פרוטוקול של ישיבת ועדה

הכנסת העשרים-ושלוש

הכנסת



12
ועדת העלייה, הקליטה והתפוצות
07/09/2020


מושב ראשון



פרוטוקול מס' 47
מישיבת ועדת העלייה, הקליטה והתפוצות
יום שני, י"ח באלול התש"ף (07 בספטמבר 2020), שעה 10:30



סדר היום:
 << נושא >> היעדר תקנים לרופאים מתמחים עולים - המשך דיון << נושא >> 


נכחו:
חברי הוועדה: 
דוד ביטן – היו"ר
מיכל וונש
טלי פלוסקוב
יואל רזבוזוב



מוזמנים: 
	שירה ארנון
	–
	ס' ראש חטיבת הרפואה, משרד הבריאות

	קלאודיה כץ
	–
	מנהלת אגף א' תעסוקה, משרד העלייה והקליטה




משתתפים באמצעים מקוונים: 
	ורד עזרא
	–
	ד"ר, ראש חטיבת הרפואה, משרד הבריאות

	אלינה לוברסקי
	–
	רפרנטית שכ"ר וכ"א, משרד הבריאות





ייעוץ משפטי: 
מרב תורג'מן

מנהלת הוועדה:
שלומית אבינח

רישום פרלמנטרי:
ס.ל., חבר תרגומים



 << נושא >> היעדר תקנים לרופאים מתמחים עולים - המשך דיון << נושא >> 


 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> 

אני מתכבד לפתוח את ישיבת הוועדה, הנושא היום היעדר תקנים לרופאים מתמחים עולים, ישיבת המשך לדיון שהתקיים ב-17 באוגוסט 2020. 

לפני שאנחנו מתחילים את הדיון אני רוצה להקדיש זמן למי שנמצא שבוי בעזה. בזמן הזה לפני שש שנים בדיוק תחת עינינו ובלי שעשינו דבר חצה אזרח ישראלי את הגבול לעזה ומאז שש שנים הוא שם. אברה מנגיסטו מוחזק בידי החמאס. אברה הוא פגוע נפש, זו הסיבה שבגינה חצה את הגבול. החזקתו בעזה בבידוד מהעולם החיצוני ובלי גישה לטיפול רפואי היא הפרה חמורה של זכויות האדם שלו. חברים שלו, המשפחה שלו, המקורבים לו מודאגים ויוצאים היום בקריאה חדשה ומזכירים לנו אולי את מה שנוח לנו להניח בצד, מזכירים לנו שאברה עדיין חי ועדיין לא חזר הביתה. 

השיר המרגש הזה, 'מה אתה עובר', של שלומי שבת ועדן אלנה יצא הבוקר לאוויר ואין מקום טוב יותר מאולם הוועדה הזאת להקרין אותו לראשונה ולהזכיר לנו ולממשלה שלנו את הטרגדיה הזו. שש שנים אברה בבידוד, שש שנים אדם פגוע נפש מנותק מהעולם ומהיקרים שלו וכל יום שעובר מגביר את הסכנה לחייו, במיוחד בתקופה שבה משתוללת המגפה. 

(שיר).

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> 

טוב, אני מקווה שהוא יהיה איתנו בתקופה הקרובה. אני ממשיך בישיבה. מדובר בדיון המשך בדיון שיזם חבר הכנסת רזבוזוב. בדיון הקודם צוין שבשלוש השנים האחרונות עלו 741 רופאים עולים שנמצאים בתקן לא מומחה, אנחנו קוראים לזה למל"מ. מתוך 7,808 רופאים מתמחים רק 636 מתמחים עולים חדשים, 8% בסך הכול. במשרד הקליטה יחד עם משרד הבריאות צבועים 70 תקנים שמיועדים להתמחות לרופאים עולים חדשים. 

בדיון תוארו החשיבות והצורך בהתמחותם של הרופאים העולים ותרומתם למערך הרפואה בישראל. בדיון צוין כי 20 רופאים עולים חדשים מוכנים לתחילת ההתמחות עם פינוי התקנים הנדרשים. לאחר דיון התקבל עדכון ממשרד הקליטה כי קיימים 40 רופאים שמוכנים לתחילת ההתמחות. בדיון הקודם הועלתה הצעה להקצות תקנים צבועים להתמחות רופאים עולים חדשים מסך 600 התקנים שהתקבלו במשרד הבריאות במסגרת הצורך במאבק בקורונה. משרד האוצר לא הביע התנגדות להצעה הזו. בדיון הנוכחי נרצה לדעת כמה תקנים נוספו מעבר ל-70 הקיימים. אתה רוצה להגיד משהו? 

 << דובר >> יואל רזבוזוב (יש עתיד-תל"ם): << דובר >> 

בוא נשמע את נציגי המשרדים. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> 

הייתה לי שיחה עם עוזר שר הבריאות שאמר שלפי המידע שהוא בירר אין צורך בתקנים כאלה, אבל אמרתי לו שזה לא נכון, לא לפי מה שנאמר לנו. בבקשה, מי מדבר ראשון?

 << אורח >> ורד עזרא: << אורח >> 

אני אשמח להתחיל כי אני צריכה לרדת לדיון אחר וזה היה הסיכום שאני אהיה רק בתחילת הדיון. 

 << דובר >> שלומית אבינח: << דובר >> 

ד"ר ורד עזרא, בבקשה, משרד הבריאות. 

 << אורח >> ורד עזרא: << אורח >> 

שלום לכולם, לוועדה המכובדת. אני רוצה להציג ולהסביר מה ההבדל בין תקנים שצבועים לעולים ובין התקנים שהתקבלו כרגע במשרד. קודם כל יש לנו 70 תקנים שצבועים לעולים שאנחנו מנהלים עם משרד הקליטה לפי רשימה סדורה מראש במקצועות השלמת התמחות למתמחים עולים שהגיעו וצריכים או להשלים את התמחותם או להתחיל התמחות.

מדובר בתקנים שאני אגיד כמעט, כי יש מעט מקצועות שאנחנו מגבילים אותם, אבל כמעט שלא מוגבלים למקצועות ובעצם מאפשרים למתמחה להשתלב בכל תחום שהוא רוצה, בדרך כלל תחומים שהם התחילו בהם התמחות בחו"ל או תחום אחר שהוא רוצה ואלה 70 תקנים שרצים ברכבת, זאת אומרת המתמחה מסיים, עובר אחרי זה לתקן של בית חולים והתקנים חוזרים אלינו. זה התחיל מ-50 תקנים, כרגע יש 70 תקנים ואנחנו נשמח להעלות את המספר של התקנים הללו. תקנים שאני קוראת להם תקנים מוגנים, כי זה תקן שאנחנו במעקב אחריו מה נעשה בו, למה הוא מאויש ובאמת רואים שהוא הולך למטרה היחידה שלשמה הוא נועד וזה תקנים לעולים. 

התקנים האחרים שעליהם היה איזה שהוא דיון בדיון הקודם, שבו לא הייתי, הם תקנים שניתנו כרגע לבתי החולים לצורך אחד בלבד, לצורך הטיפול בחולי קורונה. ניתנו בסך הכול בגל הראשון 200 תקנים וכרגע ניתנו לנו עוד 250 ועוד 150, בסך הכול בכל התקופה יהיו 600 תקנים, אבל הם צבועים למקצועות מאוד מאוד ספציפיים שמיועדים רק לטיפול בקורונה, כמו טיפול נמרץ, הרדמה, פנימית, מיון ילדים ומבוגרים וכדומה, רק למקצועות הללו. שוב, הייעוד של התקנים הוא אחד, לקורונה. יש עוד הרבה מאוד צרכים למערכת ובגינם לא ניתנו כרגע תקנים ולצערי אין כרגע תקנים. אני מקווה שיהיו בעתיד תקנים נוספים למערכת, אנחנו כמובן עובדים מול האוצר על תקנים נוספים, אבל כרגע התקנים הללו הם רק לצורך הקורונה.

מה שכן עשינו, גם לדעתי עם משרד הקליטה, קיבלנו רשימת עולים שמעוניינים להתמחות בין היתר גם במקצועות הללו והעברנו את הרשימות לבתי החולים שצריכים לאייש בלו"ז מאוד קצר את אותם תקנים ולפי מה שאני יודעת לפחות עם חלק מהעולים שמעוניינים במקצועות האלה נוצר קשר. זה בעניין הזה.

אני חושבת שאם מעוניינים בפתרון דפיניטיבי לכלל העולים לכל המקצועות הפתרון הנכון הוא במנגנון שכבר קיים היום, תקנים ייעודיים שמנוהלים אצלנו בחטיבת הרפואה לעולים, זה הפתרון. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> 

כן, אתה רוצה להגיד משהו? 

 << דובר >> יואל רזבוזוב (יש עתיד-תל"ם): << דובר >> 

כן, אני רוצה לשמוע, לאיזה הסכמות הגענו, כמה רופאים וכמה תקנים, למה אנחנו מגיעים בסוף? 

 << אורח >> ורד עזרא: << אורח >> 

עוד פעם - - -

 << דובר >> שלומית אבינח: << דובר >> 

מספרים.

 << דובר >> יואל רזבוזוב (יש עתיד-תל"ם): << דובר >> 

אנחנו מכירים את 70 התקנים. 

 << אורח >> ורד עזרא: << אורח >> 

יש הסכמות, יש 70 תקנים שקיימים שמתחלפים אחת לתקופה ועכשיו אחרי בחינות, יש עכשיו בחינות והרבה מאוד תקנים יתפנו. אגב, אנחנו הארכנו תקופה של תקנים מכיוון שחלק מהבחינות נדחו בגלל הקורונה, לדעתי באוקטובר יש מבחנים ויתפנו תקנים נוספים מתוך זה, וגם כל הזמן, אמרתי, יש רכבת כזאת של תקנים.

 << דובר >> יואל רזבוזוב (יש עתיד-תל"ם): << דובר >> 

אז אותם ה-70, כמה תוספת מעבר ל-70? 

 << אורח >> ורד עזרא: << אורח >> 

אני מוכנה כל תוספת שהיא להסדר של התקנים הזה. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> 

לא, אני קודם כל בטוח שיש רופאים עולים חדשים שאין להם עבודה, שאין להם תקנים, אז את אלה שימו בתוך ה-600, מה הקשר? תנו להם עדיפות. 

 << אורח >> ורד עזרא: << אורח >> 

עוד פעם, אם מדובר באחד מהמקצועות הנדרשים העברנו את שמם לפי הרצונות שלהם, גם לפי המקצועות ולפי בתי החולים, העברנו את שמם לבתי החולים, לדעתי בימים אלה נוצר איתם קשר, ולזה כמובן אין לנו התנגדות. אבל יש הבדל בין לצבוע ולהכריח בית חולים על תקן שהוא אמור לטפל בחולי קורונה, לקחת מישהו שיכול להיות שהוא לא מתאים לו או שהוא לא מיומן וכדומה, זה משהו אחד, שלזה יש תקנים מוגנים, לבין שהוא מתאים ומקצועי וכדומה, כמובן בית החולים ייקח אותו בשמחה רבה, ואת השמות האלה העברנו. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> 

אז קודם כל עם כל הכבוד לבית החולים, ראיתי את המקצועות שמדובר בהם ב-600 התקנים, אני לא חושב שרופאים עולים חדשים לא יכולים להשתלב בהם. 

 << אורח >> ורד עזרא: << אורח >> 

אם הם רוצים, בשמחה. אנחנו לא מכריחים מישהו שרוצה להיות כירורג והופכים אותו לפנימאי. חד משמעי, בשמחה רבה. 

 << דובר >> יואל רזבוזוב (יש עתיד-תל"ם): << דובר >> 

אבל לא באמת לוקחים אותם. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> 

זה לא עניין שהם רוצים, זה עניין של לתת הנחיה לבתי החולים לנסות ולקלוט רופאים עולים חדשים בחצי השנה הזו במסגרת התקנים האלה. זה דבר ראשון. 

 << אורח >> ורד עזרא: << אורח >> 

זה לא תקנים לחצי שנה, אני חייבת לומר, התקנים הם למשך כל ההתמחות, יש עדיין ויכוח עם האוצר על המנגנון שבו הם יישארו תקנים קבועים, אבל האנשים שמתאיישים על התקנים אלה אנשים שיהיו ויסיימו את כל ההתמחות. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> 

אני מבין, את מערבבת בין שני הדברים. לגבי ה-600 תקנים, שזה עניין זמני, נכון, בגלל הקורונה? 

 << אורח >> ורד עזרא: << אורח >> 

לא, לא, אני ממש לא מערבבת.

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> 

אז למה אמרו לנו שזה זמני? 

 << אורח >> ורד עזרא: << אורח >> 

ה-600 תקנים, יש ויכוח עם האוצר על המנגנון להמשך התקצוב אחרי יולי 21'. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> 

אם הם לא זמניים, אז תנו 40 משרות - - -

 << אורח >> ורד עזרא: << אורח >> 

מי שמתאייש על התקנים הוא יהיה קבוע. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> 

זה לא מקובל עליי, אני מאוד מצטער. אל תמציאו לנו המצאות. מה שאתם עושים עכשיו זה המצאות. מצד אחד אומרים לי שזה זמני ועכשיו פתאום זה לא זמני. אני מבקש, מה-600 איש האלה תנו בבקשה חלק לרופאים להתמחות. זה הכול. ה-70 לא מספיקים. 

 << אורח >> ורד עזרא: << אורח >> 

אני אסביר. אני מוכנה להסביר עוד פעם. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> 

מה העניין הזה? אני לא מבין. אתם נותנים לרופא שלמד ברומא כן, אבל לרופא עולה חדש שלמד בארצות הברית לא? אני לא מבין את העניין הזה. מה הבעיה? 

 << אורח >> ורד עזרא: << אורח >> 

זה לא מה שנאמר, אני מוכנה להסביר שוב את נושא התקנים. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> 

יש גבול לכל דבר, מספיק, אתם באים, יושבים לנו בטלוויזיה ומדברים איתנו כאילו אנחנו אוויר. אני מבקש, מה-600 משרות, אנחנו רצינו 60 משרות, אז אם יש רק 40 צורך אז שיהיה 40, אז שלא יהיה 40, שיהיה 30, אבל לא יכול להיות דבר כזה, אני לא מבין את העניין הזה. מה, אתם אטומים? מה זה הדבר הזה? אני לא מבין את זה. 

 << אורח >> ורד עזרא: << אורח >> 

אדוני היושב ראש, אני אשמח להסביר עוד פעם, נראה לי שיש לנו איזה שהוא - - - 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> 

לא, אין לנו שום דבר. 

 << אורח >> ורד עזרא: << אורח >> 

לא הבנו משהו. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> 

אני דיברתי, עוזר השר אומר לי, אין שום בעיה. עכשיו אני מבין למה הוא אומר לי שאין שום בעיה, פשוט אין בעיה כי לא מקבלים אף אחד, אז אין בעיה באמת. 

 << אורח >> ורד עזרא: << אורח >> 

אפשר להסביר עוד פעם? אני חושבת שיש פה איזה שהיא אי הבנה.

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> 

אני חושב שאני הבנתי טוב מאוד. 

 << אורח >> ורד עזרא: << אורח >> 

אני אנסה להסביר עוד פעם כי נראה לי שלא הבנת אותי,.

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> 

לא מקובל עליי העניין הזה, לא מקובל עליי. 

 << אורח >> ורד עזרא: << אורח >> 

נראה לי שלא הבנת אותי, אני אשמח להסביר עוד פעם. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> 

אני הבנתי טוב מאוד. למה לא הבנתי? אתם לא הבנתם כמו שאני הבנתי? 

<< דובר >> טלי פלוסקוב (הליכוד): << דובר >> 

הבנו, הבנו. 

 << אורח >> ורד עזרא: << אורח >> 

אז אני אסביר עוד פעם בנושא זמניות התקנים. אפשר להסביר? מדובר בתקנים שהאנשים שנקלטים עליהם מתחילים ומסיימים התמחות שבאופן ממוצע היא חמש שנים. מאחר שמדובר בשנה שבה אין תקציב קבוע מבחינת האוצר כרגע הם זמניים ויש - - -

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> 

בסדר, שיתחילו. 

 << אורח >> ורד עזרא: << אורח >> 

ויש אמירה שיהיה דיון איך הם יהפכו להיות או הם קבועים או שזה יהיה על חשבון דברים אחרים, אבל האנשים שנקלטים על התקנים האלה הם אנשים קבועים למשך כל ההתמחות. זאת אומרת אין שום כוונה, וגם יש פה בעיה של מקצועיות, לקחת מישהו שיהיה רק חצי שנה בפנימית ואז יעבור להתמחות אחרת, זה לא ההסכם שלנו עם בתי החולים. 

 << דובר >> יואל רזבוזוב (יש עתיד-תל"ם): << דובר >> 

אני אנסה לחדד. יש לנו - - -

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> 

שיתחילו. פשוט שיתחילו, אני הבנתי שהם - - -

 << אורח >> ורד עזרא: << אורח >> 

אם הם מעוניינים להתחיל בפנימית או הרדמה או טיפול נמרץ, למרות שטיפול נמרץ זה התמחות-על, או התמחות ברפואה דחופה, אם הם מתאימים להתמחות כל נתוניהם הועברו למנהלי בתי החולים. יכול להיות שאלה לא ההתמחויות שהם רוצים, יש הרבה מאוד התמחויות ופה אנחנו מגבילים לארבע התמחויות. 

 << דובר >> יואל רזבוזוב (יש עתיד-תל"ם): << דובר >> 

היושב ראש, אני אנסה לחדד.

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> 

אתם צריכים לתת הנחיה לבתי החולים לתת להם עדיפות. אתם לא מבינים את זה? 

 << דובר >> יואל רזבוזוב (יש עתיד-תל"ם): << דובר >> 

לנו יש עכשיו רשימת המתנה של רופאים עולים.

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> 

40 עולים.

 << דובר >> יואל רזבוזוב (יש עתיד-תל"ם): << דובר >> 

כ-40. אנחנו רוצים להבין עכשיו כמה מתוך רשימת ההמתנה ייכנסו להתמחות במשרד הבריאות. אז נשמע את שירה? 

 << אורח >> ורד עזרא: << אורח >> 

ההתמחות היא לא במשרד הבריאות, ההתמחות היא בבתי החולים, הם מייצרים את ההתמחויות, לא משרד הבריאות. 

 << דובר >> יואל רזבוזוב (יש עתיד-תל"ם): << דובר >> 

רגע, נשמע את שירה. 

 << אורח >> ורד עזרא: << אורח >> 

שוב אני אומרת, התקנים שניתנו הם לטיפול בחולי קורונה ולכן הם מוגבלים לארבעה או חמישה מקצועות, פנימית, הרדמה, טיפול נמרץ, רפואה דחופה וגם מחלות זיהומיות, אבל שניים מתוכם זה התמחות-על. ככל שמדובר בהתמחויות האלה ביקשנו פעם קודמת והעברתם רשימה, אפשר להעביר אותה שוב. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> 

לא, הבנו. אוקיי, תודה רבה. היא מדברת עם עצמה. זאת בדיוק הבעיה במשרדי הממשלה, שהפקידות מדברת עם עצמה. אנחנו מבקשים שמתוך ה-600, כמה יש, חוסר של 40? שכל ה-40 יתקבלו בתוך ה-600. זה לא זמני, אמרתם לי זמני, זה לא נכון שזה זמני, זה לשנה אחת ואחרי שנה מחדשים את זה עוד הפעם. אז זה לא זמני בכלל.

 << דובר >> שלומית אבינח: << דובר >> 

מי שמתחיל התמחות יסיים, זה מה שהיא אמרה. 

 << דובר >> מיכל וונש (כחול לבן): << דובר >> 

במדינת ישראל הזמני הוא קבוע, אדוני היושב ראש. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> 

למה עוזר השר לא הגיע? הזמנתם אותו, לא? 

 << דובר >> שלומית אבינח: << דובר >> 

לא הזמנו.

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> 

הוא אמר שהוא הוזמן.

 << אורח >> שירה ארנון: << אורח >> 

חבר הכנסת ביטן, אפשר להתייחס שנייה רגע? לאחר הישיבה הקודמת העברנו את הרשימות של ה-40 רופאים עולים לבתי החולים, ביקשנו לתעדף אותם. תוך שבועיים מתוך הרשימה של 40 נקלטו כבר שבעה רופאים.

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> 

מה עם השאר? 

 << דובר >> יואל רזבוזוב (יש עתיד-תל"ם): << דובר >> 

בוא נשמע עד הסוף. שבעה נקלטו. 

 << דובר >> שלומית אבינח: << דובר >> 

שבעה נקלטו בתקן צבוע לעולים? 

 << אורח >> שירה ארנון: << אורח >> 

לא, הם נקלטו - - -

 << דובר >> יואל רזבוזוב (יש עתיד-תל"ם): << דובר >> 

בתוך התקנים של ה-600, בסדר, הם כבר נקלטו. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> 

אנחנו מדברים על קליטה זמנית ולגמור את העניין הזה, אחר כך זה משהו. 

 << אורח >> שירה ארנון: << אורח >> 

הם נקלטו כי הם נמצאו מתאימים.

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> 

והשאר לא נבדקו? 

 << אורח >> שירה ארנון: << אורח >> 

השאר, זה רק לפני שבועיים, אנחנו כל הזמן פועלים מול בתי החולים לנסות לדחוף, שיראיינו וביקשנו קליטה - - -

 << דובר >> יואל רזבוזוב (יש עתיד-תל"ם): << דובר >> 

מה הצפי עכשיו בקרוב? 

 << אורח >> שירה ארנון: << אורח >> 

יש לי רשימות שקיבלתי מכללית, יש פה עוד כמה רופאים שהם בדיונים איתם. אני לא רוצה לתת סתם מספרים, אין לי בעיה להעביר דיווח.

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> 

אין שום בעיה, תקבעי ישיבה ליום שני הבא. אנחנו נפסיק את הישיבה, ביום שני הבא תגידי לנו מה קורה כשאנחנו רוצים שהמשרד ייתן הוראה, הנחיה, לבתי החולים לתת להם עדיפות, זה הכול. קודם כל שיקלטו אותם. 

 << דובר >> יואל רזבוזוב (יש עתיד-תל"ם): << דובר >> 

רגע, בוא נשמע. 

 << אורח >> שירה ארנון: << אורח >> 

עכשיו עוד משהו. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> 

מאיפה תביאו 600 רופאים? הרי אין לכם 600 לקלוט. אין בושה למשרד הבריאות. אפילו אין לו את מי לקלוט, אז הוא לא קולט את הרופאים האלה, הוא יחכה, למי הוא מחכה? שיבואו שני רופאים מרומא שגמרו עכשיו ללמוד? 

 << אורח >> שירה ארנון: << אורח >> 

חבר הכנסת, אנחנו בזמנו כשקיבלנו את התקנים יצאנו ליצור מאגר במשרד הבריאות, לשאול כמה רופאים, בלי קשר לרופאים העולים, כמה רופאים יש שממתינים להתמחות. היו משהו כמו 350 רופאים שממתינים להתמחות וכל הזמן נכנסים עוד ועוד רופאים. אנחנו רואים שמתוך ה-200, הקצינו 200 תקנים במרץ, כולם אוישו במלואם. מתוך ה-400 תקנים שעכשיו הקצינו, תוך שלושה שבועות 80 תקנים כבר אוישו. לוקח גם זמן לבתי החולים לראיין, למצוא מישהו מתאים. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> 

בסדר, עבר כבר חודש מאז שדיברנו.

 << דובר >> יואל רזבוזוב (יש עתיד-תל"ם): << דובר >> 

רגע, יש לנו שבעה פה. יש לנו את קלאודיה ממשרד הקליטה.

 << אורח >> שירה ארנון: << אורח >> 

רק עוד משהו אחד אחרון. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> 

שבעה נקלטו, זה לא מספיק לנו. 

 << אורח >> שירה ארנון: << אורח >> 

מתוך 70 התקנים עד סוף השנה יתפנו לנו שמונה ותוך חצי שנה יתפנו לנו 23 תקנים. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> 

אז את צריכה לקלוט 17 עכשיו. אוקיי, תראי לי איך את קולטת 17. 

 << דובר >> יואל רזבוזוב (יש עתיד-תל"ם): << דובר >> 

רגע. בואו נשמע ממשרד הקליטה.

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> 

לא, הבנו, הבנו, לא צריך.

 << דובר >> יואל רזבוזוב (יש עתיד-תל"ם): << דובר >> 

רק שנייה, דוד. זה מאוד חשוב. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> 

רגע, אחר כך תדבר איתה. תקשיבו טוב, 23 עד סוף השנה - - -

 << אורח >> שירה ארנון: << אורח >> 

לא, לא. בתוך חצי שנה. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> 

לא, אז אני מבקש, מתוך ה-600 תקנים לעשות מאמץ לקלוט את כל מי שנשאר מהעולים החדשים. צריך לנצל את ההזדמנות שיש 600 תקנים. פשוט לא היה, עכשיו יש.

 << דובר >> טלי פלוסקוב (הליכוד): << דובר >> 

אנחנו מבינים שזו מתנה שקיבלנו ואנחנו לא לוקחים. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> 

אני לא מבין את זה. אני רוצה עד יום שני הבא, תקבעי ישיבה ליום שני הבא, תנו לנו הודעה שכולם נקלטו. נמאס לי כבר לרוץ אחרי משרדי ממשלה. כך היה לי עם משרד החוץ. אני לא מבין את זה, מה, אתם מחכים לנו שאנחנו נבוא עם – זו עבודה שלכם, ריבונו של עולם, אני לא מבין את העניין הזה. טוב, הישיבה נעולה. 

 << דובר >> יואל רזבוזוב (יש עתיד-תל"ם): << דובר >> 

רגע, שנייה, דוד, היושב ראש, חשוב לי לשמוע את משרד הקליטה, כי קלאודיה היא האחראית על הנושא הזה. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> 

זה גם האינטרס של הציבור. טוב, אני פותח אותה רק לצורך התשובה הזו. 

 << דובר >> יואל רזבוזוב (יש עתיד-תל"ם): << דובר >> 

כן, זה חשוב. 

 << אורח >> קלאודיה כץ: << אורח >> 

קודם כל אני רוצה להודות לכם, לוועדה - - -

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> 

ואני מבקש שבישיבה הבאה יגיע עוזר השר, קובי, מטעם השר. אני רוצה מעורבות שלהם, אם לא, אני נותן הודעה שאני אתקוף את שר הבריאות, אני אומר לך את האמת. 

 << דובר >> מיכל וונש (כחול לבן): << דובר >> 

זה האינטרס של מדינת ישראל. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> 

הוא עולה חדש, הוא הגיע מהעלייה, הוא מייצג את העלייה ומשום מה לא מעניין אותו. יש תקנים, אז שיעשה מה שצריך, אני לא מבין את העניין הזה. 

 << אורח >> קלאודיה כץ: << אורח >> 

קודם כל אני רוצה להודות לכם, כי זה לא מובן מאליו. אני עם ה-40 האלה מסתובבת כבר הרבה מאוד זמן וזה שנקלטו שבעה מבחינתי זה חגיגה גדולה. אני ניצלתי את ההזדמנות ובעזרה גדולה של שירה פנינו גם לכללית ואני אמורה לקבל אס.אמ.אס, לא רציתי למסור את זה בלי, אבל אנחנו במימון שלנו הכנסנו עוד כנראה ארבעה אנשים להתמחות, שזה מאוד מאוד חשוב. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> 

חוץ מהשבעה? 

 << דובר >> יואל רזבוזוב (יש עתיד-תל"ם): << דובר >> 

כן. כבר 11, ויש עוד משא ומתן - - - 

 << אורח >> קלאודיה כץ: << אורח >> 

בנוסף לשבעה. וגם במשרד הבריאות וגם בכללית יש אנשים במשא ומתן, זאת אומרת ש - - -

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> 

בסדר, בואו נראה עד יום שני הבא כמה ייקלטו.

 << דובר >> מיכל וונש (כחול לבן): << דובר >> 

אדוני היושב ראש, עוד פעם, זה עוד פעם הנושא של אתגור התפיסה הזאת של מדינת ישראל שהיא כאילו עושה טובה. זה בזכות ולא בחסד. הדבר הזה שאנחנו לא מבינים כחברה שזה לא רק החובה שלנו, זה לטובתנו, אבל זה אחריותנו. זה לא למען העולים החדשים, זה למען כל אזרחי מדינת ישראל, זה כולנו, זה אינטרס שלנו. זה אפילו לא רק עניין של שר הבריאות שהוא עולה חדש או לא עולה חדש, בכלל לא אכפת לי אם הוא עולה חדש. כולנו עולים חדש, תלוי עד כמה אחורה אנחנו הולכים. אני לא מבינה למה צריך להיאבק על הדבר הזה ואם זה יכול לשמש אותנו לשנות את כל התפיסה של מדינת ישראל, שזוהי החובה שלנו, זה לא בחסד לעולים, אנחנו לא עושים להם טובה, להכניס עוד שבעה. כואב לי שאת אומרת לי תודה על זה שהכנסנו שבעה.

 << דובר >> טלי פלוסקוב (הליכוד): << דובר >> 

לאנשים האלה אנחנו צריכים להמתין בשדה התעופה עם שטיח אדום. 

 << דובר >> יואל רזבוזוב (יש עתיד-תל"ם): << דובר >> 

אנחנו מכירים את הסוגיה הזאת, אנחנו זזים, אבל - - -

 << דובר >> טלי פלוסקוב (הליכוד): << דובר >> 

עם הנחישות של יושב הראש אנחנו נכניס את כל ה-40 בפנים. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> 

יש בסך הכול 40, שבעה כבר נקלטו, עוד ארבעה הולכים להיקלט, אני רואה, את אומרת שיש עוד בריאיונות, נכון? עוד 23 משרות צריכות להפנות בתוך חצי שנה, זאת אומרת בגדול כל ה-40, אם אנחנו נקלוט עוד שישה-שבעה, יש להם מענה, נכון? אבל ברור שיבואו עוד עולים חדשים, זאת אומרת צריך לנסות לקלוט קצת יותר משישה-שבעה בשבוע הזה על מנת לפנות כמה מקומות אם יבואו אנשים. 

 << דובר >> מיכל וונש (כחול לבן): << דובר >> 

אדוני היושב ראש, יבואו עוד עולים אם נדאג להם לעבודה. 

 << דובר >> טלי פלוסקוב (הליכוד): << דובר >> 

ברור.

 << דובר >> מיכל וונש (כחול לבן): << דובר >> 

לא יבואו, לא ברור. אנחנו צריכים להכין. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> 

הבנתי, אני הבנתי. 

 << דובר >> יואל רזבוזוב (יש עתיד-תל"ם): << דובר >> 

במקומות אחרים רוצים אותם יותר. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> 

טוב, תודה רבה. יום שני הבא, ישיבה של רבע שעה, חצי שעה, 20 דקות.

 << דובר >> יואל רזבוזוב (יש עתיד-תל"ם): << דובר >> 

חמש דקות, רק עם תוצאות. 

 << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> 

כן. 



 << סיום >> הישיבה ננעלה בשעה 11:05. << סיום >>