוצה של רשויות מקומיות, כמובן שקרובות אחת לשנייה, שבוחרות לעבוד ביחד בשביל לחסוך עלויות. נניח בפינוי אשפה, אז האשכול מטפל בפינוי אשפה לכל הרשויות שבתוך האשכול. לדוגמה. המשרד מקדם את איגודי הערים האלה ונותן להם תקצוב בסיסי שנתי לעלויות מטה, לעלויות תפעוליות, אולי פה ושם שכר. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> וכמה אשכולות כאלה יש? << אורח >> איתן כהן: << אורח >> יש 12 אשכולות. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> ברחבי הארץ? << אורח >> איתן כהן: << אורח >> כן, והשאיפה היא להגדיל את זה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> זה מוכיח את עצמו? זה חוסך עלויות? << אורח >> איתן כהן: << אורח >> זה חוסך עלויות. אני יכול להגיד שיש עוד דרך, אבל מצד שני זה עדיין וולונטרי. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> מה עוד דרך? << אורח >> איתן כהן: << אורח >> לא, צריך להתרגל לזה, להתרגל למציאות חדשה, שמעבירים נניח - - - << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> כלומר אתם מעודדים את זה באופן כללי? << אורח >> איתן כהן: << אורח >> לגמרי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> חמד, בבקשה, בקצרה אם אפשר. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> שתי שאלות יש לי בסך הכול. מענקי איזון. באחת הישיבות כאן שאלתי אם מעבר לתוכנית והחלטות ממשלה שמקבלים הדרוזים מענקי איזון, האם מקבלים גם מהתקציב הכללי ואמרו לי שכן, כששאלתי את ראשי הרשויות הם אמרו לי לא. אני רוצה לקבל תשובה ברורה, מעבר להחלטות ממשלה על מענקי איזון שמקבלים הדרוזים באופן ספציפי, האם הם מקבלים מענקי איזון באופן כללי? זה אחת. שתיים, תקציב פיתוח, 181104, כמה מקבלים הרשויות הדרוזיות מהתקציב הזה? << אורח >> איתן כהן: << אורח >> לגבי השאלה הראשונה, הרשויות הדרוזיות גולן, גליל, כרמל, היו גם שתי החלטות ייעודיות, 1924 ו-1925, בגינן קיבלו תוספת ייעודית, הוצאות מוניציפליות שוטפות לנוכח מצב המלחמה. זה אירוע אחד. האירוע השני זה אירוע שעבר פה בוועדה לפני מספר ימים, תוספת למענק האיזון שטרם קרתה בפועל, היא תקרה ביום יומיים הקרובים, שם זכאיות הרשויות הדרוזיות לקבלת מענה. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> כמה קיבלו? שאלתי פשוט. נתנו לי סכום כאן בוועדה, קיבלו מהתקציב הכללי של מענקי איזון. << אורח >> איתן כהן: << אורח >> אני לא יודע מה, אני יכול להגיד שההתייחסות לרשויות הדרוזיות אחד לאחד כמו כל שאר הרשויות. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> אתה יכול לבדוק ולהחזיר לי תשובה כמה יקבלו מהתקציב הכללי של מענקי איזון מעבר להחלטות ממשלה? << אורח >> איתן כהן: << אורח >> כן, שהתווסף. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> וכמה מתקציב הפיתוח. << אורח >> איתן כהן: << אורח >> תקציב הפיתוח הספציפי הזה זה תשלום בגין בקשות שכבר היו, זה סך של כ-4.5 מיליוני שקלים, אבל זה לא תקציב חדש, זה כסף שמשלם חשבוניות שבוצעו אצל 11 הרשויות הדרוזיות. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> וזה קשור להחלטת הממשלה? << אורח >> איתן כהן: << אורח >> לא, לא קשור. זה תשלום בגין – אפילו 959, חלק מהתשלום הזה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> מה זה 959? << אורח >> איתן כהן: << אורח >> זה החלטת החומש של הדרוזים הקודמת שיש עדיין קצוות של תשלומים על פרויקטים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה רבה. אימאן, בבקשה, אם אפשר בקצרה, אני עברתי כבר את הזמן. << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> לגבי ההחלטה של התקציב הזה לרשויות הכלל ארציות והתקציב במיוחד של הרשויות הערביות, מה המקור התקציבי שלו? << אורח >> איתן כהן: << אורח >> התקבלה כאן החלטה מלפני מספר ימים שיתווסף סכום של 350 מיליון שקל השנה, להבנתי המקור הוא מקור קואליציוני שעבר בהחלטת ממשלה אתמול ויובא לוועדה באופן מסודר בהמשך היום. << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> מה זאת אומרת קואליציוני? << אורח >> איתן כהן: << אורח >> המקור. יש גופים שיש להם מקור קואליציוני. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הכסף הוא לא קואליציוני. המקור לא מעניין אותי, אבל הכסף הוא כסף רגיל. << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> אבל מעניין אותנו המקור גם, האם זה מתוך תוכנית החומש של החברה הערבית? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא. אני התחייבתי על משהו, אני עמדתי בו ועובר 350. << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> אנחנו מאוד מעריכים, הרב גפני. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא, בסדר, זה לא עוזר לי בפריימריז. << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> זה עוזר לך כבן אדם. אתה אדם מאמין, אתה יודע שיש מישהו למעלה שהוא מסדר את הכול בעולם הזה וגם את זה יסדר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה רבה, אימאן, אני מודה לך. 492 עד 500, רשויות מקומיות. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> התייעצות סיעתית. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ההצבעה ב-12:07. << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 12:02 ונתחדשה בשעה 12:07.) << הפסקה >> << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 492 עד 500. יש עוד דקה. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> אנחנו גם צריכים הסבר מהיועצת המשפטית של הוועדה מה בעיניה זה זמן סביר. << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> אין זמן מוסכם בדקות כמובן, אנחנו רוצים למצות את הדיון בהתחשב בגודל הפנייה ובכמות השאלות שיש לחברי הכנסת. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> רשויות מקומיות, מי בעד הפניות? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע? הפניות אושרו. הצבעה אושר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> פנייה 444 עד 449, משרד הבריאות. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה גם שלי. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> גם אני רוויזיה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> היא אומרת שזה פורסם הבוקר, אתם מסכימים על משרד הבריאות? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> לא. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> לא. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מה נהייתם קשוחים כאלה? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אתה באת עצבני. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 429 משרד התחבורה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> במשרד התחבורה, אתה זוכר שיש לי שאלות מלפני חודש על התחבורה. מה אתה רוצה שאני אעשה? תגיד לי אתה, מה שתגיד לי אני עושה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> יש פה דברים שהם שירות לציבור, למשל הפנייה הזאת, זה קשור בתחבורה הציבורית. אז אפשר לעכב את זה, אבל מה נרוויח בזה? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אז תגיד לי אתה מה היית עושה אם חודש לא היית מקבל? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הייתי הופך את העולם ואני אעזור לך בזה שתקבל תשובות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אז להפוך את העולם עכשיו? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני עזרתי במה שאמרתי קודם, אני עוזר במוזיאונים, אני מתעקש על העניין הזה, אני עושה כל מה שאפשר, אני אעזור לך לקבל תשובות. יש חלק מהתשובות שהגיעו. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אבל זה חובה שאני אקבל תשובות, למה זה נהיה עזרה? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני מסכים איתך, מה אתה רוצה? זה חובה שיביאו העברות 14 יום לפני סוף השנה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> נכון, הייתי שולח אותם בתחבורה הציבורית לחוף הים. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> פעם אחת תלמד אותם שלא מעבירים, בשנה הבאה - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אתם צודקים שאני אשם. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אתה לא השם, השם יש רק אחד והוא ישלם לכולנו פה עכשיו. << אורח >> יואב סיגור: << אורח >> פנייה 429, סעיף 79, תחבורה פיתוח. הפנייה נועדה לביצוע שינויים פנימיים במזומן בתקציבי פיתוח כבישים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> יש פה תקציב לטיסות של מירי רגב? היא בארץ, ככל הידוע לך? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אף אחד לא יודע. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני אשאל את רשות האוכלוסין. היא הייתה עם אתי באירוע, מעדכנים אותי. תודה, אתי, על העדכון. << אורח >> יואב סיגור: << אורח >> רכבות כבדות, רכבות קלות, תמיכה בתחבורה ציבורית. עיקרי הפנייה בחלוקה לתוכניות המפורטות להלן, רכבות כבדות, הפחתה בסך של 362,679,000 ₪. תחבורה ציבורית והסעת המונים תוספת בסך 1,127,513,000 שח. מטרו, הפחתה בסך 72,048,000 ₪. כבישים בין-עירוניים, תוספת בסך 827,141,000 ₪. כבישים עירוניים הפחתה בסך 35,217,000 ₪. כבישים לתחבורה ציבורית תוספת בסך של 93,878,000 ₪. הרשות הלאומית לבטיחות בדרכים, הפחתה בסך 120,000,000 ₪. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אתם מפחיתים לרשות? << אורח >> יואב סיגור: << אורח >> סובסידיה לתחבורה הציבורית, הפחתה בסך 684,535,000 ₪. אני אתייחס לשאלה לגבי הרשות הלאומית לבטיחות בדרכים, לא מדובר בהפחתה, אלא הרלב"ד מבצעים את התקציב שלהם דרך תוכנית הכבישים. מדובר בהסטה של 120 מיליון ₪ בין תוכנית הרלב"ד לתוכנית כבישים על מנת שהם יוכלו לבצע את הפרויקטים שאצלם. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> הרשות לתאונות בדרכים תוכל לבצע? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לבטיחות בדרכים. הרשות לתאונות בדרכים זה מירי רגב ובן גביר. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> סליחה אדוני היו"ר, הרגע הוא הסביר את זה, ההסטה של 120 מיליון שקלים שנראה כאן מהמסמך שמפחיתים את זה – << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> זה הפחתה, לא הסטה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> אז מה זה ההסטה? אלו פרויקטים שהרשות למניעת תאונות בדרכים מבצעת? << אורח >> יואב סיגור: << אורח >> כן, אני אחדד את זה. לרשות הלאומית לבטיחות בדרכים יש תוכנית נפרדת בסעיף משרד התחבורה אבל כשהיא נדרשת לבצע את הפרויקטים שלה, למשל ביצוע שיפורים בטיחותיים במוקדי סיכון, זה עובר מהתוכנית של הרלב"ד לתוכנית אחרת בתוך אותו סעיף. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> וזה דורש תמיד אישור ועדת כספים כשזה קורה? << אורח >> יואב סיגור: << אורח >> נכון, כן, זה תמיד דורש אישור ועדת כספים כי זה בעצם העברה בין תוכניות. << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >> תעביר לי איזה רשויות הועברו בתקציב של הרלב"ד? בשבוע שעבר ביקשתי לדעת מה הסטטוס של כביש 561, עדיין לא קיבלתי. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני מבקש שאלי לא יקבל תשובות עד שאני מקבל תשובות. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> קודם כל אני רוצה קצת הסבר על הסבסוד לתחבורה ציבורית, מה זה בדיוק. שתיים, אתה מדבר על ההפחתה כאן והסברת, אני רוצה לדעת מה התקציב של הרלב"ד באופן כללי, של שנת 2024 ואני רוצה לדעת, כבישים לתחבורה ציבורית, איזה כבישים לתחבורה ציבורית נעשו במגזר הדרוזי, אם נעשו בכלל, ואיפה נעשו הכבישים לתחבורה ציבורית בארץ, הסבסוד של 93 מיליון שקל. שאלה אחרונה, המטרו, איפה אנחנו עומדים בנושא של המטרו וכמה תוקצב השנה המטרו ומתי יסתיים כל הפרויקט הזה, לפחות הקטע הראשוני שלו. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אני מוסיף שאלה על אגרת גודש. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני יכול להוסיף שאלות? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כן, בבקשה. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> שיענה לנו, אני אשכח מה שאלתי. << אורח >> יואב סיגור: << אורח >> אני אתייחס לכל השאלות, אם אני מפספס משהו תגידו לי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בקצרה, בבקשה. בפעם הבאה תביאו את ההעברה הזאת שבועיים קודם. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> רשמת את השאלות שלי? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> למה אתם מעבירים עכשיו? למה הבאתם את ההעברות? << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> קודם תענה לי. << אורח >> יואב סיגור: << אורח >> קודם כל לגבי כבישים ברשויות הדרוזיות, אני אבדוק את זה ואני אחזיר תשובה לגבי זה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני לא מוכן שחמד יקבל תשובה אם אני לא מקבל תשובות. << אורח >> יואב סיגור: << אורח >> אני מוכן גם להחזיר תשובות לגבי הדברים הקודמים שאתה שאלת. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני שאלתי אז על הקו עם ה-77 מיליון שקלים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אבל למה אתה מתערב? הוא עונה לחמד עמאר עכשיו, אני מבקש לא להתערב. << אורח >> יואב סיגור: << אורח >> אני אענה גם לשאלות האלה ויש לי גם תשובה לגבי השאלה על ונדליזם. הסבסוד לתחבורה ציבורית זה תוכנית שדרכה המדינה מסבסדת גם שימוש באוטובוסים, גם שימוש ברכבת ישראל, רכבות קלות. השינוי בפנייה הזו נובע מכך שהפדיון היה גבוה מזה שציפינו לו ולכן היה ניתן להפחית את הסובסידיה. לגבי שאלת המטרו. פרויקט המטרו התחיל בשלב קידום זמינות, הצפי להפעלה של שלב א' הוא 2034. לשאלת הוונדליזם של הקו הירוק שהעלית, בדקתי את העניין ואכן הכסף עזר להם לסיים את המקטע, זה היה אפקטיבי לתת מענה לצורך. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> הוא עזר להם? להראות לך מה היה שלשום שם? רוצה לראות? << אורח >> יואב סיגור: << אורח >> אני אשמח לראות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני אראה לך. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> היושב ראש, אנחנו חייבים לחזור למליאה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> איך אמרת? לא להתווכח עם היועצת המשפטית, בטח לא עם ולדי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מה זה קשור ליועצת המשפטית? זה נגד התקנון? << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> לא, כי זה מה שסוכם על דיונים בזמן מליאה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> סיימת את התשובות? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא, עוד לא התחלתי את השאלות. << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> יש לי שאלה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> גם לי יש שאלה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מי אמר שאני נותן לך לשאול? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אם אתה לא נותן לי אז זה בסדר גמור, אל תיתן לי. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> גם לי היו שאלות ולא ענו לך עדיין. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אין בעיה, אף אחת מההעברה הזאת לא - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אחלה, שלא יעבירו, זה לא מעניין אותי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> סבסוד תחבורה ציבורית? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא מעניין אותי. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> תודה רבה, אנחנו חוזרים למליאה, אדוני היושב ראש. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> בתחבורה ציבורית הם מקטינים את הסבסוד, בשביל זה אני שאלתי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> גברתי היועצת המשפטית, אדוני המנהל, אני עושה הפסקה. << סיום >> הישיבה ננעלה בשעה 12:16. << סיום >>