פרוטוקול של ישיבת ועדה הכנסת העשרים-וחמש הכנסת 7 ועדת הכספים 05/11/2024 מושב שלישי פרוטוקול מס' 475 מישיבת ועדת הכספים יום שלישי, ד' בחשון התשפ"ה (5 בנובמבר 2024), שעה 12:30 סדר היום: << נושא >> הצעת תקנות רואי חשבון (תיקון), התשפ"ד 2024 << נושא >> נכחו: חברי הוועדה: משה גפני – היו"ר ינון אזולאי ולדימיר בליאק חמד עמאר נאור שירי מוזמנים: ורד הראל – מזכירת מועצת רואי חשבון, משרד המשפטים ינית אבשלום – סגנית מזכירת מועצת רואי חשבון, משרד המשפטים עמיר הרן – ראש האגף לאסדרת מקצועות , משרד המשפטים גילית מנטרנבד – ממונה באשכול חקיקה, לשכה משפטית, משרד המשפטים ייעוץ משפטי: שלומית ארליך מנהל הוועדה: טמיר כהן רישום פרלמנטרי: יפעת קדם רשימת הנוכחים על תואריהם מבוססת על המידע שהוזן במערכת המוזמנים הממוחשבת. ייתכנו אי-דיוקים והשמטות. << נושא >> הצעת תקנות רואי חשבון (תיקון), התשפ"ד 2024 << נושא >> << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תקנות רואי חשבון. << אורח >> גילית מנטרנבד: << אורח >> השינוי שאנחנו מציעים וכרגע עומד לדיון: תקנות רואי חשבון. גם פה אנחנו מציעים הקלות והפחתות באגרות בשני תיקונים. התיקון הראשון הוא לבטל את אגרת הרישום להתמחות, שעומדת על סך 154 שקלים, והתיקון השני שאנחנו מציעים הוא לבטל את האגרה שנדרש לשלם סטודנט לקבלת פטור מבחינות, כאשר מדובר בבקשה שמבוססת על השלמת לימודים אקדמיים. היום מרבית המועמדים במסלול הזה לומדים תואר ראשון או תואר בחשבונאות בתכנית מוכרת בישראל, כאשר כל המועמדים שמשלימים את הלימודים האקדמיים זכאים לפטור מכל בחינות המועצה, למעט שתי בחינות סופיות. כדי לקבל את הפטור הזה שהוא כבר די אוטומטי הם צריכים היום לשלם אגרה על סך של 333 שקל. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אפשר לקבל החזר רטרואקטיבי על האגרות ששילמתי? << אורח >> גילית מנטרנבד: << אורח >> לא. הביטול של האגרה ייכנס לתוקף ב-1.1.2025. מדובר בהקלה משמעותית לציבור הסטודנטים בחשבונאות - סדר גודל של 500 שקלים שהיום הם צריכים לשלם. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כמה זה היום? << אורח >> גילית מנטרנבד: << אורח >> 333 על הפטור, 154 על ההתמחות. אנחנו מציעים לבטל את שתי האגרות האלו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לבטל את זה לחלוטין? << אורח >> גילית מנטרנבד: << אורח >> לחלוטין. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> איפה הייתם? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> זה אגרות מיותרות. << אורח >> עמיר הרן: << אורח >> זה היה 900. אנחנו הפחתנו את זה ל-333. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> הם לא יכולים בפעם אחת לבטל את זה. << אורח >> עמיר הרן: << אורח >> בעבר היו בקשות ידניות כי אנשים למדו בכל מיני מקומות והיה צריך לבדוק להם פרטני. היום זה לא רלוונטי. 95% מהסטודנטים היום לומדים בתכניות מוכרות שהמועצה מאשרת. הם מביאים את הפתק מתכנית הלימודים ומקבלים את הפטור. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הם לא ישלמו עכשיו על הרישיון - - << אורח >> עמיר הרן: << אורח >> לא על הפטור מהבחינות ולא על ההתמחות. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> כמה עלות זה לשנה? << אורח >> עמיר הרן: << אורח >> רואה חשבון צעיר זה 350. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> כמה רואי חשבון צעירים משלמים את זה כל שנה? איזה חור זה יוצר בתקציב המדינה? << אורח >> עמיר הרן: << אורח >> 800,000 שקל, שזה לא מעט מבחינת פעולה מאזנת. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> אנחנו ניקח את זה מהמשרד של פרוש. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מה לגבי יועצי המס? זה לא אותו דבר? << אורח >> עמיר הרן: << אורח >> זה לא אצלנו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אצל מי זה? << אורח >> עמיר הרן: << אורח >> זה ברשות המסים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> עכשיו תהיה אפליה? << אורח >> עמיר הרן: << אורח >> אני לא יודע מה לוח האגרות שלהם, הוא שונה. מדובר שם בתכנית בחינות אחרת, אירוע אחר. << אורח >> ורד הראל: << אורח >> אין להם תואר אקדמי, אין להם פטור מבחינות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> על התשלום אני מדבר. תהיה אפליה. << אורח >> עמיר הרן: << אורח >> אתם צריכים לפנות אליהם. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הממשלה זה לא אותו דבר? << אורח >> עמיר הרן: << אורח >> יש משרדי ממשלה. << אורח >> גילית מנטרנבד: << אורח >> מסלולי הרישוי הם שונים. אני לא יודעת להגיד, אנחנו לא מסדירים את המקצוע הזה, אבל יש מסלולי רישוי מאוד שונים בכל מקצוע בישראל. זה בהתאם לדרישות המקצועיות של המקצוע. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> זה גינדי? << אורח >> עמיר הרן: << אורח >> גינדי הוא הלשכה. << אורח >> ורד הראל: << אורח >> שי אהרונוביץ הוא יושב ראש המועצה שלהם. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור > צריך לפנות אליו. אתם עושים פה דבר מאוד חיובי, מאוד טוב, רק שלא יהיה מצב שיבוא מישהו ויגיד, "רגע, למה אתם ואני לא". << אורח >> עמיר הרן: << אורח >> השאלה מה הם בודקים, אם הם בודקים פרטנית. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אם יש הבדלים, יש הבדלים, אבל אם אין הבדלים, אני רוצה שגם אחרים יעשו משהו טוב. << אורח >> גילית מנטרנבד: << אורח >> אנחנו מקדמים שירותים חדשים במשרד שאמורים להכניס הכנסות כדי שיהיה איזון, לכן יש חשיבות רבה לאשר את תקנות השותפויות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אנחנו נביא את זה. רציתי להביא את זה היום אבל לא ידעתי כמה זמן ייקח כל דבר, לא ידעתי שיהיו כאלה שינויים בסדר היום. התייעצתי עם היועצת המשפטית של הוועדה. אנחנו נביא את זה בשבוע הבא. זה טכני. אם הייתי יכול להוסיף את זה עכשיו הייתי מוסיף, אבל אני לא יכול. אני לא יכול, כי אנחנו ועדה של הכנסת ואולי יהיו כאלה שירצו להביע עמדה בנושא. זה יהיה בשבוע הבא. << אורח >> גילית מנטרנבד: << אורח >> תודה רבה, אדוני. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אפשר להקריא את התקנות. << אורח >> גילית מנטרנבד: << אורח >> טיוטת תקנות רואי חשבון (תיקון), התשפ"ד-2024 בתוקף סמכותי לפי סעיפים 4(ג) ו-17 לחוק רואי חשבון, התשט"ו-1955, באישור שר האוצר לפי סעיף 39ב לחוק יסודות התקציב, התשמ"ה-1985, ובאישור ועדת הכספים של הכנסת לפי סעיף 1(ב) לחוק יסוד: משק המדינה, אני מתקין תקנות אלה: תיקון 1. בתקנה 47(א) לתקנות רואי חשבון, התשט"ז-1955 - תקנה 47 (1) בפסקה (1)(ג), בסיפה יבוא "ואולם, אם הבקשה לפטור היא בגין השלמת חובות המועמד במסגרת תכנית לימודים לראיית חשבון בארץ לפי תכנית שהכירה בה המועצה, לפי תקנה 19(ב) או (ג), הוא פטור מתשלום האגרה."; (2) בפסקה (2) פסקת משנה (א) – תימחק. תחילה 2. תחילתן של תקנות אלה ביום א' בטבת התשפ"ה (1 בינואר 2025. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> נראה איך אפשר לסדר את פסקה (1) מבחינה ניסוחית, שלא יהיה מבוססת על כך. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> יש פניות שאנחנו מקבלים. יש פה פנייה ממישהי, והיא כותבת כך: "אני יועצת מס עצמאית, משלמת כל שנה אגרה שנתית למועצת יועצי המס בסך 802 ₪. לאחרונה הופתעתי לגלות שאגרת יועצי המס עולה כמעט פי שניים מאגרת רואי חשבון". מה שהולך לקרות עכשיו זה דבר נורא - יועצי המס ישלמו את מה שהם ישלמו, רואי החשבון לא ישלמו בכלל. << אורח >> עמיר הרן: << אורח >> רואי החשבון ימשיכו לשלם אגרה שנתית. היא מדברת על אגרה שנתית. פה מדובר על אגרות בתהליך לימודים אקדמי - אני לא בטוח שיש מקבילה במועצת יועצי המס. << אורח >> גילית מנטרנבד: << אורח >> מדובר על הסטודנטים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני מעלה את זה כאן בוועדה. אנחנו נפנה לרשות המסים. אני רוצה שאותו דבר שיש פה יהיה גם אצל יועצי המס. אני מברך אתכם על העניין של רואי החשבון, זה דבר חשוב וחיוני. אני רוצה שזה יהיה גם בלשכת יועצי המס, אלא אם כן יתברר, כפי שאתם אומרים, שמדובר בנושא שונה. נבדוק את זה. אם כן, אני מבקש שזה יבוא גם על יועצי המס. את תיקוני הנוסח כאן תעשו עם היועצת המשפטית של הוועדה. מי בעד אישור תקנות רואי החשבון, ירים את ידו? מי נגד, מי נמנע? הצבעה התקנות אושרו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תקנות רואי החשבון אושרו. אנחנו נביא, בעזרת השם, את התקנות הנוספות בשבוע הבא. אני חוזר על בקשתי - תבדקו האם יש עוד סקטורים שנמצאים. אם לא נמצאים, בסדר, אבל אם נמצאים, תביאו גם אותם, לא להשאיר את השינויים האלה. << אורח >> עמיר הרן: << אורח >> בסדר גמור. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני שמח ששלחתי לכם מכתב ב-2017. << אורח >> עמיר הרן: << אורח >> אני שמח שאני יכול לתייק עכשיו את המכתב הזה מהמשימות שלי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> את חיילי המילואים עשיתם כבר אז. << אורח >> עמיר הרן: << אורח >> נכון. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ב-2017 הייתה הפחתה. עיקר המכתב שלי היה על חיילי המילואים. << אורח >> עמיר הרן: << אורח >> עשינו את חיילי המילואים, ואת ה-900 שקל ששילמו הסטודנטים הורדנו ל-300. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מה שאתם עושים עכשיו, אתם מורידים - - << אורח >> עמיר הרן: << אורח >> את השליש האחרון. אנחנו נמשיך ככל שנוכל. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה רבה לכם. << סיום >> הישיבה ננעלה בשעה 12:55. << סיום >>