פרוטוקול של ישיבת ועדה

הכנסת העשרים-ושלוש

הכנסת



2
ועדת החוקה, חוק ומשפט
17/08/2020





מושב ראשון



פרוטוקול מס' 84, 86
מישיבת ועדת החוקה, חוק ומשפט
יום שני, כ"ז באב התש"ף (17 באוגוסט 2020), שעה 9:30


סדר היום:
 << הצח >> הצעת חוק סמכויות מיוחדות להתמודדות עם נגיף הקורונה החדש (בידוד במקום לבידוד מטעם המדינה וצווי סגירה מנהליים) (הוראת שעה), התש"ף-2020  - החלק הנותר << הצח >>   


נכחו:
חברי הוועדה: 
יעקב אשר – היו"ר
אלי אבידר
קארין אלהרר
ניצן הורוביץ
מיכל וונש
עופר כסיף
אוסנת הילה מארק
מיכאל מלכיאלי 
יואב סגלוביץ'
אוסאמה סעדי
תהלה פרידמן 
עינב קאבלה
אריאל קלנר
מיכל שיר


חברי הכנסת:
עמית הלוי


ייעוץ משפטי: 
גור בליי

מנהל הוועדה:
אסף פרידמן

רישום פרלמנטרי:
הדס צנוירט


 << נושא >> הצעת חוק סמכויות מיוחדות להתמודדות עם נגיף הקורונה החדש (בידוד במקום לבידוד מטעם המדינה וצווי סגירה מנהליים) (הוראת שעה), התש"ף-2020  - החלק הנותר,  מ/1332 << נושא >>   


 << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >>   

בוקר טוב, אני מתכבד לפתוח את הישיבה. על סדר-היום: הצעת חוק סמכויות מיוחדות להתמודדות עם נגיף הקורונה החדש (בידוד במקום לבידוד מטעם המדינה וצווי סגירה מנהליים) (הוראת שעה), ומלוניות, מה שנקרא.. סיימנו את ההקראה ואת הדיונים. לפי בקשת חלק מהחברים, למרות שיכול להיות שהיתה אי-הבנה שלי אתמול – לוקח את האחריות, אני מבין שרוצים שעתיים להכנת הסתייגויות, אז נקבע הסתייגויות, עד 12:00, להגיש אותן, נימוקי ההסתייגויות יתחילו ב-12:00, ואז הצבעה. מקובל, חברים? אלי? 

 << דובר >> אלי אבידר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

אני בעניין של זכות דיבור. הם רוצים הסתייגויות. זה בסדר גמור.

 << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >>   

לא היה סיכום ברור. בסדר. 

 << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד-תל"ם): << דובר >>   

רק הערה, אדוני היושב-ראש - לא היה סיכום עם כל האופוזיציה.

 << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >>   

היה סיכום שלי. לתומי חשבתי שזה על דעת כולם. לא באתי בטענות. 

נכנס את הדיון בנושא התקנות בשעה 10:00. 


 << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 09:57 ונתחדשה בשעה 12:20.) << הפסקה >>   


 << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >>   

אני פותח מחדש את הישיבה לגבי חוק סמכויות מיוחדות להתמודדות עם נגיף הקורונה החדש (בידוד במקום לבידוד מטעם המדינה וצווי סגירה מנהליים) - הסתייגויות. קיבלנו הסתייגויות שהצטרפו אליהם מרצ והסיעה המשותפת. הגשתם דף חתימות. גם יש עתיד ביקשו זכות דיבור במליאה.

 << דובר >> יואב סגלוביץ' (יש עתיד-תל"ם): << דובר >>   

נצטרף אליהם. 

 << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >>   

ניצן, תקריא את ההסתייגויות בשם כולם, ונימוק קטן בהתחלה, ואז תוכל להקריא ונצביע עליהן אחד-אחד.

 << דובר >> ניצן הורוביץ (מרצ): << דובר >>   

באופן כללי, ההסתייגויות שלנו הן מהותיות ומשקפות את הצורך בפיקוח רציני של הכנסת ושל ועדת החוקה על הדברים שאנו דנים בהם, וכל אחד במדינה ירגיש אותם – בידוד, מלוניות, צווי סגירה מינהליים כולל הדיון שניהלנו – איפה כן שמים מסיכה, איפה לא. ואנו חושבים שבדברים כאלה, שלמשל, מכניסים אדם למלונית, גם לפעמים כשהוא לא רוצה, סוגרים מקום בצו סגירה מינהלי על כל המשמעויות הכלכליות של זה – לא דברים פשוטים אלא פגיעה רצונית; אנו חושבים שזה צריך להיות בפיקוח, בשיקול דעת, לא כמו שזה לפעמים נעשה בממשלה, ולכן לכנסת ולוועדה יש תפקיד. לכן, למשל, ההסתייגות הראשונה, סעיף 22ג(א1), במקום הממשלה אנו אומרים: הממשלה באישור הכנסת. 

 << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >>   

מי בעד הסתייגות מס' 1 - ירים את ידו. רגע, מאחר שקארין בדרך להצביע, תקריא הלאה את ההסתייגויות ואז נצביע אחד-אחד, אבל נעשה לפי מספרים. מקובל?
 
 << דובר_המשך >> ניצן הורוביץ (מרצ): << דובר_המשך >>   

כן. הסתייגות 2, סעיף 22ג(ב3) בטל. 

סעיף 3, אנחנו לא סתם אומרים: במקום ועדת החוקה יהיה ועדת הסמים כדי לעשות ספורט, אלא אלה הסתייגויות מהותיות. בהסתייגות השלישית שלנו, סעיף 22ג(ו), במקום שיוגש לוועדה סמוך ככל האפשר לאחר ההכרזה, אמרנו שיוגש לפחות 24 שעות לפני מועד ההכרזה כדי שאפשר יהיה לדון בזה ולשקול את זה ולא רק בדיעבד סמוך, כשלא ברור מתי. 

4. סעיף 22ג(ח) – במקום ורשאית הממשלה אנו מציעים: ורשאית הממשלה באישור ועדת חוקה וכך הלאה. כלומר שיהיה פיקוח, שקילה ובחינה של הדברים. הרי בממשלה זה מתנהל כמו בבאסטה. כאן בכנסת יש חשיבות לדיון בסעיפים ולדיון אמיתי. 

הסתייגות 6, 33ג(ט), במקום הממשלה או ועדת החוקה – הממשלה באישור ועדת החוקה בלבד.

הסתייגות 7 – דיווח לכנסת. סעיף 48א(א). במקום: הממשלה או גורם ממשלתי שהסמיכה לכך ידווחו לוועדת החוקה בכתב ב-1 בחודש – ידווחו לוועדת החוקה בכתב ב-1 בחודש, אנחנו אומרים: יבוא ראש הממשלה או שר הבריאות וידווח בדיון מיוחד לוועדת החוקה ב-1 וב-15 לכל חודש על אלה. זה לא דברים פשוטים, ההגבלות האלה; זה לא דברים קטנים ששולחים לנו מייל כל 1 בחודש ומדווחים. זה לא עובד ככה. צריך שראש הממשלה או שר הבריאות – גור, תוסיף: הפרויקטור – שר הבריאות או הפרויקטור – אני מוסיף - יבואו לוועדה וידווחו. 

הסתייגות 8. בסעיף 48א במקום: מינהלת אכיפה תדווח לוועדת חוקה בכתב ב-1 בחודש על אלה, יבוא: מינהלת האכיפה תדווח בדיון מיוחד לוועדת החוקה ב-1 בחודש. זה לא דברים מופרכים. במקום שישלחו מכתב שאף אחד לא יתייחס אליו, מינהלת האכיפה תתכבד לבוא לפה, ותסביר את מה שהיא רוצה. פשוט צריך להבין שמדובר בהגבלות חמורות. 

סעיף 32ב(ד) – במקום שבעה ימים יבוא: שלושה ימים, כדי לנסות להגביל ככל האפשר את היכולת של הממשלה להטיל פה תקנות דרקוניות.

הסתייגות 10, 32(י) – ביצוע של צו סגירה מינהלי בטל. במקומו: ניתן צו סגירה מינהלי והגורם האחראי על המקום הפר את האמור בצו, רשאי הגורם המוסמך לקנות את מפר הצו בקנס מינהלי. 

הסתייגות 11, הוספת סעיף 32יא - כל שימוש בסעיפים בחוק זה ייעשה לתכלית ראויה ותוך הפעלת שיקול דעת. חל איסור מוחלט להשתמש בכוח לביצוע הצווים הקבועים בחוק זה.

הדברים ברורים – תכלית ראויה, הפעלת שיקול דעת, אי-שימוש בכוח פיזי לצורך הדברים האלה. זה חשוב.

למשל, אדם צריך להתפנות למלונית. מכל מיני סיבות, הוא לא רוצה. אני לא רוצה שיהיה מחזה שבכוח יגררו זקנה לאמבולנס, מכניסים אותה למלונית בכוח. לא צריך.

 << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >>   

הנושא של שימוש – זה אחד הדברים שתיקנו.

 << דובר >> ניצן הורוביץ (מרצ): << דובר >>   

איפה תיקנתם?

 << דובר >> גור בליי: << דובר >>   

לעניין המלוניות, היה בנוסח המקורי שאפשר לעשות שימוש בכוח סביר כדי להביא מישהו לקיים צו בידוד במלונית. זה ירד. 

 << דובר >> ניצן הורוביץ (מרצ): << דובר >>   

אני מבקש שיחול איסור להשתמש בכוח לצווים. אתה רוצה שחייל מפיקוד העורף יגרור אנשים לתוך רכבים?

 << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >>   

בהתנתקות אפשר. פה לא. זה לא אותו דבר, נכון.

 << דובר_המשך >> ניצן הורוביץ (מרצ): << דובר_המשך >>   

לא צריך שזה יהיה בכוח. 

 << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >>   

תודה. נצביע על ההסתייגויות לפי סעיף מספרי, כפי שהסכמת. 

מי בעד הסתייגות מס' 1 – ירים את ידו. מי נגד?

הצבעה

בעד ההסתייגות – 6
נגד – 9
ההסתייגות לא אושרה.

ההסתייגות לא אושרה.

מי בעד הסתייגות מס' 2 – ירים את ידו. מי נגד?

הצבעה

בעד ההסתייגות – 6
נגד – 9
ההסתייגות לא אושרה.

ההסתייגות לא אושרה.

מי בעד הסתייגות מס' 3 – ירים את ידו. מי נגד?

הצבעה

בעד ההסתייגות – 6
נגד – 9
ההסתייגות לא אושרה.

מי בעד הסתייגות מס' 4 – ירים את ידו. מי נגד?

הצבעה

בעד ההסתייגות – 6
נגד – 9
ההסתייגות לא אושרה.

ההסתייגות לא אושרה.

מי בעד הסתייגות מס' 5 – ירים את ידו. מי נגד?

הצבעה

בעד ההסתייגות – 6
נגד – 9
ההסתייגות לא אושרה.

ההסתייגות לא אושרה.

מי בעד הסתייגות מס' 6 – ירים את ידו. מי נגד?

הצבעה

בעד ההסתייגות – 6
נגד – 9
ההסתייגות לא אושרה.

ההסתייגות לא אושרה.

מי בעד הסתייגות מס' 7 – ירים את ידו. מי נגד?

הצבעה

בעד ההסתייגות – 6
נגד – 9
ההסתייגות לא אושרה.

ההסתייגות לא אושרה.

מי בעד הסתייגות מס' 8 – ירים את ידו. מי נגד?

הצבעה

בעד ההסתייגות – 6
נגד – 9
ההסתייגות לא אושרה.

ההסתייגות לא אושרה.

מי בעד הסתייגות מס' 9 – ירים את ידו. מי נגד?

הצבעה

בעד ההסתייגות – 6
נגד – 9
ההסתייגות לא אושרה.

ההסתייגות לא אושרה.

מי בעד הסתייגות מס' 10 – ירים את ידו. מי נגד?

הצבעה

בעד ההסתייגות – 6
נגד – 9
ההסתייגות לא אושרה.

ההסתייגות לא אושרה.

מי בעד הסתייגות מס' 11 – ירים את ידו. מי נגד?

הצבעה

בעד ההסתייגות – 6
נגד – 9
ההסתייגות לא אושרה.

ההסתייגות לא אושרה.

היועץ המשפטי יקריא את שם החוק.

 << דובר >> גור בליי: << דובר >>   

כפי שנאמר בוועדה, החוק בא כתיקון לחוק הסמכויות הגדול, אז זו הצעת חוק סמכויות מיוחדות להתמודדות עם נגיף הקורונה החדש (הוראת שעה)(תיקון), התש"ף-2020. 

 << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >>   

מי בעד החוק, לפי הנוסח, בכפוף לשינויי נוסח שאנחנו מאפשרים תמיד ליועצים משפטיים וסומכים עליהם? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

בעד הצעת החוק – 9
נגד – 6
הצעת החוק אושרה.

 << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >>   

הצעת החוק עברה, ותעלה למליאה היום בקריאה שנייה ושלישית, בלי נדר, בעזרת השם. נמשיך בעוד חמש דקות. 

תודה רבה, הישיבה נעולה.


 << סיום >> הישיבה ננעלה בשעה 12:31. << סיום >>