פרוטוקול של ישיבת ועדה

הכנסת העשרים-וחמש

הכנסת



4
ועדת החוקה, חוק ומשפט
16/02/2025


מושב שלישי



פרוטוקול מס' 565
מישיבת ועדת החוקה, חוק ומשפט
יום ראשון, י"ח בשבט התשפ"ה (16 בפברואר 2025), שעה 11:00



סדר היום:
 << הצח >> הצעת חוק חדלות פירעון ושיקום כלכלי (תיקון מס' 9) (צו עיכוב הליכים זמני בהליך לאישור הסדר חוב), התשפ"ה-2024 << הצח >>   


נכחו:
חברי הוועדה: 
שמחה רוטמן – היו"ר



מוזמנים: 
	 ליאור דקר
	–
	יועצת מקצועית ליו"ר הוועדה

	 נחלה רחמי
	–
	רכזת פרלמנטרית





ייעוץ משפטי: 
ניצן רוזנברג

רישום פרלמנטרי:
איה פרידמן, איטייפ



רשימת הנוכחים על תואריהם מבוססת על המידע שהוזן במערכת המוזמנים הממוחשבת. ייתכנו אי-דיוקים והשמטות.

 << נושא >> הצעת חוק חדלות פירעון ושיקום כלכלי (תיקון מס' 9) (צו עיכוב הליכים זמני בהליך לאישור הסדר חוב), התשפ"ה-2024,  מ/1807 << נושא >>   


 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >>   

	חברים, אני בעניין דיון בפיצול הצעת חוק חדלות פירעון ושיקום כלכלי, תיקון מספר 9 וצו עיכוב הליכים זמני בהליך לאישור הסדר חוב, התשפ"ה, 2024. מדובר בחוק שהוא מסוגי החוקי שאנחנו נוהגים לכנות בהגה של הכנסת "מגה חוק". הוא דורש זמן דיון, חשיבה והרבה מאוד הסדרים מפורטים. 

	הוא אמנם לא הוגש אלינו ברגע האחרון ועל כך כנראה שיש להגיד תודה למישהו ובכל זאת, זה בערך שלושה חודשים אחרי הרגע האחרון שבו אנחנו חשבנו שהוא צריך להיות. בשיח ובהסכמות עם נציגי הממשלה, סוכם שאנחנו נפצל את הצעת החוק ומאחר ויש הוראת שעה שאמורה לפוג ב-17 במרס 2025, למיטב זכרוני - - -

 << דובר >> ניצן רוזנברג: << דובר >>   

כן.

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >>   

אנחנו נקדם חלק מפוצל שיעסוק בהארכת הוראת השעה הקיימת ונמשיך ונדון בעיקר החוק בפרק ההארכה הזאת. יעוץ משפטי לוועדה, אתם רוצים להציג לנו את הפרוצדורה, הנוסח והסעיף?

 << דובר >> ניצן רוזנברג: << דובר >>   

כרגע, אין לנו סעיף. הפרוצדורה היא שהוועדה מציעה לכנסת לפצל את הצעת החוק לפי סעיף 84ב לתקנון. כמו שאמרת, חלק אחד יכלול את ההארכה של הוראת השעה הקיימת בפרק זמן קצר והוועדה תידרש לדון בכך, בהליך החקיקה שיעסוק בחלק הקטן הזה של ההארכה. החלק השני של ההצעה יכלול את הסדר הקבע שהממשלה הניחה על שולחן הוועדה וכרגע נקרא תיקון 9. 

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >>   

למיטב זכרוני, בפעם הקודמת אמרו לנו שאנחנו צריכים להגיד איזה סעיף אנחנו מפצלים. אנחנו לא יכולים פשוט לפצל תמטית. 

 << דובר >> ניצן רוזנברג: << דובר >>   

לא, תסתכל על סעיף 84ב לתקנון הכנסת ותראה שהוא אכן מאפשר לך לפצל עם סעיפים, נושאים או תקופת אז בעתם הפיצול שאנחנו עושים כרגע הוא פיצול לפי תקופות.

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >>   

הבנתי. 

 << דובר >> ניצן רוזנברג: << דובר >>   

אנחנו נדון בשאלת התחולה בזמן. חלק מהחוק יהיה המשך הוראת השעה וחלק מהחוק יהיה הסדר הקבע. 

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >>   

הבנתי. היינו יכולים גם לפצל את סעיף 15 ואז אחר כך לחוקק סעיף אחר במקומו.

 << דובר >> ניצן רוזנברג: << דובר >>   

כן אבל התייעצנו עם הנסחית שלנו. 

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >>   

לפי תקופות. 

 << דובר >> ניצן רוזנברג: << דובר >>   

אנחנו עושים את הפיצול לפי תקופות. אין שום בעיה לפצל את סעיף 15 אם אתה מעדיף, זה פשוט עניין מאוד טכני. התייעצנו והציעו לנו לעשות את זה ככה. 

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >>   

אני בסדר בכל מקרה, פשוט חשבתי שעדיף כי אז בעצם אנחנו מפצלים לפי תקופות והנוסח שעולה לדיון הבא הוא כלל הצעת החוק, רק לתקופה מסוימת.

 << דובר >> ניצן רוזנברג: << דובר >>   

לא, לדיון הבא אנחנו נכין נוסח שנעלה לאתר הוועדה. יש לי הצעה לזה אבל זה לא כל כך משנה כרגע.

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >>   

זה לא לעכשיו, בסדר. 

 << דובר >> ניצן רוזנברג: << דובר >>   

פשוט נעשה התאמות של הנוסח.

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >>   

איך שאתם רוצים. אני חשבתי שזה יותר הגיוני לפצל את סעיף 15 או אפילו את סעיף 15ב ואז זה הנוסח וזה מה שיעלה בדיון הבא ועליו נבנה במקום כל ההסדרים של החוק. זה יהיה יותר בהיר אבל בסדר, לא אכפת לי. 

 << דובר >> ניצן רוזנברג: << דובר >>   

זה ממש לא משנה. 

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >>   

בסדר.

 << דובר >> ניצן רוזנברג: << דובר >>   

אם אתה מעדיף לפצל את סעיף 15ב, אפשר לעשות את זה עכשיו. 

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >>   

או-קיי, אני חושב שזה יותר הגיוני. 

 << דובר >> ניצן רוזנברג: << דובר >>   

בסדר.

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >>   

ככה עשינו גם בפעם הקודמת כשפיצלנו סעיף תחולה. 

 << דובר >> ניצן רוזנברג: << דובר >>   

שוב, זה לא כל כך משנה. ההמלצה של הנסחית שלנו הייתה לעשות את זה לפי תקופות אבל זה לא משנה.

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >>   

בסדר. 

 << דובר >> ניצן רוזנברג: << דובר >>   

אז ההצבעה כרגע היא על הפיצול, אחר כך זה עובר למליאה וכשהמליאה מאשרת יחזרו שתי הצעות חוק נפרדות לדיון בוועדה ואפשר יהיה לקדם אותן בנפרד.

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >>   

בסדר, טוב. יש לנו נוסח החלטה שאנחנו צריכים לקבל? 

 << דובר >> ניצן רוזנברג: << דובר >>   

לא. זאת אומרת, יש לך נוסח החלטה שהוועדה תעביר, ככול שהיא תאשר אותה וזה מה שיועבר למליאת הכנסת. זו החלטה בדבר פיצול הצעת חוק חדלות פירעון ושיקום כלכלי, תיקון מס' 9, צו עיכוב הליכים זמני בהליך לאישור הסדר חוב, התשפ"ה, 2020. זה יהיה 2025, כמובן וזאת הצעה לפיצול לפי סעיף 84 לתקנון הכנסת. 

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >>   

לא, זה לא יהיה 2025 בחלק הזה של הפיצול. טוב, ועדת החוקה, חוק ומשפט ממליצה למליאה לפצל את הצעת החוק ועל זה אנחנו נצביע היום. ירים את ידו מי שבעד – 1. מי מתנגד? אין. נמנע – אין. 

הצבעה 

אושר

אנחנו נעביר את נוסח ההחלטה הזאת למליאה כדי שזה יאושר בהקדם האפשרי. אני מניח שלא צריך רוויזיה? 

 << דובר >> ניצן רוזנברג: << דובר >>   

לא. 

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >>   

בסדר גמור. אתם רוצים לומר עוד משהו? 

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

תודה רבה.

 << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >>   

תודה רבה לכולם, ישיבה זו נעולה. 

	
	
 << סיום >> הישיבה ננעלה בשעה 11:05. << סיום >>