פרוטוקול של ישיבת ועדה הכנסת העשרים-ושלוש הכנסת 2 ועדת החוקה, חוק ומשפט 19/11/2020 מושב שני פרוטוקול מס' 148 מישיבת ועדת החוקה, חוק ומשפט יום חמישי, ג' בכסלו התשפ"א (19 בנובמבר 2020), שעה 9:30 סדר היום: << נושא >> הצעת תקנות סמכויות מיוחדות להתמודדות עם נגיף הקורונה החדש (הוראת שעה) (הגבלת פעילות והוראות נוספות) (תיקון מס' 13), התשפ"א-2020 << נושא >> נכחו: חברי הוועדה: מיכאל מלכיאלי – מ"מ היו"ר איילת שקד ייעוץ משפטי: אפרת חקאק מנהל הוועדה: אסף פרידמן רישום פרלמנטרי: אהובה שרון, חבר תרגומים << נושא >> הצעת תקנות סמכויות מיוחדות להתמודדות עם נגיף הקורונה החדש (הוראת שעה) (הגבלת פעילות והוראות נוספות) (תיקון מס' 13), התשפ"א-2020 << נושא >> << יור >> היו"ר מיכאל מלכיאלי: << יור >> בוקר טוב. אנחנו פותחים את ישיבת ועדת החוקה, חוק ומשפט בנושא הצעת תקנות סמכויות מיוחדות להתמודדות עם נגיף הקורונה החדש (הוראת שעה) (הגבלת פעילות והוראות נוספות) (תיקון מס' 13), התשפ"א-2020. נתחיל בהקראה. << דובר >> אפרת חקאק: << דובר >> טיוטת תקנות סמכויות מיוחדות להתמודדות עם נגיף הקורונה החדש (הוראת שעה) (הגבלת פעילות והוראות נוספות) (תיקון מס' 13), התשפ"א-2020 בתוקף סמכותה, לפי סעיפים 4, 8, 12, 23, 24, 25 ו-27 לחוק סמכויות מיוחדות להתמודדות עם נגיף הקורונה החדש (הוראת שעה) (להלן – החוק) ובאישור ועדת החוקה חוק ומשפט של הכנסת, מתקינה הממשלה תקנות אלה. 1. תיקון תקנה 9 אנחנו בעמוד 10 ו-11 לנוסח המשולב הופץ לחברי הכנסת. בתקנות סמכויות מיוחדות להתמודדות עם נגיף הקורונה החדש (הוראת שעה) (הגבלת פעילות והוראות נוספות) (להלן – התקנות העיקריות), בתקנה 9. (1) בתקנת משנה (א), ברישה, המילים "למעט חנות רחוב" יימחקו. בסופה יבוא: "בחנות רחוב, מספר אנשים שלא יעלה על יחס של אדם לכל שבעה מטרים רבועים משטח המקום או עשרה אנשים לפי הנמוך מביניהם. זה אומר שיש מקסימום אנשים וגם בחנות גדולה אפשר להכניס עד עשרה אנשים. << יור >> היו"ר מיכאל מלכיאלי: << יור >> במקום ארבעה כפי שהיה עד היום. << דובר >> אפרת חקאק: << דובר >> במקום ארבעה. ובכל מקרה לא פחות מארבעה אנשים. גם אם זו חנות קטנה, עדיין אפשר להכניס ארבעה אנשים. "לעניין זה, שטח המיקום יחושב לפי האזור הפתוח לקהל מתך שטח המקום ולמעט שטחי חניון, מחסנים, שטח ציבור וכיוצא בזה". << יור >> היו"ר מיכאל מלכיאלי: << יור >> זה בעצם בא לפתור את הבעיה שלא יעשו חישוב כמו ארנונה למשל, שמחשבים להם גם את הדברים הפנימיים. << דובר >> אפרת חקאק: << דובר >> נכון. רק מה שרלוונטי. (2) תקנת משנה (א)(1) – תימחק. זה היה ההסדר שקבע את המקסימום של ארבעה אנשים. תיקון תקנה 13, זה תיקון טכני, סעיף העבירות המינהליות. בתקנה 13(א) לתקנות העיקריות בפסקה (11), הקטע החל במילים "או מפעיל חנות רחוב" עד סופה יימחק. זה בעמוד 16 בנוסח המשולב. כמו שהיושב ראש אמר, התיקון הזה בא אחרי דיונים בוועדה בימים האחרונים. אנחנו כן נשמח שמשרד הבריאות ומשרד המשפטים יסבירו לנו את התיקון בגדול. << יור >> היו"ר מיכאל מלכיאלי: << יור >> עד היום רק באזור תיירות היה מותר? מפעיל חנות שלא באזור תיירות מיוחד שהכניס מספר אנשים העולה. << דובר >> אפרת חקאק: << דובר >> באזור תיירות מיוחד, יש הסדר אחר שלדעתי מאפשר עד 20 אנשים אבל אפשר לשאול. זה מה שנבקש ממשרד הבריאות וממשרד המשפטים להסביר לנו, למה יש הבדלים בין ההסדר הזה על חנויות הרחוב לבין ההסדר על החנויות שפתוחות עד עכשיו, שהיו פתוחות גם בסגר, חנויות שמנויות בתקנה 7 וגם לגבי ההסדר שיש באילת ובים המלח. נשמח לשמוע מה הנימוק הבריאותי להבדלים ביניהם. << יור >> היו"ר מיכאל מלכיאלי: << יור >> משרד הבריאות. << אורח >> נינא כהן קרן: << אורח >> בעקבות הדיונים בוועדה, אתמול הייתה כאן גם דוקטור שרון אלרעי ודיברנו על כך שכן תהיה איזושהי דיפרנציאציה בין חנויות גדולות לחנויות קטנות. מדובר כאן רק על חנויות רחוב. בהתאם לתיקון אפשר להכניס מספר גדול יותר של אנשים, עד 10 אנשים בחנויות גדולות. מכיוון שאנחנו עדיין לא בשלב המלא של פתיחת המסחר, וברור שאם נהיה בשלב המלא של פתיחת המסחר, זה יהיה באופן שתואם לתפוסה של המקום ובחנויות גדולות אפשר יהיה הרבה יותר מאשר בחנויות קטנות. כאן זה איזשהו מתווה, מתכונת מאוד מצומצמת של פתיחת חנויות רחוב אבל כן נעשתה איזושהי דיפרנציאציה שמאפשרת להכניס קצת יותר אנשים, אולי גם קצת להקל על התור בכניסה לחנות, וזו מטרת התיקון. לגבי ההבדל בין זה לבין מה שקורה באזור תיירות מיוחד. שם זה מתווה מאוד דומה אלא שבמקום עד 10 אנשים אפשר להכניס עד 20 אנשים. << יור >> היו"ר מיכאל מלכיאלי: << יור >> את זה הבנו, אבל מה ההסבר? זה שזה ההבדל, הבנו. למה זה פה עד 10 וכאן עד 20? << אורח >> נינא כהן קרן: << אורח >> אזור תיירות מיוחד, זה אזור ירוק שכל מי שנכנס אליו צריך להציג בדיקה שלילית ולכן שם אפשר. ל << יור >> היו"ר מיכאל מלכיאלי: << יור >> מה רק 20 ולא יותר? אם כולם שלילי, אז אולי יותר מ-20? << אורח >> נינא כהן קרן: << אורח >> זה לא מופיע בתיקון הזה. זה נדון כבר אתמול בוועדה. אמרנו כבר אילת שאנחנו בוחנים את המתווה של אילת וים המלח אחת לשבועיים ובהחלט יכול להיות, אם נראה שזה מתקדם יפה, שבעקבות הדבר הזה אין התפרצות של תחלואה או הדבקות, יכול להיות שגם שם נגדיל. כרגע זה המתווה שגובש. << יור >> היו"ר מיכאל מלכיאלי: << יור >> אני רוצה להבין. אתם אומרים שבאזור הזה כולם שלילי וזה אזור ירוק. אם כן, למה לא 30, למה לא 40? הרי אתם יודעים שאין שם אף חולה. << אורח >> נינא כהן קרן: << אורח >> אנחנו לא בהכרח יודעים שאין שם אף חולה. אנחנו מצמצמים את הסיכון שיהיו שם חולים. התיירים שנכנסים נכנסים לאחר בדיקה שלילית אחת. זה לא בהכרח מבטיח שהם לא חולים או שהם לא נשאים של הנגיף. חוץ מזה שיש את התושבים באילת, אלה שלא נכנסו לעיר ולא עברו בדיקה ואנחנו לא יודעים שהם לא חולים. יש גם את אלה שיש להם פטור מביצוע בדיקה, התדירות של הבדיקה שלהם היא נמוכה יותר ולכן זה לא נותן חסינות מלאה. אם זה באמת היה 100 אחוזים אזור ירוק בוודאות, אפשר היה להתחשב בזה ולעשות הקלות הרבה יותר משמעותיות, אבל יש כאן באמת הסתמכות על כך שהסיכון הוא נמוך יותר ולכן נקבעו ההקלות אבל גם ההקלות האלה צריכות להיות בצורה מידתית. << יור >> היו"ר מיכאל מלכיאלי: << יור >> הבנו. << דובר >> אפרת חקאק: << דובר >> לא התייחסת להבדל בין חנויות הרחוב לבין התפוסה האפשרית בחנויות שמוכרים מוצרים לתחזוקת בית. << אורח >> נינא כהן קרן: << אורח >> אני אדגיש שמוצרים חיוניים לתחזוקת הבית. לא כל חנות שמוכרת כלי בית נכנסת לחריג הזה. המטרה המקורית של הסעיף הזה יחד עם הסעיף שמדבר על חנויות מזון, בתי מרקחת וכולי, שבאמת לא יפגע בהשגת מוצרים חיוניים. לכן מדובר כאן רק על מוצרים חיוניים כמו למשל נורות חשמל או מוצרי אינסטלציה לתיקונים דחופים כאשר המבחן שנקבע הוא המבחן של עיקר העיסוק. לא כל חנות שיש לה בצד מדף עם מוצרי אינסטלציה בהכרח תהפוך להיות חנות שעיקר עיסוקה הוא מכירת מוצרים חיוניים. אלה צריכות להיות רק חנויות שעומדות בתנאי הזה. כל חנות אחרת, אם היא עומדת בהגדרה של חנות רחוב, היא חנות רחוב ואז ייכנסו אליה 10 אנשים לכל היותר. << יור >> היו"ר מיכאל מלכיאלי: << יור >> משרד המשפטים רוצה להתייחס? << אורח >> שירה סיידלר: << אורח >> אולי אני אתייחס לתיקון בעבירה הפלילית. אין עבירה פלילית על שהות שלל ארבעה אנשים כפי שהייתה עד עכשיו אלא זה רק מנגנון ויסות כמו שהיה בכל מקום ציבורי. << דובר >> אפרת חקאק: << דובר >> תגידי שוב. << אורח >> שירה סיידלר: << אורח >> לגבי העבירה הפלילית לדוגמה, אין עבירה על שהות של ארבעה אנשים אלא רק על מנגנון ויסות. << דובר >> אפרת חקאק: << דובר >> מה שמחקתם עכשיו. הסיפה שאתם מוחקים. << אורח >> שירה סיידלר: << אורח >> או מפעיל שהכניס לחנות מספר אנשים העולה על ארבעה. עכשיו זה הולך להיות מי שאין לו מנגנון ויסות. << דובר >> אפרת חקאק: << דובר >> אבל גם לפני העבירה הזאת, אין עבירה על השהות בסעיף 11. זה על מפעיל החנות. << אורח >> שירה סיידלר: << אורח >> כן. העבירה הייתה על ארבעה אנשים ועכשיו היא הופכת להיות על האם הוא לא הפעיל מנגנון ויסות. << דובר >> אפרת חקאק: << דובר >> גם לפני התיקון הזה העבירה לא חלה על אותו בן אדם שנכנס. << יור >> היו"ר מיכאל מלכיאלי: << יור >> רק על המפעיל. נעלה את זה להצבעה. מי בעד? מי נגד? מי נמנע? הצבעה בעד – פה אחד אושר << יור >> היו"ר מיכאל מלכיאלי: << יור >> אושר פה אחד. תודה. הישיבה נעולה. << סיום >> הישיבה ננעלה בשעה 09:42. << סיום >>