שווי השימוש ברכב

5
ועדת הכספים
27.11.2007


הכנסת השבע עשרה							נוסח לא מתוקן
מושב שלישי

פרוטוקול מס'
מישיבת ועדת הכספים
יום שלישי, י"ז בכסלו התשס"ח (27 בנובמבר 2007), שעה 16:00

סדר היום:

1.	מתוך הצעת חוק להגדלת שיעור ההשתתפות בכוח העבודה ולצמצם פערים חברתיים (מס הכנסה, פנסיה חובה, הפחתת שיעורי המס ותיקוני חקיקה), התשס"ז-2007

2.	הצעת חוק לתיקון פקודת מס הכנסה (מס הכנסה שלילי), התשס"ז-2007

3.	תקנות מס הכנסה (שווי השימוש ברכב) (תיקון), התשס"ז-2007

4.	תקנות מס הכנסה (ניכוי הוצאות רכב), התשס"ז-2007

נכחו:
חברי הוועדה:
סטס מיסז'ניקוב – היו"ר
חיים אורון
אלי אפללו
אבישי ברוורמן
אלחנן גלזר
שי חרמש
דוד טל
שלי יחימוביץ
אביגדור יצחקי
חיים כץ
אברהם מיכאלי
יעקב מרגי
מיכאל נודלמן
ניסן סלומינסקי
ראובן ריבלין
סילבן שלום
עתניאל שנלר
ליה שמטוב

מוזמנים:
בועז סופר, סגן בכיר למנהל רשות המסים, משרד האוצר
עו"ד מיכל הנר-דויטש, היועצת המשפטית, רשות המסים, משרד האוצר
משה ברסימנטוב, משרד האוצר


ייעוץ משפטי:
שגית אפיק
מירב  תורג'מן

ייעוץ כלכלי:
סמדר אלחנני

מנהל הוועדה:
טמיר כהן

רשמה וערכה:
אהובה שרון – חבר המתרגמים בע"מ


1.	מתוך הצעת חוק להגדלת שיעור ההשתתפות בכוח העבודה ולצמצם פערים חברתיים (מס הכנסה, פנסיה חובה, הפחתת שיעורי המס ותיקוני חקיקה), התשס"ז-2007

2.	הצעת חוק לתיקון פקודת מס הכנסה (מס הכנסה שלילי), התשס"ז-2007

3.	תקנות מס הכנסה (שווי השימוש ברכב) (תיקון), התשס"ז-2007

4.	תקנות מס הכנסה (ניכוי הוצאות רכב), התשס"ז-2007




היו"ר סטס מיסז'ניקוב:

	אני פותח את ישיבת ועדת הכספים.

	אנחנו ממשיכים עם מס הכנסה שלילי.

הצעת חוק לתיקון פקודת מס הכנסה (מס הכנסה שלילי), התשס"ז-2007

מירב תורג'מן:

21.	אי מסירת דוח מ קוון, הצהרה או פלט

(א)	מעביד, מנכה, עובד או עצמאי, שלא הגיש דוח מעביד מקוון, דוח מנכה מקוון או דוח עצמאי מקוון, לפי העניין, וכן הצהרה או פלט, והכל בהתאם להוראות סעיף 20, עד המועד האמור באותו סעיף, לפי העניין, דינו – מאסר שנה.

(ב)	נושא משרה בתאגיד חייב לפקח ולעשות כל שניתן למניעת עבירה לפי סעיף קטן (א) בידי התאגיד או בידי עובד מעובדיו. המפר הוראה זו, דינו – קנס כאמור בסעיף 61(א)(3) לחוק העונשין. נעברה עבירה לפי סעיף קטן (א) בידי תאגיד או בידי עובד מעובדיו, חזקה היא כי נושא משרה בתאגיד הפר חובתו לפי סעיף קטן זה, אלא אם כן הוכיח כי עשה כל שניתן כדי למלא את חובתו. לעניין פרק זה, "נושא משרה" – מנהל פעיל בתאגיד, שותף, למעט שותף מוגבל, או בעל תפקיד אחר האחראי מטעם התאגיד על התחום שבו בוצעה העבירה.

מיכל הנר-דויטש:

	היום זה אותו הדבר. זה הדין היום לפי פקודת מס הכנסה. מי שלא מגיש דוח 106.

שלי יחימוביץ:

	הסעיף הזה בחוק נוגע לאנשים שיש להם הרבה כסף וכאן אנחנו מדברים על החוליה החלשה ביותר.

מיכל הנר-דויטש:

	זה על המעביד. מעביד מנכה.

שלי יחימוביץ:

	מעביד, מנכה, עובד או עצמאי.


מיכל הנר-דויטש:

	איזה עובד? עובד שהיה חייב בהגשת דוח לפי סעיף 131 וחייבנו אותו בתנאי המהותי להגיש דוח שנתי מקוון, והעצמאי שמגיש דוח שנתי על הכנסותיו מעסק.

שלי יחימוביץ:

	אבל העובד הוא אותו עובד שאני מדברת עליו.

מיכל הנר-דויטש:

	לא, זה לא העובד שאת מדברת עליו.

בועז סופר:

	שכיר שחייב להגיש דוח, זה שכיר עם מעל חצי מיליון שקלים. הוא לא מקבל מס הכנסה שלילי.

שלי יחימוביץ:

	למה הוא רשום כאן כעובד?

בועז סופר:

	כי זה עובד זכאי. 

שלי יחימוביץ:

	איך הוא זכאי? קודם אתה אומר לי שזה שמרוויח חצי מיליון שקלים בשנה, אחר כך אתה אומר לי שהוא זכאי.

בועז סופר:

	הרי זה לא השכיר הרגיל.

קריאה:

	זה עובד שיש לו גם הכנסה מעסק.

שלי יחימוביץ:

	אז הוא לא זכאי למס הכנסה שלילי.

בועז סופר:

	למה? יש תנאים. העובדה שמדובר בעצמאי שהוא גם שכיר.

שלי יחימוביץ:

	כרגע אמרת לי שאלה שכירים שמרוויחים מעל חצי מיליון שקלים בשנה.

בועז סופר:

	רק שכיר. מי שהוא עצמאי, בכל מקרה הוא חייב בדוח. רק שכיר עם מעל חצי מיליון שקלים.

שלי יחימוביץ:

	אני מדברת רק על העובד.

מיכל הנר-דויטש:

	אבל העובד הזה בהגדרה שלו הוא גם 2.1 וגם 2.2.

בועז סופר:

	גם מעסק וגם משכיר.

שלי יחימוביץ:

	והוא עדיין זכאי למס הכנסה שלילי?

בועז סופר:

	יכול להיות שכן. 

שלי יחימוביץ:

	למה אתם קוראים לו עובד?

מיכל הנר-דויטש:

	כך קראנו לו בחוק. 

שלי יחימוביץ:

	אני פעם הייתי עצמאית שכירה למשל. לזה אתם מתכוונים?

בועז סופר:

	כן.

מיכל הנר-דויטש:

	הרי לא הגבלנו בעובדים. גם בתוך הטרפז הכנסנו את כל ההכנסות שלהם, גם מעסק וגם מעבודה. החוק בהצעת החוק הכחולה דיבר רק על עובדים ובתוך הטרפז הייתה רק הכנסה מעבודה. ברגע שפתחנו את הצעת החוק גם לגבי עצמאים, אנחנו מכניסים פנימה גם את ההכנסות שלו מעסק, אם יש לו  כי אם לא, זו קבוצה ריקה.

שלי יחימוביץ:

	בכל מקרה הוא גם עובד והוא גם שכיר.

בועז סופר:

	כן.

מיכל הנר-דויטש:

	במקרה הזה, כן.


שלי יחימוביץ:

	לפעמים הוא שכיר שהוא גם עושה עוד משהו.

מיכל הנר-דויטש:

	אם הוא רק שכיר, הוא לא כאן.

בועז סופר:

	הוא יכול להיות שלוש פעמים שכיר.

שלי יחימוביץ:

	אם הוא רק שכיר, היא לא כאן?

מיכל הנר-דויטש:

	לא, הוא לא כאן.

שלי יחימוביץ:

	למה אתם לא כותבים את זה?

מיכל הנר-דויטש:

	זאת הטרמינולוגיה של החוק. העובד הוא זה שיש לו הכנסת עבודה, אבל לא רק הכנסת עבודה. אם יש לו גם וגם, קבענו שהוא חייב להגיש דוח שנתי. אם הוא לא הגיש את אותו דוח שנתי באופן מקוון במועד שקבענו, דינו מאסר שנה. העונש הזה קבוע היום בפקודה לגבי אותו אדם. בפקודת מס הכנסה העונש הזה כבר קבוע היום בסעיף 216 לפקודה.

שלי יחימוביץ:

	למה אתם לא יכולים לציין שזה לא עובד רגיל?

בועז סופר:

	זאת ההגדרה בחוק.

שלי יחימוביץ:

	באיזה חוק? איפה כתוב עובד כשמתכוונים לעצמאי?

בועז סופר:

	בחוק הזה. 

מיכל הנר-דויטש:

	קבענו בחלק הראשון של החוק הזה שעובד צריך להגיש תביעה ושהמעביד שלו דיווח בגינו 126 וכל מנכה דיווח בגינו 856. אמרנו שאם מדובר בעובד שיש לו גם הכנסה מעסק, שיגיש דוח שנתי.

שלי יחימוביץ:

	איך אנחנו נדע שאתם מתכוונים כאן לעובד שיש לו עוד הכנסה מעסק?

בועז סופר:

	יש את ההגדרה. ההגדרה של החוק הזה.

שלי יחימוביץ:

	של עובד?

בועז סופר:

	כן.

שלי יחימוביץ:

	אם כן, מה ההגדרה שלכם של עובד סתם?

מיכל הנר-דויטש:

	אין עליו חובה. ברגע שאין חובה, אין עונש. החובה חלה למעלה. החובה להגיש דוח שנתי לא חלה כאן.

מירב תורג'מן:

22.	עיצום כספי.

היה למנהל יסוד סביר להניח כי מעביד, מנכה, עובד או עצמאי, לא הגיש דוח מעביד מקוון, דוח מנכה מקוון או דוח עצמאי מקוון, לפי העניין, עד המועד האמור בסעיף 20, לפי העניין (להלן – ההפרה), רשאי הוא להטיל עליו עיצום כספי בסכום של 1,500 שקלים חדשים בשל כל חודש מלא של פיגור בהגשת הדוח.

בועז סופר:

	חבר הכנסת ניסן סלומינסקי אמנם לא כאן אבל הוא ביקש מאתנו לראות איך אנחנו מפחיתים את הסכום. נסביר את הרציו. הוא כיוון למישהו ספציפי.

מיכל הנר-דויטש:

	העיצום הכספי חל פה גם על אי הגשת 856, אי הגשת 126 ואי הגשת דוח שנתי של עובד או עצמאי. חבר הכנסת סלומינסקי ביקש שהעיצום הכספי לגבי עובד או עצמאי יהיה 1,000 שקלים ואל 1,500 שקלים.

בועז סופר:

	הרציונאל הוא שעובד שאחראי בעצם למס הכנסה שלילי של עצמו או עצמאי שאחראי למס הכנסה שלילי של עצמו, בעצם הקנס עליו בהגיון צריך להיות יותר נמוך ממי שבעצם אי הגשת הדוח מונע מאחרים לקבל מס הכנסה שלילי. הוא ביקש את ההפרדה ומבחינתנו אין בעיה. אם כן, אנחנו מדברים על 1,000 שקלים.

מירב תורג'מן:

	עובד או עצמאי – 1,000 שקלים. מעביד או מנכה – 1,500 שקלים.

23.	דרישת עיצום כספי ותשלומו.

עיצום כספי על הפרה לפי סעיף 22 ישולם לפי דרישה בכתב של המנהל, בטופס שקבע (להלן – הודעת החיוב) בתוך 30 ימים מיום משלוח הודעת החיוב. בהודעת החיוב יפורטו, בין היתר, פרטי ההפרה שבשלה הוטל העיצום הכספי ושיעורו, וכן ייכלל בה מידע בדבר הזכות לטעון טענות בפני המנהל, כאמור בסעיף 24.

24.	כתב טענות.

(א)	מעביד, מנכה, עובד או עצמאי, שנשלחה לו הודעת חיוב רשאי, בתוך 30 ימים מיום משלוח ההודעה כאמור, להגיש למנהל, בכתב, את טענותיו לעניין הטלת העיצום הכספי ושיעורו (בסעיף זה – כתב טענות). לכתב הטענות יצורף תצהיר המאמת את העובדות המפורטות בו.

(ב)	הגיש המעביד, המנכה, העובד או העצמאי, למנהל, כתב טענות, יחליט המנהל על יסוד כתב הטענות והתצהיר האם להשאיר את הודעת החיוב על כנה, או לבטלה, ורשאי הוא, לשם קבלת החלטה כאמור, לזמן את מגיש כתב הטענות לדיון בפניו. הודעה על החלטת המנהל לפי סעיף קטן זה תישלח למגיש כתב הטענות.

(ג)	אין בהגשת כתב טענות לפי סעיף זה כדי לעכב את תשלום העיצום הכספי במועד האמור בסעיף 23.

(ד)	שולם העיצום הכספי והחליט המנהל לפי סעיף זה לבטל את הודעת החיוב, יוחזר העיצום הכספי בתוספת הפרשי הצמדה וריבית כמשמעותם בחוק פסיקת ריבית והצמדה, התשכ"א-1961 (להלן – הפרשי הצמדה וריבית) מיום תשלומו ועד יום החזרתו.

שלי יחימוביץ:

	אתם מוסיפים כוח אדם לצורך העניין הזה?

בועז סופר:

	את שואלת לגבי מס הכנסה שלילי?

שלי יחימוביץ:

	בכלל. זאת המון עבודה.

בועז סופר:

	זאת לא כל כך המון עבודה מכיוון שהרוב – אין מאה אחוזים – ממוחשב ולכן להערכתנו אין פה לא 3,000 וגם לא 2,000 וגם לא 300 עובדים. להערכתנו זה יהיה לכל היותר עד 100 עובדים.

שלי יחימוביץ:

	תקנים?

בועז סופר:

	לא בהכרח.

שלי יחימוביץ:

	זה מתוקצב ב-2008?


בועז סופר:

	ב-2008, מכיוון שהתחולה היא הדרגתית, מתוקצב חלק מהסכום, אבל כן, מתוקצב כבר בתקציב המדינה. שוב, ההערכה שלנו היא שבניגוד להערכה שיש פה איזה מנגנון של מי יודע כמה, מכיוון שאנחנו בעצם נעזרים בפן המקוון ובמעבידים, אנחנו בעצם מקבלים את האינפורמציה ואז הסוף, קרי, התשלום עצמו, הוא יחסית פעוט ולכן לא יהיו לא 20 ולא 30 ולא 40 אחוזים חריגים. זה לא יקרה כי החוק  באופן יחסי הוא פשוט. אפשר להתווכח אם אנחנו מבינים אותו או לא, ולכן החשיבות לתכנון ובעינינו התכנון הוא הפן המקוון וזה לצקת את כל התנאים בחוק. אין תקנות ולא צריך תקנות כדי ליישם את החוק. הזכאות היא כאן. לכן התכנון בעצם נעשה עכשיו.

	לגבי סעיפים קטנים (ג) ו-(ד) – זאת אותה ריבית שקיימת היום במערכת המס. לא יותר ולא פחות.

מירב תורג'מן:

25.	עדכון סכום העיצום הכספי.

(א)	עיצום כספי יהיה לפי סכומו המעודכן ביום משלוח הודעת החיוב, ואם הוגשה עתירה, ובית המשפט הדן בעתירה הורה על עיכוב תשלומו – לפי סכומו המעודכן ביום ההחלטה בעתירה.

(ב)	סכום העיצום הכספי יתעדכן ב-1 בינואר של כל שנה, לפי שיעור עליית המדד מהמדד האחרון שפורסם לפני יום העדכון לעומת מדד חודש ינואר 2007. הסכום האמור יעוגל לסכום הקרוב שהוא מכפלה של 10 שקלים חדשים.

(ג)	המנהל יפרסם בהודעה ברשומות, את סכום העיצום הכספי המעודכן.

26.	הפרשי הצמדה וריבית

לא שולם עיצום כספי במועד, יתווספו אליו, לתקופת הפיגור, הפרשי הצמדה וריבית עד לתשלומו (להלן – תוספת פיגורים).

27.	גבייה

על גביית העיצום הכספי ותוספת הפיגורים תחול פקודת המסים (גבייה).

28.	שמירת אחריות פלילית

(א)	תשלום עיצום כספי לא יגרע מאחריותו הפלילית של המעביד, המנכה, העובד או העצמאי, בשל ההפרה.

(ב)	הוגש נגד מעביד, מנכה, עובד או עצמאי כתב אישום על עבירה לפי סעיף 21, לא יחויב בשלה בתשלום העיצום הכספי, ואם שילם – יוחזר לו הסכום ששילם בתוספת הפרשי הצמדה וריבית, מיום תשלומו עד יום החזרתו.

שלי יחימוביץ:

	לגבי סעיף קטן (א), זה גם וגם?

בועז סופר:

	לא. 

לגבי סעיף קטן (ב), לא נעדכן את העיצום הכספי כבר בינואר 2008 אלא רק בינואר 2009.


סמדר אלחנני:

	יש בעיה בעיגול סכומים. כאשר אתה כותב למשל יעוגל לסכום הקרוב, אני אומרת את זה כל פעם כאשר יש עיגול סכומים, כאשר הסכום הקרוב שהוא מכפלה של 10 שקלים חדשים, נגיד שהסכום יסתיים ב-5, מה יהיה הסכום?

בועז סופר:

	יש כללי עיגול.

סמדר אלחנני:

	בחלק מהמשרדים קיבלו את ההערות שלי. ההערה שלי אומרת שצריך להיות כלל אחיד שאומר שכאשר זה מסתיים ב-5, צריך להחליט. אני קבעתי שזה תמיד מעוגן למספר הזוגי הקרוב ביותר, כך שאם זה 55, זה יהיה 60 ואם זה 45, זה יהיה 40. אחרת, אם אתה לא קובע כללים, בדרך כלל נוהגים כלפי מעלה.

בועז סופר:

	אבל יש לנו כללי עיגול סכומים. 

סמדר אלחנני:

	זה לא כתוב בכללי עיגול סכומים. זה לקוח מהמתמטיקה. אני מבקשת שתתייחסו לזה.

בועז סופר:

	ננסח את זה כמו שאת רוצה.

מירב תורג'מן:

29.	עתירה לבית משפט לעניינים מינהליים

(א)	אין בהגשת עתירה לבית משפט על חיוב בתשלום עיצום כספי לפי פרק זה, בהתאם לפרט 32(5) בתוספת הראשונה לחוק בתי משפט לעניינים מינהליים, התש"ס-2000, כדי לעכב את תשלום העיצום הכספי, אלא בהסכמת המנהל או אם בית המשפט הורה על כך.

(ב)	התקבלה עתירה כאמור בסעיף קטן (א) לאחר ששולם העיצום הכספי, יוחזר העיצום הכספי בתוספת הפרשי הצמדה וריבית מיום תשלומו ועד יום החזרתו.

30.	תיקון חוק בתי משפט לעניינים מינהליים

בחוק בתי משפט לעניינים מינהליים, התש"ס-2000, בתוספת הראשונה, בפרט 32, אחרי פסקה (4), יבוא:

"(5)	החלטה של המנהל לפי סעיף 22 עד 29 לחוק להגדלת שיעור ההשתתפות בכוח העבודה ולצמצום פערים חברתיים (מס הכנסה שלילי, פנסיה חובה, הפחתת שיעורי המס ותיקוני חקיקה), התשס"ז-2007".

שגית אפיק:

	כל הפרק הזה, בגלל שהוא עוסק בדוח מקוון והוא יחול על כולם, המקום שלו הוא בפקודת מס הכנסה ולכן אנחנו לא הספקנו לנסח את זה לפני ההצבעות, כך שזה יהיה תיקון עקיף לפקודה, אבל הפרק הזה, המקום שלו הוא בפקודה ואנחנו ננסח את זה. אתם תתנו לנו מנדט לנסח את זה אחרי ההצבעות וזה ייכנס לפקודה.

היו"ר סטס מיסז'ניקוב:

	בסדר.

מירב תורג'מן:

פרק ו': הוראות כלליות

31.	סמכויות המנהל

(א)	סמכויות המנהל לפי פרק שני לחלק ח' לפקודה, יהיו נתונות לו ככל שנדרש לצורך ביצוע הוראות חוק זה, בשינויים המחויבים.

(ב)	בלי לגרוע מהוראות סעיף קטן (א) ועל אף הוראות כל דין, רשאי המנהל לקבל מאת המוסד לביטוח לאומי כל מידע מסוג שקבע שר האוצר, בהסכמת שר הרווחה והשירותים החברתיים, אשר הגיע אל המוסד לביטוח לאומי אגב ביצוע תפקידו, והנדרש למנהל לצורך מילוי תפקידו לפי פרק זה, והכל באופן ובמועד שקבע שר האוצר כאמור.

סמדר אלחנני:

	למה למנכ"ל הביטוח הלאומי אין כאן מעמד בכלל?

מיכל הנר-דויטש:

	בתור מה? הרי אמרנו שחובת הדיווח לא תחול על מי שמעביד יחיד במשק ביתו. אמרנו שאת המידע הזה ניקח מביטוח לאומי. הדבר השני, איך אני למדה שיש עובד שזכאי למס הכנסה שלילי? אני צריכה לדעת מה ההכנסה שלו. איך אמרנו הכלל שנדע מה ההכנסה שלו? הוא יגיש או דוח שנתי או שהמעביד שלו יגיש בגינו 126 או 856, אבל לגבי המעבידים שמעסיקים יחידים במשק ביתם – מטפל, עוזר – הם לא יצטרכו להגיש דוח 126 מקוון. נקבל את המידע על ההכנסה שלהם מביטוח לאומי.

בועז סופר:

	זה להקל ולא להחמיר.  נוצר מצב שבו יש חריג. מה זה חריג? אותו שכיר שבעצם עובד במשק בית שלי, שלך וכולי. הם לא מגישים דוח והמעביד שלהם לא מגיש 126. אם אנחנו נגיד רק 126, זה אומר שהם לא יהיו זכאים. לכן אמרנו שבמקום עכשיו לחייב אדם שמעסיק מישהו במשק ביתו להגיש דוח, אנחנו אומרים, לא, אנחנו ניקח את המידע מביטוח לאומי שהוא קיים כבר היום. כדי שתהיה פלטפורמה לתביעה, אני חייב את האינפורמציה כי אחרת למעשה אני לא יכול לשלם.

מיכל הנר-דויטש:

	הנושא השני הוא הגדרת הכנסה נוספת. הרי בהגדרת הכנסה נוספת הנפילה של הטרפז היא לפי תוספת ההכנסה הנוספת שיש לאותו עובד. קצבאות, למס הכנסה הרי אין מידע על הקצבאות הללו.

בועז סופר:

	כאן כתוב לכם איזה קצבאות לא רלוונטיות. נכות לא רלוונטית, זקנה לא רלוונטית.

מיכל הנר-דויטש:

	בהגדרת הכנסה. לשני הדברים הללו נדרשת העברת המידע מהמוסד לביטוח לאומי לרשות המסים. הנושא הזה נמצא בדיונים מול המוסד לביטוח לאומי. לנו ברור שבלי המידע על הכנסה נוספת אין לנו סיכוי לעשות את הטרפז הזה ולכן הדבר הזה מהווה תחילה.

בועז סופר:

	הם רוצים לוודא שאנחנו נקבל רק את המידע שאנחנו צריכים ותו לא.

מיכל הנר-דויטש:

	התחילה של החוק הזה מותנית בהתקנת תקנות מכוח הסעיף הזה. אתם קובעים חובה בחוק הזה שתקנות ראשונות יובאו לאישורכם בתוך ארבעה חודשים.

חיים אורון:

	אני לא רואה בעיה משום שהרציונל של כל מס הכנסה שלילי בראשיתו היה דיווח אישי. היה ברור שדיווח אישי יצטרך לקבל את כל האינפורמציות הללו ושנים דחו את הביצוע הזה כי אמרו שדיווח אישי זה סיפור של שלוש שנים. בעצם ברגע שקיבלו שזה בלי מס הכנסה שלילי, קשה להתנגד לרצון שלהם להצליב מידע וזה חלק מהעניין.

בועז סופר:

	אנחנו מצליבים מידע רק לגבי יישום החוק.

מיכל הנר-דויטש:

	כי זאת הגדרת הכנסה נוספת ולגבי מעבידים שמעסיקים יחידים במשק ביתם כי אחרת יכולנו לומר שתגישו לנו 126 מקוון. כמה מאלה שמעסיקים את היחידים במשק ביתם היו רצים להגיש 126 מקוון בגין מטפל, בגין עוזרת? אף אחד.

סמדר אלחנני:

	אני כוועד הבית מעסיקה מנקה בחדר מדרגות. הוא לא עובד שלי.

בועז סופר:

	ועד הבית לצורך העניין מוגדר כעמותה.

מיכל הנר-דויטש:

	הוא חבר בני אדם.

בועז סופר:

	הוא חבר בני אדם. הוא מלכ"ר לצורך העניין. אני מקווה שהוא מעסיק כחוק. אם הוא מעסיק כחוק, הוא חייב לדווח. לא המצאנו כלום. אנחנו רוצים לתת לזה שמנקה את חדר המדרגות. כל מה שהוא צריך זה שהמעביד שלו ידווח. הקלנו כאן ואמרנו שאם הוא כבר מדווח, אנחנו ניקח את האינפורמציה מהביטוח הלאומי ולא נמציא עוד דוחות.

מיכל הנר-דויטש:

	לא נחייב אותם להגיש 126.

היו"ר סטס מיסז'ניקוב:

	הפרוצדורה היא מאוד פשוטה. אנחנו חייבים להביא את הפיצול, מה שעשינו הבוקר, למליאה. לפני שאנחנו מביאים את זה למליאה, אנחנו לא יכולים להצביע. סדר היום של המליאה לא תלוי לא בי ולא באף אחד. אתם כל הזמן מזרזים, אבל יש דברים שלא תלויים בנו. אני רוצה להצביע אבל אני לא יכול להצביע לפני שמעלים את זה למליאה.

ראובן ריבלין:

	לא איכפת לנו שההצבעות תהיינה מחר, אם לא איכפת לך. 
	
היו"ר סטס מיסז'ניקוב:

	ההצבעות יהיו היום. אם אתם רוצים שההצבעות יהיו יותר מאוחר, אין לי שום בעיה אבל ההצבעות יהיו היום.

שי חרמש:

	יש לכם בעיה להשאיר אותנו כאן לבד?

ראובן ריבלין:

	אנחנו צריכים להצביע.

היו"ר סטס מיסז'ניקוב:

	אני לא יכול להצביע לפני שאנחנו לא מעלים את זה למליאה, אלא אם כן אתם רוצים לחזור לכאן מאוחר יותר.

שי חרמש:

	יש לכם בעיה שנגמור את זה?

ראובן ריבלין:

	אין לי בעיה. אין לי בעיה להצביע עכשיו.

היו"ר סטס מיסז'ניקוב:

	אין סיכוי שנסיים עד שעה 5:30.

סילבן שלום:

	התחייבתי לתת ראיון לערוץ 10 בתל-אביב.

ראובן ריבלין:

	אני צריך למצוא מחליף.

מירב תורג'מן:

32.	סמכויות חקירה וחיפוש.

מי שהוסמך לפי סעיף 227 לפקודה יהיו נתונים לו הסמכויות כאמור באותו סעיף לשם מניעת עבירות לפי חוק זה או לשם גילוין. 

33.	רשות לייצג.

סעיף 236 לפקודה יחול על ייצוג עובד, עצמאי, מעביד או מנכה, לעניין חוק זה, בשינויים המחויבים.

34.	המצאת הודעות

על המצאת הודעות לפי חוק זה יחולו הוראות סעיף 238 לפקודה .

35.	ביצוע ותקנות

שר האוצר ממונה על ביצוע חוק זה.

שגית אפיק:

	לעניין שר ממונה. ברגע שכתבת בהסכמת שר הממונה, אפשר לעשות את זה במנוגד כדי שהבג"ץ יוגש גם כנגד שר האוצר וגם כנגד שר הרווחה?

מיכל הנר-דויטש:

	ברור שזה מה שיהיה. עוד לא הגענו לתקנות הראשונות. 

36.	פרק ג' – תחילה, תחולה והוראות שעה

(א)	תחילתו של פרק ג' ביום כ"ג בטבת התשס"ח (1 בינואר 2008) או במועד כניסתן לתוקף של תקנות שהותקנו לפי סעיף 31(ב), לפי המאוחר מביניהם, והוראות הפרק האמור הנוגעות לתשלום מענק יחולו בעד חודשי עבודה בפועל של עובד בשנת המס 2007 או בשנת המס הראשונה שבו חל מועד כניסתן לתוקף של תקנות כאמור, לפי המאוחר, ואילך.

שגית אפיק:

	נסביר את סעיף (א) ואחר כך את סעיף קטן (ב) כי הם שונים.

סילבן שלום:

	זאת אומרת, לא כל תושבי המדינה מקבלים?

שגית אפיק:

	לא. נתחיל מסעיף קטן (א), התחילה.

היו"ר סטס מיסז'ניקוב:

	אצלך מדובר על כולם.

שגית אפיק:

	כן, אבל זה היה גם בכחול.

סילבן שלום:

	כנראה שלא קראתי כל מילה.

שגית אפיק:

	דיברנו על זה גם בוועדה, על הבעייתיות שבתחולה ההדרגתית.

היו"ר סטס מיסז'ניקוב:

	זה כולל רק אזורי ויסקונסין? ככל שזה יורחב, יורחב גם מס הכנסה שלילי.

שגית אפיק:

	ירושלים, אשקלון, שדרות, נצרת.

סילבן שלום:

	באיזה אזורים יש את תוכנית ויסקונסין?

שגית אפיק:

	ירושלים, אשקלון, שדרות, נצרת.

שלי יחימוביץ:

	על כל העיר?

שגית אפיק:

	לא, ירושלים זה לא כל העיר. אשקלון, שדרות, נצרת, נצרת עלית וכפרים באזור חדרה.

קריאה:

	ונתניה.

סילבן שלום:

	זה הכל? אני לא מסכים.

בועז סופר:

	זה למעלה מרבע מהמקבלים.

סילבן שלום:

 	רבע מהמקבלים גרים בארבעת המקומות האלה? מה עם הנגב והגליל? אשקלון זה כבר מרכז הארץ. מה עם אופקים, ירוחם, דימונה?

משה ברסימנטוב:

	יש שכונות בירושלים שמוגדרות באזורי הניסוי, באזורים של תוכנית מהל"ב.

משה ברסימנטוב:

	כמה תושבים?

משה ברסימנטוב:

	אני לא יכול לומר לך בשליפה.

שלי יחימוביץ:

	למה אתם עושים את זה?

משה ברסימנטוב:

	כי מס הכנסה שלילי הוא מלכתחילה כלי מסייע.

סילבן שלום:

	זאת אומרת, רק ב-2010 זה חל על האנשים האחרים.

שלי יחימוביץ:

	מתי זה יחול על כולם?

סילבן שלום:

	ב-2010.

קריאה:

	אם לא יבוטל.

משה ברסימנטוב:

	ב-2010 זה יהיה בכל הארץ.

סילבן שלום:

	את זה לא ידעתי.

היו"ר סטס מיסז'ניקוב:

	איך לא ידעת? לא קראת?

סילבן שלום:

	לא, לא קראתי שזה אזורי השילוב. לא הבנתי מה זה אזורי השילוב. חשבתי שערי שילוב אלה שכונות שיקום ואזורי פיתוח. חשבתי שזה יהיה לפי חוק ערי הפיתוח ויש 25-30 ערים כאלה.

שגית אפיק:

	יש הבדל בין תחילה לתחולה. אנחנו ביקשנו שהתקנות האלה יותקנו בתוך ארבעה חודשים מיום תחילת החוק. זאת אומרת שהתחילה המאוחרת ביותר תהיה ב-1 למאי 2008. זה לגבי שכירים. 

שלי יחימוביץ:

	כלומר, עד אחרי כניסת התקנות עם הביטוח הלאומי וכל זה, כל השכירים יהיו בפנים?

שגית אפיק:

	לא. השכירים שיהיו בפנים בשנת 2008 ו-2009, הם רק התושבים שנמצאים באזור שילוב, האזורים שאמרנו. העצמאים זה עוד שנה.

בועז סופר:

	לא, בגין 2007 ו-2008.

משה ברסימנטוב:

	ב-2008 מקבלים בגיל 2007.

שלי יחימוביץ:

	מי נכנס ב-2009?

סילבן שלום:

	אף אחד. אלה אותם אנשים.

משה ברסימנטוב:

	האזורים שיתווספו. כרגע נתניה עומדת להתווסף.

שלי יחימוביץ:

	ב-2010 יהיו כולם?

משה ברסימנטוב:

	ב-2010 יהיו כולם בלי קשר לתוכנית.

סילבן שלום:

	זאת בדיחה. אני חשבתי שכאשר אמור אזורי שילוב, הכוונה היא לאזורי פיתוח.

היו"ר סטס מיסז'ניקוב:

	אנחנו איחדנו את החוק שלך.

סילבן שלום:

	אפשר גם להצביע בעד ההצעה שלי, שזה חל על כולם. לא מוכרחים להצביע בעד ההצעה שלהם.

שלי יחימוביץ:

	אנחנו מיזגנו את שתי ההצעות.

סילבן שלום:

	אפשר להצביע בעד ההצעה שלי שזה חל על כולם. אתם מדברים על חמישה מקומות ברחבי הארץ ב-2009.

בועז סופר:

	זה שליש מהאוכלוסייה וזה לא משהו זניח. 

סילבן שלום:

	החוק יוחל ב-2008 וב-2009 רק על מקומות שמופעלת בהם תוכנית ויסקונסין, כאשר מדובר על חמישה מקומות בארץ.

אביגדור יצחקי:

	ב-2008 יקבלו אלה, על בסיס 2008 בשנת 2009 יקבלו שאר השכירים.

סילבן שלום:

	מה פתאום? רק ב-2010 מקבלים כולם.


בועז סופר:

	ב-2010 בגין 2009.

סילבן שלום:

	אני רוצה להצביע על ההצעה שלי.

היו"ר סטס מיסז'ניקוב:

	אני מציע להתקדם. מי שרוצה להצביע נגד, יצביע נגד.

סילבן שלום:

	לא, אני מבקש להצביע על ההצעה שלי.

היו"ר סטס מיסז'ניקוב:

	זה שאתה לא קראת את החוק, זה לא פוטר אותך מהאחריות.

סילבן שלום:

	חס וחלילה, אחריות יש.

שלי יחימוביץ:

	רק עכשיו אנחנו מודעים לזה.

היו"ר סטס מיסז'ניקוב:

	אפשר להצביע נגד. אני ידעתי כי זה הוסבר מהתחלה.

שגית אפיק:

	הוצאתי חוות דעת על הבעייתיות שבזה.

היו"ר סטס מיסז'ניקוב:

	סילבן, אפשר לקרוא גם הצעת חוק לפני שאתה כורך אחד בשני. אתה עשית כאן מלחמת עולם כדי לאחד את כל החוקים.

אביגדור יצחקי:

	אני רוצה לדעת האם מה שאני אומר עכשיו נכון או לא נכון. בשנת 2008 יקבלו כסף פיזית על בסיס 2007, תוכנית ויסקונסין.

בועז סופר:

	נכון.

אביגדור יצחקי:

	זאת אומרת, ב-2008, ישלמו כסף.


מיכל הנר-דויטש:

	רק שכירים.

אביגדור יצחקי:

	שכירים.

משה ברסימנטוב:

	בין רבע לשליש מהאוכלוסייה הכוללת.

אביגדור יצחקי:

	בשנת 2009 יקבלו כסף פיזית כל שאר השכירים במשק.

סילבן שלום:

	לא. רק ויסקונסין, גם ב-2009. כל שאר הארץ, רק ב-2010.

אביגדור יצחקי:

	ויסקונסין מתרחב.

משה ברסימנטוב:

	כן.

סילבן שלום:

	רק ב-2010 יקבלו כולם. זאת בדיחה.

קריאה:

	בשנת 2010 לא יקבלו כי בחוק ההסדרים יבטלו לך את זה.

היו"ר סטס מיסז'ניקוב:

	מי שרוצה להצביע נגד, שיצביע נגד. אנחנו יכולים להפיל את זה לגמרי, לקבור את החוק הזה לגמרי, ואז לא יקבלו גם חמישה אזורים אלה. אני אומר לכם כקואליציה שהקואליציה תפיל את הצעת החוק של סילבן שלום גם אם אנחנו נמצא דרך היום להוציא אותו מאותו איחוד שעשינו. אני לא יודע איך, אני לא משפטן אבל בטח שגית תמצא דרך. הקואליציה תפיל את הצעת החוק שלך ואז נפיל ביחד את חמשת האזורים האלה ולא יהיה מס הכנסה שלילי בכלל. מהי האלטרנטיבה? לפחות חמשת האזורים, 25 אחוזים ייהנו בינתיים ממס ההכנסה שלילי. ירושלים זאת ירושלים רבתי. זאת הברירה עכשיו, או להצביע על 25 אחוזים או להפיל את זה.

שלי יחימוביץ:

	אפשר לומר משהו בצורה מסודרת? קודם כל, הרעיון הזה של להחיל את זה על אזורים אחרי אזורים ולא באופן רוחבי על כל האוכלוסייה ואז להתקדם מבחינת עלות, לא מוצא חן בעיני. אותה בעיה יש בהסכם עם המורים היסודיים וסליחה שאני עוברת כאן לעולם אחר, שאתה מחיל את זה על כמה בתי ספר ועובר הלאה. אם באמצע לא בא לי? ואם באמצע משתנה הממשלה? איזה מין דבר זה להחיל על אוכלוסייה, אוכלוסייה, אוכלוסייה? אני לא בעד, אני בעד להחיל את הכל עכשיו, אבל אני אומרת שאם אתם רוצים לעשות הסכם מדורג, אין לכם איך לממן אותו, תממנו אותו רוחבית ותעלו לאט לאט.

בועז סופר:

	היה דיון ארוך בדיוק בשאלה הזאת.

שלי יחימוביץ:

	אני לא מקבלת את החרב הזאת על הצוואר, שאם לא נאשר את זה ככה וככה, לא יהיה. קודם כל, מה בוער? לאן אנחנו ממהרים? בואו נשב ונדבר על זה עוד שבועיים.

היו"ר סטס מיסז'ניקוב:

	בעוד שבוע ישתנו אזורי ויסקונסין?

שלי יחימוביץ:

	לא יודעת. זה אם אתה מקבל את אזורי ויסקונסין בתור כזה ראה וקדש.

היו"ר סטס מיסז'ניקוב:

	אני קראתי את הצעת החוק בדיוק כמו שאת קראת אותה.

שלי יחימוביץ:

	סליחה, אני גיליתי רק היום שמדובר בוויסקונסין. אני אומרת ששום דבר לא בוער ואין סיבה לאשר את זה בחופזה ולומר כי אחרת לא יהיה.

היו"ר סטס מיסז'ניקוב:

	כנראה שאני לא מבין כאן משהו. אנחנו יכולים לתקן הכל. אנחנו יכולים לאשר הכל או לא לאשר הכל, אבל יש רפורמה ואז בא האוצר עם הרפורמה שלו. זה שסילבן שלום הדביק את הצעת החוק שלו על הרפורמה, זה בסדר.

סילבן שלום:

	אני הדברתי את הצעת החוק שלי? חוצפה.

שלי יחימוביץ:

	הפוך. הוא הגיש קודם.

סילבן שלום:

	אני הראשון שהגשתי.

היו"ר סטס מיסז'ניקוב:

	יש רפורמה שהאוצר הביא ושאתה הסכמת למזג את החוק שלך לתוכה.

סילבן שלום:

	נכון, אני עדיין מסכים.

היו"ר סטס מיסז'ניקוב:

	הרפורמה הזאת מדברת על ארבעת אזורי ויסקונסין, שם תופעל התוכנית. זאת הרפורמה. אנחנו יכולים להפיל אותה או אנחנו יכולים לקבל אותה.

סילבן שלום:

	אני רוצה להעיר הערה וגם לשאול שאלה. מיזוג, על הבסיס זה לא אומר שיש הצעה אחת והצעה שנייה מתבטלת אלא זה מיזוג. קודם כל, מבחינה עקרונית פרוצדורלית יש דיון משולב, ואז אפשר לקחת סעיף מכאן וסעיף מכאן. אני הסכמתי, ואני לא חוזר בי מההסכמות שלי אף פעם. גם כאשר קראתי את חוק השילוב, אני מצטער שלא קיבלתי את חוות הדעת של שגית כי אני לא חבר ועדת הכספים, לרגע לא חשבתי שאלה האזורים.

	עכשיו אני רוצה לשאול שאלה. אין מצב בעולם שזה 25 עד 33 אחוזים כי אני אקריא עכשיו את רשימת הישובים. סך הכל שמונה ישובים כאשר מתוכם חמישה כפרים ערביים. אני אקריא את הרשימה ואנחנו נראה שאין שום מצב שזה יכול להיות.

שלי יחימוביץ:

	זה לא כל ירושלים.

משה ברסימנטוב:

	זה כמעט כל ירושלים.

סילבן שלום:

	ירושלים לפי מספרי המיקודים שבתוספת, שזה חלק מסוים מירושלים. אנשים שיקראו את הרשימה, הם פשוט לא יאמינו שמישהו כאן מתכוון ל-25 עד 33 אחוזים. זה פשוט שקר ואני אומר את זה כשר אוצר, שקר מארץ השקרים. למה? כי לא יכול להיות שירושלים באזורים מסוימים, אשקלון באזורים מסוימים , שדרות, נצרת, נצרת עלית רק באזורים מסוימים ובקעה-ג'ת, משמרות, עין עירון, עררה, כפר פינס, כפר קרע, אור עקיבא, חדרה ופרדס חנה. אם זה 25-33 אחוזים אני צנצנת. אני אומר לך עכשיו שאני מוכן לשים את כל יוקרתי שאין מצב כזה בכלל. איפה תל-אביב, חיפה, באר-שבע, רמת גן, פתח-תקווה, חולון, בת-ים, ראשון? זה לא יכול להיות. אין מצב כזה. האזור הזה הוא אולי 5 אחוזים ואני גם מגזים כשאני אומר 5 אחוזים.  אנחנו עשינו את הכל כדי שחמישה אחוזים מתושבי המדינה יקבלו את זה?

היו"ר סטס מיסז'ניקוב:

	אני לא יודע מה אתה עשית אבל אני יודע מה עשה האוצר.

סילבן שלום:

	אני לא הבנתי מה זה חוק השילוב. תלו אותי, בסדר?

היו"ר סטס מיסז'ניקוב:

	אף אחד לא רוצה לתלות אותך.

סילבן שלום:

	אני אומר לכם שיש כאן את רשימת ערי הפיתוח שהן אילת, אריאל, בית-שאן, בית שמש, גבעת זאב, דימונה, חצור הגלילית, טבריה, יבנה, יבניאל, יוקנעם, ירוחם, כרמיאל, כפר ורדים, להבים, מגדל, מגדל העמק, מטולה, מיתר, מעלה אדומים, מעלה אפרים, מעלות, מצפה רמון, נהריה, נתיבות, עכו, עפולה, ערד, צפת, קריית גת, קריית מלאכי, קריית שמונה, ראש פינה, שדרות, שלומי. זאת הרשימה האמיתית.

היו"ר סטס מיסז'ניקוב:

	אני מאוד רוצה להפיל את החוק שלך, אבל אני לא יכול.


סילבן שלום:

	אני יודע. רצית להפיל אותו מהיום הראשון.

היו"ר סטס מיסז'ניקוב:

	לא, אם הייתי רוצה לעשות את זה, הייתי עושה את זה אבל אני לא יכול לעשות את זה כי ועדת הכנסת כבר הוציאה מכתב, לכן  אני תלוי על אותו עץ עליו אתה תלוי. הצעת חוק ממשלתית יחד אתך תידון או כך או כך, תיפול או תעבור. זה מה שיש. לכן עכשיו בואו נתקדם.

קריאה:

	סילבן, אתה יכול להגיש הסתייגות.

סילבן שלום:

	אנחנו פשוט עושים מעצמנו צחוק.

משה ברסימנטוב:

	אי אפשר לבחור באזורים שמציין חבר הכנסת שלום ואני אסביר מה הרציונאל שעמד בבחירת האזורים. זה 25 אחוזים לפחות. 

היו"ר סטס מיסז'ניקוב:

	סילבן שלום, מה אתה רוצה עכשיו?

סילבן שלום:

	אני אומר לך שיש את ההצעה שלי שהיא כל הארץ.

היו"ר סטס מיסז'ניקוב:

	אי אפשר להצביע עליה. המיזוג יצא לדרך.

סילבן שלום:

	גם ההצעה של הממשלה לא קיימת. יש שתי הצעות שדנים בהן במקביל. ההצעה שלי לא התבטלה אלא היא התמזגה. 

היו"ר סטס מיסז'ניקוב:

	היא מוזגה יחד עם הצעת החוק הממשלתית.

סילבן שלום:

	כך גם ההצעה שלהם. אנחנו באותו סטטוס בדיוק. לכן גם העניין שלי שזה בכל הארץ קיים.

היו"ר סטס מיסז'ניקוב:

	אם אנחנו יכולים לתקן משהו בהצעת חוק ממשלתית, זה תופס גם אותך.

אביגדור יצחקי:

	בלעו את הצעת החוק כדי שישלמו ב-2010 כי חשבו שתהיה שנת בחירות.

סילבן שלום:

	לא, שזה יהיה אחרי הבחירות.

ניסן סלומינסקי:

	מה ההבדל בתקציב?

משה ברסימנטוב:

	750 מיליון שקלים. בין חצי מיליארד ל-750 מיליון שקלים.

אביגדור יצחקי:

	אני מגיש הסתייגות לעניין התחולה.

היו"ר סטס מיסז'ניקוב:

	אתה רוצה להרחיב אזורים?

סילבן שלום:

	הוא רוצה הכל ב-2008.

אביגדור יצחקי:

	אני רוצה שכולם ללא יוצא מן הכלל יהיו על בסיס 2008. כל עם ישראל. 

היו"ר סטס מיסז'ניקוב:

	זה לא 750 מיליארד שקלים אלא זה מיליארד ו-750 מיליון שקלים.

אביגדור יצחקי:

	למה? זה ממש לא נכון.

היו"ר סטס מיסז'ניקוב:

	עשיתי חישוב.

אביגדור יצחקי:

	אני חוסך את 2008 ומעביר את זה ל-2007.

חיים אורון:

	אני מצטרף לאביגדור יצחקי. אם מישהו יציע הצעה יותר מרחיקת לכת, אני גם אצטרף אליה.

אבישי ברוורמן:

	כולנו מבינים שמאחורי זה יש גם פוליטיקה וגם בחירות והציבור רוצה גם בתקציב בשורות עכשיו. שיורידו משהו, אבל שיעבירו את זה ב-2008, אפילו שקצת יוסיפו. אני אומר להתקרב יותר ל-2008 שהציבור יראה שהתחולה מתקרבת.


היו"ר סטס מיסז'ניקוב:

	גם אתה לא קיבלת את חוות הדעת של שגית ולא קראת שזה תופס את ארבעת האזורים של ויסקונסין?

אבישי ברוורמן:

	אני לא מדבר על ויסקונסין.

היו"ר סטס מיסז'ניקוב:

	אנחנו מדברים על זה.

ניסן סלומינסקי:

	מצד אחד ההצעה הייתה לוותר כך שב-2008 לא ישלמו על חשבון 2007 אבל מצד שני, ב-2009 ישלמו לכולם על סמך 2008. זאת אומרת, אתה מוותר קצת ואתה מוסיף קצת. זאת הייתה ההצעה. מה המשמעות הכספית של זה?

משה ברסימנטוב:

	בחוק כתוב שב-2010 זאת תחולה מלאה. ב-2010 זה חל על כולם ולא משנה מה קורה לוויסקונסין. כאשר נבטל את החוק, נעשה כאן תיקון עקיף אבל זה דורש תיקון חקיקה.  אני אשמח להסביר לכם בקצרה למה חיברנו את הדברים.

היו"ר סטס מיסז'ניקוב:

	אני רוצה להקריא את זה עד הסוף אחרי שמשה ברסימנטוב יסביר, כדי שאנחנו לפחות נוכל אחר כך להחליט איך אנחנו מצביעים. משה, תסביר ואחר כך נקריא עד הסוף ונקיים התייעצויות.

משה ברסימנטוב:

	בממשלה הייתה התלבטות. ההנחה הבסיסית הייתה שמבחינה תקציבית אנחנו צריכים לעשות מהלך הדרגתי על פני שלוש שנים, 2008, 2009 ו-2010. העלות המלאה של החוק היא מיליארד שקלים והייתה כוונה מההתחלה שהפריסה של החוק מבחינה תקציבית תהיה הדרגתית. אז היו לנו שתי אפשרויות לפריסה הדרגתית, או שאנחנו פורסים את ההטבה, פשוט מתחילים מסכומים יותר נמוכים, במקום לתת 275 שקלים ו-400 שקלים, ניתן 100 שקלים ו-125 שקלים, או שאנחנו הולכים לפי אזורים. ההחלטה לא לעשות מענק כל כך נמוך הייתה כי אנחנו לא נקבל כאן שום אפקט, לא מבחינת השפעה על תעסוקה ולא באפקט על העוני. לכן אמרנו שאנחנו צריכים ללכת אזורי. אז הייתה התלבטות עם משרד המשפטים באיזו פריסה אזורית אנחנו יכולים ללכת. כל העניין של אזורי עדיפות לאומית מבחינת משרד המשפטים נפל כי יש אתו בעיות, זה בדיון בבג"ץ  וזה יכול להיות נתון להשפעות פוליטיות שאנחנו לא רוצים להיכנס אליהן. אז הגענו לתוכנית ויסקונסין בה נבחרו אזורים מוגדרים והאזורים האלה נבחרו על ידי ועדה מקצועית ולכן אנחנו יכולים גם להגן על בחירת האזורים הזאת, ושנית, מלכתחילה תוכנית מס הכנסה שלילי במקורה נבנתה ככלי מסייע לתוכניות של קצבאות לעבודה, בישראל תוכנית מהל"ב ואורות לתעסוקה. כלומר, תוכנית מהל"ב פותרת חסמים בצורה פרטנית בעזרת מעונות יום, הכשרות מקצועיות וכולי, ומס הכנסה שלילי מעלה את הכדאיות ליציאה לעבודה באמצעות המענקים שמשתלמים. כך יש גם ערך מוסף מהשילוב בין שתי התוכניות. זה הרציונל שהנחה את הממשלה.

	אני אשלים את התמונה מבחינה תקציבית.  בשנת 2008 בגין שנת 2009, אנחנו נשלם בין רבע לשליש מההוצאה הכוללת, ואני אסביר במה זה תלוי. זה תלוי במספר האנשים שגרים באזורים האלה ובהתפלגות השכר. אם אנחנו נחיל את זה היום בתל-אביב, יכול להיות שיש בתל-אביב רבתי הרבה תושבים אבל התפלגות השכר שם היא יותר גבוהה ופחות אנשים יהיו זכאים למס הכנסה שלילי ולכן זה אולי לא מסתדר לכם. 

	זה 250 עד 300 מיליון שקלים בשנה הראשונה, ב-2008. בשנת 2009 אנחנו מאמינים שנגיע בין 500 ל-600 מיליון שקלים, זה תלוי מה יקרה עם תוכנית מהל"ב ולאיזה אזורים היא תתרחב. בשנת 2010 לא משנה מה קורה לתוכנית מהל"ב, זה יחול על כולם.

	ביטול תוכנית מהל"ב דורש תיקון חקיקה וזה לא משהו שאפשר לבטל בהחלטה מינהלית.

ניסן סלומינסקי:

	לפי המספרים שלך יש דרך שלישית. במקום ללכת לחלוקה כזאת, לך לחלוקה אחרת. את 2008 בגין 2007 אל תיתן, אז יש לך 250 שהרווחת, את 2010 בגין 2009, אל תיתן את אותו סכום ותן את הכל ב-2009 לכולם על חשבון 2008. זאת ההצעה שמציע אביגדור.

משה ברסימנטוב:

	אתה מחייב אותי בהוצאה תקציבית של מיליארד שקלים בשנת 2009.  בתקציב המדינה המגבלה היא שנתית.

ניסן סלומינסקי:

 	במקום להוציא בשנה הבאה 250. ההפך, אתה עוד מרוויח.

משה ברסימנטוב:

	תקציב המדינה עובד על בסיס מזומן.  הוא עובד על בסיס שנתי. 
	
היו"ר סטס מיסז'ניקוב:

	יש תקרה של 1,7.  

ניסן סלומינסקי:

	אני יודע אבל 250 מיליון לא משחקים על ה-1.7. 

משה ברסימנטוב:

	אני לא יכול להעביר כסף משנה לשנה.

ניסן סלומינסקי:

	אם זאת הבעיה, תן לי, אני מבטיח לך שתוך שלוש דקות אני אומר לך איך להמיר את הסכומים.

משה ברסימנטוב:

	בין השנים? לא.

ניסן סלומינסקי:

	במקום לשלם ב-2008 סכום של 250, תוציא את זה על משהו אחר. אם זאת הבעיה, אני מבטיח לך שתוך יום נמצא את הפתרון לכך. אם זו הבעיה היחידה שנשארה לכם, מה לעשות עם זה. הרי הסכום הוא אותו סכום ואתם לא מפסידים.


היו"ר סטס מיסז'ניקוב:

	זה לא עובד כך. זה עובד על מזומן, על פי 1,7 שאי אפשר לחרוג מההוצאה הממשלתית ואתה יודע את זה מצוין. בדרך אתה צריך לשנות גם את הנוסחה הזאת וגם את המספר.

ניסן סלומינסקי:

	מה הסכום של 1.7?

סמדר אלחנני:

	4 מיליארד.

ניסן סלומינסקי:

	אנחנו מדברים על 250 מיליון שקלים וזה 4 מיליארד.  אני חושב שההצעה שאביגדור הציע היא הצעה טובה.

שלי יחימוביץ:

	אני חוזרת לעניין של השנים. אחרי שראיתי ב-2007 איך הממשלה במרץ מחליטה בהחלטת מחליטים שמעכשיו למשך שלוש השנים הבאות יהיו 67 מיליון שקלים לסבסוד משפחתונים ומעונות יום, ועושה מסיבת עיתונאים מפוארת על כך, ובאוגוסט 2007 בשורה אחת במחליטים אחר היא מבטלת את אותה החלטה של מרץ 2007.

משה ברסימנטוב:

	דוחה.

שלי יחימוביץ:

	אני לומדת על הסטייט אוף מיינד של הממשלה הזאת ועל צורת העבודה שלה. אני לא מאמינה לחקיקה שתיכנס לתוקף ב-2010. אל תיקח את זה אישית כי זה לא אתה. אני לא מאמינה למנהיגים שעומדים מאחורי הסטייט אוף מיינד הזה שלהודיע עכשיו באופן בומבסטי על כניסה ב-2010.

משה ברסימנטוב:

	ואם נעשה את זה עכשיו, לא נוכל לעשות תיקון חקיקה אחר כך?

שלי יחימוביץ:

	אני לא מקבלת את זה. אני בעד להצביע על מס הכנסה שלילי ולהצביע על מס הכנסה שלילי ב-2010, מבחינתי זה כאילו לא הצבענו על כלום כי אין לזה שום משמעות.

משה ברסימנטוב:

	תתנחמי שב-2010 בגין 2009. 

שלי יחימוביץ:

	אני ממש מתנחמת. הנחמה מאוד גדולה.


היו"ר סטס מיסז'ניקוב:

	אני מבקש להתקדם, נקריא את הסעיף עד הסוף ואחר כך נצא להפסקה כדי לקיים דיונים עם האוצר.  היום אנחנו מצביעים לכאן או לכאן.

מירב תורג'מן:

(ב)	על אף הוראות פרק ג' ובכפוף להוראות סעיף קטן (א), בשנות המס 2008 ו-2009 ישולם מענק בעד חודשי עבודה בפועל בשנות המס 2007 ו-2008 רק לעובד שהוא תושב אזור שילוב. בפרק זה, "תושב אזור שילוב", מי שכתובת מגוריו, לפי מרשם האוכלוסין כמשמעותו בחוק מרשם האוכלוסין, התשכ"ה-1965, באזורים שנקבעו לפי סעיף 59(א) לחוק המדיניות הכלכלית לשנת הכספים 2004 (תיקוני חקיקה), התשס"ד-2004, לעניין שילוב מקבלי גמלאות בעבודה.

(ג)	לגבי מענק המשולם לעובד בעד חודשי עבודה בפועל בשנת המס 2007, ייקראו סעיפים אלה כך:

(1)	בסעיף 8(א), בפסקה (1), במקום "30 ביוני" יבוא "30 בספטמבר", בפסקה (2) במקום "31 במרץ" יבוא "30 ביוני" ובפסקה (3), המלים "באופן מקוון כפי שיורה המנהל" – יימחקו.

(2)	בסעיף 13(א), פסקה (1) – תימחק, ובפסקה (2), במקום "30 ביוני" יבוא "30 בספטמבר".

(3)	בסעיף 20, בכל מקום, במקום "31 במרץ", יבוא "30 ביוני".

שגית אפיק:

אנחנו מתקנים כאן כי העברנו את הכל לספטמבר. בפסקה (2) זה יהיה במקום "30 באפריל", יבוא "30 ביוני", זה המועדים למענקים ראשונים בשנת 2008 לגבי שנת 2007.  ובפסקה (3) המלים "באופן מקוון כפי שיורה המנהל" – יימחקו.

פסקה (2) נשמטת מהסעיף גם כן בגלל שהפכנו את זה ל-30 בספטמבר באופן קבוע בסעיף 8.

סילבן שלום:

	התשלום הראשון יהיה ב-30 בספטמבר 2008?

שגית אפיק:

	כן.

סילבן שלום:

	זאת אומרת, רק ב-30 בספטמבר 2008. זאת עוד הרעה.

משה ברסימנטוב:

	הם צריכים להגיש דיווח מקוון.

שגית אפיק:

	הם צריכים להגיש דיווח מקוון.


סילבן שלום:

	זה פשוט הופך להיות בדיחה מרגע לרגע. 

משה ברסימנטוב:

	גם שכיר צריך דיווח מקוון.

סילבן שלום:

	זה על שנת 2007. הוא יכול להגיש דוח בינואר. מה הבעיה? בינואר הוא יכול להגיש. למה לחכות עד 30 בספטמבר?

שגית אפיק:

	הוא מקבל על כל שנת המס.

משה ברסימנטוב:

	נתת לו להגיש דיווח מקוון עד יוני, אז אתה צריך לעבד את הנתונים. אתה לא יכול להגיש את זה בלי שהוא מגיש דיווח מקוון.

סילבן שלום:

	לעצמאי. לא לשכיר.

משה ברסימנטוב:

	לא, גם למעסיק. המעסיק מגיש דיווח מקוון.

סילבן שלום:

	המעסיק יכול להגיש גם באופן תיאורטי בינואר ואין לו שום בעיה.

משה ברסימנטוב:

	אבל הם לא מגישים בינואר. 

סילבן שלום:

	אם הם יגישו בינואר, הם יחכו עד 30 בספטמבר לתשלום ראשון.

משה ברסימנטוב:

	כן.

סילבן שלום:

	ה-30 בספטמבר אומר שהוא מפסיד את התשלומים הקודמים של השנה. הוא לא מקבל מצטבר. הוא יקבל מצטבר?

קריאה:

	את כל השנה.


סילבן שלום:

	לא, הוא לא יקבל את כל השנה. זה בדיוק העניין. אם הוא היה מקבל את כל השנה, לא היה איכפת לי.

שגית אפיק:

	בסוף הוא יקבל את הכל. בפעימות.

סילבן שלום:

	הוא מפסיד כאן שתי פעימות. 

שגית אפיק:

	מהותית, בסופו של דבר הוא יקבל את הכסף.

סילבן שלום:

	לא, הוא לא יקבל את שתי הפעימות הראשונות. איך הוא יקבל? תסבירי לי איך. הוא לא יקבל וגם אם הוא יקבל, תשלום המס שהוא ישלם על זה יביא אותו בסופו של דבר למצב הרבה יותר בעייתי.

חיים אורון:

	יש כאן איחור של חצי שנה.

היו"ר סטס מיסז'ניקוב:

	אנחנו עושים הפסקה של חצי שעה.

הישיבה הופסקה בשעה 17:10 וחודשה בשעה 18:00


היו"ר סטס מיסז'ניקוב:

	אני מחדש את הישיבה. היינו בעת ההקראה של מס הכנסה שלילי.

מירב תורג'מן:

	היינו בסעיף 36(ב).

ניסן סלומינסקי:

	אם יש פנים חדשות, לפני ההצבעה צריך לדון מחדש.

היו"ר סטס מיסז'ניקוב:

	מי הפנים החדשות?

ניסן סלומינסקי:

	לא יודע, אני שואל.


מירב תורג'מן:

	סעיף לגבי התחולה על עצמאים.

37.	פרק ד' – תחילה, תחולה והוראות שעה

(א)	תחילתו של פרק ד' ביום ה' בטבת התשס"ט (1 בינואר 2009) והוראותיו יחולו בעד הכנסה חודשית ממוצעת שהופקה בשנת המס 2008 ואילך.

(ב)	על אף הוראות סעיף קטן (א), לגבי שנת המס 2008 יחולו הוראות פרק ד' בעד הכנסה חודשית ממוצעת שהופקה באותה שנת מס רק בידי עצמאי שהוא תושב אזור שילוב.

38.	תקנות ראשונות

תקנות ראשונות לפי סעיף 31(ב) יובאו לאישור ועדת הכספים של הכנסת בתוך ארבעה חודשים מיום תחילתו של חוק זה.

כאן מדובר על תקנות ראשונות לעניין העברת מידע מהביטוח הלאומי. תחילת החוק מותנית בזה שיותקנו תקנות. תקנות ראשונות, לפי החוק, לפי הסעיף, יותקנו בתוך ארבעה חודשים מיום תחילת החוק.

סמדר אלחנני:

	אני מנסה להציע כאן משהו כדי לייעל את העניין. האם אי אפשר להכניס את רוח הדברים שהתקנות האלה אמורות לומר, להכניס את זה לנוסח החוק?

שגית אפיק:

	אם זאת הצעת הוועדה.

סמדר אלחנני:

	אני מציעה את זה ליושב-ראש הוועדה.

היו"ר סטס מיסז'ניקוב:

	בגלל השעה המאוחרת אני מציע לזרום קצת.

מירב תורג'מן:

	הסמכות הכללית להעברת מידע קיימת בחוק ואין צורך להתקין תקנות.

משה ברסימנטוב:

	אני אומר מה הבעייתיות שיש לנו עם קביעת פרק הזמן של ארבעה חודשים.

חיים כץ:

	אין לך יותר בעייתיות. אתה יכול לעבור להצבעה. מי שהתנגד איננו. אתה יכול לדפוק את המסכנים ואתה יכול לעשות מה שאתה רוצה. אין לך בעייתיות וחבל על המלים. תצביע. הסבירו להם את החומר והם מבינים. אל תבזה את אלה שיושבים כאן. תצביע.

היו"ר סטס מיסז'ניקוב:

	אני לא מבין על מה אתה כועס. אנחנו יושבים כאן כבר כמה חודשים טובים על הנושא.

חיים כץ:

	דאגנו שסילבן ילך הביתה.  המחוקק.

אלי אפללו:

	הוא המחוקק.

חיים כץ:

	הממשלה הצטרפה.  הוא המחוקק.

אלי אפללו:

	הוא המחוקק? הוא מצטרף. 

היו"ר סטס מיסז'ניקוב:

	אני גרמתי לסילבן שלום ללכת הביתה?

אלי אפללו:

	מישהו אמר לו ללכת הביתה אם הוא המחוקק?

חיים כץ:

	אלי, אתה יכול לצעוד עד מחרתיים ויש לך קול גדול, אבל אתה לא צודק. נקודה. לא היית כאן, באת לכאן, אתה מרכז הקואליציה, יש לך עבודה, העיתונאים יאמרו את מה שרצית, בסדר. לא תשנה את מה שהיה. את ההיסטוריה אי אפשר להחליף. 

היו"ר סטס מיסז'ניקוב:

	אתה אמרת לי לפני שעה בחדר שלי שאתה מסתכל על החיים בפרספקטיבה אחרת. 

אלי אפללו:

	אני רק רוצה להזכיר שהצבעת בצורה מואצת על 55-45, ביבי עם העיגולים. את זה שכחת?  שכחת. 

חיים כץ:

	תסביר. אל תדבר סתם. כל ההצבעות נגד, היחידי. אותי אי אפשר לקנות אותי בשקל. אי אפשר. לא בתפקיד, לא ברוב קואליציה. אותי אי אפשר לקנות. אין לי מחיר. אתם מוכרים את האנשים. אתה משקר לאנשים, אתה פוגע בציבור כאילו במסווה של חקיקה. לא עובדים כך.

היו"ר סטס מיסז'ניקוב:

	חיים, לידך  עומד הסדרן. אני אפילו לא אבקש ממנו להוציא אותך אלא הוא יוציא אותך לבד.

משה ברסימנטוב:

	בנוסח שהגישה הממשלה אין את החובה להגיש את התקנות תוך ארבעה חודשים אלא החוק מוחל ברגע שהתקנות נכנסות לתוקף וזאת מהסיבה הפשוטה שאנחנו לא יכולים לבצע את החוק בלי שמועבר המידע מהמוסד לביטוח לאומי. לכן אנחנו לא יכולים לקבוע פרק זמן בו אנחנו מתחייבים שהמוסד לביטוח לאומי יעביר לנו את התקנות כי זה לא תלוי בנו אלא זה תלוי במוסד לביטוח לאומי. לכן אנחנו מבקשים למחוק את הסעיף שמתייחס לזה שתוך 4 חודשים יותקנו התקנות אלא תחילת החוק תהיה ביום שנכנסות התקנות לתוקף. אם אתם מתעקשים על פרק זמן בו זה יהיה, צריך לעשות את הדבר תלוי לחלוטין בשר האוצר ולא במוסד לביטוח לאומי לא בשר הרווחה. כלומר, בלי הסכמה אלא בהתייעצות.

שגית אפיק:

	הם מתנים את תחילת החוק בהתקנת התקנות האלה. כלומר, לא יהיה מס הכנסה שלילי כל עוד לא יותקנו התקנות. אם לא תקבעו פרק זמן כלשהו, יכול להיות שלא יותקנו אף פעם תקנות והחוק לא ייכנס אף פעם לתוקף. אפשר לתת פתרון. כרגע, לפי הנוסח שבפניכם המצב הוא שהם מבקשים להתנות את תחילת החוק בהתקנת התקנות לעניין העברת מידע מהמוסד לביטוח לאומי. אנחנו ביקשנו שהתקנות יותקנו לכל היותר בתוך ארבעה חודשים  על מנת שנדע שהחוק ייכנס לתוקף לכל היותר בתוך ארבעה חודשים. הם מבקשים עכשיו להסיר את המגבלה הזאת של ארבעה חודשים וזה מאוד בעייתי.

משה ברסימנטוב:

	לחלופין אנחנו מסכימים  למגבלה של ארבעת החודשים אבל מבקשים שהדבר יהיה תלוי בנו, שהתקנת התקנות תהיה תלויה בנו ולא תותנה בהסכמת שר הרווחה.

שלי יחימוביץ:

	עד לרגע זה לא שמעתי הסכמה מפורשת מהביטוח הלאומי. לא שמעתי שהם הגיעו להסכמות אתכם.

משה ברסימנטוב:

	הביטוח הלאומי היה שותף לאורך כל הדרך. איך נבצע את החוק?

שלי יחימוביץ:

	אני מסכימה אתך לחלוטין.

משה ברסימנטוב:

	בהנחה ששר הרווחה לא יסכים לחתום על התקנות, לא יהיה חוק.

שלי יחימוביץ:

	נתכנס ונדון.

משה ברסימנטוב:

	אל תכתבו ארבעה חודשים. אנחנו לא רוצים כוח אבסולוטי. אל תכפו עלינו ארבעה חודשים. 

שלי יחימוביץ:

	אני בטוחה שהשר הרצוג יבין על מה אתם מדברים. אני בטוחה שהשר הרצוג מבין את צורכי האוצר.

משה ברסימנטוב:

	אם כן, אנחנו מבקשים להוריד את ההסכמה על התייעצות.


משה ברסימנטוב:

	כל הוויכוח הוא על מילה אחת, האם הסכמה או בהתייעצות.  בהתייעצות, לצורך העניין, שר הרווחה יאמר שהוא לא מוכן, אנחנו נבוא לכאן ואז תוצג עמדתו של שר הרווחה שאומר שהוא לא מוכן. לכן בעינינו זה לא כזה קריטי. אתם רוצים בהסכמה, שיהיה בהסכמה.

שגית אפיק:

	בהתייעצות עם שר הרווחה ובהסכמה.

ניסן סלומינסקי:

	לא יהיה חוק.

אלי אפללו:

	בהתייעצות.

ניסן סלומינסקי:

	בהסכמת הוועדה.

שלי יחימוביץ:

	בהתייעצות עם שר הרווחה ובהסכמת הוועדה.

שגית אפיק:

	בהתייעצות עם שר העבודה והרווחה, בהסכמת שר המשפטים ובאישור הוועדה.

שלי יחימוביץ:

למה אני צריכה את שר המשפטים?

ניסן סלומינסקי:

	איפה נכנס כאן שר המשפטים?

אלי אפללו:

	מה הקשר לשר המשפטים? 

שגית אפיק:

	קבלת מידע מהביטוח הלאומי לפי פקודת מס הכנסה היום. יש סעיף שמדבר על קבלת מידע מהביטוח הלאומי והוא מדבר על הסכמת שר המשפטים ובהתייעצות עם שר הרווחה.

אלי אפללו:

	אבל הוא לא מיושם. 

ניסן סלומינסקי:

	מה התפקיד של שר המשפטים בעניין?


קריאה:

	לא יודעים.

שגית אפיק:

	שר המשפטים ממונה על הנושא הזה.

יעקב מרגי:

	גברתי היועצת המשפטית,  מניסיון שלי בוועדות אחרות ובחוקים אחרים, כל מה שמגיע להסכמת משרד המשפטים, זה שנה וחצי ממוצע. 

שלי יחימוביץ:

	אני מסכימה אתך.

יעקב מרגי:

	אני אומר לך שזה לא יהיה. אם קיבלנו התייעצות בשר הרווחה, שתהיה התייעצות עם שר המשפטים.

היו"ר סטס מיסז'ניקוב:

	פעמיים התייעצות. בהתייעצות עם שר הרווחה ובהתייעצות עם שר המשפטים.

שגית אפיק:

	ובאישור ועדת הכספים.

היו"ר סטס מיסז'ניקוב:

	בסדר.

ניסן סלומינסקי:

	שאלה ראשונה שדנו בה הייתה לגבי החלוקה. הייתה הצעה שמופיעה כאן שהחלוקה תהיה לפי ויסקונסין, והצעה שנייה שהייתה אמרה שנוותר על הגבייה ב-2008, נוותר על הגבייה ב-2010 ונעשה את הכל ב-2009.

קריאה:

	זאת הצעה שלך.

ניסן סלומינסקי:

	נכון. 

היו"ר סטס מיסז'ניקוב:

	אמרתי לך, כפי שזה. 

ניסן סלומינסקי:

	שאלה שנייה, להבהרה כדי שאהיה בטוח.  התשלום שיהיה בספטמבר 2008  בגין 2007, יהיה לא בארבע פעמים אלא בפעמיים ובספטמבר יהיה כאילו פעמיים.

משה ברסימנטוב:

	יהיה כפול.

היו"ר סטס מיסז'ניקוב:

	יש כאן מועדים שנשארו פתוחים. מה המועדים?

בועז סופר:

	רק להזכיר, מכיוון שביקשו בעצם לדחות את הכל בחודש קדימה, אנחנו התלבטנו אם לדחות את התשלום בחודש קדימה כי אנחנו גם צריכים זמן להיערך. בסוף החלטנו שנעשה דחייה של שבועיים כדי לא לפגוע בעובדים שהם לא עצמאיים.

היו"ר סטס מיסז'ניקוב:

	מה קורה אם אין תקנות תוך ארבעה חודשים?

משה ברסימנטוב:

	אם מס הכנסה  לא יקבל נתונים  מהמוסד לביטוח לאומי, אין לנו אפשרות לבצע את החוק. החוק הזה תלוי בזה. לכן אנחנו אומרים את זה בצורה ברורה. הגדלתם את הכוח שלכם ושלנו לקבוע את התקנות כי זה בהתייעצות עם השרים ואתם כאן הגוף שסוף ייתן את הווטו ואנחנו חייבים תוך ארבעה חודשים להביא לכם תקנות. יש התייעצות עם שר המשפטים ועם שר הרווחה ובסוף אתם כאן.

שי חרמש:

	אם מחר מישהו הולך לבג"ץ על העניין הזה.

היו"ר סטס מיסז'ניקוב:

	למה בכלל הכנסנו את שר המשפטים כאן?

קריאה:

	זאת התייעצות.

היו"ר סטס מיסז'ניקוב:

	הוא חייב להיות?

משה ברסימנטוב:

	מי שיתבע מס הכנסה, יוותר על כתב ויתור סודיות. 

בועז סופר:

	לגבי סעיף 4 שהתבקשנו לבדוק, אני מתנצל אבל אין לי פתרון. אנחנו סבורים שמדובר במקרים בודדים.

היו"ר סטס מיסז'ניקוב:

	על מה אתה מדבר?


בועז סופר:

	דירה כמקור לנכס.

מיכל הנר-דויטש:

	שהזכאות למענק לא תחול אם יש לך זכות במקרקעין מעל 50 אחוזים. ביקשתם לגבי השאלה האם השווי של הסכום הוא נמוך.

בועז סופר:

	בדקנו את זה. אנחנו נכנסים לשמאויות. זה נכון ששר האוצר יכול, אבל יש לי הצעה. גם אנחנו לומדים והצענו דירה וחצי, יכול להיות ששתי דירות זה הדבר הנכון. אני לא יודע, אולי. כאשר אנחנו עשינו את הסימולציה - אני באמת רוצה להבטיח לכם שעשינו את הסימולציות -  מדובר באמת במקרים בודדים. אין כאן עשרות אחוזים בהם יש פה שתי דירות ובגלל שתי הדירות, בגלל שזאת ירושה באופקים או בשדרות, יישלל מס הכנסה שלילי. מדובר באחוזים בודדים ולכן אנחנו מציעים לא לעשות את השינוי.

	אנחנו נעקוב, ואנחנו כמובן נדווח, האם לצורך העניין גילינו דרמה והנתונים שלנו לא נכונים, ואז עוד שנה נחזור.

ניסן סלומינסקי:

	אתה מודיע לפרוטוקול שאתה לוקח על עצמך את האחריות שבמידה שיתברר לכם אחרי שנה, אתם תדווחו לנו ואז נצטרך לקבל החלטה.

בועז סופר:

	אנחנו נדווח.

ניסן סלומינסקי:

	בסדר. לזה אני מסכים.

שגית אפיק:

	אז זה תיקון חקיקה ראשית משום שהוא לא רוצה הסמכה בתקנות.

ניסן סלומינסקי:

	מה את מציעה?

שגית אפיק:

	הסמכה בתקנות. במידה שנמצא שיש בעיה, נסמיך אותו לתקן.

בועז סופר:

	לצורך העניין של שתי דירות, זאת זכאות של אדם. ברור שזה צריך להיות בחקיקה ראשית. לכן אנחנו חושבים שזה בעייתי להסמיך בתקנות. לבוא ולומר בתקנות מה זה שר אוצר רשאי.

ניסן סלומינסקי:

	אתה בורח מאחריות.

בועז סופר:

	להפך. 

ניסן סלומינסקי:

	נתנו לך סמכות ואתה בורח ממנה.

בועז סופר:

	לא. אל תיתן לי סמכות. אנחנו נעדכן תוך שנה. אם צריך, נתקן את החוק.

ניסן סלומינסקי:

	אנחנו רוצים לתת לאוצר את הסמכות.

שלי יחימוביץ:

	אני רוצה לשאול את בועז. איך בעוד שנה תהיו יותר חכמים מעכשיו בעניין של הדירה השנייה? הרי כרגע יש בדימונה משפחה שגרה והסבתא הגיעה לשיבה טובה ונפטרה בדירה ליד. הרי זאת סיטואציה מהחיים. בשנה הזאת אתם לא תהיו יותר חכמים כי האנשים האלה מלכתחילה לא יגישו לכם טפסים כי הם לא יהיו זכאים. איזה מידע אתם תצברו בשנה הזאת שאתם לא יכולים עכשיו להוציא את הגזרה הזאת, להוסיף איזשהו קריטריון של שמאות של הדירה ולהתחיל לתת את הכסף לאנשים שמגיע להם?

בועז סופר:

	יש פה שני דברים. מרגע שאת לא צריכה להשתמש במידע, הוא פחות מעניין. לכן כאשר את אומרת כל הרישום של דירות, מאוד יכול להיות שאנחנו נגלה במהלך הזמן שהרישומים שלנו חסרים, שהרישומים של הטאבו חסרים, ואני פשוט לא יודע. 

שלי יחימוביץ:

	איך תגלו את זה?

שי חרמש:

	ערך דירה, שמאות.

שלי יחימוביץ:

	אנשים שעונים לקריטריון לא יגישו.

בועז סופר:

	היום את אותה אינפורמציה בעצם אין לי ואין לי כי אני לא יודע את הזכאות לפי ההכנסות. אני צריך את כל המעסיקים, אני צריך את כל העצמאים, אני צריך את כל מאגר המידע המלא. אחרי שיש לי את כל מאגר המידע הזה, אני נכנס לקובץ נדל"ן. את מניחה שיש לי את כל האינפורמציה לגבי הדירות ובכלל זה ירושות אבל לא, אין לי היום. לכן ברור שאנחנו צריכים לראות את הבסיסים שלנו.

היו"ר סטס מיסז'ניקוב:

	מי שרוצה, שיגיש הסתייגות.


שלי יחימוביץ:

	ניסן סלומינסקי אומר שהשכונות שייכנסו למס הכנסה שלילי אלה אותן שכונות שנחזיר במסגרת הסכם הקבע.

שי חרמש:

	הסדר הקבע מוריד חצי אוכלוסייה במזרח ירושלים.

מירב תורג'מן:

פרק ד': הפחתת שיעורי המס

54.	תיקון פקודת מס הכנסה

בפקודת מס הכנסה, בסעיף 21(ב)(1) –

(1)	בפסקת משנה (ב), במקום "17 אחוזים", יבוא "14 אחוזים".

(2)	בפסקת משנה (ג), במקום "25 אחוזים", יבוא "21 אחוזים".

(3)	בפסקת משנה (ד), במקום "30 אחוזים", יבוא "28 אחוזים".

בועז סופר:

	אנחנו מפחיתים מסי הכנסה.

היו"ר סטס מיסז'ניקוב:

	יש לי שאלה מהותית. המתווה היה צריך להיות מופעל רטרואקטיבית משנת 2007. הוא לא מופעל רטרואקטיבית כי הוא ממשיך מ-2004.

מיכל הנר-דויטש:

	בהצעת החוק אמרנו שהתיקון שנתקן הוא רטרואקטיבי, נפחית יותר את שיעורי המס גם לגבי שנת המס 2007. ברגע שדחינו את הכל ל-2008-2009 ועשינו שם את ההחלפות הגדולות, ביטלנו את 2007. לא ביטלנו את כל 2007.

היו"ר סטס מיסז'ניקוב:

	לא ביטלתם את כל 2007?

מיכל הנר-דויטש:

	לא, רק את ההפחתה הנוספת שביקשנו לתת במסגרת הזאת.

היו"ר סטס מיסז'ניקוב:

	את המתווה לא ביטלנו.

בועז סופר:

	ודאי שלא.


שגית אפיק:

	כאן יש שינויים לגבי מס הכנסה שלילי.

מירב תורג'מן:

55.	תיקון לחוק פקודת מס הכנסה (מס' 147)

בחוק לתיקון מס הכנסה (מס' 147), התשס"ה-2005 (פרק זה – תיקון מס' 147), בסעיף 76 –

(1)	בסעיף קטן (ג), בסעיף 121(ב)(1) לפקודה המובא בו –

(א)	בפסקת משנה (ב), במקום "19 אחוזים", יבוא "16 אחוזים".

(ב)	בפסקת משנה (ג), במקום "28 אחוזים", יבוא "26 אחוזים".

(2)	בסעיף קטן (ד), בסעיף 1212(ב)(1) לפקודה המובא בו –

(א)	בפסקת משנה (ב), במקום "18 אחוזים", יבוא "15 אחוזים".

(ב)	בפסקת משנה (ג), במקום "27 אחוזים", יבוא "23 אחוזים" ולאחריה יבוא:

"(ד)	על כל שקל חדש מ-133,681 שקלים חדשים עד 192,000 שקלים חדשים – 30 אחוזים".
בועז סופר:

	סעיף 147 הוא התוואי הנוכחי של הפחתות מסי הכנסה.

היו"ר סטס מיסז'ניקוב:

	בזה סיימנו את הפרק הזה.

תקנות מס הכנסה (שווי השימוש ברכב) (תיקון), התשס"ז-2007

היו"ר סטס מיסז'ניקוב:

	אנחנו לא פותחים את זה לדיון כי דנו בזה לעומק ולרוחב. נקבל רק הסבר קצר.

חיים כץ:

	לפני ההצבעה, אני רוצה לומר משהו כי יש לי הסתייגות.

היו"ר סטס מיסז'ניקוב:

	יש אפשרות להסתייג בתקנות שווי שימוש ברכב?

חיים כץ:

	לא, על מדרגות המס.

	ישבתי כאן בשיחות גם עם בועז סופר וגם עם יושב-ראש הוועדה וביקשתי מדרגה נוספת. יש קשר בין מדרגות המס וזקיפת הרכב. אני ביקשתי מדרגה נוספת בין השכר של 16 אלף ל-20 אלף או ל-19,890 שקלים.

קריאה:

	אתה מדבר על שכר חודשי.

חיים כץ:

	כן, שכר חודשי. נאמר לי שכך זה צריך להיות, שיש בזה הרבה שכל וזה בדיוק במקום. 

היו"ר סטס מיסז'ניקוב:

	מה ההסתייגות?

חיים כץ:

	בהסתייגות אני רוצה להוסיף מדרגת ביניים, בין 16 אלף ל-19,890 שבסוף זה ירד ל-31 אחוזים במקום 32 אחוזים. העלות של זה היא 100 מיליון שקלים.

היו"ר סטס מיסז'ניקוב:

	לפני שבועז יתייחס, אני רוצה לומר לך שליכוד זה גם כן מחלה שעוברת, עובדה שקדימה קמה על חורבנו של הליכוד. אני לא יודע מי אמר לך כאן ושם.

חיים כץ:

	אני אומר לרדת בסוף ל-31 אחוזים במקום ל-32 אחוזים.
	
היו"ר סטס מיסז'ניקוב:

	עלות של הדבר הזה היא 100 מיליון שקלים.

חיים כץ:

	זה מה שנאמר לי. לא בדקתי, אבל אם זה 100 מיליון שקלים, זה נוגע לסדר גודל של כ-250 אלף אנשים. 250 אלף אנשים יקבלו 40 שקלים בתקרה, 500 שקלים בשנה.

בועז סופר:

	זה נכון, זה שווה 40 שקלים לכל היותר. אני אומר מה המשמעות. המשמעות היא שאנחנו ניסינו לאזן בהפחתות מסי הכנסה ושמנו דגש בין שכר של 7,000 לבין 16 אלף שקלים. לבוא ולומר שנכון להוריד עוד מס הכנסה באותן שכבות ביניים, שזה יכול להיות גם עד 20 אלף שקלים, זאת אמירה נכונה ואין לי מה לומר עליה יותר מדי, אבל יש פה גם איזשהו איזון. כאשר אנחנו באנו והסתכלנו גם על השווי מחד וגם על הפחתת מסי הכנסה מאידך, אני רוצה שתבינו שלמי שיש רכב ומרוויח למעלה מ-16 אלף שקלים, הוא יקבל עוד הטבה של 40 שקלים, מה שיפתח בעצם פער, בעיניי, אולי טיפה יותר מדיי גדול.

חיים כץ:

	לא רק מי שיש לו רכב יקבל אלא כל אחד יקבל.

בועז סופר:

	אני עונה עניינית. בעינינו זה יפתח פער יותר מדיי גדול ביחס למי שמרוויח בין 7,000 ל-16 אלף שקלים ובסופו של דבר הוא ייפגע עוד פחות.

	לבוא ולומר שנכון להוריד מסי הכנסה, זה כמעט אקסיומטי למעט אולי מדרגות מס שולי גבוהות. דווקא כאן זאת אמירה נכונה.

שלי יחימוביץ:

	לא. תפסיקו להתייחס לדברים כאילו הם תורה מסיני.

בועז סופר:

	אני מקבל את ההערה. אני לא אומר לגבי משהו אקסיומטי. אני מתנצל. בכל-זאת לדעתנו היה כאן איזון סביר ואנחנו לא חושבים שצריך להרחיב מעבר לזה. לבוא ולומר שאני אמרתי שנכון להוריד יותר – נכון, אני אמרתי. אין ויכוח. אבל עדיין מה שיש כאן על השולחן, זה איזון סביר.

היו"ר סטס מיסז'ניקוב:

	אגב, כולם אומרים את זה ולא רק בועז. האג'נדה של מדינת ישראל היא להוריד כמה שיותר מדרגות מס.

חיים כץ:

	דיברתי עם בועז ולא הלכתי לעיתונאים ולא דיברתי עם עיתונאים. מה שביני ובינו, זה היה לא לפרוטוקול. אני אומר לך שאם זה תלוי בבועז, הוא מוריד את המדרגה עכשיו.

היו"ר סטס מיסז'ניקוב:

	כשהוא יהיה שר אוצר, הוא יוריד.

חיים כץ:

	הוא הלך לשר האוצר והוא לא הכניס אותו לחדר.

בועז סופר:

	עם כל הכבוד, יש סדר של דברים. מותר לשר אוצר לומר לפקיד שלו לא. 

חיים כץ:

	תרשמי לי הסתייגות.

שגית אפיק:

	רשמתי.

היו"ר סטס מיסז'ניקוב:

	אנחנו עוברים לתקנות.

לשגית אפיק:

	בתקנות יש כמה תיקונים.

בועז סופר:

	יש שני תיקונים נוספים ביחס למה שדיברנו בוועדה והצגנו בוועדה לפני כ-10 ימים. מה שסוכם, סוכם וזה בסדר.

	תיקון אחד הוא הנושא של פחת על מורי נהיגה. אמרתי שהייתה תקלה. התחייבנו. מה שקרה ברשות המסים יצר מצב שלא הצלחנו ליישם אותו אבל הבטחות צריך לקיים ובזה מסתיים הדיון. אנחנו נגדיל את הפחת למורים לנהיגה מ-20 ל-25 אחוזים.

שי חרמש:

	אחת לארבע שנים?

בועז סופר:

	אנחנו מבקשים לא להתעקש על רטרואקטיביות. אנחנו מבקשים שזה יחול מה-1 בינואר 2008 כפי שכל התקנות חלות. מבחינתי התחייבויות צריך לקיים ויותר אין לי מה לומר. אנחנו נכניס את זה לתוך התקנות עכשיו, בזה הרגע, ואתם תצביעו על זה.

	התיקון השני. פנו אלינו מאיגוד לשכות המסחר. למרות שהייתה הסכמה מלאה, הם עדיין טוענים שהחלה של שווי השימוש לאופנועים גדולים, שזה 750 שקלים, הם לא טוענים על הסכום והם לא משיגים על הסכום אלא הם רק אומרים שבבת אחת, זה אולי טיפה מוגזם מדיי. פרסתם ברכב ל-4 שנים, הם מבקשים לפרוס גם כאן. בעיניי זה ראוי, זה בסדר, אין לי בעיה להתפשר כאן ולפרוס לשלוש שנים. 250 שקלים לשנה.

	אלה שתי ההרחבות שהן רק הקלות. מעבר לכך לא נגענו בתקנות.

היו"ר סטס מיסז'ניקוב:

	מעבר למה שבועז אמר, אני מזכיר שבכוונתנו להקים ועדת משנה לענייני מוניות על מנת לנסות ולהחריג אותן כפי שהחרגנו את כיבוי והצלה.

בועז סופר:

	זה לניכוי הוצאות. זה לא קשור לריווח.

מיכל הנר-דויטש:

	זה קשור ישירות לשווי שימוש.

שלי יחימוביץ:

	ההערה הזאת של היושב-ראש היא לא הערה לחוק הזה אלא הערה לשווי שימוש. לא הערה לריווח המדרגות. בעקבות זאת אני רוצה שאתה תאמר לפרוטוקול מה מידת המחויבות לוועדת המשנה בראשות חבר הכנסת אמנון כהן, אבל זה יהיה כבר בשווי השימוש ולא עכשיו.

היו"ר סטס מיסז'ניקוב:

	בשווי השימוש.

בועז סופר:

	אני רק תיקנתי. זה ניכוי הוצאות ולא שווי שימוש. לעצמאים אין שווי שימוש. משרד האוצר – אני כרגע מייצג אותו – הביע את הסכמתו להשתתף ולא כי כפו עלינו אלא כי אנחנו מבינים שיש ייחודיות. 

שלי יחימוביץ:

	בין נהגי המוניות למורי הנהיגה.

בועז סופר:

	כן, בין מורים לנהיגה ונהגי מוניות. אנחנו ביקשנו/דרשנו שלא יהיה מצב בו תהיה ועדת משנה שרק משרד האוצר נמצא אלא גם משרד התחבורה שהוא חלק בלתי נפרד מהייחודיות של מישהו שמקצועו הוא רכב. לכן הסכים היושב-ראש שבראש ועדת המשנה יעמוד חבר הכנסת אמנון כהן והיא תכלול נציגים של משרד האוצר ושל משרד התחבורה. אנחנו מגיעים במטרה לפתור את הבעיה. המחויבות היא מחויבות שלי כנציג היא לפתור את הייחודיות או לתת מענה לייחודיות של מורים לנהיגה ונהגי המוניות. אני לא יודע להיות יותר נחרץ מזה כי אני לא יודע לומר עכשיו מספר, אבל זאת המחויבות שלי.

היו"ר סטס מיסז'ניקוב:

	שלי יחימוביץ שואלת האם התקנות שאנחנו נאשר היום, אם אפשר אחרי שנדון בוועדת המשנה, להכניס תוספות לאותן תקנות.

בועז סופר:

	מביאים תקנות לוועדת הכספים ומתקנים.

שלי יחימוביץ:

	בהתאם להמלצות ועדת המשנה.

בועז סופר:

	בוודאי. 

היו"ר סטס מיסז'ניקוב:

	אנחנו יוצאים להפסקה בת חמש דקות וכאשר נחזור ממנה נצביע.

הישיבה הופסקה בשעה  19:00 וחודשה בשעה 19:10

היו"ר סטס מיסז'ניקוב:

	אני מחדש את הישיבה. אנחנו עוברים להצבעות.

	ההצבעה הראשונה, לפי בקשת האוצר, היא על תקנות שווי שימוש הרכב. לפני כן, אני מבקש מבועז או מישהו אחר, אתם תחליטו, שתתחייבו שאחרי שאנחנו מצביעים על התקנות, אתם לא מושכים את החוק.

בועז סופר:

	מתחייב.

אבישי ברוורמן:

	אם השר אומר לו הפוך, אתה לא יכול לחייב אותו. הוא פקיד.

היו"ר סטס מיסז'ניקוב:

	אני מעלה להצבעה את תקנות מס הכנסה (שווי השימוש ברכב) (תיקון), התשס"ח-2007.

ה צ ב ע ה

בעד – 12

נגד – 2

תקנות מס הכנסה (שווי השימוש ברכב) (תיקון), התשס"ח-2007 – אושרו.

היו"ר סטס מיסז'ניקוב:

אני מעלה להצבעה תקנות מס הכנסה (ניכוי הוצאות הרכב) (תיקון), התשס"ח-2007.

ה צ ב ע ה

בעד – 12

נגד – 1

נמנע - 1

תקנות מס הכנסה (ניכוי הוצאות הרכב) (תיקון), התשס"ח-2007 – אושרו

היו"ר סטס מיסז'ניקוב:

	אנחנו עוברים לנושא מס הכנסה שלילי ונצביע סעיף סעיף.

מירב תורג'מן:

	סעיף 2 בפרק ב', הגדרות ופרשנות.

היו"ר סטס מיסז'ניקוב:

	לא היו הסתייגויות.

ה צ ב ע ה

סעיף 2 – אושר

מירב תורג'מן:

	יש הסתייגות של חברת הכנסת שלי יחימוביץ וחבר הכנסת יעקב ליצמן, בעמוד 3 לעניין הגדרת עובד, לעניין החרגת מי שמקבל הכנסת עבודה מאת קרובו.

היו"ר סטס מיסז'ניקוב:

	מי בעד ההסתייגות של חברי הכנסת יחימוביץ וליצמן?

ה צ ב ע ה

בעד – 2

נגד - הרוב

ההסתייגות לא התקבלה

ההסתייגות עוברת למליאה.

מירב תורג'מן:

	לעניין סעיף 3 בעמוד 4, יש הסתייגות של חבר הכנסת חיים אורון שההכנסה החודשית הממוצעת, במקום 1,725 שקלים, הסכום יהיה 1,100 שקלים.

היו"ר סטס מיסז'ניקוב:

	אנחנו מצביעים על ההסתייגות של חבר הכנסת חיים אורון.

ה צ ב ע ה

בעד – 1

נגד - הרוב

ההסתייגות לא התקבלה

חבר הכנסת אורון לא נמצא ולכן זה לא עולה למעלה.

מי בעד אישור סעיף 3, זכאות למענק הכנסה שלילי?

ה צ ב ע ה

סעיף 3 – אושר

מירב תורג'מן:

	סעיף 4, סייגים לזכאות. הייתה הסתייגות של חברת הכנסת שלי יחימוביץ לעניין הדירות.

היו"ר סטס מיסז'ניקוב:

	אנחנו מצביעים על ההסתייגות של חברת הכנסת שלי יחימוביץ.

ה צ ב ע ה

בעד – 3

נגד - הרוב

ההסתייגות לא התקבלה

ההסתייגות עולה למליאה.

מי בעד אישור סעיף 4, סייגים לזכאות?

ה צ ב ע ה

סעיף 4 – אושר

מירב תורג'מן:

	סעיף 5, הפחתת מענק בשל הכנסה נוספת. אין הסתייגויות.

היו"ר סטס מיסז'ניקוב:

	אנחנו מצביעים על סעיף 5.

ה צ ב ע ה

נמנע – 1, חיים כץ

סעיף 5 – אושר


מירב תורג'מן:

	סעיף 6, הפחתת מענק בשל הכנסות בן הזוג. אין הסתייגויות.

היו"ר סטס מיסז'ניקוב:

	אנחנו מצביעים על סעיף 6.

ה צ ב ע ה

נמנע – 1, חיים כץ

סעיף 6 – אושר

מירב תורג'מן:

	סעיף מספר 7, עובד שנקבע לגביו שכר מינימום מותאם.

היו"ר סטס מיסז'ניקוב:

	אנחנו מצביעים על סעיף 7.

ה צ ב ע ה

נמנע – 1, חיים כץ

סעיף 7 – אושר.


מירב תורג'מן:

	סעיף 8, תנאים לקבלת מענק. יש הסתייגות של חבר הכנסת אביגדור יצחקי לעניין הטופס.

היו"ר סטס מיסז'ניקוב:

	אנחנו מצביעים על ההסתייגות.

ה  צ ב ע ה

ההסתייגות לא התקבלה

לא עולה למליאה.

מי בעד אישור סעיף 8?

ה צ ב ע ה

נמנע – 1, חיים כץ

סעיף 8 - אושר

סעיף מספר 9, עדכון סכומים.

ה צ ב ע ה

נמנע – 2, חיים כץ ואלי אפללו

סעיף 9 – אושר

סעיף מספר 10, קביעת זכאות.

ה צ ב ע ה

נמנע – 1, חיים כץ

סעיף 10 – אושר

סעיף מספר 11, השגה, וסעיף מספר 12, ערעור.

ה צ ב ע ה

נמנע – 1

סעיף 11 ו-12 – אושרו

סעיף מספר 13, אופן תשלום המענק.

שגית אפיק:

	אין הסתייגויות אבל כאן המועדים יתוקנו בהתאם למה שדובר בדיון. תיקון המועדים כפי שדובר בדיון יתווסף לנוסח.

היו"ר סטס מיסז'ניקוב:

	אנחנו מצביעים על סעיף 13 עם התיקונים שהוקראו.

ה צ ב ע ה

נמנע - 1

סעיף 13 – אושר

סעיף 14, תשלום ביתר, וסעיף 15, תשלום בחסר.

ה צ ב ע ה

נמנע - 1

סעיף 14 ו-15 – אושרו

סעיף 16, קבלת מענק שלא כדין.

שגית אפיק:

	בקבלת מענק שלא כדין יש את התיקון עליו דובר בדיון.

היו"ר סטס מיסז'ניקוב:

	אנחנו מצביעים על סעיף 16 עם התיקון.

ה צ ב ע ה

נמנע - 1

סעיף 16 – אושר

סעיף 17, דין מענק. אין הסתייגויות.

ה צ ב ע ה

נמנע – 1, חיים כץ

סעיף 17 – אושר

סעיף 18, מענק לעצמאי. 

שגית אפיק:

	יש כאן תיקון של המועדים בהתאם למה שהיה בדיון.

היו"ר סטס מיסז'ניקוב:

	אנחנו מצביעים על סעיף 18 בהתאם לתיקון של המועדים שהיה בדיון.

ה צ ב ע ה

נמנע – 1, חיים כץ

סעיף 18 – אושר

סעיף 19, תקנות לעניין מענק לעצמאי.

ה צ  ב ע ה

נמנע – 1, חיים כץ

סעיף 19 – אושר

סעיף 20, חובת מעביד, מנכה, עובד ועצמאי בהגשת דוחות מקוונים.

שגית אפיק:

	זה ייכנס כתיקון עקיף לפקודת מס הכנסה כמו שדיברנו ועל כן הנוסח יתוקן בהתאם. אתם תתנו לנו מנדט לעשות את זה.

	ההערה השנייה זאת הסתייגות שאומרת שרק מי שמבקש מס הכנסה שלילי יגיש דוח מקוון. ההסתייגות היא של חבר הכנסת ראובן ריבלין. רק מי שמבקש מענק מס הכנסה שלילי, יגיש דוח מקוון וזה לא יחול על כולם.

היו"ר סטס מיסז'ניקוב:

	אנחנו מצביעים על ההסתייגות של חבר הכנסת ראובן ריבלין.

ה צ ב ע ה

בעד – 1

נגד - הרוב

ההסתייגות לא התקבלה.

אנחנו מצביעים על סעיף 20.

ה צ ב ע ה

נמנע – 1, חיים כץ

סעיף 20 – אושר

סעיף 21, אי מסירת דוח מקוון, הצהרה או פלט

ה צ ב ע ה

נמנע – 1, חיים כץ

סעיף 21 – אושר

סעיף 22, עיצום כספי.

שגית אפיק:

	עם התיקון של חבר הכנסת סמולינסקי, לגבי עובד או עצמאי.

היו"ר סטס מיסז'ניקוב:

	אנחנו מצביעים על סעיף 22 כולל התיקון של חבר הכנסת סמולינסקי.

ה צ ב ע ה

סעיף 22 – אושר

סעיף 23, דרישת עיצום כספי ותשלומו.

ה צ ב ע ה

נמנע – 1, חיים כץ

סעיף 23 – אושר

סעיף 24, כתב טענות.

ה צ ב ע ה

סעיף 24 – אושר

שגית אפיק:

	סעיף 25, עדכון סכום העיצום הכספי, סעיף קטן (ב). סכום העיצום הכספי יתעדכן לראשונה החל בשנת המס 2008. זה תיקון ביחס לנוסח שבפניכם.

היו"ר סטס מיסז'ניקוב:

	אנחנו מצביעים על סעיף 25 עם התיקון.


ה צ ב ע ה

נמנע - 1

סעיף 25 – אושר

סעיף 26, הפרשי הצמדה וריבית, סעיף 27, גבייה, סעיף 28, שמירת אחריות פלילית.

ה צ ב ע ה

נמנע – 1

סעיף 26, 27, 28 – אושרו

סעיף 29, עתירה לבית משפט לעניינים מינהליים, סעיף 30, תיקון חוק בתי משפט לעניינים מינהליים.

ה צ ב ע ה

נמנע – 1

סעיף 29 ו-30 – אושרו

סעיף 31, סמכויות המנהל.

שגית אפיק:

	זה התיקון שדיברנו עליו בהתייעצות שר הרווחה והשירותים החברתיים ובהתייעצות עם שר המשפטים.

היו"ר סטס מיסז'ניקוב:

	אנחנו מצביעים על סעיף 31 עם התיקון.

ה צ ב ע ה

נמנע - 1

סעיף 31 – אושר

סעיף 32, סמכויות חקירה וחיפוש, סעיף 33, רשות לייצג, סעיף 34, המצאת הודעות ביצוע ותקנות, סעיף 35, ביצוע ותקנות.

ה צ ב ע ה

נמנע - 1

סעיף 32, 33, 34 ו-35 – אושרו

שגית אפיק:

	בסעיף 36, בפרק התחילה יש כמה הסתייגות.

	הסתייגות אחת של חבר הכנסת אביגדור יצחקי שזה יחול על כולם ולא רק על תושבי אזור שילוב. ההסתייגות השנייה היא דחיית ההסתייגות שלך. אם אתה מוותר על זה, לא תהיה הצבעה ותישאר ההסתייגות הראשונה.

ניסן סלומינסקי:

	ההסתייגות שלי היא לשם דיבור במליאה.

היו"ר סטס מיסז'ניקוב:

	אנחנו מצביעים על ההסתייגות של אביגדור יצחקי.

ה צ ב ע ה

בעד – 3

נגד – הרוב

ההסתייגות לא התקבלה

שגית אפיק:

	אני ארשום אותך לדיבור.
	
היו"ר סטס מיסז'ניקוב:

	אם כן, כאן בוועדה אתה מוריד.

אנחנו מצביעים על סעיף 36.

ה צ ב ע ה

נמנע - 2

סעיף 36 – אושר

שלי יחימוביץ:

	מה עם ההסתייגות שלי?

שגית אפיק:

	שרק מי שמבקש מס הכנסה שלילי יגיש דוח מקוון? אמרת שאת מורידה אותה.

שלי יחימוביץ:

	אני ירדתי מהדוח המקוון.

שגית אפיק:

	לא רשום אצלי. זאת ההסתייגות של אביגדור יצחקי שנפלה. זאת אותה הסתייגות.

שלי יחימוביץ:

	אני רוצה לדבר במליאה.

שגית אפיק:

	בסדר, זה יעלה למליאה.

היו"ר סטס מיסז'ניקוב:

סעיף 37, פרק ד' – תחילה, תחולה והוראת שעה.

ה צ ב ע ה

נמנע - 1

סעיף 37 – אושר

סעיף 38, תקנות ראשונות.

ה צ ב ע ה

נמנע – 1

סעיף 38 – אושר

שגית אפיק:

	הצעת חוק לתיקון פקודת מס הכנסה. השם של הצעת חוק מס הכנסה שלילי יהיה:

הצעת חוק להגדלת שיעור ההשתתפות בכוח העבודה ולצמצום פערים חברתיים (מס הכנסה שלילי), התשס"ח-2007.

היו"ר סטס מיסז'ניקוב:

	אנחנו מצביעים על כל חוק מס הכנסה שלילי כפי שהוקרא על-ידי שגית.

ה צ ב ע ה

נמנע - 2

החוק אושר

שגית אפיק:

	אנחנו עוברים להצעת חוק לתיקון פקודת מס הכנסה.

היו"ר סטס מיסז'ניקוב:

	סעיף 54. יש הסתייגות של חבר הכנסת חיים כץ, להוסיף עוד ריווח מדרגת מס.

ה צ ב ע ה

בעד – 4

נגד – 7

נמנע - 1

ההסתייגות לא התקבלה

אנחנו מצביעים על סעיף 54, תיקון פקודת מס הכנסה.

ה צ ב ע ה

נמנע – 1

סעיף 54 – אושר

סעיף 55, תיקון חוק לתיקון פקודת מס הכנסה (מספר 147).

ה צ ב ע ה

נגד - 1

סעיף 55 – אושר

שגית אפיק:

	תצביע על הצעת חוק לתיקון פקודת מס הכנסה לעניין הפחתת שיעורי מס ליחידים.

היו"ר סטס מיסז'ניקוב:

	אנחנו מצביעים.

ה צ ב ע ה

תיקון פקודת מס הכנסה לעניין הפחתת שיעורי מס ליחידים – אושר

תודה רבה לכל מי שהשתתף בהצבעות ולכל מי שהכין את החוק. תודה רבה לבועז סופר, לשר האוצר, למנכ"ל משרד האוצר ולעובדי המשרד.




הישיבה  ננעלה בשעה 19:30