פרוטוקול של ישיבת ועדה הכנסת העשרים-וחמש הכנסת 34 ועדת הפנים והגנת הסביבה 02/02/2025 מושב שלישי פרוטוקול מס' 321 מישיבת ועדת הפנים והגנת הסביבה יום ראשון, ד' בשבט התשפ"ה (02 בפברואר 2025), שעה 14:00 סדר היום: << נושא >> היערכות משרד הפנים לבחירות לרשויות המקומיות בצפון הארץ << נושא >> נכחו: חברי הוועדה: יעקב אשר – היו"ר מיכל מרים וולדיגר יוראי להב הרצנו חברי הכנסת: אלון שוסטר מוזמנים: לירון סביון – רפרנטית פנים, אגף תקציבים, משרד האוצר ריאן גאנם – מנהל אגף בכיר, מפקח ארצי על בחירות, משרד הפנים רון אלמוג – עו"ד, הלשכה המשפטית, משרד הפנים סא"ל במיל' אלון סלומון – סגן קצינת הבחירות של צה"ל, משרד הביטחון רפ"ק אולג גולנד – ראש תחום שליטה מבצעית, המשרד לביטחון לאומי מירה סלומון – ראש מינהל משפט וכנסת, מרכז השלטון המקומי אלכסנדר קראצ'ון – המשנה לראש העיר, עיריית קריית שמונה אופיר יחזקאלי – ממלא מקום וסגן ראש העיר, עיריית קריית שמונה יצחק צחי בן עיון – מועמד לרשות המועצה האזורית מעלה יוסף, יו"ר פורום חקלאות 9 והמרחב הכפרי רפאל סלאב – יו"ר, מתמודד למועצת עיר, קריית שמונה ייעוץ משפטי: גלעד קרן מנהלת הוועדה: לאה קריכלי רישום פרלמנטרי: מעיין שבתאי, איטייפ רשימת הנוכחים על תואריהם מבוססת על המידע שהוזן במערכת המוזמנים הממוחשבת. ייתכנו אי-דיוקים והשמטות. << נושא >> היערכות משרד הפנים לבחירות לרשויות המקומיות בצפון הארץ << נושא >> << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אני פותח את ישיבת הוועדה. על סדר היום, היערכות משרד הפנים לבחירות לרשויות המקומיות בצפון הארץ, בהן נדחו הבחירות ליום 18 בפברואר 2025. אני לא צריך להזכיר, אולי כן צריך להזכיר, הוועדה כאן ביחד עם חבריה התערבה התערבות מאוד נחושה והכרחית בכל הנושא הזה. רצינו לדעת, מבלי שידענו איפה אנחנו נהיה היום בדיוק, מבחינת עצימות לחימה, כן או לא? אמרנו דבר אחד, ביטאנו גם את דעת רוב הציבור וכך צריך להיות, שהבחירות הללו חייבות להתקיים. אי אפשר לדחות אותן עוד, נדחו כבר פעמיים. לכן הוועדה בהליך חקיקה של הצעת חוק פרטית ואחר כך ביחד עם משרד הפנים, הצטרף אתנו לעניין במעלה הדרך. עשינו כמה שינויים שמאפשרים ואמורים לאפשר בחירות טובות, יעילות ונגישות ככל האפשר. עדיין במצב הזה, שהמצב לא אופטימלי לגמרי. תיכף נקבל סקירה מלאה על העניין הזה. אם יש למישהו את המספרים המדויקים אני אשמח. בכל מקרה אנחנו מדברים על מספר רשויות, אגיד את השמות שלהן – מועצה אזורית גליל עליון, מועצה אזורית מבואות חרמון, מועצה אזורית מעלה יוסף, מועצה אזורית מרום הגליל. במטה אשר זה רק בשני ועדים, לא במועצה האזורית עצמה. ושתי ערים – קריית שמונה ושלומי, שבהן הבחירות יתקיימו בעזרת השם ב-18 בפברואר, עוד שבועיים. היה חשוב לנו מאוד לתת את כל האפשרויות, כי באותם מקומות ישנם הרבה מאוד אנשים שלא גרים עדיין במקום, לא גרים בשטח, נמצאים פזורים ברחבי הארץ, לכן בחקיקה אפשרנו הרבה מאוד גמישות למשרד הפנים למצוא את הפתרונות. אנחנו פתרנו אותם, הגמשנו והוספנו דברים בחוק עצמו, שנגעו גם להצבעה של חיילים, להצבעה בקלפיות מיוחדות בפיזור של מינימום שנתנו ומקסימום שאפשרנו, עד כמה שצריך. דבר נוסף, קבענו את זה כיום שבתון באותן רשויות עם אותם תנאים שנערכו בדרום. דבר האחרון, גם המיסוי על עובדים שהיה כמו בבחירות הראשיות, ירד מ-25% ל-18% כך שהשווינו את הבחירות בכל רחבי הארץ ודאגנו שהבחירות תהיינה בזמן. רצינו כבר לפני שבוע, שבועיים, לעשות את הבדיקה הזו. ריאן הוא גם ספרא וגם סייפא בעניין הזה, גם בתפקיד ותפקידים חשובים שגם קשורים ללחימה ולאו דווקא באזורים הללו, ולכן בתיאום קבענו את זה להיום. במקביל, הוא והצוות שלו, וצוות - - - ואחרים שלא נמצאים כאן, מנהלים את העניין. אנחנו רוצים כוועדה עכשיו לדעת מה קורה ללא נאומים, ללא סיפורים. מה היא ההיערכות שלכם? מה צריך תיקון, מה עוד בר תיקון? וגם נתייחס לעניינים מנהלתיים נוספים ככל שנצטרך, ונציגת משרד האוצר הלכה להתייעצויות בטלפון. לא בחלק שני שוב הדברים, אלא ביצוע. ריאן, הבמה שלך. << דובר >> ריאן גאנם: << דובר >> צוהריים טובים, יש מספר עדכונים למצב היום – ב-18 בפברואר, כפי שציינת, יוצאים לבחירות בשבע רשויות מקומיות, מועצות אזוריות, שכרגע נכון להיום, עברנו מספר תהליכי שיא שמבחינת המשרד, טיפל בהם, זה כל הנושא של הגשת רשימות ואישור המועמדים והרשימות לבחירות הקרובות. יש לנו את האירוע של חלוקת פנקס בוחרים, זה קיים עדיין ומגישים בקשות, מקבלים את הפנקס בצורה דיגיטלית, בצורה פשוטה. מספר נתונים, יש לנו שבע רשויות שמשתתפות בבחירות – במועצה האזורית בגליל עליון, אני מדבר על 29 ישובים. מבואות חרמון 13 ישובים. מעלה יוסף 22 ישובים, מרום הגליל 24 ישובים. במטה אשר יש לנו שני ישובים שאנחנו מקיימים אתם בחירות רק לוועד. קריית שמונה ושלומי, כאשר בשלומי, אם תהיינה בחירות ותתקיימנה הבחירות כי הן ב-18 בפברואר, אנחנו נעשה הכרזה כי יש שם רק רשימה אחת שמתמודדת לרשות ואנחנו לא מקיימים שם בחירות. אנחנו לא מציבים שם קלפיות. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> וההכרזה תהיה לפני? << דובר >> ריאן גאנם: << דובר >> רק ביום הבחירות אפשר לעשות את ההכרזה. סך הכול יש לנו כ-70,000 בעלי זכות בחירה. 129 קלפיות. כל הקלפיות ייפתחו משעה 07:00 ועד 22:00. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> 129 הן אלה שנמצאות במקום או בכלל הפיזור? << דובר >> ריאן גאנם: << דובר >> זה רק ברשויות המקומיות. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> בתוך הרשות. << דובר >> ריאן גאנם: << דובר >> רק בתוך הרשויות. 129 קלפיות. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אל תגיד רשויות, כי זה גם מועצות אזוריות. רק שנמצאות בשטח. << דובר >> ריאן גאנם: << דובר >> המונח של הרשויות, הוא כולל רשות מקומית וגם מועצה מקומית. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> שלא יתבלבלו. << דובר >> ריאן גאנם: << דובר >> יש לנו 129 קלפיות. בנוסף אנחנו פותחים 83 קלפיות בפריסה ארצית, שאלה הקלפיות המיוחדות. מבחינת בעלי זכות בחירה, אם זה מעניין, אפשר גם לציין את זה. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> 83, זה כולל צה"ל או לא כולל צה"ל? << דובר >> ריאן גאנם: << דובר >> לא כולל צה"ל. << דובר >> מיכל מרים וולדיגר (הציונות הדתית): << דובר >> זה כולל יהודה ושומרון? << דובר >> ריאן גאנם: << דובר >> לא. תיכף אתייחס גם לזה. אנחנו 83 קלפיות בפריסה ארצית. בנושא של הקלפיות המיוחדות, נעשתה עבודה גדולה מאוד בנושא הזה. קיבלנו מיידעים לגבי כל המפונים, ממספר גורמים שונים ולא רק מגורם אחד. עשינו הצלבת נתונים, הלכנו לסיורי קלפיות, לבדוק את המיקומים. איפה שהצלחנו להעמיד קלפי והכול בסדר – העמדנו. איפה שלא – התערבנו. עירבנו את מי שצריך גם את המחוז, דאגנו לפתוח שם קלפיות כך שהקלפיות צריכות לתת מענה מלא לכול המפונים. איפה שלא הצבנו קלפי, יש קלפי שהיא בקרבת מקום בנסיעה קצרה. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> באיזה מתקנים נמצאות הקלפיות שלא בתחומי הרשויות? << דובר >> ריאן גאנם: << דובר >> יש פה רשימה. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> בגדול, כי הרי בתי הספר לומדים. << דובר >> ריאן גאנם: << דובר >> הוא מדבר פיזית. זה יכול להיות מתנ"ס, בבניין של הרשות שאנחנו מציבים. כל מקום, יש פה את כל הכתובות. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> לא הולכים להשבית בתי ספר בגלל זה. << דובר >> ריאן גאנם: << דובר >> בדיוק, אנחנו לא רוצים לפגוע. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> ושעות הפתיחה שלהן יהיו? << דובר >> ריאן גאנם: << דובר >> יהיו זהות לקלפי רגילה מ-10:00-07:00. נתנו את כל האפשרויות. << דובר >> אלון שוסטר (המחנה הממלכתי): << דובר >> מה מינימום הבוחרים שעבורם הייתם פותחים קלפי? << דובר >> ריאן גאנם: << דובר >> מעל 90 מפונים. << דובר >> אלון שוסטר (המחנה הממלכתי): << דובר >> מצביעים? << דובר >> ריאן גאנם: << דובר >> לא. אני מדגיש מפונים. היה לנו קושי לדעת מי מצביע ומי לא. ישנן הרבה שינויי כתובות שעשו בזמן האחרון, לא ידענו עדיין להגיע לנתון הזה. כשהתחלנו את הדרך, כיוונו ל-300-250. כשהבנתי שיש בלגאן בנושא של נתונים והם לא מספיק מדויקים, החלטתי להוריד את הרף למינימום האפשרי בכדי לתת מענה כמה שניתן. << דובר >> מיכל מרים וולדיגר (הציונות הדתית): << דובר >> מה זה המינימום, 90? << דובר >> ריאן גאנם: << דובר >> 90. זה משקף בערך 45 מצביעים, 50 מצביעים. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> מפונים, שיכול להיות שהם בעלי זכות בחירה פחות אפילו. << דובר >> מיכל מרים וולדיגר (הציונות הדתית): << דובר >> נניח לצורך הדוגמה, נגיע לנתון של חריש. שמתגוררים שם מפונים לא מעטים ואין קלפי בכלל. << דובר >> ריאן גאנם: << דובר >> אני יכול להתייחס לזה, להוציא לך את הנתונים שאנחנו קיבלנו. לא יודע על איזה נתונים את מסתמכת, אני קיבלתי את זה עם שלושה מאגרים שונים, בשביל לאמוד על הנתונים האמיתיים שיש בכל מקום ומקום. בנושא של חריש, יכול להיות שישנה דוגמה, אפשר לבדוק את זה פה. יש קלפי קרובה בטוח. << דובר >> מיכל מרים וולדיגר (הציונות הדתית): << דובר >> לא, קרובה הכי, זו חדרה, וזה חתיכת אירוע. << דובר >> ריאן גאנם: << דובר >> אני אומר לך שפנינו באופן יזום, יצא מכתב רשמי. קיבלתי נתונים לא רק מהרשות המקומית, גם מעוד שני גורמים. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אם ישנם שני תושבים, משפחה אחת שגרה בחריש, אנחנו לא נעשה לה קלפי. << דובר >> מיכל מרים וולדיגר (הציונות הדתית): << דובר >> משפחה אחת אני לא מדברת. << דובר >> רפאל סלאב: << דובר >> יש לי באלון בסביבות 20 משפחות. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> רגע, נגיע ליהודה ושומרון כי יכול להיות ששם זה משהו מערכתי, צריך לפתור את זה. << דובר >> ריאן גאנם: << דובר >> ברשותכם נעשה את הסקירה ואז נחזור לנושא הזה. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> ריאן, אתה יכול להתייחס בסקירה שלך על איך מצביעים בקלפיות שלא נמצאות בתחום הרשות? << דובר >> ריאן גאנם: << דובר >> אתייחס לזה גם. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אני רוצה דקה. תהיה סקירה שיפריעו לך באמצע, זה רק בשביל להבין יותר טוב. האם כן צריך להתייחס למקומות שקרובים? לא יודע אם למשל חריש. צריך לבדוק את זה, יכול להיות שיבדקו את זה אחרי הדיון. << דובר >> ריאן גאנם: << דובר >> יש להם את הנתונים פה, היא תשלוף את זה בשנייה. נגיד מה הנתונים שיש לנו. << דובר >> מיכל מרים וולדיגר (הציונות הדתית): << דובר >> נשמח לשמוע. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> ותענה לשאלה שלו, איך מצביעים? << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אם זו הצבעה כמו בצה"ל, או שכל הפתקים של כל המתמודדים והרשימות וראשי רשויות נמצאים, מכניסים ומשלשלים אותן למעטפות? << דובר >> ריאן גאנם: << דובר >> זו הצבעה כמו בצה"ל, עם פתקים ריקים. באים וצריכים לרשום על זה מכתב. << דובר >> מיכל מרים וולדיגר (הציונות הדתית): << דובר >> מה עושים כאלה שלא מסוגלים לכתוב? בעייתי. << דובר >> ריאן גאנם: << דובר >> זה החוק. אין לי אפשרות אחרת לעשות את זה. כמו שעושים בהצבעה של כל קלפי מיוחדת בבתי חולים. << דובר >> אלון שוסטר (המחנה הממלכתי): << דובר >> האם תגלו גמישות לפנים משורת הדין, לכל מתווה שינויים כי אנחנו יודעים - - << דובר >> ריאן גאנם: << דובר >> שינויים של מה? << דובר >> אלון שוסטר (המחנה הממלכתי): << דובר >> תקלות ברישום. רושמים רק את שם הרשימה. רושמים טעות באות אחת. << דובר >> ריאן גאנם: << דובר >> אסביר. הבחירות שמתנהלות ברשויות המקומיות, הבחירות בקלפיות המיוחדות, המעטפה הכפולה מגיעה לאזור מיון וחוזרת לוועדת הבחירות המקומית. שם הסמכות היא בלעדית של הישוב, של ועדת הבחירות המקומית. היא יכולה לפתוח את הכול ולהחליט אם הוא כשר הוא פסול. זו הסמכות שלה הבלעדית, אני לא יכול להתערב בזה. << דובר >> מיכל מרים וולדיגר (הציונות הדתית): << דובר >> עדיין יש לה קריטריונים. היא לא יכולה להחריג על דעת עצמה בלי הנחיה מראש. << דובר >> ריאן גאנם: << דובר >> הם יכולים. ישנם קריטריונים וחוק, הם מקבלים החלטות לפי רוב. אם רואים את האות נ' שאינה ברורה אם היא נ' סופית או י', אז יש להם סמכות לקבל את ההחלטה ולנמק אותה. לי אין סמכות להתערב בהחלטות של ועדת הבחירות, חשוב להדגיש את זה. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אתה נכנס לקלפי ויש לך על גבי הפרגוד את הרשימות? << דובר >> ריאן גאנם: << דובר >> לא. במקרה הזה אנחנו שמים חוברות לכל ישוב. מדפדפים בחוברת, היא מאוד פשוטה ונוחה לפי צבעים. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> זה עבד כך בדרום. << דובר >> ריאן גאנם: << דובר >> זה עבד על בתי חולים. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> עבד בסדר וזה עובד בבית חולים. << דובר >> מיכל מרים וולדיגר (הציונות הדתית): << דובר >> זו לא תמיד בהכרח אותה אוכלוסייה. << דובר >> אלון שוסטר (המחנה הממלכתי): << דובר >> ההבדל הוא, שבדרום הרוב מספרים יותר קטנים והרוב היו בבית. היו פתקים. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> ישנם בתי חולים, בתי סוהר, שזה קורה בבחירות רגילות גם כן. << דובר >> רפאל סלאב: << דובר >> אני אשאל אתכם חברי הוועדה. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> שם ותפקיד. פעם הבאה לא אתן לך כך להתפרץ כי חברי כנסת זה משהו אחד, אך אתה יקיר הוועדה. << דובר >> רפאל סלאב: << דובר >> רפאל סלאב מקריית שמונה, אני מתמודד למועצת העיר בקריית שמונה. אני שואל אתכם שאלה פשוטה. אנחנו ננצח בכל מקרה. חברי הוועדה שקבעו את האירוע הזה של הבחירות, כמה אחוזי הצבעה ייחשב בעינכם כבחירות דמוקרטיות? האם מתחת ל-40% הצבעה, תגידו טעינו? << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> כבודו, אתה רוצה לדחות את הבחירות? << דובר >> רפאל סלאב: << דובר >> נכון לדחות את הבחירות לאחרי המלחמה. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> חשבת כך נכון? הוחלט אחרת. << דובר >> רפאל סלאב: << דובר >> אני שאלתי, אחרי ההחלטה שלכם ואני מכבד אותה, כמה אחוזי הצבעה? אם יהיו 30% הצבעה, האם תגידו אלה בחירות דמוקרטיות? << דובר >> אלון שוסטר (המחנה הממלכתי): << דובר >> אני מציע שנתמקד בלשפר את אחוז ההצבעה ולא לקטר על זה. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> הנושא הזה כבר לא לדיון. << דובר >> ריאן גאנם: << דובר >> מבחינת נתוני הגשת רשימות, רק בשביל להבין את סדר הגודל, מדברים על 515 מועמדים למועצה, 143 רשימות למועצה, לוועד, יש 656. לרשימות ועד, 118. סך הכול מועמדים, מואז ורשימות ביחד – 1,188. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אפילו את הדרום, למרות שזה שונה קצת מהצפון, קצת הרבה, היה אחוז הצבעה די סביר, אפילו סביר מאוד. << דובר >> רפאל סלאב: << דובר >> הם היו בבית. << דובר >> ריאן גאנם: << דובר >> זה מתאים למה שהיה ב-2018. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> בפיזור הרבה יותר קטן של קלפיות כפולות. << דובר >> רפאל סלאב: << דובר >> אך הם היו בבית. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אני אמרתי ששונה, אני יודע. אני לא אמרתי לא שונה. היו כמה קלפיות? עשר קלפיות? שבע קלפיות. כלליות. פה ישנן 83, זה גם משהו. << דובר >> ריאן גאנם: << דובר >> מבחינת כוח אדם, בנושא של המשכירים לישובים, אנחנו כבר בישורת האחרונה, סגרנו כמעט את כל הגיוס שצריך, אנחנו בשלבים של הדרכות. ככל שישנם פערים אנחנו עושים את זה אונליין, כי לפעמים - - << דובר >> אלון שוסטר (המחנה הממלכתי): << דובר >> שמענו הברחות. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> זה מה ששמענו. אנחנו עושים הכול בשביל הברחות. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> מה הוא אמר? << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> מה זה הברחות? << דובר >> ריאן גאנם: << דובר >> הדרכות. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> הוא בשלבים האחרונים של ההברחות. << דובר >> ריאן גאנם: << דובר >> הדרכות. אני מתקן, מדגיש – הדרכות. מבחינה לוגיסטית, אנחנו ערוכים להכול מבחינת קיטים והכול בתפקיד השני. מבחינה לוגיסטית אנחנו ערוכים לכל הדברים, מבחינת קיטים וכל מה שצריך, עומדים בלוחות הזמנים ומה שצריך. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> כל העובדים גויסו? << דובר >> ריאן גאנם: << דובר >> אנחנו בשלבים הסופיים, כך שאין לנו שום פער כרגע. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> לגבי פיזור של הקלפיות. אם יתברר לכם מחר או מחרתיים שישנם מקומות שצריך להשלים אחד או שניים או שלושה. אתם יודעים לעשות את זה ויודעים גם לפרסם את זה כמובן. << דובר >> ריאן גאנם: << דובר >> אנחנו יכולים לעשות את זה ויודעים לעדכן את זה תוך כדי בשידור חי. אנחנו ערוכים לכל דבר. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> שאלה, שלא נשכח את איו"ש - - << דובר >> ריאן גאנם: << דובר >> קודם כל לחריש. יש לו 59 מפונים, לפי הנתונים שקיבלנו בהצלבה של כל המיידעים שזה פחות מהרף המינימלי שקבענו, לכן לא הוצב שם קלפי. לגבי איו"ש - - - << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> מה הקלפי הקרובה? << דובר >> ריאן גאנם: << דובר >> לחריש? חדרה ויש לנו עפולה. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> כמה זמן נסיעה בערך? << דובר >> ריאן גאנם: << דובר >> רבע שעה, 20 דקות. << דובר >> רפאל סלאב: << דובר >> בתנאי מעבדה 20 דקות. בתנאי כבישי מדינת ישראל יכול לקחת גם שעה. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אנחנו צריכים לשים את הגבול במקום כזה או אחר, אני לא מכריע את זה עכשיו. יכול להיות ריאן, שאפשר לעשות את זה ולא כרגע דווקא בדיון. יכול להיות ש-59 אמנם זה לא רף. השאלה כמה יש לנו ברף שמעל 50 ועד אלה שלא נכנסו. יכול להיות שאלה שניים, שלושה מקומות שאולי אפשר לפטור אותם. כי חריש אמנם קרובה ליד זה אך עדיין אלה גם דרכים. אמרתי שיבדקו, לא אמרתי כרגע לעשות שום דבר. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> 50 הם לא 20. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> 59 הם לא 20. אמר כאן ריאן ונשאיר את זה לשיקול. אנחנו לא אומרים שום דבר כרגע, כרגע מה שמפורסם זה מה שיש. יכול להיות ששווה בדיקה לראות אם ישנם עוד כמה מקומות מעל הרף של 50 נניח, בין רף של 95-50, ואלה לא הרבה מקומות ואין להם קירבה כל כך מספקת, אז יכול להיות שאפשר לתקן את זה. לגבי יהודה ושומרון, אתה יכול להסביר לי? זו בעיה רוחבית בגלל שזה יהודה ושומרון, בעיה חוקית? << דובר >> ריאן גאנם: << דובר >> לפי החוק, יהודה ושומרון, לא חייבים לשים שם קלפיות כי הם לא נחשבים כנפה. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> הנפה היא רק שירות. << דובר >> ריאן גאנם: << דובר >> ללא קשר לזה, הנושא של בדיקת המפונים, לא העלה שום צורך לשים שם קלפי. גם אם הייתי רוצה לשים שם קלפי, הייתי הולך ופונה ללשכה המשפטית ומנסה לבדוק את האפשרות המשפטית בשביל לתת מענה. לא ראינו צורך, המקום עם הכי הרבה ישובים הוא מלון שבות עם 65 מפונים. אלה לא בז"בים, אני מזכיר, אנחנו מדברים על מפונים. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אני רוצה להעיר. לא משנה לי כמה עולה זכות בחירה. אם ישנם 65 מפונים ונמצאים ביהודה ושומרון, אלה לא נראים לי אנשים שהעבירו כתובת ליהודה ושומרון אך יכול להיות, לא יודע. יכול להיות שאם הישוב הכי גדול ביהודה ושומרון הוא 65 כמו שאתה אומר, יכול להיות שאם תעשה שם וזה יהיה גם - - אתם מבינים שזה יכול להיות גם הקלפי השגריר שם ביהודה ושומרון. << דובר >> ריאן גאנם: << דובר >> אני מבין. אנחנו חייבים לשים גבול. מזכיר שהרף היה 250, ירדנו ל-90. כשאני יורד ל-65 זה יהיה אחרי זה 64 ו-63, ובדיוק בדקה ה-90 - - << דובר >> רפאל סלאב: << דובר >> אך הם צריכים לנסוע שעה לכיוון. << דובר >> ריאן גאנם: << דובר >> אני מבין את כל הצרכים. אנחנו מנהלים מערכת בחירות ארצית וחייבים לקבוע נהלים קבועים ואפשרנו כמה שיותר גמישות שאפשר. << דובר >> רפאל סלאב: << דובר >> אתם קבעתם את הבחירות האלה עכשיו. תתמודדו עם השאלות וההשלכות. << דובר >> מיכל מרים וולדיגר (הציונות הדתית): << דובר >> אחרי שקבעת ופרסת, עכשיו כמו שאמר כבוד היושב-ראש, תבדקו את זה, שאם יש לכם מארג של מספר ישובים כמו נניח בשבי ציון שהם ביחד, זה די בלוק אחד. יש לך במקום אחד 65 מפונים וליד זה ישנם עוד 20. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> יכול להיות שצריך להסתכל כמה בעלי זכות בחירה יש לך כי יכול להיות שמתוך ה-60, 30 הם ילדים, אז זה לא נפקא מינה. הוא לא אמר את זה, ברור. כמה בעלי זכות בחירה מתוך ה-60 האלה? << דובר >> ריאן גאנם: << דובר >> לא, 65 מפונים. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> כן, שאינם בז"בים. << דובר >> ריאן גאנם: << דובר >> אתה לא יודע אם כולם בז"בים או 50% או 40%. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אתה יכול לדעת, לא? << דובר >> ריאן גאנם: << דובר >> אין לי דרך לדעת. אין לי שמץ לדעת, זה בלתי אפשרי. זה בהכרח פחות - - - << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> פחות זה ברור. << דובר >> ריאן גאנם: << דובר >> אין לנו דרך לעשות את אימות הנתונים האלה. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> לשאלתו של היושב-ראש, בהינתן ואתה בוחן את כל הגוש הזה, יכול להיות שיש יותר? << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אני חושב שיהודה ושומרון צריך קלפי אחד. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> יכול להיות שיש שם, כעניין מרחבי. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> לא ישפיע על כל הארץ כי אגיד לך למה. כי גבעתיים לא מכסה את כל גוש דן ותל אביב - - כמות מסוימת של עיר. << דובר >> ריאן גאנם: << דובר >> אמרתי שאנחנו נבדוק עוד הפעם אם יש מקום שאנחנו רואים שכן יכול לתרום, לעזור. אם ישנו ריכוז, שאנחנו רואים ישובים במרכז - - << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> הוועדה מנחה אותך לבדוק דבר כזה. << דובר >> ריאן גאנם: << דובר >> בודקים. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> במקומות שבהם יש ריכוז של כמה וכמה ישובים – יכול להיות שיהודה ושומרון יצטרכו שתיים, אחד בצפון יהודה ושומרון, אחד בדרום יהודה ושומרון, שנותן אחיזה, אז זה בסדר. אם תגיע למסקנה ותדע להסביר לנו שלא, סומכים על שיקול דעתכם. אני חושב שלהתעלם לגמרי - - << דובר >> ריאן גאנם: << דובר >> לא התעלמנו. לא הייתה התעלמות. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> יכול להיות שישנו חשש לבוא ולשאול את היועצים המשפטיים. אני לא רואה בזה שום בעיה כי זה שירות כרגע עם כל הכבוד, שירות למפונה. << דובר >> ריאן גאנם: << דובר >> אני מדגיש, זה לא הגיע ללשכה המשפטית מאחר והם לא עלו - - << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> לא היה רלוונטי. תבדקו את זה עכשיו. << דובר >> ריאן גאנם: << דובר >> בדיוק, זה לא היה רלוונטי. נבדוק אם ישנם מקומות שיש לנו נתונים אחרים. מבחינת מידה לבוחר, הוצאנו הודעות גם ב-sms וגם שלחנו את ההודעות לבוחר וגם המוקד הטלפוני כבר פעיל לאיתור אזור הקלפי. << דובר >> אלון שוסטר (המחנה הממלכתי): << דובר >> אני בנקודה הזו רוצה לשאול אותך האם יש לכם אפשרות לתת שירות לאדם ששואל? נגיד שהוא בחיפה וישנן מספר קלפיות והוא לא יודע מה קרוב אליו. שיהיה לאדם, לפעמים הוא מבוגר, אפשרות לדעת מה הקלפי הקרובה למקום מגוריו הזמני? << דובר >> ריאן גאנם: << דובר >> אין בעיה לעשות את זה גם נגיש. במידע, אתה יכול להגיד לי איזה קלפיות והם יגידו לך מה הקלפיות הפרוסות מ-83. אדאג שזה מספיק ברור וחלק מהשיחה של המוקדן. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> ישנה אפליקציה? << דובר >> ריאן גאנם: << דובר >> יש גם דרך הוואטסאפ, אפשר לאתר איתור קלפי דרך הוואטסאפ. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אם כבר עשינו אפליקציה, תעשו את זה באפשרות ללחוץ על ה-waze , ויגידו לך מה הכי קרוב. << דובר >> אלון שוסטר (המחנה הממלכתי): << דובר >> אולי המוקדן יוכל - - - << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אני מפחד שייקח אותו לפקק אדיר. יתבעו את ריאן או את משרד הפנים על ה-waze . בכל מקרה, לגבי ההערה של שוסטר, שיכווינו ככל הניתן. << דובר >> ריאן גאנם: << דובר >> מבחינת דוברות. אנחנו בשלבים של קמפיינים, הם מאוד מתקדמים, גם ברדיו, גם בעיתונות, בדיגיטל, מוכוון למקומות שמפונים ולקהלי יעד הרלוונטיים. הושקעו פה מאמצים רבים, תקציב גם גדול מאוד ביחס לבחירות כלליות בשביל לתת את המידע ולהנגיש אותו כמה שיותר. << דובר >> אלון שוסטר (המחנה הממלכתי): << דובר >> יש לכם סיוע גם לרשויות? הרשות, ועדת הבחירות המרכזית של הרשות, יכולה לעשות קמפיין ישירות, דרך הישובים? << דובר >> ריאן גאנם: << דובר >> את זה אני לא יכול לעשות כי כמו שאתה מכיר, מי שהיום ברשות זה היושב-ראש, או ראש - - - ואז זה יקדם אותך. << דובר >> אלון שוסטר (המחנה הממלכתי): << דובר >> לא, יושב-ראש ועדת קלפי. << דובר >> ריאן גאנם: << דובר >> ראש המועצה או ראש הרשות, זה לא משנה, זה בעייתי. אני עושה קמפיינים שהם ממלכתיים לכלל הרוחביים וזה כבר נמצא באוויר, בכל הרשתות שאפשריות. << דובר >> אלון שוסטר (המחנה הממלכתי): << דובר >> דיגיטלית. << דובר >> ריאן גאנם: << דובר >> אינסטגרם, טיק טוק. אנחנו בחדירה מקסימלית איפה שאפשר, עם תכנית עבודה סדורה ואנחנו עושים קמפיינים בשיתוף פיקוד העורף, בנושא של התגוננות במידה וחס וחלילה יקרה משהו, אנחנו ערוכים לקמפיין כזה, לעלות עם הנחיות רלוונטיות. מקווה שלא יקרה כלום אבל אנחנו ערוכים לזה. << דובר >> אלון שוסטר (המחנה הממלכתי): << דובר >> בכל הישובים עצמם, בכל הישובים ישנן קלפיות? << דובר >> ריאן גאנם: << דובר >> בכל הישובים פותחים את כל הקלפיות בכל הישוב, לא משנה כמה. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> מה שהיה בבחירות הקודמות פחות או יותר. << דובר >> ריאן גאנם: << דובר >> 100% קלפיות, בדיוק אותו הדבר. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> לא השתמשתם בסעיף שאפשר לכם להעביר קלפי? << דובר >> ריאן גאנם: << דובר >> לא. לא ראינו צורך כי ישנן קלפיות. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> כי מי שכבר קרוב שם, הוא קרוב. << דובר >> ריאן גאנם: << דובר >> מספיק שבקלפי אחת יש לי מצביע אחד שעדיין בתוך הישוב, הקלפי עדיין פעילה. ההחלטה התקבלה שפותחים את כל הקלפיות ב-100%. << דובר >> רפאל סלאב: << דובר >> ריאן, יש לי נקודה. בירושלים ישנן חמש קלפיות. יש שני אשכולות. אשכול אחד במלון דן בירושלים בדרום העיר בחור, איפה שהמפונה שלומי שלו מצביעים. האשכול השני הוא בעיריית ירושלים. למעשה כל ירושלים, כל המפונים של ירושלים צריכים להצביע בעיריית ירושלים, אין מקום אחר, זו המציאות. אני מסביר. מלון דן ירושלים, מלון מאוד מרוחק, נמצאים בו תושבי שלומי, לא תושבי קריית שמונה, הם לא בוחרים. כל ירושלים, כל המפונים שבירושלים - - << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> קודם כל הם בוחרים. << דובר >> רפאל סלאב: << דובר >> הם לא. אין בחירות, ישנה הכרזה שם. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> לא, הכרזה לרשות. << דובר >> רפאל סלאב: << דובר >> אין שם, רק הכרזה. הדבר הזה גורם - - - << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> רגע, איך שלומי נמצאים דווקא ליד דן ואתם בקריית שמונה? << דובר >> רפאל סלאב: << דובר >> כי כך יצא, מי שמכיר את שלומי, כך יצא. הסיפור הוא, המלונות ממה שהבנתי, רק המלונות שהסכימו לכולם להיכנס, נתנו להם קלפיות לתוך המלון. מלון דן ירושלים לא רלוונטי כי אין מצביעים שם. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> תקשיבו. אני לא הולך לעשות פה תכנית כבקשתך. הדבר הכי מצחיק כשיהיה, זה שמלון שמאכלס כולו את תושבי שלומי, יהיה לו קלפי עבור תושבי קריית שמונה, נמצאים - - - << דובר >> רפאל סלאב: << דובר >> שלוש קלפיות. << דובר >> ריאן גאנם: << דובר >> לא יודע, הוא אמר שיבדוק, שמעתי. לא מתעלם מזה. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> חפש מלון שהוא יהיה הסמל לעניין הזה. עיריית ירושלים זה רעיון מצוין, זה מרכז העיר, זה רעיון מצוין, אך חפש עוד מלון שיש בו את כל המפונים, לא דווקא - - << דובר >> ריאן גאנם: << דובר >> אנחנו נבדוק. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> באילת, כמה קלפיות יש? << דובר >> אלון שוסטר (המחנה הממלכתי): << דובר >> אולי בינתיים כשאתה בודק, אפשר יעקב? << דובר >> ריאן גאנם: << דובר >> ארבע קלפיות. << דובר >> אלון שוסטר (המחנה הממלכתי): << דובר >> אולי אחד הדברים הקשים ביותר למועמדים, זה שנשללת מהם הבקרה על מי בא להצביע. אין להם את האפשרות לשבת בפנים, לא זוכר איך זה נקרא, טופס 1000. ישנה דרך נאותה וחשובה מאוד שנותנת שליטה וגם מעודדת הצבעה. יש לנו עניין מבחינה דמוקרטית. השאלה האם ישנה אפשרות שאתם דרך ועדות הקלפי תעבירו את זה אחורה ונפרסם את זה בדרך כזו או אחרת למועמדים? << דובר >> ריאן גאנם: << דובר >> בתוכניות אני אומר את זה פה, כי בתוכניות הדיגיטליות שאנחנו רוצים לעשות היינו עושים את זה אונליין ואז זה יותר קל. זה נמצא חלק התוכנית שלנו עם אפיון פרטני לנושא הזה לקראת הבחירות הבאות שתהיינה ואני מקווה שנצליח לעמוד בזה ל-2028 - - - << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> הם לא יכלו לעשות קודם כי אלה גם ענייני חקיקה. << דובר >> ריאן גאנם: << דובר >> בלי קשר, מה שאנחנו עושים פה, אנחנו אחראים על מיון המעטפות. זה מגיע אלינו לאתר של המיון, יש לך שם את כל המערכות. אתה הצבעת למשל לקריית שמונה ואתה תושב תל אביב – המעטפה עדיין תגיע לקריית שמונה עם חיווי שלנו שהוא לא נמצא בפנקס. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> הוא שאל איך אני כמנהל מטה בחירות מסוים, X. אין לו דרך, רק אם יש לך נציג באזור. << דובר >> אלון שוסטר (המחנה הממלכתי): << דובר >> אסור להכניס נציגים בוועדות המיוחדות, נכון? << דובר >> ריאן גאנם: << דובר >> אסור. לקלפיות המיוחדות, לא. << דובר >> אלון שוסטר (המחנה הממלכתי): << דובר >> חוץ מהישוב, מהקלפיות, 20%, 30%, 40% שיהיו, 50%, לא יודע כמה יהיו, יש פה קושי גדול מאוד, זה מצריך אולי עוד - - - << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אין משקיפים בקלפיות מיוחדות? אין הכול. << דובר >> אלון שוסטר (המחנה הממלכתי): << דובר >> מה שמצריך כן, 1,000 שקלים על כל מועמד שאין לו נציג שם, יצאו עוד 100,000, 200,000, כמה שאתה משקיע. כמה אתם משקיעים בעידוד? << דובר >> ריאן גאנם: << דובר >> של ההצבעה? << דובר >> אלון שוסטר (המחנה הממלכתי): << דובר >> כן. << דובר >> ריאן גאנם: << דובר >> כמה מיליונים. << דובר >> אלון שוסטר (המחנה הממלכתי): << דובר >> מיליונים? << דובר >> ריאן גאנם: << דובר >> כן. בדוברות וכל הדברים, בטח. << דובר >> אלון שוסטר (המחנה הממלכתי): << דובר >> צריך לעודד את האנשים כי אין לנו שליטה על זה. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אי אפשר. זה לא יהיה מוסכם אך זה יהיה הכי טוב שאפשר. << דובר >> אלון שוסטר (המחנה הממלכתי): << דובר >> דבר אחרון, נושא המילואים. אנחנו נשמע אחר כך לגבי המילואים? << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> נשמע מאלון. << דובר >> ריאן גאנם: << דובר >> הוא מכיר את הקלפיות של צה"ל - - - << דובר >> אלון שוסטר (המחנה הממלכתי): << דובר >> דבר אחרון לנדנד לך. לא יודע מבחינה משפטית מה אתם מנחים. אני חושב שכן צריכה לצאת, ראוי שתצא הנחיה מגורם מרכזי, מקצועי לקיים. אמרנו שבצפון יש גם בית הילל וגם כפר שמאי. שנהיה בית הילל בעניין הרישומים. אנשים יטעו במספרים גדולים, חבל לבזבז את האחוזים הלא גבוהים שיהיו ולהפחית אותם עוד יותר. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> כמה היו מאותם מצביעים שהצביעו בדרום למשל? אני לוקח את זה כמקרה בוחן. האם היו הרבה פסילות? נדמה לי שלא. << דובר >> ריאן גאנם: << דובר >> אחוז נמוך מאוד. << דובר >> רפאל סלאב: << דובר >> זה שונה, אלה בחירות שונות לחלוטין. << דובר >> ריאן גאנם: << דובר >> לא, אבל זה היה בדרום. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> יש דבר שנקרא אחוזים. השונה זה המספרים. פה זה לא שונה בגלל שאותם אלה שהיו בדרום והצביעו תל אביב, הצביעו באותה טכניקה ואלה גם בדרך כלל אותם אנשים בגילאים מבוגרים יותר שנשארו באזורים האלה. לכן אני אומר כמקרה בוחן, לא מספרים. ברור שזה שונה, גם אתה שונה מחבר מועצה שהלך בדרום. אתם פרפקציוניסטים בחיים, זה בסדר. << דובר >> ריאן גאנם: << דובר >> לגבי המעטפות הכפולות. בחוברת יש דוגמה לפתק עם צבע צהוב, לבן וכחול, עם האותיות שצריך לכתוב, זה מספיק ברור. עשינו את זה, שיפרנו את כל החוברות בצורה מאוד טובה. אלון גם יכול לבוא ולתת את הפידבקים שלו מצה"ל, כי עשינו את זה בשיתוף צה"ל - - - << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> היה רעיון שדיברנו לגבי כותרת. << דובר >> ריאן גאנם: << דובר >> שינינו. עשינו את זה גם לפי צבעים. עשינו חוברת מאוד נוחה. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אם יהיו כאלה שלא יודעים אם זה ג' או ז', אם זה הפוך או דברים כאלה. דיברנו, אמרנו שיכול להיות שהפתקים שעליו רושמים, שיהיה כתוב למעלה ועדת הבחירות. << דובר >> אלון שוסטר (המחנה הממלכתי): << דובר >> אני חושב שההגדרה צריכה להיות, שאם ברור לחלוטין מה כתוב שם, למה הם התכוונו - - << דובר >> ריאן גאנם: << דובר >> אלה פתקים ריקים לגמרי. << דובר >> אלון שוסטר (המחנה הממלכתי): << דובר >> ריאן, בכדורגל השופטים אומרים חוק 18, זה חוק ההיגיון. אם ברור לכל בר בי רב, מה התכוון המשורר או המצביע, כבוד המצביע, אז צריך לאשר לו את זה. זאת צריכה להיות ההנחיה. << דובר >> ריאן גאנם: << דובר >> החוק לא מאפשר לי להנחות אותו מעבר למה שרשום בחוק והסמכויות נמצאות בוועדת הבחירות. << דובר >> אלון שוסטר (המחנה הממלכתי): << דובר >> הסיטואציה כל כך יותר דופן. אין אף אחד באזור הקלפיות בכדי שינחה את האנשים. לשיקולכם. << דובר >> ריאן גאנם: << דובר >> דבר נוסף שאנחנו שוקלים אותו ובהתאם ללוחות זמנים שוב לכמויות המעטפות הכפולות, המעטפות הכפולות והוועדות של הספירה של המעטפות הכפולות, תתחלנה ביום חמישי בבוקר ולא ביום רביעי, זה משהו שאנחנו עושים שינוי. << דובר >> אלון שוסטר (המחנה הממלכתי): << דובר >> הבחירות הן בשלישי? << דובר >> ריאן גאנם: << דובר >> כן, אנחנו מסיימים אותם לקראת 05:00, 06:00. בגלל כמות המעטפות אנחנו חושבים שיותר נכון, גם כדי שכוח האדם יהיה יותר ערני וימנע טעויות מיותרות כשאנחנו נעשה את הספירה של המעטפות ביום חמישי. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> יהיה עוד קצת זמן להתפלל, עוד כמה פרקי תהילים. << דובר >> רפאל סלאב: << דובר >> תמתח אותנו עוד קצת. תנגן לנו עוד על העצבים. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> מה עוד? << דובר >> ריאן גאנם: << דובר >> מבחינת צה"ל, אני רוצה שאלון ייתן את הסקירה שלו. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> צה"ל ייתן ותבדוק אם יש לך דברים שצריך בהם גם את נציגת האוצר. אלון, בבקשה. צוהריים טובים, יקיר הוועדה. << דובר >> אלון סלומון: << דובר >> סלומון אלון, סגן קצינת בחירות במילואים. אנחנו עשינו את הפקת הלקחים מהבחירות בדרום, אחרי הבג"ץ שהיה ואחרי תיקון החקיקה וכל ההסדרות שעשינו, אנחנו הולכים על אותה שיטה של מענה משולב. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> היברידי. << דובר >> אלון סלומון: << דובר >> משולב, שאומר מקסימום שחרורים של משרתים כולל אנשי מילואים, כולל אלה שאנחנו מנתחים שהולכים להתגייס בשבועיים הקרובים לשירות מילואים פעיל, בקרב ההגנה, לחימה, בעיקר באיו"ש. אנחנו שם חדשות לבקרים, מטילים סד"כ. מקסימום שחרורים, כשהסמכות לא לשחרר איש מילואים לאחת מ-83 הקלפיות האלה, או לקלפי בבית, היא תת אלוף מנסיבות שהן רק צורך מבצעי מובהק. << דובר >> אלון שוסטר (המחנה הממלכתי): << דובר >> אתם תהיו פרו-אקטיביים? כלומר תחכו שהם יפנו או שאתם תגידו להם, יש לכם זכות כזו? << דובר >> אלון סלומון: << דובר >> לא. התהליך הוא הנחייה מצורפת. << דובר >> אלון שוסטר (המחנה הממלכתי): << דובר >> אתם פונים לחייל? << דובר >> אלון סלומון: << דובר >> יש לי פה כבר את ההנחיה הצה"לית, את ה- sms שיופץ למפקדים, למשרתים עצמם. פרו-אקטיבי לשחרר, הנחייה לשחרר. אנחנו עוקבים שמית אחרי אנשים ביום הבחירות. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> ישנה הבחנה בין אנשי מילואים לסדיר? << דובר >> אלון סלומון: << דובר >> לא. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> כי אמרת מילואים ולא הבנתי למה. חיילים. << דובר >> אלון סלומון: << דובר >> מילואים בשירות מילואים פעיל. גם הם, אנחנו מנתחים אותם כי הם, מתגייסים ומשתחררים בהתאם לקו הלחימה. הסדירים קצת יותר יציבים, נכון שאפשר להטיל אותם מצפון לדרום. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> איך זה עובד? המפקדים מקבלים רשימה של חיילים שנמצאים תחתיהם שצריך לשחרר אותם? << דובר >> אלון סלומון: << דובר >> כל מפקד, גם בסגל המשא"ן וגם המפקד עצמו, מקבלים את השמות. אנחנו מפיצים את ההודעות האלה גם לאלה שזכאים לבחור, כשאנחנו מדברים כרגע על 4,560 אנשים. המספר די התייצב. גם סגלי השלישות. עוברים על השמות ומוודאים במהלך היום עצמו או לפני, שאין תקלות עם אנשים. יש לנו מוקד וואטסאפ הייעודי שעבד יפה פעם שעברה וכשהגיעו אלינו פניות כאלה ואחרות, טיפלו בהן נקודתית. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> המפקדים פונים, גורמי שלישות או מפקדים ישירים, פונים לחיילים ואומרים להם שיש בחירות היום, ושילכו להצביע? << דובר >> אלון סלומון: << דובר >> חיילים אמורים - - - שיש לו יום הצבעה. הוא מקבל sms כמה ימים לפני שאומר שיש בחירות בישוב שלו, הנה ההנחיות. אתה צריך להיות משוחרר ואם ישנה בעיה הנה מספר הוואטסאפ שאתו אתה מדבר אתנו. << דובר >> רפאל סלאב: << דובר >> לאיפה הוא משוחרר? את זה לא הבנו. << דובר >> אלון סלומון: << דובר >> כשאני אומר על משוחררים, אלה שתי חלופות. או לאחת מ-129 הקלפיות או כמה שריאן אמר, ברשויות, או לקלפי שסמוכה והיא אחת מה-83 קלפיות. אם מדובר על משרת במפקדת פיקוד הדרום בבאר שבע וגר לצורך העניין, ביערה, אנחנו כנראה לא נשלח אותו ליערה. נגיד לו שמקום הקלפי הקרובה היא בבאר שבע, קח שעתיים, שלוש, ארבע, תצביע ותחזור. אנחנו מדברים על פרק זמן מספק. זו בחירה של מפקדים האם לשחרר אותם יום לפני - - - << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> תהיה למישהו גם אפשרות להצביע בתוך יחידה שהוא מחויב להישאר בה, גם אם יכול להיות שזה קרוב לבית שלו? << דובר >> אלון סלומון: << דובר >> לאותן קלפיות מיוחדות שריאן דיבר, ה-83, אפשר להצביע גם בהן, יש - - - << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> ברור. אך יש לך גם את האפשרות לעשות קלפי צבאית. << דובר >> אלון סלומון: << דובר >> נקודתית, כן. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> יפה, זה הכול. אתה תפעיל את שיקול הדעת. << דובר >> אלון סלומון: << דובר >> בניתוח של זמן ובמרחב. ניתן את הדוגמה, מי שמכיר את בית הספר להנדסה צבאית או בית ספר להגנת גבולות שנמצא באזור שיזפון, אנחנו לשם נשלח קלפי ניידת שתעבור ותבדוק שם-שם, מי רוצה להצביע ומי מצביע? תסתמן שם ותמשיך. אם אנחנו בניתוח נראה שצאלים הוא "מפלצת" של יחידות, ערב רב של יחידות של אנשים שגרים בצפון – אנחנו נשים שם לפרק זמן קלפי. אותו הדבר בגבול הצפון ויו"ש. יו"ש אנחנו כרגע עם אתגר, אנחנו לומדים את הסד"כ מחדש וככל הנראה שם כן נפעיל מספר מצומצם של קלפיות ניידות, יותר מיום אולי ליומיים. שוב, זה מענה מצומצם, מידתי. לא מאמין שנגיע ליותר מ-12, 14 קלפיות, כולל קלפיות עתודה שתהיינה לנו. עתודה על פי הארכת מעצר מתפרצת, אירוע מתפרץ. סד"כ שמצאנו אותו במקום - - - << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אתם לא מחכים שחיילים יפנו אליכם, אתה מנגיש להם את המידע, לכל מי שכרגע מגויס או אמור להיות מגויס בימים אלה? << דובר >> אלון סלומון: << דובר >> אנחנו שולפים את המידע הזה קרוב לבחירות עם הודעות ומסרונים לכלל המפקדים בצבא, מרב- סרן בפריסה ענקית. אנחנו מצפים שלא תהיינה תקלות. << דובר >> אלון שוסטר (המחנה הממלכתי): << דובר >> אני רוצה לחדד, אתם שולחים למפקדים ולמצביעים? << דובר >> אלון סלומון: << דובר >> עד דרגת תת-אלוף, הודעה אישית עם ההנחיה והאיגרת של קצין הבחירות בצה"ל, ולאותם 4,560 אנשים נכון להיום – מי שיהיו בעוד שבוע, עשרה ימים – גם, "דע לך שאתה יכול להצביע כי אתה זכאי", הנה האיגרת וההנחיות. גם לסגלי השלישות, גם איגרת בכלל צה"ל. << דובר >> אלון שוסטר (המחנה הממלכתי): << דובר >> החיילים יודעים או יידעו דרך ה-sms למי הם יכולים להתקשר בכדי לברר? << דובר >> אלון סלומון: << דובר >> יש את מספר הוואטסאפ הייעודי שם. זה עבד, ניתחנו בפעם שעברה, קיבלנו 150 פניות. << דובר >> צחי בן עיון: << דובר >> אפשר שאלה לקצין? צחי בן עיון, יושב-ראש פורום 9 והמרחב הכפרי. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> כן, מהישיבה הקודמת. << דובר >> צחי בן עיון: << דובר >> מהישיבה הקודמת. גילוי נאות, אני גם מועמד לרשות המועצה האזורית מעלה יוסף. אני מדבר פה רוחבי ולא נושא אישי. לגבי הנושא של החיילים. חיילי סדיר, אני לא אדבר על דברים פרטניים אך יש חיילי סדיר שנמצאים ביחידות קרביות מיוחדות, שנמצאים עכשיו במסלול הכשרה. יש כאלה שנמצאים מספר חודשים בצבא ויש כאלה שאולי שנה. ברור לנו שאי אפשר אחד כזה שנמצא עכשיו באמצע מאמץ כזה או אחר או נמצא בשטח במקום מסוים, איך המידע הזה מגיע אליהם שהם יכולים לבחור או שהמפקד שלהם לפחות יגיד להם בואו, אתם יכולים לבחור? יש פה חידוד, לא הייתה ברורה הנקודה הזאת. << דובר >> אלון סלומון: << דובר >> אני יודע שלא כל האנשים, כולל אנחנו, לא פותחים את כל ההודעות שאנחנו מקבלים. ברור לי. אנחנו מפיצים את ההנחיות גם לסגלי שלישות – לקצין שלישות, הסגן, הסרן באותה יחידה, עם רשימה שמית ואומרים לו שאלה החיילים שלו, אתה חייב לשחרר אותם. << דובר >> צחי בן עיון: << דובר >> נניח, חיל הים יודע. << דובר >> אלון סלומון: << דובר >> חיל הים, חיל האוויר. אלה הפחות בעייתיים שלנו. גם בהכשרות, אם אנחנו צריכים לקחת אוטובוס ולשלוח - - - << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> בסיס המידע שלהם והרשימות שריאן העביר לו, על מי אמור להצביע שם. הוא לוקח את זה, מפרק את זה לידע שיש לו ומעביר את זה לכל השלישות וכולי, ופרטני לאותו בן-אדם. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> יש להם מסד נתונים הרבה יותר מפולח. יש להם הכול. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אצלם, ברור. << דובר >> צחי בן עיון: << דובר >> אדוני, ברשותך, שתי מילים, תרשה לי בכדי שלא אפריע. אם כבר שאלתי. אני רוצה לומר כמה דברים. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> כמה דברים לא, אנחנו תיכף ניתן לכולם. אנחנו לא סוגרים דיון בלי לדבר. כל מי שצריך לדבר ידבר. הסקירה שלך אדוני, סיימת או שיש לך משהו להוסיף? << דובר >> אלון סלומון: << דובר >> באמצעות ריאן גם מנגישים את חוברות המועמדים ומפשטים אותן. יכול להיות ריאן, שאפשר להפיץ גם את ה-QR, הקורא, הברקוד הזה. אתה נכנס דרכו, ישר לפורטל של משרד הפנים, שם הישוב, והוא נותן לך את כל המועמדים בצורה דיגיטלית כך שאי אפשר לטעות. אתה רואה עם זה ז' או ג'. גם אנחנו נתקלנו בכל הסוגיות שחייל פשוט, לצורך הדוגמה, גשש, בדואי או חברים מקורס נתיב, יש להם בעיות בעברית. לאט-לאט, אין דרך אחרת. בבחירות הקודמות הכלליות, לא נתקלנו בבעיות כאלה של אטימות של הוועדה. גם אם היו אפשטיין עם שתי י', או אפשטין עם י' אחת. << דובר >> אלון שוסטר (המחנה הממלכתי): << דובר >> העיקר שיהיה אפשטיין. קטעתי לעצמי את המחשבה. אחוזי ההצבעה, אתה יודע להאריך מה הייתה ההצלחה יחסית לבחירות קודמות? << דובר >> אלון סלומון: << דובר >> בקלפיות הצבאיות בצפון היו לנו היקפים נמוכים של הצבעות כי ההנחיה הייתה במדרגה הראשונה - - - << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> לשחרר. << דובר >> אלון סלומון: << דובר >> בחשבון שבין לשחרר לבין עצומות שיחידות צריכות בשביל לפתוח קלפי, רכב, חברי ועדה. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אנחנו רצינו שתהיינה שתי אפשרויות. << דובר >> אלון סלומון: << דובר >> לכן אנחנו עושים את זה משולב. נגעתי בנקודה של בסיסים רחוקים. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> תודה רבה לך, בשמי ובשם כל הוועדה. אני ארצה לתת לכולם ירוק, אך שלא נחזיק לחינם את משרד האוצר. אתם מסודרים, או שיש משהו שצריך עוד לסגור במסגרת התיווך של הוועדה הרבה פעמים? << דובר >> ריאן גאנם: << דובר >> כמו שכולם יודעים, בנושא התקציב אנחנו בתקציב המשכי. התקציב שדיברנו עליו הוא סוכם, נמצא באגף תקציבים, לא הועבר עדיין לתקנות אצלנו. אנחנו עובדים גם בתקציבים המשכי, כשהתקציב ההמשכי שלנו לא קיים בגלל שאנחנו עובדים בהתאם לחוק. גם בנושא הזה צריך את החשב הכללי וצריך להגיע להסדרה. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אין מחלוקת על עצם העניין, יש פה כרגע את העניין הטכני. << דובר >> ריאן גאנם: << דובר >> ישנה מחלוקת אחת בנושא של כוח אדם, אנחנו עובדים על זה. כל השאר, הסכומים שצריכים לבחירות עכשיו, זה בסוכם. צריך פניה תקציבית, לעשות משהו חריג בנושא הזה. << דובר >> לירון סביון: << דובר >> לירון סביון משרד האוצר. זה יתוקצב בהמשכי ואנחנו נפעל לתקצב את זה בהמשך. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> ותפעלי גם אגף החשב הכללי, למרות שאת לא נציגת אגף החשב הכללי. << דובר >> לירון סביון: << דובר >> אני מדברת בשם אגף תקציבים ואנחנו נפעל לתקצב. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אני רק מבקש דבר אחד, אל תרימו לי להנחתה כזאת, זה דיון חירום בעוד ארבעה, חמישה, שישה ימים, שבו אני שואל איפה הכסף? אל תעשו את זה. ישנן בחירות, בחירות אלה חייבות להיעשות הכי טוב. אלה אנשים שסבלו הכי הרבה ולכן הבחירות צריכות להיות הכי טובות. אל תחלקו בונוסים, לא ביקשתי, אך מה שצריך, צריך שיהיה. עכשיו נשמע את כולם ואז תהיינה תשובות, תהיינה לך הרבה. את נציגת האוצר אני יכול לשחרר, אלא אם כן יש למישהו משהו מהאוצר שרוצה לבקש. << דובר >> רפאל סלאב: << דובר >> אנחנו רוצים תמיד עוד כסף. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> כשתבחר, תבוא לדבר. משרדי ממשלה, היערכות של מישהו מכם? רון, אצלך הכול בסדר? משטרה, בכללי. מסונכרן, הכול מסודר? << דובר >> אולג גולנד: << דובר >> כן. עבודת מטה שלנו, שיתוף פעולה ותיאום מלא עם משרד הפנים, אנחנו נערכים על פי אותם עקרונות שעשינו. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> כולל הקלפיות. << דובר >> אולג גולנד: << דובר >> כולל הכול, כל מה שקיבלנו. קיבלנו את כל המידע לגבי כל הקלפיות. עיקר המאמץ שלנו במחוז משטרתי צפון, חוף ו-83 קלפיות בפריסה ארצית. אנחנו נערכים. ככל שתהיינה החלטות אחרות, יוסיפו עוד קלפיות, נקבל את המידע וניערך בהתאם. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> תודה רבה. << דובר >> צחי בן עיון: << דובר >> צחי בן עיון, יושב-ראש פורום 9 והמרחב הכפרי. אני מועמד במועצה אזורית מעלה יוסף אך הדברים שלי הם מערכתיים. תודה על הישיבה הזו, ישיבה מאוד חשובה. הוועדה פה אדוני, ידועה כוועדה שיודעת לייעל דברים ולמצוא פתרונות, אני לא אומר את זה מהשפה לחוץ. אדוני, בוא נסכים על דבר אחד כולנו, אלה בחירות מיוחדות וחריגות מאוד. תושבי הצפון מעלה יוסף בפרט, כולם סבלו. מעלה יוסף, 22 ישובים, תשעה מהם ישובים מפונים, מפוזרים. הישובים לא צמודים אחד לשני. המורכבות הכי גדולה שאני רואה פה אדוני, זה הנושא של המידע, הנגישות למידע וההסברים. אם אני כמועמד אדוני, לא רק שאני מועמד, אני במקרה מופיע בהכנסת הרבה וכולי ויש לי לא מעט שאלות שלא ברורות, אני מבקש פה ממר גאנם, הם עושים פה עבודה מאוד עמוקה ורצינית ממה שאני מתרשם, הנושא הזה של פרסום בטלוויזיה. יש בחירות במדינת ישראל, בצפון מדינת ישראל, אחרי מלחמה ארוכה, הבחירות הן רק בשש רשויות בפועל. שלומי אלה בחירות טכניות, אלה לא בחירות. בשש רשויות ישנן בחירות. התושבים עצמם, רק לסבר את האוזן, פנה אלי לפני מספר ימים, מישהו מאחד המושבים שנמצאים בגדר, לא אגיד את שם המושב. "צחי, פלוני ואלמוני רוצה להצביע אך אין לו כוח להגיע לשתולה, הוא בתל אביב". הדבר הזה הוא רוחבי. אנשים לא יודעים, לא מודעים. חסר לי בטלוויזיה לראות את אותה גברת או מי שמציג את הפרסומת, שמסביר את הדברים הכי פשוטים, כמו ששאלתי פה את הקצין, כמו שנשאלתי אני בטלפון. הם לא יודעים. מסמך ה-PDF ששולחים בקבוצות הוואטסאפ, לא נגיש. אם לי לא קפצה בפייסבוק או אינסטגרם עד היום, פרסומת של משרד הפנים במעלה יוסף, אני מניח שגם לא קפצה לאחרים בקריית שמונה, מבואות חרמון, מרום גליל, גליל עליון, אם ישנה רשות ששכחתי אני מתנצל מראש. אדוני, הנושא הזה של המידע, מר גאנם, מתבקשים לעשות מאמצים. אנחנו יודעים שאתם יודעים לפתור את זה, אך להרים רף מטורף בכדי שאנשים יבואו וידעו איך להצביע ומה לעשות. דבר שני, אם אפשר כמועמדים או מנהל הבחירות המקומי, לקבל לפחות מספר חוברות – אני מדבר על מועמדים לראשי רשויות – מספר חוברות של מה שיש בקלפיות המיוחדות או בצה"ל. ישנה חוברת שנוכל גם אנחנו לקצר תהליכים ולהסביר לבוחרים. דבר נוסף ואחרון, אני מסכם. קיבלנו ממר גאנם sms שאומר, אתן דוגמה על עצמי. צחי בן עיון, קיבלתי הודעה שאני יכול לבחור בקלפי במושב צוריאל. אני מניח שרוב הישובים, אני רוצה להאמין, אני מדבר על מועצה אזורית מעלה יוסף, 20 ישובים מתוך ה-22 אדוני, הם ב-09. שני ישובים הם לא ב-09, לפידות וגיתה וגם לגביהם אמרתי שקיבלו כולם את אותה הודעה. בנוסף לצוריאל, רשום בהודעה הזו – "באפשרותך לבחור בקלפיות אחרות". מר גאנם, אם אתה יכול להבהיר את הנקודה הזו, האם אחד שגר בצוריאל שהוא לא ישוב מפונה, יכול לפי ההודעה הזו, להצביע בתל אביב? << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> התשובה היא כן. << דובר >> צחי בן עיון: << דובר >> אדוני, אתה מכיר אותי, הופעתי פה לא מעט. אלה דברים שהם משנים מציאות. גם לפני כן חבר הכנסת שוסטר התכוון לזה בהיבט של המידע לדעת. זו נקודה לחדד אותה. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> הדברים שלך ברורים. << דובר >> צחי בן עיון: << דובר >> זו הקלה משמעותית ומאוד חשוב אדוני, אתם עושים עבודת קודש. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> זו הקלה שאנחנו חישבנו אותה כבר בחקיקה ודיברנו עליה ואמרנו, כי ישנם כאלה שהתפנו ולא פינו אותם כי הם לא מסוגלים להיות, אז תהיה להם גם את האפשרות להצביע, נקודה. << דובר >> צחי בן עיון: << דובר >> זה חוסך הסעות, ברור. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> כך עשינו בדרום, כך יהיה גם בצפון. מה שאני כן מתחבר למה שאתה אומר, יכול להיות שצריך - - - תביא את הדובר שלכם, תהיי אתו על הקו כי הוא בחור מוכשר מאוד, אנחנו יודעים. אולי יכניסו קצת דברים שיקפצו לאותם תושבים, כל הטלוויזיות וכל הרשתות. חשוב בכדי לפחות לתת את המידע הזה. יש לכם עוד קלפיות וכולי. כנסו לאתר, תבדקו מה קרוב אליכם. אתם יכולים להצביע גם אם לא פוניתם על ידי הממשלה וכולי. חשוב כאן מאוד הדבר הזה כדי לגרום לכך שאחוז ההצבעה יהיה טוב. ותגיב בסוף על הכול, עם מה שיש. << דובר >> אלכסנדר קראצ'ון: << דובר >> צוהריים טובים לכולם, קוראים לי אלכס קראצ'ון, אני סגן ראש העיר בקריית שמונה. מועמד למועצה בבחירות האלה. לגבי ההודעות לבוחרים, אני יודע שלא כולם קיבלו, פנוי אלי לא מעט תושבים שלא קיבלו את ההודעות. חייב להגיד משהו באופן אישי, גם כמועמד וגם כתושב. אני מרגיש שהבחירות האלה לא דמוקרטיות ואני מתנצל שאני אומר את זה כך. אני חושב שהן לא מיטיבות, לא אתנו ולא עם התושבים. למה לעשות אותן שבועיים לפני שאנחנו צריכים לחזור? אמרת שזו כבר עובדה מוגמרת אז אעבור הלאה. אנשים מבוגרים שפזורים בכל רחבי הארץ, שלא יודעים שום פיסת מידע על הבחירות האלה, שלא מתכוונים לצאת מהבית. אנשים שמפזורים על פני 500 מקומות פינוי של 83 קלפיות, זה לא מספיק לצערי. אני בטוח שאתם עושים את המיטב, זה לא מספיק. חריש זו רק דוגמה אחת קטנה, ישנם עוד הרבה מקומות. מי שלא יודע, אנחנו לא נמצאים כמעט במלונות. רובני משכירים דירות, מה שאפשרו לנו לעשות, זה לא משהו שאנשים עשו כי כך הם החליטו. לי ישנה הרגשה שאני כמועמד וכתושב, יש לי הרבה יותר שאלות מאשר תשובות. פונים אלי עם הרבה מאוד שאלות – איפה מצביעים, מה קורה עם האותיות? יש לי הרבה דוברי רוסית שפונים אלי, במקרה אני גם דובר רוסית. מה קורה אם ישנן שגיאות כתיב? לא יודעים לכתוב בעברית. גם לא דוברי רוסית. אמרת שזו עובדה מוגמרת, הלוואי והייתי פה לפני כן להגיד את דעתי. אני חושב שהבחירות האלה תהיינה לא דמוקרטיות בעליל, אחוז ההצבעה יהיה נמוך מאוד. אם מנדט בעיר יהיה שווה 400 או 450 קולות, כולל אותי, אם אלה נבחרי ציבור שייבחרו וזה יהיה הרף כניסה – אז עצוב לי מאוד בשביל כל המועצה שתשב אצלנו, שזה יהיה המנדט הראשון שעל פיו אנחנו נקבע את עתידה של העיר הזו. מר גאנם, אני מבקש ממך לבחון עוד מקומות לפתוח בבקשה. אני לא יודע מאיפה לקחת את המידע, רובנו לא במלונות, רובנו בדירות. הרבה אנשים מבוגרים בבתי אבות, בבתי גיל הזהב, בדירות אצל הילדים שלהם ואין לי מושג לאן הם צריכים ללכת להצביע? ומי ייסע שעה ומי יסתכן בדו"ח בגשם? כשקריית שמונה נמצאת דקה לכל קלפי ולזה אנחנו רגילים. אשמח שתבדקו אופציה לפתוח עוד קלפיות ולהקל על אנשים שיצאו להצביע כי הלך הרוחות בעיר – לא לצאת להצביע. גם אלה שיש להם אינטרס, לא ידוע מאיזו סיבה, להדיח נבחר ציבור כזה או אחר שמכהן, גם הם לא ילכו להצביע, אנחנו נעמוד על אחוז הצבעה מאוד נמוך. כולנו יודעים שהעיר הזאת, ייקח לה הרבה זמן להשתקם. אנשים שיהיו במועצה הזו יקבעו את עתידה של העיר. לא הגיוני ש-450 קולות זה יהיה המנדט הראשון. זו דעתי, אני אשמח אם תבדקו אופציה, אם צריך עזרה מהחמ"לים שלנו, לא יודע איך, אני מוכן גם לעזור, להבין איפה כולם נמצאים. יש לנו תושבים שנמצאים בכפרים דרוזיים, מישהו יודע על זה? שהשכירו שם דירות כי זה מה שהם ראו לנכון לעשות. אין להם איך להגיע להצביע. הקלפי הכי קרובה זו שעה וחצי נסיעה. זה לא תקין, זה לא דמוקרטי חברים. אני מתנצל, תודה בכל אופן. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> על זה אני כן רוצה שתענה עכשיו. רוצים להיות רגועים שפרסתם את הכול. אני לא יכול לשים פה עכשיו מפה על הקיר בכדי שתיתן לנו נ.צ. להכול. השאלה אם ישנה הגבלה, האם הלכתם כמה שצריך או שמישהו הגביל אתכם ואמר לכם עד 80 וזהו? << דובר >> ריאן גאנם: << דובר >> לא. מבחינת ההיערכות שלנו, המספר של הקלפי הוא לא עניין בכלל. העניין היחידי הוא הרף של מצביעים. כשאנחנו קיבלנו נתונים, קיבלנו גם מקריית שמונה. גם מהמועצה אצלך, קיבלנו נתונים וגם באותה נשימה שנתנו את הנתונים אמרו חברים זה בערך, לא מדויק. אנחנו לא יודעים את המספרים, זה בערך. בדקנו גם במשרד הפנים, אם אתה מכיר או לא, משרד הפנים משפר רשויות שקולטות את התושבים המפונים. גם שם בדקנו את הנתונים, בדקנו גם במערך הדיגיטל. בדקנו גם במשרד החינוך, איפה התלמידים רשומים. כל משהו שהיינו יכולים להסתמך עליו שאפשר לקבל נתון כזה או אחר, קיבלנו. בחלק מהמקומות, הנתונים שקיבלנו מהרשות המקומית היה בפער קיצוני, וכשמצליבים אותו עם התלמידים שרשומים במשרד החינוך, אתה מבין שההורים נמצאים בישוב הזה כי הילדים שלהם שם. אתה מסתמך על נתון שהוא יותר מדויק של משרד החינוך. עשו את ההצלבה הזו במשך זמן רב. לקחו לנו שלושה, ארבעה שבועות לעשות אר ההצלבות האלה. לא באנו ביום אחד ואמרנו זה מספר 83. הרף היה 250 והורדתי אותו ל-90 בכדי לעשות פריסה כמה שיותר גדולה. אם הייתי צריך לפתוח 200 קלפיות, הייתי פותח 200 קלפיות, לא ראינו לזה הצדקה. אני אומר את הדברים כמות שהם, עשינו עבודה מקצועית בנושא הזה, לקחנו את כל הנתונים האפשריים מכל גורם מוסמך שאפשר לקבל אותו ועל בסיס זה בנינו את המפה של הקלפיות. אני פותח סוגריים ואומר, לגבי ההערות שנתנו פה עם ירושלים ועם יו"ש, נבדוק את זה. לא מבטיח שיהיה שינוי אך מבטיח שנעשה בדיקה ואם צריך אנחנו נפתח, אין לנו בעיה לעשות את זה. אני אתייחס לגבי המידע. ההודעה שקיבלת זה חלק מהעניין של לעודד את ההצבעה ולהסביר לאנשים מה יש. בגלל זה, באותה הודעת sms שזו גם הודעה לבוחר, ישנה שם הפניה לפורטל, לגבי המיקום של הקלפיות המיוחדות. הפורטל מאוד נגיש, אם יצא לך אלכס, לראות אותו או לא. הוא מאוד נגיש, בכמה שפות. אפשר לקבל ממנו את כל הנתונים האפשריים. פורטל מעולה, השתמשנו בו בבחירות האחרונות שהיו בכלליות והפידבקים היו מצוינים. זה היה אחד ההישגים הגדולים של משרד הפנים. מבחינת מידע אנחנו עושים את זה. מבחינת קמפיינים יהיה קמפיין גם בטלוויזיה. לא יודע אם זה יהיה קמפיין בצורה של מה שהיינו רגילים אך אנחנו נהיה בטלוויזיה. רק היום אישרתי חלק מהפרסומים שצריכים לצאת לדרך. אני מקווה שעד סוף שבוע נהיה בכל הרשתות כולל טלוויזיה, כולל רדיו, הכול. השקענו בזה מיליונים. אני לא אומר את זה סתם, בשביל להנגיש את זה כמה שאפשר. רק עוד הערה. << דובר >> רפאל סלאב: << דובר >> לגבי החוברת. << דובר >> ריאן גאנם: << דובר >> לגבי החוברות, אני לא רואה שיש בזה בעיה. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> מה ששאל, אם אתם יכולים לתת להם, שיוכלו להדריך. << דובר >> ריאן גאנם: << דובר >> אין בעיה, ניתן להם דוגמאות שתהיינה להם, אנחה את מנהלי הבחירות, שיקבלו עוד סט. מנהל בחירות, יש לו את הסט הזה. << דובר >> צחי בן עיון: << דובר >> שיהיה עוד ונוכל לקבל, המועדים אישורית. לדוגמה במעלה יוסף, אין הרבה בחירות למליאות ולוועדים. << דובר >> ריאן גאנם: << דובר >> מבחינת הודעות לבוחר, מה שהתייחסת לפני זה כשאמרת שחלק קיבלו או לא, אנחנו מקבלים אינדיקציה אם הודעת הבוחר הגיעה לתיבת דואר שלו או לא. נכון להיום בבוקר, 92% ההודעות הגיעו אליהם. אם לא אז עד יום שלישי הם צריכים לקבל את כולם. << דובר >> צחי בן עיון: << דובר >> אתה מדבר על דואר או sms? << דובר >> ריאן גאנם: << דובר >> אני מדבר בדואר. << דובר >> צחי בן עיון: << דובר >> דואר לא רלוונטי. << דובר >> ריאן גאנם: << דובר >> ב-sms חילקנו לכל מי שיש לנו. מבחינת דואר, גם בזה עשינו חלוקה, אנחנו מוציאים את ההודעות עוד פעמיים עד לבחירות כך שאנחנו ננסה לתת את המעטפת המלאה. אם הוא לא הולך לתיבת הדואר ובסוף הוא אוסף את הפתק, לי אין שליטה על זה. << דובר >> צחי בן עיון: << דובר >> תדע שאנחנו חשבנו שקיבלנו את ה-sms, זה יהיה חשוב שתדע, רובם חשבו שזה מיועד למפונים. האפשרות, האופציה הנוספת. צריך לחדד את זה. << דובר >> ריאן גאנם: << דובר >> גם אם הוא לא מפונה ויגיע לקלפי – הוא יכול להצביע. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> הוא אומר, את זה צריך לחדד, את הנקודה הזו. << דובר >> אופיר יחזקאלי: << דובר >> אחר צוהריים טובים, אופיר יחזקאלי, ממלא מקום סגן ראש העיר, מתמודד לרשות העיר בקריית שמונה. תודה על כל התהליך, אנחנו פה כבר תקופה ארוכה בתוך הדבר הזה. הבחירות בקריית שמונה הן בחירות דרמתיות. גם הבחירות בכלל בצפון, מי שייבחר, יש לו אתגר מאוד גדול לשיקום הצפון, לכן יפה שעה אחת קודם שכל האירוע הזה יהיה מאחורינו ונוכל להתמקד בשיקום ולהפסיק להתמקד בבחירות. אני מלא הערכה להיערכות. ריאן, אנחנו בקשר אך כמה הערות כלליות. דיברנו הרבה על הנושא של הפתקים המודפסים, אני מבין שזה לא אפשרי. מצטרף למה שנאמר פה לגבי ההסברה ולגבי זה שלהיות מאוד רגישים בפסילות. לגבי כל מה שאמרת על קלפיות, צריך לראות איך אנחנו מדייקים את זה. אני מצטרף למה שנאמר פה לגבי יהודה ושומרון בשבות רחל. ישנה שם קהילה שלמה שהתפנתה לשם, של חברים שכרגע הם צריכים לנסוע מעל שעה וצריך לאפשר להם את הדבר הזה. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> חייב להיות סניף אחד או שניים לפחות ביהודה ושומרון כי זה אזור בפני עצמו, מרוחק מזה ואני לא - - - << דובר >> אופיר יחזקאלי: << דובר >> אחד באזור גוש עציון, אחד יותר בצפון - - - << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> לא במפלגה כזו או מפלגה אחרת. זה אזור בארץ שצריך לקבל ביטוי. << דובר >> אופיר יחזקאלי: << דובר >> צריך לדייק במקומות נוספים. דיברתם על חריש. אור עקיבא לדוגמה, אין שם קלפי, אני אומר לך שיש שם לא מעט אנשים בדירות, וכל מיני דיוקים, אתן לכם דוגמה בהרצליה – בהרצליה קבענו את הקלפי במרכז בבניין העירייה, אבל רוב המפונים נמצאים במלונות על קו החוף. אני נותן דוגמה לדיוקים שאולי צריך לעשות. הרצליה כדוגמה, שמנו את הקלפי בבניין העירייה שזה במרכז העיר. רוב המפונים נמצאים על קו החוף במלונות. << יור >> הוי"ר יעקב אשר: << יור >> כל המפונים מטיילים בעיר, עושים קניות בעיר, הם לא יכולים לשבת כל היום במלון. הם יכולים, מי שירצה, לבוא להצביע, יבוא להצביע. אי אפשר להתחיל למשוך את השמיכה לכל מקום, זה לא ילך. הם גם הולכים על מקומות שהם מקומות של רשות וכולי. << דובר >> ריאן גאנם: << דובר >> נתת מידע חשוב אך בשביל שלא נטעה פה את האנשים. זה מסמך שלכם, אור עקיבא. 35 מפונים, זה מסמך רשמי שיצא מאצלכם, לא ממני. כולל ילדים, כולל הכול. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אלה יכולים להיות שמונה מז"פים, תשעה מז"פים. << דובר >> ריאן גאנם: << דובר >> העבודה פה נעשתה, עבודה מקצועית. אין שום כוונה להוריד בקלפיות, להיפך. אני רוצה לפתוח כמה שיותר אך איפה שצריך. << דובר >> אופיר יחזקאלי: << דובר >> אני אתך, צריך לראות אם אפשר לדייק את זה. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> בסדר, יבואו בקשות – הן ייבדקו. אני לא מבקש, גם לא מפעיל את הלחץ שלי כיושב-ראש ועדה, כי אני רוצה שהם יעבדו עם כללי רוחב, אבל יש לפעמים הפעלת היגיון. הסיפור הזה של יהודה ושומרון, לא בגלל שזה חשוב לי כרגע ברמה כזו או אחרת אלא כי זה אזור שההתניידות שם היא רחוקה, גם מסוכנת. צריך להתייחס אליו כנפה. פה זה הולך לפני נפות ופה אם ישנם 86, יש לכל נפה משהו כמו שמונה, עשרה קלפיות. ביהודה ושומרון צריכות להיות שתיים לפחות אם אתה שואל אותי ותבדקו גם דברים אחרים שקופצים לכם בעיניים. << דובר >> אופיר יחזקאלי: << דובר >> שאלה יצירתית בכדי להגדיל אחוז הצבעה. האם אנחנו יכולים במקומות מסוימים לעשות קלפי ניידת בין מלונות? לדוגמה, באזור תל אביב יש לך כמה בתי מלון צמודים. בהרצליה יש לך כמה בתי מלון צמודים. << דובר >> ריאן גאנם: << דובר >> לצערי, לא. זה לא חותך, לא יהיה. הטעויות והבלגאן שיכול להיות בקלפי ניידת, לא שווה את הסיכון הזה. << דובר >> אופיר יחזקאלי: << דובר >> לגבי חיילים, נשמח לקבל את המכתב שאתם מוציאים למפקדים, גם אלינו. הרבה פעמים עדיף לעבוד באוטומט, מהשטח למטה ולא מלמעלה כי תן לנו להפיץ את זה לחיילים. זה קרה לי בהרבה מאוד מקומות. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> לא בטוח שהוא יכול הכול לתת לך. << דובר >> אופיר יחזקאלי: << דובר >> לא שמות, לא שמי. המכתב שהוא מוציא לפקודת צה"ל. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> את הנוסח. << דובר >> אופיר יחזקאלי: << דובר >> את הנוסח, את האיגרת שהוא מוציא. תפיצו גם דרך מנהלי הבחירות ואנחנו נוכל להפיץ. אבטחה. אתם אומרים שהספירה תהיה ביום חמישי בבוקר. << דובר >> ריאן גאנם: << דובר >> פתיחת מעטפות. << דובר >> אופיר יחזקאלי: << דובר >> פתיחת מעטפות של המעטפות הכפולות. מה קורה מיום שלישי בלילה עד חמישי בבוקר? מי שומר עליהם, איפה הם נמצאים? << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> איפה הם לנים? << דובר >> ריאן גאנם: << דובר >> הם במרכז מיון אצלנו, מאובטח 24 שעות. מקווה מאוד שנסיים את כל המיון עד יום רביעי בלילה והם יצאו לשינוע מאובטח עם רשימה מסודרת. הכול מתועד. << דובר >> אופיר יחזקאלי: << דובר >> זה חשוב. דבר אחרון, מה שדיברו פה על הסברה. הסברה והסברה, אנחנו גם נעשה ברמה שלנו אך גם שיהיה משהו ארצי, שיהיה לכולנו בהצלחה ותודה רבה. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> כתשובה לשאלה שלך, אקריא את הנוסח שנתן ריאן ב-sms והוא לא נוסח מסויג שבא רק למפונים. כל מי שקיבל הודעה, כתוב פה "לידיעתך, באפשרותך לממש את זכות הבחירה שלך גם בקלפיות המיוחדות ברחבי הארץ. מידע לגבי קלפיות אלה ניתן למוקד זה וזה בפורטל" וכולי. לא כתוב רק "מפונה יקר". זה הגיע גם לאנשים שלא מפונים. << דובר >> רפאל סלאב: << דובר >> עכשיו זה הובהר אז זה ידוע. חשבנו שזו טעות סופר. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> מרכז שלטון מקומי. << דובר >> מירה סלומון: << דובר >> בהצלחה לכל המועמדים. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> היא אמרה בהצלחה. רוצה לומר משהו, להשלים? << דובר >> אלכסנדר קראצ'ון: << דובר >> יכול לשאול שאלה? אולי קצת חצופה. מה הייתה המחשבה מאחורי הבחירות ב-18? << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> היה ויכוח אם זה יהיה ב-18 או ב-19 או ב-20? המקומות האלה צריכים בחירות, נקודה. דיברת על דמוקרטיה. לא היית כאן בשום ישיבה, לא באת לדבר על הדברים הללו, לא טרחתם אפילו לעשות כלום בעניין הזה. << דובר >> אלכסנדר קראצ'ון: << דובר >> ב-1 במרס אתם אומרים תחזרו אין תשובה לגנים, לא בתי ספר, אז איך קבעתם שבועיים לפני? << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אנחנו קבענו את מועד הבחירות האלה מבלי כל קשר להפסקת האש שהייתה אחר כך. אנחנו קבענו את הבחירות כשעוד היה הכול לא ברור. << דובר >> אלכסנדר קראצ'ון: << דובר >> גם עכשיו לא ברור. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> בדיוק, וזה תמיד יהיה לא ברור. << דובר >> אלכסנדר קראצ'ון: << דובר >> אז כך אנחנו מתנהלים. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אז כך ישאירו אנשים בתפקיד 18 שנים? << דובר >> אלכסנדר קראצ'ון: << דובר >> בואו נחכה ל-1 במרס. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> בוא נחכה, תודה. << דובר >> אלכסנדר קראצ'ון: << דובר >> למה לא לתת לכולם להצביע? << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אני לוקח אחריות על זה ביחד עם כל חברי הוועדה. כל חברי הוועדה מכל סיעות הבית. << דובר >> אלכסנדר קראצ'ון: << דובר >> נכון. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> והנה ראיה. בבקשה, חבר הכנסת רוצה לדבר. יוראי. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אני מבקש שלא תפריע לי. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אני לא אפריע. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> כי אתה לא יודע לקבל מחמאות בצורה טובה. צריך ללמד את הטקסטים שאתה אמרת, בבתי הספר לממשל, על הדמוקרטיה, החשיבות והזכות לבחור גם בבחירות המקומיות כמו בבחירות הארציות ודווקא אלה שהכי נפגעו צריכים לקבל את הזכות הזו. הסיבה היחידה יעקב, שאנחנו יושבים פה עכשיו בישיבה שאני רווה נחת ממנה, כולנו רווי נחת, בזכות העבודה הקשה של ריאן והצוות שלו. היא בזכות הנחישות שהפגנת פה כי אני מזכיר לך, משרדי הממשלה שכולנו הפגנו פה, אופוזיציה, קואליציה מכל סיעות הבית, התייצבנו יחד בהובלתך. הבחירות האלה צריכות להתנהל במקסימום אפשרות לממש את זכות הבחירה. אני מזכיר לך, משרד הפנים הסבירו להם שזה לא מספיק חשוב, שיש חוק הסדרים שצריך להתעסק בו, שהם לא יספיקו, שאין מספיק כוח אדם, שהזכות לבחור היא בצרך עיון מבחינת העליונות החוקתית שלה. הוועדה הזו התייצבה ואמרה אנחנו מבקשים לתת לכל אדם, בוודאי אלה שפונו מבתיהם, את הזכות המלאה לבחור את ההנהגה שתחלץ אותם מהמשבר הזה. לכן אני רוצה להגיד לך תודה ואני רוצה לומר גם לך ריאן, תודה רבה, אני יודע שזו עבודה מורכבת בסד זמנים ולחצים לא פשוטים. תודה רבה לך ולצוות שלך, ולכם אנשי משרד הפנים. אני ממש מקווה שאתם תיקחו את זה כנקודה לשיפור כי אני יכול לומר לכם גם בתור אזרח צעיר במדינה וגם כחבר כנסת שחשובה לו המעורבות האזרחית של אזרחי ישראל ושל נבחרי הציבור, הזכות לבחור ולהיבחר שבעיניי היא זכות שאין קדושה ממנה בדמוקרטיה. קחו את זה כנקודה לשיפור. הכנסת לא אמורה לעמוד מול הממשלה על הזכויות האלה. הממשלה, אתם אמורים לוודא שלאזרחים ולאזרחיות ישנה את הזכות לבחור ולהיבחר. העובדה שכפינו על הראש של משרד הפנים את החקיקה הזו, זה תהליך שבעיניי הוא עקום. התהליך צריך להיות ההיפך, אתם צריכים לעמוד מולנו ואל מול הקואליציה הזו ולומר להם שזאת החובה הראשונה שלכם וזה קרה הפוך הפעם. אני מצר על זה. כמובן סליחה, אלון, מילה אחרונה. פשוט לראות וללמוד. המחויבות שלכם לממש את הדברים האלה ולאפשר לכל החיילים והחיילות להצביע - - - << קריאה >> קריאה: << קריאה >> אנחנו כמו ריאן, גם מקצועיים, אך בסדר. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> למי להפנות את הביקורת? אתם נציגי משרד הפנים. << דובר >> רון אלמוג: << דובר >> את המחמאות, הן היו רק לצד הזה. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> זו החוכמה רון, תדע להתגנב לפה, להגיע לפה. שב פה יש לך חסינות. << דובר >> רון אלמוג: << דובר >> אני לא חושב שיש בושה בזה שהממשלה פועלת לפי החוק והכנסת מחוקקת והממשלה פועלת לפי מה שהכנסת מחוקקת. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> בואו לא ניכנס. רון, אתה לא צריך ליצג את זה, כמו שריאן לא צריך לייצג את זה. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אני מקווה מאוד שאתה לא עומד מאחורי הדברים שנאמרו בישיבות שהצטרפו לחקיקה. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אני מסכים שכולם מאותו משרד. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> כי זו הייתה בושה וחרפה. עלי, אני מבצע את ההפרדה בין הגורמים שמבצעים לבין הגורמים שמחליטים ובהקשר. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> גם הם מבצעים. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> מאה אחוז, אני מפנה את הביקורת למנכ"ל משרד הפנים ולשר הפנים. הסתכלתי עליכם כי אתם לשיטתי מיצגיו. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> מוכרים לי משם. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> שום דבר פה לא אישי. הביקורת שלי היא כלפי המשרד. במקרה הזה, ואני עדין, נקודה לשיפור. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> יוראי, בגלל הסיפור הזה, תחזור על מה שאמרת לנציג הצבא ובזה אנחנו נסיים. שוסטר, מילות סיום. << דובר >> אלון שוסטר (המחנה הממלכתי): << דובר >> אני מצטרף לדברים שאמר חברי. יש לי שתי בקשות – לטווחים הקצרצרים, להיכנס לשיווק המואץ ולקחת ברצינות את הבשורה היפה שלא הכרתי אותה, של המעקב בשידור חי של מי מצביע. האח הגדול לטובת הדמוקרטיה, תמצאו סלוגן יפה ומוזר. זה יעזור לכולנו לעבור בחירות במועדן אך בצורה נינוחה. תודה רבה יעקב, תודה רבה לכולנו. << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >> אני רוצה להודות לחברי הוועדה מכל המפלגות, שהבינו את העניין הזה הרבה מאוד. אני מצטרף למה שנאמר כאן, צריך לצאת בקמפיין חזק. אני בטוח גם שהמפלגות והמתמודדים ידעו. היום אתם כבר יודעים את כל המידע. ישנם דברים שאתם רוצים להציף? תציפו גם אלי ואגלגל את זה הלאה לחברים, יהיה שיתוף פעולה מלא בין הוועדה לבין המבצעים. אנחנו עשינו את כל ההשתדלות שלנו, גם כוועדה, וממילא המדינה גם בביצוע שלה. להגיד לכם שזה כמו בחירות רגילות באמצע יום קיץ רגיל? לא. ראיתי גם בחירות רגילות שהיו באמצע יום קיץ והיו אחוזי הצבעה נמוכים מאוד, אז פה צריך לעשות מאמץ. תצטרכו גם אתם לעשות מאמץ בעניין הזה, המטות למיניהם וכולי. עשינו את המקסימום האפשרי. לדחות את העניין הזה ולבוא להגיד שאנחנו כולנו נישאר בתפקידנו ונחכה עד שיהיה פה שקט ודממה – אני לא מדבר אליך, אני אומר על אחרים, לא רק אתה, זה לגיטימי מה שאמרת, זה בסדר – לא היה מקובל עלינו מהתחלת הדרך, ואת זה קבענו. בעזרת השם, אני מאחל לכל תושבי הצפון שקט ושלווה, שיחזרו מהר לביתם, ושיהיה להם הליך בחירות טוב, דמוקרטי, שקט ושליו. שהטובים ביותר ינצחו. תודה רבה. << סיום >> הישיבה ננעלה בשעה 15:15. << סיום >>