פרוטוקול של ישיבת ועדה

הכנסת העשרים-ושלוש

הכנסת



2
הוועדה לקידום מעמד האישה ולשוויון מגדרי
15/12/2020


מושב שני



פרוטוקול מס' 74
מישיבת הוועדה לקידום מעמד האישה ולשוויון מגדרי
יום שלישי, כ"ט בכסלו התשפ"א (15 בדצמבר 2020), שעה 11:20


סדר היום:
 << הצח >> הצעת חוק למניעת אלימות במשפחה (תיקון - התחייבות לקבלת טיפול), התש"ף-2020, של ח"כ עאידה תומא סלימאן << הצח >>   


נכחו:
חברי הוועדה: 
עודד פורר – היו"ר
עאידה תומא סלימאן



מוזמנים: 
	איריס פלורנטין
	–
	סמנכ"לית בכירה ראשת מינהל לשירותים אישיים וחברתיים, משרד העבודה, הרווחה והשירותים החברתיים

	נתנאל אשרי
	–
	רפרנט רווחה באגף תקציבים, משרד האוצר

	רחל ספירו
	–
	עו"ד, משרד המשפטים





ייעוץ משפטי: 
ענת מימון

מנהלת הוועדה:
דלית אזולאי

רישום פרלמנטרי:
שרון רפאלי


<< הצח >> הצעת חוק למניעת אלימות במשפחה (תיקון - התחייבות לקבלת טיפול), התש"ף-2020, של ח"כ עאידה תומא סלימאן

 << הצח >>

 << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >>   

אני מחדש את הדיון. אנחנו עוברים לדיון בהצעת החוק למניעת אלימות במשפחה (תיקון – התחייבות לקבלת טיפול), התשפ"א-2020 שמספרה פ/1058/23 של חברת הכנסת עאידה תומא סלימאן. אנחנו בדיון הכנה לקריאה ראשונה. היה כבר דיון שקיימת, חברת הכנסת סלימאן מול כל הגורמים. 

 << דובר >> עאידה תומא סלימאן (הרשימה המשותפת): << דובר >>   

כן. 

 << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >>   

את רוצה להסביר איפה אתם עומדים? 

 << דובר >> עאידה תומא סלימאן (הרשימה המשותפת): << דובר >>   

האמת, וגם ענת, היועצת המשפטית, תעזור לי – קיימנו דיון שהדבר הראשון הטוב בו הוא שכולם מבינים עד כמה החוק הזה חשוב. כולם מסכימים שכן רוצים לקדם אותו. היו בהתחלה חילוקי דעות על העלות התקציבית של החוק הזה, ועדיין יש חילוקי דעות שתכף נסביר אותם. אבל גם הייתה התלבטות בעניין עד כמה השלבים של בקשת האבחון והתזכירים שמעריכים אם הגבר או האדם האלים בר טיפול, מה שנקרא, או יכול להיות מטופל; הייתה גם התייחסות לחובה על השופטים. אנחנו כולנו יודעים שהמערכת המשפטית לא אוהבת להנחית עליה החלטות או חוקים שמחייבים, ואוהבים יותר לתת שיקול דעת.

 << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >>   

עם מי יש הסכמות כרגע?

 << דובר >> עאידה תומא סלימאן (הרשימה המשותפת): << דובר >>   

עם משרד המשפטים יש הסכמות ועם משרד העבודה והרווחה יש הסכמות. נשאר כל העניין התקציבי. הייתה הערכה מנופחת, אם לומר את האמת – ניסו לזרוק על החוק הזה כל מיני הוצאות שלא קשורות אליו. כשירדנו לעומק הגענו להסכמה עם משרד האוצר מתוך הבנה שהם גם כן רוצים לקדם את זה. הם אומרים שהם לא יכולים לעבור שישה מיליון. 

 << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >>   

להערכתי, זה לא מגיע אפילו קרוב לסכום הזה. 

 << דובר >> עאידה תומא סלימאן (הרשימה המשותפת): << דובר >>   

הם טוענים שכן. 

 << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >>   

אני אגיד לך מה אני מציע כדי שנוכל לקדם את החוק הזה גם מבחינתכם. ניקח את הנוסח שאושר בטרומית, נאשר אותו לראשונה, כי אנחנו גם יודעים כבר שיהיו חלק מהשינויים על הנוסח ועוד תהיה לנו פה עבודה. 

 << דובר >> עאידה תומא סלימאן (הרשימה המשותפת): << דובר >>   

אפילו יש בניסוחים החדשים דברים שמוסכמים שאפשר להצביע עליהם. 

 << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >>   

אני מציע להצביע דווקא על הנוסח שאושר בטרומית. לקראת קריאה שנייה ושלישית יהיו לכם דיונים ושם תמשיכו את הנוסח. כדי שמשרד האוצר לא יקפוץ דרך הזום - -

 << דובר >> עאידה תומא סלימאן (הרשימה המשותפת): << דובר >>   

האמת היא שאנחנו אפילו רוצים לדחוף שהקריאה השנייה והשלישית תקרה בשבוע הבא. האוצר לא קפץ דרך הזום, הוא קפץ דרך הדלת. 

 << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >>   

אני אגיד לך מה אני מציע, נתנאל. אנחנו נאשר עכשיו לקריאה ראשונה את הנוסח כפי שאושר במליאה בקריאה טרומית מתוך הבנה שיש לכם עוד מחלוקות להמשיך לסכם לקראת קריאה שנייה ושלישית, ועל זה תדונו. אני אגיד רביזיה. אם תתעקשו שהנוסח בקריאה ראשונה כבר יהיה מטויב יכול להיות שמחר נפתח את הרביזיה ונכניס את הנוסח שמטויב. 

 << דובר >> עאידה תומא סלימאן (הרשימה המשותפת): << דובר >>   

שנגיע להסכמה עליו. 

 << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >>   

שנגיע להסכמה. 

 << אורח >> נתנאל אשרי: << אורח >>   

במצב הנוכחי, להבנתי, לפחות, בנוסח של הטרומית מדובר בהצעת חוק תקציבית לכל דבר ועניין. 

 << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >>   

בסדר. 

 << דובר >> עאידה תומא סלימאן (הרשימה המשותפת): << דובר >>   

אנחנו התקדמנו הרבה בדיונים בינינו. 

 << אורח >> נתנאל אשרי: << אורח >>   

אני מסכים. אני פשוט - -

 << דובר >> עאידה תומא סלימאן (הרשימה המשותפת): << דובר >>   

שנייה, רק תן לי להסביר. אנחנו צריכים את הנקודה האחרונה שעכשיו הייתה בוויכוח בינינו להגיע להסכמה מסוימת. אבל מצד שני אתה יודע באיזה לחץ זמנים אנחנו מבחינת הכנסת. היושב-ראש הסכים שאם נגיע להסכמה בעניין הזה מחר על הבוקר נכניס את כל הניסוח שנגיע אליו דרך הרביזיה שהוא יקבע. 

 << אורח >> נתנאל אשרי: << אורח >>   

יש אפשרות לקבוע דיון נוסף למחר בבוקר בלי להעביר את הצעת החוק בקריאה ראשונה עכשיו? 

 << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >>   

הכול אפשר. אני אומר שוב מבחינת לוחות הזמנים. יותר נכון אם מגיעים להסכמות להגיע אליהן לקריאה שנייה ושלישית. 

 << אורח >> נתנאל אשרי: << אורח >>   

אני מבין. אבל אני מעדיף שאם התהליך המהותי הוא אותו דבר שהפרוצדורה והמהות יתקדמו באותו קצב. 

 << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >>   

אני אגיד לך מה אני עושה: אנחנו נצביע עכשיו בקריאה ראשונה, ואני אגיש רביזיה. אם תסכימו להתקדם ככה נתקדם ככה. אם לא תהיה הסכמה מהממשלה והיא תדרוש שנפתח את הרביזיה ונכניס את זה לקריאה הראשונה מחר נכניס מחר. זה פשוט עניין של התקדמות מהירה. 

 << דובר >> ענת מימון: << דובר >>   

אולי נשמע את משרד המשפטים קודם? 

 << אורח >> רחל ספירו: << אורח >>   

כשזה עבר ועדת שרים בפעם הראשונה ביקשו שזה ישוב לוועדת שרים לפני קריאה ראשונה. 

 << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >>   

בסדר. זאת עבודה שכבר הייתה מול שר המשפטים. 

 << דובר >> עאידה תומא סלימאן (הרשימה המשותפת): << דובר >>   

זה לפני שהיא עולה למליאה. 

 << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >>   

את צריכה להקריא את הצעת החוק? 

 << דובר >> ענת מימון: << דובר >>   

כן. 

 << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >>   

בבקשה. 

 << דובר >> ענת מימון: << דובר >>   

 הצעת חוק למניעת אלימות במשפחה (תיקון – התחייבות לקבלת טיפול), התש"ף–2020 
	תיקון סעיף 2א
	1.
	בחוק למניעת אלימות במשפחה, התשנ"א–1991, בסעיף 2א – 

	
	
	(1)	בסעיף קטן (א), במקום "רשאי בית המשפט עם מתן הצו או במועד מאוחר יותר, להורות למחוייב על פי הצו לתת" יבוא "יורה בית המשפט על קבלת תסקיר כאמור בסעיף 6; אם נוכח בית המשפט כי המחוייב על פי צו ההגנה מתאים לטיפול, יורה בית המשפט שהמחוייב יתן";



ואז אנחנו ממשיכים שהוא ייתן התחייבות לקבלת הטיפול. 

 
	
	(2)	סעיף קטן (ב) – בטל."



 << דובר >> ענת מימון: << דובר >>   

ההצעה מבקשת, למעשה, לחייב את בית המשפט לקבל תזכיר, וככל שהמטופל מתאים לטיפול – לחייב אותו לקבל את הטיפול הזה. 

 << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >>   

מאה אחוז. אני רוצה להצביע. עאידה, את רוצה להצביע בקריאה ראשונה? 

 << דובר >> עאידה תומא סלימאן (הרשימה המשותפת): << דובר >>   

אבל היא לא תעלה למליאה. כי בלי ועדת שרים היא לא תעלה. 

 << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >>   

אני מגיש רביזיה. זה לא יכול לעלות למליאה. אם הגשתי רביזיה הצעת החוק נעצרת, ואני לא אדון ברביזיה לפני שיהיו לנו מסקנות שלכם. 

מי בעד ההצעה בקריאה ראשונה? מי נגד? מי נמנע? 


הצבעה

ההצעה אושרה. 

 << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >>   

אין מתנגדים, אין נמנעים. הצעת החוק אושרה לקריאה ראשונה. אני מגיש רביזיה. 


 << סיום >> הישיבה ננעלה בשעה 12:40. << סיום >>