פרוטוקול של ישיבת ועדה

הכנסת העשרים-ושלוש

הכנסת



12
ועדת הפנים והגנת הסביבה
16/11/2020


מושב שני



פרוטוקול מס' 100
מישיבת ועדת הפנים והגנת הסביבה
יום שני, כ"ט בחשון התשפ"א (16 בנובמבר 2020), שעה 11:02



סדר היום:
 << הצח >> הצעת חוק הרשויות המקומיות (בחירות) (הוראת שעה - נגיף הקורונה החדש), התשפ"א-2020 << הצח >> 


נכחו:
חברי הוועדה: 
מיקי חיימוביץ' – היו"ר
סעיד אלחרומי
משה ארבל
רם בן ברק
אליהו ברוכי
קרן ברק
איתן גינזבורג
יוליה מלינובסקי קונין
סונדוס סאלח
חוה אתי עטיה
ג'אבר עסאקלה
אריאל קלנר



חברי הכנסת:
סעיד אלחרומי
עוזי דיין
יוראי להב הרצנו
אסנת הילה מארק
שלמה קרעי



ייעוץ משפטי: 
תומר רוזנר

מנהלת הוועדה:
לאה קריכלי

רישום פרלמנטרי:
אהובה שרון, חבר תרגומים






<< נושא >> הצעת חוק הרשויות המקומיות (בחירות) (הוראת שעה - נגיף הקורונה החדש), התשפ"א-2020, מ/1369 << נושא >> 


 << יור >> היו"ר מיקי חיימוביץ': << יור >> 

בוקר טוב. אנחנו מתחילים דיון בהצעת חוק הרשויות המקומיות (בחירות) (הוראת שעה – נגיף הקורונה החדש), התשפ"א-2020, מ/1369.

אנחנו דנים ברוויזיה שהגיש חבר הכנסת שלמה קרעי. בבקשה, יש לך שלוש דקות.

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

תודה גברתי יושבת הראש. מה שקורה כאן, שר הפנים הגיש הצעת חוק ממשלתית כדי לאפשר תקנות למבודדי קורונה לבוא ולהצביע בבחירות המקומיות, כמו שהיה בבחירות הארציות. מה שקרה כאן בוועדה, ואנחנו לא ידענו שהולכים לעשות כזה מחטף, שאת גברתי יושבת הראש, יחד עם איתן גינזבורג שהיה כאן, הוספתם משפט מאוד מאוד מסוכן. משפט שאומר: קלפי ייעודית, יכול שתהא קלפי ניידת. קלפי ניידת זה מתכון להגברת הזיופים, לאי סדרים, אנשים יסתובבו עם רכב ובתוכו קלפי ואף אחד לא יוכל להשגיח מה עושים בקלפי הזאת. זה מתכון לאסון, גברתי היושבת ראש. הדבר הזה יהווה תקדים לבחירות הארציות.

 << יור >> היו"ר מיקי חיימוביץ': << יור >> 

אתה מודע לזה שאלה שני חוקים אחרים.

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

זה לא משנה. שאלנו שלושה יועצים משפטיים וכולם אמרו שאם חוק כזה יעבור בבחירות המקומיות, הוא יהיה תקדים בבחירות הארציות ונוכל להשתמש בו גם כמתכון לבחירות הארציות שיהיו. הדבר הזה הוא בלתי מתקבל על הדעת. אם אנחנו רוצים לשמור על טוהר הבחירות, אסור לאפשר. אפשר להוסיף עוד 5,000 קלפיות שיהיו קלפיות קבועות למבודדים אבל לא קלפי שתסתובב עם הרכב. לא עשרות או מאות קלפיות כאלה שיסתובבו עם רכב. זו סכנה לדמוקרטיה.

 << יור >> היו"ר מיקי חיימוביץ': << יור >> 

מה קורה במקרה של חיילים?

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

חיילים, אין להם קלפי ניידת.

 << יור >> היו"ר מיקי חיימוביץ': << יור >> 

יש קלפי ניידת. 

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

יש קלפי בבסיסים.

 << יור >> היו"ר מיקי חיימוביץ': << יור >> 

לא. יש קלפי ניידת.

 << דובר >> ג'אבר עסאקלה (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

גם בבתי חולים.

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

יש קלפי במוצבים. 

 << יור >> היו"ר מיקי חיימוביץ': << יור >> 

הדבר הזה נדון בישיבה שלא היית בה. הדבר הזה נדון וכיוון שאנחנו יודעים שיש את התקדים הזה של קלפי ניידת וכיוון שאנחנו יודעים שאנחנו נמצאים במציאות אחרת - - -

 << דובר >> אוסנת הילה מארק (הליכוד): << דובר >> 

קלפי ניידת, זה המצאה של ההסתדרות.

 << דובר >> ג'אבר עסאקלה (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

קלפי ניידת יש גם בבתי חולים.

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

עדיין, אם יש דבר כזה והוא קיים במקום מסוים ונקודתי, זה שונה מאשר להפעיל אותו בכל הערים ובכל הישובים ברחבי הארץ. אם ישתמשו בו במסורה במוצבים שאין ברירה, לא נהפוך את זה עכשיו למתכון למאות קלפיות כאלה. אני אומר לך כנציג הליכוד בוועדת הבחירות המרכזית, כבא כוח סיעת הליכוד, שהדבר הזה יקשה עלינו מאוד לשמור על טוהר הבחירות וזה מתכון לזיופים.

 << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן): << דובר >> 

מפקח הבחירות הארצי לא קשור לוועדת הבחירות המרכזית.

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

שלושה יועצים משפטיים - אני מניח שגם אתה התייעצת – אמרו שהדבר הזה יהווה תקדים ולמה לעשות את זה?

 << דובר >> קריאה: << דובר >> 

הם במקרה מהפרקליטות או שאפשר לסמוך על דעתם?

 << דובר >> אוסנת הילה מארק (הליכוד): << דובר >> 

קלפי ניידת היא המצאה של ההסתדרות. בחירות להסתדרות יש קלפי ניידת. 

 << יור >> היו"ר מיקי חיימוביץ': << יור >> 

גם אצל החיילים, חברת הכנסת מארק.

 << דובר >> אוסנת הילה מארק (הליכוד): << דובר >> 

לא. אבל בזמן הקורונה, זה רק יגביר. 

 << יור >> היו"ר מיקי חיימוביץ': << יור >> 

חברת הכנסת מארק, חיילים הם בהסתדרות?

 << דובר >> אוסנת הילה מארק (הליכוד): << דובר >> 

לא, לא רק החיילים שבהסתדרות.

 << יור >> היו"ר מיקי חיימוביץ': << יור >> 

מה יש לך מההסתדרות עכשיו?

 << דובר >> אוסנת הילה מארק (הליכוד): << דובר >> 

זאת המצאה בבחירות כלליות, המצאה של ההסתדרות.

 << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן): << דובר >> 

זה לא נכון, חברת הכנסת מארק. 

 << דובר >> ג'אבר עסאקלה (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

בבתי חולים יכולים להצביע בקלפי ניידת. גם מאומתים יצביעו בקלפי ניידת. מה הבעיה? אני לא מבין.

 << דובר >> סונדוס סאלח (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

גם הקורונה היא תקדים.

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

אבל בקורונה ידענו להתמודד בבחירות הארציות.

 << דובר >> סונדוס סאלח (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

לא, לא ידענו.

<< דובר >> ג'אבר עסאקלה (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

בבחירות הארציות לא היה קורונה.

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

גברתי היושבת ראש, לא סיימתי. אני אומר לך שהדבר הזה הוא תקדים ומתכון לזיופים. אם הדבר הזה עבור כאן, זה בעיני ניסיון שלכם לאפשר מרמה ולאפשר אי סדרים שאולי יאפשרו לגנוב את הבחירות.

 << יור >> היו"ר מיקי חיימוביץ': << יור >> 

אני מוחה בתוקף על הדברים שמשתמעים ממה שאתה אומר, את מה שאתה מייחס לי.

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

אז תחזירי את זה לדיון.

 << יור >> היו"ר מיקי חיימוביץ': << יור >> 

על כך שאתה מייחס לי רצון למרמה. אני אומרת לך שאני רואה את זה בחומרה רבה, את הדברים שאתה רומז כאן.

 << דובר >> יוליה מלינובסקי קונין (ישראל ביתנו): << דובר >> 

... חוק המצלמות.

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

גברתי היושבת ראש, זה נושא מאוד רציני ואתם ביצעתם כאן מחטף בלי דיון אמיתי של כל הסיעות.

 << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן): << דובר >> 

גברתי יושבת הראש, אם אפשר לקבל את רשות הדיבור. גם אני מוחה בתוקף על הדברים שאמר כאן חבר הכנסת קרעי. 

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

מוחה בתוקף אבל תחזירו את זה לדיון.

 << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן): << דובר >> 

אל תפריע לי עכשיו. שמעתי אותך. תן לי לדבר ותהיה בשקט.

 << יור >> היו"ר מיקי חיימוביץ': << יור >> 

שקט. 

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

תמחה בתוקף ותחזיר את זה לדיון. אל תבצע מחטף.

 << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן): << דובר >> 

תהיה בשקט. עכשיו אני מדבר ולא אתה.

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

אל תבצע מחטף.

 << יור >> היו"ר מיקי חיימוביץ': << יור >> 

חבר הכנסת קרעי.

 << דובר >> אוסנת הילה מארק (הליכוד): << דובר >> 

מה, אתה לא יודע שהוא רגיל לבצע מחטפים? הוא רגיל לבצע מחטפים. זה מה שהוא עושה כל הזמן בוועדת הכנסת. הוא עושה את זה כל הזמן, גם בוועדת הכנסת כך הוא מתנהג.


 << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן): << דובר >> 

מה אתה לעצמך? מי אתה חושב שאתה? היה כאן דיון ארוך.

 << דובר >> אוסנת הילה מארק (הליכוד): << דובר >> 

כך הוא נוהג בוועדת הכנסת. זה מה שהוא עושה כל הזמן.


 << דובר >> ג'אבר עסאקלה (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

נדמה לי שאתם קואליציה. לא?

 << דובר >> אוסנת הילה מארק (הליכוד): << דובר >> 

קואליציה.

 << יור >> היו"ר מיקי חיימוביץ': << יור >> 

אני אוציא אתכם מכאן.

 << דובר >> קריאה: << דובר >> 

נדמה לי שאתם ממשלה אחת, לא?

 << יור >> היו"ר מיקי חיימוביץ': << יור >> 

חברת הכנסת מארק, שקט עכשיו.

 << דובר >> אוסנת הילה מארק (הליכוד): << דובר >> 

את לא אומרת לי שקט. את מבקשת ממני שאני לא אדבר. את לא אומרת לי שקט. אני לא חברה שלך. אל תגידי לי שקט. 

 << יור >> היו"ר מיקי חיימוביץ': << יור >> 

חברת הכנסת מארק, תצאי בבקשה מהחדר.

 << דובר >> אוסנת הילה מארק (הליכוד): << דובר >> 

אני לא יוצאת מהחדר. 

 << יור >> היו"ר מיקי חיימוביץ': << יור >> 

תצאי בבקשה מהחדר. 

 << דובר >> אוסנת הילה מארק (הליכוד): << דובר >> 

את קראת לי שלוש פעמים?

 << יור >> היו"ר מיקי חיימוביץ': << יור >> 

אני קוראת אותך לסדר פעם ראשונה, אני קוראת אותך לסדר פעם שנייה, אני קוראת אותך לסדר פעם שלישית.

 << דובר >> אוסנת הילה מארק (הליכוד): << דובר >> 

תקראי לי. את לא תגידי לי לצאת. תקראי לי.

 << יור >> היו"ר מיקי חיימוביץ': << יור >> 

צאי מהחדר עכשיו. צאי מהחדר עכשיו. קדימה. 

 << דובר >> אוסנת הילה מארק (הליכוד): << דובר >> 

ברור, כדי שתעשי כאן מחטף.

 << יור >> היו"ר מיקי חיימוביץ': << יור >> 

צאי מהחדר עכשיו.

 << דובר >> אוסנת הילה מארק (הליכוד): << דובר >> 

שתעשי כאן מחטפים ותעשי כאן מה שאת רוצה.

 << יור >> היו"ר מיקי חיימוביץ': << יור >> 

אני מנהלת הוועדה הזאת. קדימה, צאי מכאן.

 << דובר >> אוסנת הילה מארק (הליכוד): << דובר >> 

והוא כך הוא נוהג גם בוועדת הכנסת.

 << יור >> היו"ר מיקי חיימוביץ': << יור >> 

בסדר. שמענו אותך. תצעקי עוד קצת. שמעתי שאת מדברת בקול. תצאי בבקשה.

(חברת הכנסת אוסנת הילה מארק יוצאת מחדר הוועדה)


 << יור >> היו"ר מיקי חיימוביץ': << יור >> 

איתן גינזבורג, בבקשה. אף אחד עכשיו לא מפריע לו.

 << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן): << דובר >> 

אנחנו קיימנו כאן דיון, לא רק שני חברי כנסת.

 << יור >> היו"ר מיקי חיימוביץ': << יור >> 

בדיוק.

 << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן): << דובר >> 

היו כאן ארבעה, אם לא חמישה, חברי כנסת.

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

זה המון.

 << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן): << דובר >> 

אל תפריע לי בבקשה. ואל תחלק לי ציונים. קיימנו כאן דיון ארוך ומשמעותי עם משרד הבריאות ומשרד הפנים על מנת למצוא פתרונות לבעיה כאשר יש בעוד שבוע וחצי בחירות בישוב תל מונד, כאשר אנשים מבודדים לא יכולים לצאת מהבית לא כי כואב להם הראש אלא כי הממשלה אמרה להם שהם נשארים בבית ולא יכולים לצאת החוצה.

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

לא נכון. בחוק המקורי שר הפנים יכול לאפשר להם לצאת להצביע בקלפי מיוחדת. אל תשקר את הציבור.

 << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן): << דובר >> 

אל תפריע לי.

 << דובר >> סונדוס סאלח (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

ולסכן את הציבור? לצאת ולסכן את הציבור?

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

כן. לצאת לקלפי מבודדת שמיועדת לאנשים מבודדים. יש אנשים שרוצים לעשות מחטף ולגנוב את הבחירות. תתביישו לכם. יש אנשים שבעיניך יוצאים, אז הם מסכנים את הציבור.

 << יור >> היו"ר מיקי חיימוביץ': << יור >> 

חבר הכנסת קרעי, אני מבקשת ממך לא להתערב יותר בדברים של חבר הכנסת איתן גינזבורג.

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

בושה וחרפה. דמוקרטיה...

 << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן): << דובר >> 

היה כאן דיון מעמיק ומסודר סביב כל הנושא הזה של המבודדים, בעיקר סביב אלה שחולים. אלה שנמצאו חיוביים לקורונה ולא יכולים לצאת מהבית שלהם. לא יכולים לנסוע ברכב, לא יכולים לנסוע באוטובוס, לא יכולים להגיע לקלפי מבודדת. גם בתוך קלפי מבודדת אסור להם להיות. זה לא קלפי שאדם שחשוד, שהיה במגע עם, אלא זה אדם חולה שהממשלה אומרת לו: אתה לא יוצא מהבית. לא שיש לו איזו נכות, מגבלה, אלא אתה, הממשלה אומרת לו שאם הוא יוצא מהבית, הוא מפר חוק. ממנו נמנעת הזכות להצביע. 

ולכן בשיח עם משרד הבריאות ועם משרד הפנים – שאגב, היו בעד, הם אמרו שזה מקשה עליהם מבחינה תקציבית, מבחינת לוגיסטיקה – לא התנגדו להסדר עצמו. היה כאן דיון שקיימנו אותו בלי מחטפים ובלי שקרים כמו שאתה מפיץ כאן. דיון רציני ואמיתי.

<< דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

אם אתה רוצה דיון רציני ואמיתי, תחזיר את זה לדיון. מה אתה מפחד?

 << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן): << דובר >> 

אתה נהנה מזה? אתה מפיק הנאה בזה שאתה מפריע לאחרים? שמענו אותך, לא הפריעו לך.

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

איתן, אתה משתמש בדמוקרטיה כדי להרוס אותה.

 << יור >> היו"ר מיקי חיימוביץ': << יור >> 

חבר הכנסת קרעי, איתן גינזבורג ברשות הדיבור. אני מבקשת ממך לא להפריע לאחרים. יכולת גם להיות בדיון ההוא אבל לא היית.

 << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן): << דובר >> 

אנחנו קיימנו כאן דיון מעמיק ורציני.

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

אם הייתם אומרים שאתם הולכים לעשות מחטף, תאמיני לי שהייתי בא.

 << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן): << דובר >> 

לא היה מחטף.

 << יור >> היו"ר מיקי חיימוביץ': << יור >> 

לא עשינו שום מחטף. אני מבקשת ממך להפסיק להגיד את הדבר הזה.

 << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן): << דובר >> 

אין לי שום אינטרס פוליטי בבחירות בתל מונד. אין כאן שום השלכה על ועדת הבחירות המרכזית מכיוון שחוק הבחירות המקומיות שייך למפקח הארצי על הבחירות ששייך לגוף אחר לחלוטין, מנותק מוועדת הבחירות המרכזית. לכן אני חושב שעשינו כאן דיון נכון, ענייני, שום מחטף. רעיון פוליטי שרצו לעשות משהו בחדרי חדרים, לא. היו כאן דיון, ישבו כאן חברי כנסת, אנשי מקצוע, רופאים, משרד הפנים, מכל הגוונים ומכל הסוגים. 

 << דובר >> יוליה מלינובסקי קונין (ישראל ביתנו): << דובר >> 

זה שאתה פספסת, זה לא אומר שעשו מחטף.

 << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן): << דובר >> 

בוודאי. אני גם מבקש מגברתי – ואפשר לראות את זה בפרוטוקולים – איך הדברים היו מאוד מאוד סדורים.

 << דובר >> יוליה מלינובסקי קונין (ישראל ביתנו): << דובר >> 

בשביל מה? מה אתה מצדיק? אתה לא צריך להצדיק שום דבר.


 << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן): << דובר >> 

אני רק אומר שאם את מתכוונת לעבור הצבעה, כן הייתי מבקש התייעצות סיעתית על הדבר הזה בטרם נצביע. זו הבקשה שלי.

 << דובר >> יוליה מלינובסקי קונין (ישראל ביתנו): << דובר >> 

הדיון בכנסת פתוח, משודר, פומבי, כל אחד יכול לבוא ולהתייצב ולהביע את דעתו. להגיד על דיון בכנסת מחטף, לא צריך להצדיק את הבחירות שאולי תפסידו. אתה כבר מדבר על זה שגנבו לכם את הבחירות.

 << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד-תל"ם): << דובר >> 

זה לא נתפס. הדברים של חבר הכנסת קרעי.

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

איתן, אגב, אתה היית כאן ואתה התרית בחברי הוועדה ובמי שהיה כאן שחייבים להוסיף את התיקון הזה ואוי ואבוי אם לא. זה לא היה דיון ולא הייתה הסכמה. אתם אילצתם אותם לקיים את זה.

 << יור >> היו"ר מיקי חיימוביץ': << יור >> 

חבר הכנסת עסאקלה, בבקשה.

 << דובר >> ג'אבר עסאקלה (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

אני יכול לקבל קשב? כידוע לכולם, הרשימה המשותפת רצה בתל מונד ואנחנו רוצים לזייף את הבחירות. לכן אנחנו נפיל את הרוויזיה הזאת. 

 << דובר >> קריאה: << דובר >> 

אבל אתם נוהרים באוטובוסים?

 << דובר >> ג'אבר עסאקלה (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

כן. חברים, אני עברתי בחיים שלי עשרות מערכות בחירות ובעשרות מערכות בחירות, כולל כאלה שלא רשמיות, סטודנטיאליות, ותמיד יש אנשים שלא יוכלו לצאת ולהצביע. תמיד היו כאלה, אם זה בבתי חולים, אם זה בבתי כלא, אם זה במקומות אחרים ולכן אני חושב שבמצב החירום שאנחנו נמצאים בו, צריך לאפשר לחולים מאומתים ומבודדים את הזכות להצביע. הזכות להצביע לא יכולה להיות לצאת מהבית ולאפשר סכנת הדבקה אלא לבוא עם פיקוח של נציגי שתיים או שלוש רשימות ומזכיר קלפי כאשר הכול רשמי. אפשר לקיים את זה באמת באופן הוגן וללא כל זיוף. תודה רבה.

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

שתהיה קלפי קבועה ולא ניידת. קלפי קבועה ולא ניידת. אתם יודעים שהדבר הזה ישפיע על הבחירות הארציות.

 << יור >> היו"ר מיקי חיימוביץ': << יור >> 

חבר הכנסת יוראי להב הרצנו.

 << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד-תל"ם): << דובר >> 

תודה רבה. הדברים של חבר הכנסת קרעי הם פשוט הצביעות בהתגלמותם. כשמאפשרים ליותר אנשים ללכת ולהצביע ולממש את זכותם הדמוקרטית, זה לא דמוקרטי, זו פגיעה בדמוקרטיה כאשר יותר ויותר אנשים יותר ויותר אנשים יוכלו להשתתף בחגיגה הדמוקרטית שנקראת הבחירות. אבל כאשר מדובר באנשים הלא נכונים שיצאו להצביע, זו פגיעה בדמוקרטיה.

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

מה זה לא נכונים? חולה קורונה הוא רק אצלכם בשמאל? מה אתה מקשקש שטויות? מה אתה מבלבל את השכל?

 << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד-תל"ם): << דובר >> 

אני לא הפרעתי לך ואני מבקש שלא תפריע לי. אני מתרשם שזו בדיוק הבעיה שלכם, חברי הכנסת מהליכוד בהקשר הזה. כשאתם משחקים עם הכללים הדמוקרטיים, כשזה נוח לכם, אחלה, זאת הדמוקרטיה וצריך להגן עליה, אבל כאשר הכללים הדמוקרטיים מסייעים לצד השני, אז מדובר בגניבת הבחירות.

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

לגנוב את הבחירות.

 << יור >> היו"ר מיקי חיימוביץ': << יור >> 

באמת, די כבר עם ההאשמות האלה. די כבר. מי שמנסה לעשות כאן גניבה, זה אתה עכשיו.

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

לך מותר להאשים. קודם הזדעזעת, אבל עכשיו את פתאום.

 << דובר >> יוליה מלינובסקי קונין (ישראל ביתנו): << דובר >> 

קרעי, מה עם המצלמות?

 << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד-תל"ם): << דובר >> 

אני מאוד מוטרד חבר הכנסת קרעי שאתה מהדהד מסרים שאנחנו שומעים אותם הרחק מעבר לאוקיינוס בדבר גניבת בחירות כשאתם משחקים יום ולילה בכללי המשחק של הדמוקרטיה - - -

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

אנחנו משחקים? תראה את איתן גינזבורג שמונע הצבעה כשאין לו רוב. אנחנו משחקים?

 << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד-תל"ם): << דובר >> 

צריך לאפשר לאנשים לממש את זכותם הדמוקרטית גם בעת המורכבת הזאת ואתם לא תמנעו את זה. אתם תפסיקו לשחק בכללים הדמוקרטיים.

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

אנחנו נעשה הכול שהם יצביעו בקלפי שלא תאפשדר אי סדרים.

 << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד-תל"ם): << דובר >> 

לפעמים אתם גם במיעוט.

 << יור >> היו"ר מיקי חיימוביץ': << יור >> 

תודה. חברת הכנסת סונדוס סאלח.

 << דובר >> סונדוס סאלח (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

בן אדם שקרן, קשה לו להאמין לאנשים והוא חושב שכל האנשים שקרנים. כנ"ל גנב, חושב שכל האנשים גנבים. מי שרצה לשים מצלמות בקלפי בבחירות הקודמות, גם עכשיו הוא חושד באנשים ורוצה לפגוע בזכותם הטבעית ללכת ולהצביע. הממשלה שמה את האנשים האלה בבית וסגרה אותם בבית ואמרה להם שאסור להם לצאת כי הם מסכנים את בריאות הציבור. עכשיו מותר להם לצאת ולסכן את הבריאות של הציבור? הרי הממשלה שלחה אותם לשבת בבית.

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

כמו שהיה בבחירות הארציות. אותו הדבר.

 << דובר >> קריאה: << דובר >> 

אז לא היו חולים.

 << דובר >> סונדוס סאלח (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

אתה שוב אומר שקורונה זה קשקוש, כמו שראש הממשלה שלך אמר את זה בבחירות האחרונות ורוצה לסכן אותנו ולהחזיר אותנו לגל אחד יותר מסוכן.

 << יור >> היו"ר מיקי חיימוביץ': << יור >> 

תודה רבה. אני מזכירה שהיה כאן דיון ארוך ומעמיק עם נציגי משרד הפנים שזה על דעתם.

חבר הכנסת אריאל קלנר, בבקשה.

 << דובר >> אריאל קלנר (הליכוד): << דובר >> 

אני רוצה לומר דבר אחד. אם יש סכנה גדולה, אין סכנה גדולה יותר מאשר זה שהציבור יאבד אמון בבחירות ובשיטה. אנחנו צריכים למצוא את הדרך לאפשר לאנשים מצד אחד להצביע ומצד שני אנחנו לא יכולים להביא למצב שבו יש חשש גדול, ואני מציע לקחת את החשש הזה בחשבון, שיהיה אפילו פתח לטענות לאחר הבחירות.

 << דובר >> סונדוס סאלח (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

איפה הייתם בדיון הראשון? איפה הייתם?

 << דובר >> אריאל קלנר (הליכוד): << דובר >> 

אני לא רוצה שיחשדו בי ואני לא רוצה לחשוד באחרים. אנחנו בסך הכול רוצים שיהיו כללים הוגנים וכללים שווים לכולם. מאחר ואני חושב שהקורונה לא מבחינה בין דתות, עדות, מגזרים וכולי, אז אני חושב שאנחנו צריכים להציע כללים שווים לכולם וחלילה, שלא יהיו כללים בהם יהיה חשד שתהיה הטעיה.

 << יור >> היו"ר מיקי חיימוביץ': << יור >> 

לכן משרד הפנים הוא על התקנות והוא יחליט איך בדיוק עושים את זה.

בבקשה, חבר הכנסת סעיד אלחרומי.

 << דובר >> סעיד אלחרומי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

בבחירות הכלליות ב-2 במארס לא הייתה קורונה.

 << דובר >> קריאה: << דובר >> 

היו קלפיות.

 << דובר >> סעיד אלחרומי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

היה משהו מינימלי. אנחנו מדברים על תקופה חריגה, על תקופת חירום. בתקופת חירום, כאשר מתאפשר לאנשים שהמדינה הכריחה אותם לשבת בבית, זה דבר מתבקש. הפחד שזה ישליך על הבחירות הכלליות – ראשית, זה חוק אחר לגמרי, ושנית, מי ממהר לבחירות כלליות? כנראה שיש כאלה שרצים לבחירות הכלליות.

אני חושב שהרוויזיה אינה במקומה.

 << דובר >> ג'אבר עסאקלה (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

לדעתי הם מקבלים ייעוץ מטראמפ.

 << יור >> היו"ר מיקי חיימוביץ': << יור >> 

תודה. אנחנו נצא לחמש דקות התייעצות סיעתית. נחזור לכאן בשעה 11:23. תודה.

 << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 11:18 ונתחדשה בשעה 11:40.) << הפסקה >> 

 << יור >> היו"ר מיקי חיימוביץ': << יור >> 

אני מודיעה שההצבעה על הרוויזיה תיערך במועד אחר. אני אודיע לכם על כך.


 << סיום >> הישיבה ננעלה בשעה 11:41. << סיום >>