פרוטוקול של ישיבת ועדה

הכנסת העשרים-ושלוש

הכנסת



2
ועדת החינוך, התרבות והספורט
16/11/2020


מושב שני



פרוטוקול מס' 101
מישיבת ועדת החינוך, התרבות והספורט
יום שני, כ"ט בחשון התשפ"א (16 בנובמבר 2020), שעה 9:30


סדר היום:
 << נושא >> הצעת צו הארכיונים (הכרזה על מוסדות מדינה), תש"ף-2020.<< נושא >>   

נכחו:
חברי הוועדה: 
תהלה פרידמן – מ"מ היו"ר



מוזמנים (משתתפים באמצעים מקוונים):
	נעמי אלדובי
	–
	היועצת המשפטית, ארכיון המדינה, משרד ראש הממשלה 

	יצחק שטיינברג
	–
	חברת נמלי ישראל

	בילי סגל גזליוס
	–
	מנהלת ארכיון כאן 11, "כאן"







ייעוץ משפטי: 
מירב ישראלי

מנהלת הוועדה:
יהודית גידלי

רישום פרלמנטרי:
טלי רם



 << נושא >> הצעת צו הארכיונים (הכרזה על מוסדות מדינה), תש"ף-2020 << נושא >>   

 << יור >> היו"ר תהלה פרידמן: << יור >>   

בוקר טוב. אני פותחת את הדיון בנושא הצעת צו הארכיונים (הכרזה על מוסדות מדינה). זה חוק, כן?

 << דובר >> מירב ישראלי: << דובר >>   

צו.

 << יור >> היו"ר תהלה פרידמן: << יור >>   

צו. מהות הדיון שלנו זה הכנסה של שלושה גופים שבעבר פעלו תחת חוק הארכיונים, שינו את התצורה המשפטית שלהם, זאת אומרת את צורת ההתאגדות שלהם, ולכן עכשיו צריכים מחדש להיכנס לצו הארכיונים.

אני מבינה שאנחנו מדברים על גופים שיש את הסכמתם לעשות את זה וכיוון שמהותית כבר בעבר היו חלק אז זה רק דבר טבעי.

אנחנו נרצה להעלות פה שאלה מעבר לגופים הספציפיים האלה כיוון שהוועדה עשתה בדיקה והסתבר שזו בעצם הפעם הראשונה מזה עשורים - - -

 << דובר >> מירב ישראלי: << דובר >>   

משנת 90'.

 << יור >> היו"ר תהלה פרידמן: << יור >>   

משנת 90', זה כבר 30 שנה, פעם ראשונה ב-30 שנה שמכניסים גופים לתוך צו הארכיונים. מה שאנחנו רוצים לבדוק זה האם נעשתה איזושהי עבודת מיפוי לגבי גופים סטטוטוריים שהוקמו במהלך 30 השנים האלה - ויש הרבה מאוד כאלה - או ששינו את צורת ההתאגדות שלהם ושאמורים מבחינה מהותית להיות תחת צו הארכיונים, ואם לא נעשה מיפוי אנחנו בעצם היינו רוצים שייעשה מיפוי. נכון? 

 << דובר >> מירב ישראלי: << דובר >>   

כן.

 << יור >> היו"ר תהלה פרידמן: << יור >>   

זה מה שאנחנו בעצם מבקשים, שייעשה מיפוי. מירב, מי הגוף הרלוונטי לעשות מיפוי כזה?

 << דובר >> מירב ישראלי: << דובר >>   

בעיקרון, החוק הזה הוא תחת משרד ראש הממשלה, וארכיון המדינה – אני משערת שיש להם נציגים פה. הנציגים של משרד ראש הממשלה ושל ארכיון המדינה אולי יוכלו לענות לנו על זה. 

 << יור >> היו"ר תהלה פרידמן: << יור >>   

יש פה נציג של משרד ראש הממשלה?

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

- - -

 << יור >> היו"ר תהלה פרידמן: << יור >>   

אבל יש נציג של ארכיון המדינה, אני מבינה.

 << אורח >> נעמי אלדובי: << אורח >>   

בוקר טוב. שמי נעמי אלדובי, אני היועצת המשפטית של ארכיון המדינה מטעם משרד ראש הממשלה. ארכיון המדינה הוא יחידה במשרד ראש הממשלה, אני מהלשכה המשפטית של משרד ראש הממשלה.

לעניין המיפוי אני אגיד שנעשתה ועודנה נעשית עבודת מיפוי בארכיון המדינה, לוודא שכל הגופים שחוק הארכיונים ראוי שיחול עליהם, כך אכן יהיה. 

אנחנו גם בודקים אחורה כמובן מוסדות ששינו את המבנה התאגידי שלהם, גופים שהופרטו עם השנים. יש עוד שינויים שנדרשים להיעשות בתחולת חוק הארכיונים לגבי מוסדות כאלה, אז עבודה כזאת נעשית, היא אורכת זמן מטבע הדברים. אנחנו בדין ודברים גם אל מול הגופים הרלוונטיים וככל שיידרש אנחנו כמובן נבקש להכריז על גופים נוספים בצו. כרגע על הפרק אלה המוסדות הרלוונטיים. 

 << יור >> היו"ר תהלה פרידמן: << יור >>   

אוקיי. יש הערכה לגבי מתי אתם תסיימו?

 << אורח >> נעמי אלדובי: << אורח >>   

קשה לי כרגע להעריך, אני צריכה לבדוק את זה אבל זו עבודה שנעשית כל הזמן.

 << יור >> היו"ר תהלה פרידמן: << יור >>   

סתם, זה פשוט מפתיע ש-30 שנה לא הוכנסו גופים, זה זמן ארוך. 

 << אורח >> נעמי אלדובי: << אורח >>   

נכון. עבודת המיפוי התחילה בתקופה האחרונה. אני לא יכולה להגיד מה נעשה כל 30 השנים, אבל עבודת המיפוי הזאת התחילה לאחרונה.

 << יור >> היו"ר תהלה פרידמן: << יור >>   

בסדר, תודה רבה. אני גם מעריכה שלא בכל השנים האלה את הייתי היועמ"שית.

 << אורח >> נעמי אלדובי: << אורח >>   

ברובן לא. 

 << יור >> היו"ר תהלה פרידמן: << יור >>   

כן, יש להניח. אני אשמח לשמוע נציגים של גופים.

 << אורח >> יצחק שטיינברג: << אורח >>   

איציק שטיינברג, חברת נמלי ישראל. 

 << יור >> היו"ר תהלה פרידמן: << יור >>   

בכבוד.

 << אורח >> יצחק שטיינברג: << אורח >>   

אני תומך בכל הדברים. כבר לפני ההכנסה לחוק אנחנו נוהגים כך. 

 << יור >> היו"ר תהלה פרידמן: << יור >>   

הבנתי. זאת אומרת, לא חיכיתם לחוק, עשיתם את זה באופן וולונטרי.

 << אורח >> יצחק שטיינברג: << אורח >>   

נכון. 

 << יור >> היו"ר תהלה פרידמן: << יור >>   

תודה. תאגיד השידור.

 << אורח >> בילי סגל גזליוס: << אורח >>   

שמי בילי סגל גזליוס, אני מנהלת הארכיון בתאגיד, יש פה כמה אנשים מתאגיד השידור. אנחנו שומרים כמובן על החומרים שלנו. 

 << יור >> היו"ר תהלה פרידמן: << יור >>   

הארכיון שלכם, האמת, יש לו - - -

 << אורח >> בילי סגל גזליוס: << אורח >>   

אוצר.

 << יור >> היו"ר תהלה פרידמן: << יור >>   

כן. ממש. 

 << אורח >> בילי סגל גזליוס: << אורח >>   

נכון, ואנחנו גם עושים פרויקט דיגיטציה מדהים עכשיו. אנחנו באמת מצילים את ארכיוני רשות השידור וכמובן משמרים את השידורים של התאגיד, חלק כבר מונגש באתר, ומה שאנחנו לגביו דיגיטציה גם יונגש בעתיד באתר ייעודי שאנחנו מתחילים עכשיו לעבוד עליו, אז אני מברכת על המהלך. 

 << יור >> היו"ר תהלה פרידמן: << יור >>   

זה באמת יכול להיות אוצר אמיתי. יופי. והגוף השלישי שלנו? 

 << דובר >> מירב ישראלי: << דובר >>   

נתיבי ישראל. 

 << יור >> היו"ר תהלה פרידמן: << יור >>   

נתיבי ישראל דיברו. חשבתי שמחברת הנמלים דיברו. 

 << דובר >> יהודית גידלי: << דובר >>   

נתיבי ישראל דיברו ותאגיד השידור דיבר. יש עוד אחד. 

 << יור >> היו"ר תהלה פרידמן: << יור >>   

מי השלישי, מירב?

 << אורח >> יצחק שטיינברג: << אורח >>   

זה לא נתיבי ישראל. אני מבקש לדייק - נמלי ישראל. נמלים, לא נתיבים. 

 << יור >> היו"ר תהלה פרידמן: << יור >>   

נמלי ישראל. אוקיי. 

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

הגוף השלישי זה חברת נתיבי ישראל. 

 << יור >> היו"ר תהלה פרידמן: << יור >>   

מי שדיבר היה נמלי ישראל ועכשיו אנחנו מחכים לנתיבי ישראל. הבנתי. זה מאוד מבלבל העניין הזה. אז יש פה מהנמלים?

 << אורח >> יצחק שטיינברג: << אורח >>   

אני מבקש לדייק. אני מהנמלים. 

 << דובר >> מירב ישראלי: << דובר >>   

לפי דברי ההסבר, שלושת הגופים מסכימים.

 << יור >> היו"ר תהלה פרידמן: << יור >>   

מאה אחוז. נראה לי שאין לנו מה להתעכב יותר. צריך להקריא את זה?

 << דובר >> מירב ישראלי: << דובר >>   

בעיקרון, זה כפי שנאמר. אני אומר שההכרזה והצו נעשים לפי סעיף 1 לחוק הארכיונים. ההגדרה של מוסדות המדינה, היא כוללת "לרבות תאגיד ממלכתי או ממשלתי וכן מוסד ממלכתי שהוקם על פי חיקוק, שהממשלה באישור ועדת החינוך, התרבות והספורט של הכנסת הכריזה עליהם בצו כמוסד מדינה לעניין זה."

מבקשים להכריז על שלושת הגופים האלה כמוסד ממוסדות המדינה לצורך חוק הארכיונים. על זה מצביעים. 

 << יור >> היו"ר תהלה פרידמן: << יור >>   

נראה לי, כיוון שאני פה לבדי, אז פה אחד במשמעות המילולית של המילה. 

תודה רבה לכולם. בהצלחה בעבודה של הדיגיטציה ושל הצלת הארכיון, זה באמת אוצר בלום. כל הארכיונים חשובים אבל זה ממש אוצר תרבותי. תודה רבה. יום טוב. 

 << קריאה >> קריאות: << קריאה >>   

תודה רבה. 

 << יור >> היו"ר תהלה פרידמן: << יור >>   

הישיבה נעולה.

 << סיום >> הישיבה ננעלה בשעה 09:45. << סיום >>