פרוטוקול של ישיבת ועדה

הכנסת העשרים-וחמש

הכנסת



2
ועדת הכספים
25/02/2025


מושב שלישי


פרוטוקול מס' 603
מישיבת ועדת הכספים
יום שלישי, כ"ז בשבט התשפ"ה (25 בפברואר 2025), שעה 14:00


סדר היום:
 << נושא >> צו תעריף המכס והפטורים ומס קנייה על טובין (תיקון מס' 2 והוראת שעה מס' 2), התשפ"ה-2024 << נושא >>   


נכחו:
חברי הוועדה: 
ינון אזולאי – מ"מ היו"ר
ולדימיר בליאק
אלי דלל
יצחק פינדרוס
אורית פרקש הכהן


מוזמנים: 
	דניאל שוורץ
	–
	רפרנט תחבורה באג"ת, משרד האוצר

	ספיר איפרגן
	–
	רכזת תחברה, משרד האוצר

	רן רייז
	–
	מנהל אגף תחבורה, המשרד להגנת הסביבה

	בתיה גטהון
	–
	לשכה משפטית, המשרד להגנת הסביבה

	פלג יעקובוביץ
	–
	אגף תחבורה נקייה, משרד האנרגיה 

	נחום יהושע
	–
	ראש אגף, משרד האנרגיה

	ישראל מדן
	–
	לשכה משפטית, משרד המשפטים

	עופר רז דרור
	–
	רשות המסים

	איתמר פרחי
	–
	כלכלן, רשות המסים

	נטליה מירנצ'וב
	–
	מנהלת תחום מפקח ארצי-כלכלה, רשות המסים

	אורי זיסקינד
	–
	כלכלן, רשות המסים

	לילי אור
	–
	עוזרת ראשית מחלקה משפטית, רשות המסים

	אלישיב ממן
	–
	מנהל יחידת מיסוי ותחבורה, רשות המסים

	אודי אדירי
	–
	קבוצת בליליוס

	איתי ראב"ד 
	–
	מנכ"ל טסלה

	תאיר איתן
	–
	יועמ"ש טסלה

	איתן פרנס
	–
	מנכל איגו דחברות אנרגיה ירוקה לישראל




ייעוץ משפטי: 
שלומית ארליך

מנהל הוועדה:
טמיר כהן

רישום פרלמנטרי:
יפעת קדם

רשימת הנוכחים על תואריהם מבוססת על המידע שהוזן במערכת המוזמנים הממוחשבת. ייתכנו אי-דיוקים והשמטות.

 << נושא >> צו תעריף המכס והפטורים ומס קנייה על טובין (תיקון מס' 2 והוראת שעה מס' 2), התשפ"ה-2024 << נושא >>   


 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

צו תעריף המכס והפטורים ומס קנייה על טובין, התשפ"ה-2024. אתמול סיימנו את הישיבה כשביקשנו מרשות המסים וממשרד האוצר שהצו יהיה עד ה-30.4.2025, וכן ביקשנו שיביאו את  ה-35% לרכבים המסחריים – הם כרגע לא נמצאים במקום הזה. רשות המסים, תגידו את התשובה שלכם בעניינים האלה.

 << אורח >> עופר רז דרור: << אורח >>   

	אני מבין שיש לנו חודשיים. אנחנו נבחן את הסוגיה. 

 << אורח >> איתי ראב"ד: << אורח >>   

	חודשיים זה לא זמן מספיק לאף חברה, לאף תעשייה, זה לא מספיק זמן לאיזו שהיא ודאות עסקית, לתכנון אסטרטגי, לתכנון פרקטי. אם אני עכשיו רוצה לתכנן כמה רכבים אני מייצר בברלין, בסין ובארצות הברית בשביל השוק הישראלי, אני לא יודע כמה הרכב שלי יעלה במאי. חודשיים זה לא זמן שעסק יכול לעמוד בו, אבל זה כבר דיון אחר. אנחנו לא יכולים להמשיך כל פעם להגיע לרגע האחרון כמו שקרה ב-18:00 בערב ב-31 בדצמבר 2024 כשקיבלנו ודאות ל-1 בינואר. אנחנו עושים את אותו צעד עוד פעם, פאול עצמי כל פעם מחדש. אנחנו נקרע כך את התעשייה הזאת. אני מעריך את הדיון, אני מעריך שאנחנו כבר בדיון הרביעי בנושא - -

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

לא, אנחנו בדיון השני. 

 << אורח >> איתי ראב"ד: << אורח >>   

ההתנהלות הזאת היא התנהלות שאני חושב שלא טסלה ולא אף חברה אחרת יודעות לעמוד בה. ההבטחות הן שכנראה במאי הכל יהיה בסדר, אבל אני לא יכול לעבוד עם "כנראה", אני צריך לעבוד עם קבלות, לבוא לחברת האם ולהגיד לה: זה יהיה המחיר בשנה הקרובה, אלה המסים בשנה הקרובה. אני מבקש לשקול את הדבר הזה עוד פעם, לחשוב איך אנחנו לא עושים את זה לחודשיים. אני יודע שגם רשות המסים וגם משרד האוצר יודעים להגיע עם התחייבות שהם יבנו מתווה נכון למסחריות, שזה מתווה חשוב, אני חושב שכולם מבינים שצריך לעשות את זה, אבל - -  

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הם יודעים שהבעיה היא לא רק המסחריות, שהבעיה היא בהטבה שהפכה לקנס שהם נותנים לרכבים מזהמים.  שלא יהיו אי הבנות, אני נגד זיהום, נגד רכבים שמזהמים, הכל טוב ויפה, אבל אי אפשר לקחת הטבה ולהפוך אותה כשהמשק לא מוכן לזה. אם המשק היה מוכן כולם היום היו עם רכבים חשמליים, תאמין לי, אבל אנחנו עדיין לא ערוכים לזה. תוך כדי אתה רוצה לקחת להם את ההטבה והם יקבלו קנס.  

לגבי העניין שלך כיבואן של רכב חשמלי זה ימשיך להיות 45% גם שנה, מה שייתן לך את הוודאות, למרות שאני יודע שגם שנה לא נותנת לך מספיק ודאות. המחלוקת שלנו היא על המיסוי של הרכבים המזהמים יותר, המזהמים פחות, על כך שזה הפך לקנס. אני לא חושב שיש פה מישהו סביב השולחן שיגיד שהוא הולך מחר להוריד לכם את ההנחה הזאת. תאמין לי שיש ודאות. 

 << אורח >> איתי ראב"ד: << אורח >>   

אז בואו נפצל. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

בשמחה. רשות המסים, תפצלו את זה.

 << אורח >> עופר רז דרור: << אורח >>   

אנחנו לא מוכנים לפיצול, אנחנו רואים את זה כמאוחד.

 << אורח >> איתי ראב"ד: << אורח >>   

את הצו, לפי חוות הדעת המשפטית שלנו, אין צורך לאשר בכלל. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

בשביל זה אנחנו כנסת, בשביל זה יש ייעוץ משפטי לכנסת. אנחנו יודעים שהצו הזה מגיע לפה ואנחנו כן או לא מאשרים אותו. 

 << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

זה לא דיון שני בנושא הזה. אם אתה זוכר, אנחנו כוועדה - - 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

דיון בצו. 

 << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

בנוסח. יזמנו דיון לפני תום השנה הקלנדרית הקודמת. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

לפני שהביאו את הצו.

 << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

בדיון ביקשנו תשובות משר האוצר על כך שאנחנו לא מקבלים את הצו, על כך שהדבר הזה יסודר בדיעבד. תראו מה קורה ואיך נראית הוועדה הזאת - בגזירות כולם מזדרזים. שעות השחתנו כאן היום על רפורמה של מלחמה בהון השחור, על זה שרשות המסים החליטה את המעבר לחשבוניות דיגיטליות שהיה צריך להתפרס על פני חמש שנים לכווץ כך שעכשיו זה ייכנס לתוקף. פה, ואנחנו עוד דקה במרץ, מדברים על צעדים שהתחולה שלהם תהיה מינואר ומדברים על חודשיים. אני לא מבינה איך בכלל גוף מסחרי יכול להתנהל ככה.

 << אורח >> נטליה מירנצ'וב: << אורח >>   

הבאנו צווים לשנה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

הם הביאו את הצו לשנה. אנחנו ביקשנו מהם לפצל את הקנס שהם נותנים.  

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

למה אתם מתנגדים לפיצול?

 << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

למה לפצל? אנחנו לא רוצים לפצל. 


 << אורח >> עופר רז דרור: << אורח >>   

אחד, זה פיסקלי, ושניים, אנחנו רואים את ההפרש בין בנזין דיזל לחשמל כמשהו חשוב. אנחנו נמשיך לתמוך ברכבים חשמליים כמו שהציגה אתמול השרה.

 << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

איך תפצל את המסחרי החשמלי?

 << אורח >> אלישיב ממן: << אורח >>   

זה קו נפרד.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

זה כולל שני דברים: את הנושא של צמצום הטבת מיסוי ירוק, כשברמות הגבוהות של 13,14, ו-15 גם הטלת תשלום, ואת כל הנושא של מיסוי רכב חשמלי, שזה 45%.

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

זה עלה מ-35 ל-45.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

מהרגע שהוראת השעה פוקעת זה הופך להיות 83%, לכן פה זה נחשב הפחתה כי זה ירידה ל-45%. מה שביקש יושב ראש הוועדה, חבר הכנסת גפני, זה לפצל בין החלק שעוסק במיסוי הרכב החשמלי, שזה-45%, לבין הנושא של הפחתת הטבת המיסוי הירוק, זה שנטען שמדובר בקנס.  

 << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

מה עם הסיכום בנושא הרכבים היותר כבדים? הם יהיו בתוך החודשיים?

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

אתמול נאמר שזה משהו שרשות המסים תדע להביא בתוך חודשיים. 

 << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

יש כאן אלמנט חשמלי שלא מאושר באופן קבוע, הוא מאושר לחודשיים. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

נקיים על זה דיון.

 << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

קיימנו על זה דיון.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

קיימנו על זה דיון אחד. 

 << אורח >> איתן פרנס: << אורח >>   

הוודאות כאן היא גם של יבואני הרכב וגם של הציבור בכלל. כשהציבור שומע רכב חשמלי הוא משתגע מזה ששר האוצר מודיע שאין מס ואחר כך הוועדה מודיעה שעוד חודשיים יהיה מס. אי אפשר לשחק בתחום הזה עם הציבור, זה פוגע.


 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אף אחד לא משחק עם הציבור. זה לא יפגע באלה שרוכשים את הרכב החשמלי, ה-45% ימשיכו להם. החודשיים לא נועדו בשביל זה. אם האוצר בשבוע הבא יביא צו אחר שמבקש לשנות את כל הסיפור של מדרגות הקנס, נדון על זה. אל תמכרו לציבור דברים שלא קיימים בכלל.

 << אורח >> איתן פרנס: << אורח >>   

הדבר השני הוא לגבי הרכב המזהם. 5,000 איש מתים מידי שנה מזיהום אוויר. אנחנו עוסקים פה בדיני נפשות. רכב חשמלי מוריד את הזיהום במרכזי הערים, איפה שילדים לומדים וישנים. כל עיכוב בהתקדמות של הרכב החשמלי - - 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

את זה אנחנו יודעים. 

 << אורח >> איתן פרנס: << אורח >>   

צריך לייקר את הרכב הדלקי, נקודה. הגיע הזמן לשים מחיר על הדלק כי הדלק הורג אנשים. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אין בעיה, שישימו מחיר על הדלק, אבל הם הביאו משהו אחר. האם מדינת ישראל ערוכה אם כולם הולכים על רכבים חשמליים? לא.

 << אורח >> איתן פרנס: << אורח >>   

אין מספיק רכבים שיגיעו מהר מספיק. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

יש את המחיר של התדלוק לאלה שקיימים, יש את זה שצריך לחכות בתחנה 45 דקות.  

 << אורח >> איתן פרנס: << אורח >>   

אין שום בעיה להתמודד. 

 << אורח >> אודי אדירי: << אורח >>   

הוודאות חשובה לשוק, חשובה ליצרנים, ליבואנים, לחברות הליסינג. בסוף זה שוק עם הרבה מאוד שחקנים שלא כולם יודעים לזהות ולהבין את מה שאנחנו אומרים כאן. 

הבקשה שלנו בתוך אותו צו זמני לחודשיים, כפי שנאמר, היא לתקן את המדרגה של הרכבים המסחריים ל-35%, גם אם התחולה תהיה לכמה שבועות, כי בלי זה השוק לא ידע בכלל מה קורה. כרגע זה 45. חשוב להוריד ל-35%. גם אם רשות המסים צריכה את הזמן להיערכות וזה יהיה בתוקף מעוד חודש, צריך שזה ייכנס לצו. כמו שאמרת בעצמך, היושב ראש, גם שנה זה לא הרבה.

 << אורח >> תאיר איתן: << אורח >>   

לשון החוק דיברה פעם על צו בשלמות, כמקשה אחת. בעקבות התיקון ב-1955 לשון החוק מדברת על פרוצדורות שונות לאישור וביטול, הוראות שונות מתוך צו. כאשר הוראה מטילה מס נדרש אישור ועדת הכספים, אבל לגבי הוראה המפחיתה מס לא נדרש אישור. הפרוצדורה לביטול היא במליאה של הכנסת. 


 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

ביקשתם את חוות דעתנו בכתב - והשבתי לכם. זאת לא עמדתנו פה. אנחנו לא מדברים בצו שדן רק בהעלאה או רק בהפחתה. הדברים שאמרת נכונים לעניין צו שדן רק בהעלאה או רק בהפחתה. אנחנו פה דנים בצו שההוראות שלו משולבות, הפחתה והעלאה, ולכן הפרשנות שלנו והדרך שבה אנחנו נוהגים מאז ועד היום היא שצווים שמשלבים הוראות שמפחיתות ומעלות מגיעים לדיון בוועדה ולאישור הוועדה. כל הנושא הזה של הצווים האלה, וגם לזה התייחסתי בתשובה שלי, עוקפים את הדרך שראוי היה לנהוג בה או נוהגים בה בחקיקת משנה שבה האישור ניתן מראש, לא בדיעבד. הצווים האלה נועדו בפרוצדורה מאוד מאוד ייחודית ויוצאת דופן בנוף החקיקה - לאפשר אישור בדיעבד על ידי הוועדה במהלך תקופה של חודשיים לאחר שפורסם הצו. הכוונה היא לא להפחית עוד את היכולת של הכנסת לפקח על חקיקת המשנה הזאת. כשיש צו שמשלב הוראות שהן גם העלאה וגם הפחתה, גם מבחינת הנוהג שאנחנו נוהגים פה לאורך השנים, מביאים אותו לאישור בוועדה, לא יוצרים הבחנה ומאשרים רק סעיף אחד בצו.    

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אני לא נכנס לדין ודברים. לנו יש את הייעוץ המשפטי של הכנסת, כשמי שרוצה לשנות מוזמן לבוא ולהתמודד לכנסת. אנחנו סומכים על הייעוץ המשפטי של הכנסת ושל הוועדה, זה מה שצריך להיות. ככה נהגנו בכל השנים ונמשיך לנהוג. אנחנו יוצאים להפסקה.

 << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 13:20 ונתחדשה בשעה 15:35.) << הפסקה >>   

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מכיוון שעדיין לא הגענו להבנה כי אנחנו גם רוצים את ה-35% וגם רוצים לנהל דיון על הפחתת הקנס, אני מבקש מהיועצת המשפטית שתתייחס לעניין הזה. אנחנו נבקש את הארכה של הצו בשבועיים כדי שיהיה דיון מעמיק. בתוך השבועיים האלה תביאו את ה-35% לרכבים המסחריים – כנראה שזה יהיה צו חדש בעניין הזה.   

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

אנחנו נקריא את הצו שהוועדה תאשר בתוקף לשבועיים. המשמעות היא שהוא יפקע לא בסוף השבוע הזה אלא בעוד שבועיים. 


 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>:
 
ושתוך כדי שר האוצר יביא את הצו החדש עם 35% על רכב מסחרי ואת ההתייחסות לבקשה לבחון חלופות לגבי המיסוי הירוק.

 << אורח >> דניאל שוורץ: << אורח >>   

האם השבועיים הם מ-1 למרץ או שבועיים מהיום?

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

ניתן לו תוקף לעוד שבועיים. 

 << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >>   

האם האוצר יהיה מוכן בעוד שבועיים עם הכל ביחד?

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

אנחנו נעשה כך שזה יהיה עד ה-13 במרץ.

 << אורח >> לילי אור: << אורח >>   

צו תעריף המכס והפטורים ומס קנייה על טובין (תיקון מס' 2 והוראת שעה
מס' 2), התשפ"ה-2024

	בתוקף סמכותי לפי סעיפים 3 ו-5 לפקודת המכס והפטורים, 1937, לפי סעיף 1 לחוק
	מסי מכס ובלו (שינוי התעריף), התש"ט-1949, ולפי סעיף 3 לחוק מס קנייה (טובין
	ושירותים), התשי"ב-1952,  אני מצווה לאמור:

תיקון	1.	בצו תעריף המכס והפטורים ומס קנייה על טובין, התשע"ז-2017 (להלן - 
סעיף		הצו העיקרי), בסעיף 13 - 
13

(1) בכותרת השוליים, אחרי "הפחתות" יבוא "ותוספות";

(2) בסעיף קטן (ב), אחרי "ההפחתות" יבוא "והתוספות".

סעיף 13 הוא סעיף שמתעסק בעדכון סכומים למדד. בעבר, הסעיף התייחס רק להפחתות של מס הקנייה, לעמידות שלהן. עכשיו אנחנו מתייחסים גם לתוספות בגלל השינוי במיסוי הירוק.

תיקון	2.	בתוספת הראשונה לצו העיקרי בפרק 87, בכלל 6 לכללים נוספים (ישראליים)
לתוספת		(להלן – כלל 6) - 
הראשונה

(1) ברישה, במקום "יופחת הסכום המפורט" יבוא "יופחת או ייווסף, 
לפי העניין, הסכום המפורט";

גם כאן זה תיקון טכני שקשור לזה שמיסוי ירוק יביא לפעמים למצב של תוספת מס. 

(2) במקום הטבלה המובאת בו יבוא:

 << אורח >> אלישיב ממן: << אורח >>   

המדרגות לציון ירוק זה מ-1 ל-15. רכבים מקבלים ציון ירוק בהתאם לזיהום אוויר שהם מייצרים. במצב הקיים כיום מקבלים הפחתה מאפס שקלים עד 18,400 בדרגה 15. אנחנו מציעים לשנות את המנגנון ולהוסיף תוספת מס כך שכל המדרגות יעלו ב-4,750, חוץ ממדרגה 15 שלגביה אנחנו עושים פיצול. היא גם תעלה באותו סכום, רק בצורה מדורגת יותר. בגלל שמדרגה 15 נהייתה מדרגה מאוד מאוד גדולה, חשבנו שנכון לפצל אותה לשלוש תתי מדרגות, כשעדיין הממוצע המשוקלל בתוך המדרגות יהיה 4,750.

 << אורח >> נטליה מירנצ'וב: << אורח >>   

דרגת זיהום 15 הפכה להיות קבוצה מאוד גדולה - רכב מזהם, והיא תופסת בערך 20% מהייבוא. חילקנו אותה לשלוש קטגוריות לא שוות. הקטגוריה הראשונה תופסת בערך 14%,15%, ושתי הקטגוריות הנוספות זה בערך 3% מהייבוא כל אחת. שיעור כלי הרכב שמקבלים פה תוספת מס גדולה הוא יחסית נמוך. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אני מבקש לבחון עוד פעם את זה, כי בסופו של דבר אנחנו מגיעים למדרגה שהיא אפס, כשרק אחר כך מתחילים לשלם על זה, כלומר ההטבה הופכת לקנס.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

ציינת שזה ייתן תמריץ לזהם יותר. צריך לבחון איך אפשר לעשות את זה בצורה - -

 << אורח >> נטליה מירנצ'וב: << אורח >>   

אני רוצה רק להזכיר שככה התכנון הראשוני של מיסוי ירוק היה בנוי, שבאזור קבוצה 7,8 אנחנו מאופסים, כשמתחת לזה יש הפחתות מס ומעל זה יש תוספות מס. זה לא הסתייע אז בגלל קשיים  תפעוליים כי לא כל רכב יכול היה לספק נתוני זיהום. כיום אין מצב כזה, לכל רכב יש נתוני זיהום, אנחנו יכולים לעשות את החישוב ואין מניעה לעשות תוספות מס. העיקרון הוא שהמזהם משלם.  

 << אורח >> אלישיב ממן: << אורח >>   

לנו חשוב לשמור על רציפות, שהתמריץ יהיה כל הזמן בין כל קבוצת זיהום, לא רק בצורה של קפיצה מאוד מאוד גבוהה. חשוב שאם אתה מביא רכב קצת יותר מזהם תשלם יותר, לא שפתאום קבוצה אחת תהיה מאוד גדולה, שזה מה שקרה בקבוצה 15 ויצר תמריץ להישאר בתוך קבוצה 15.  

 << אורח >> לילי אור: << אורח >>   

תחילה	3.	(א) תחילתם של סעיפים 1 ו-2 לצו זה ביום א' בטבת התשפ"ה (1 בינואר
		2025) (להלן – יום התחילה).

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

	המשמעות, כיוון שהצו כבר בתוקף, היא החל מיום 1 בינואר.   

 << אורח >> לילי אור: << אורח >>   

נכון. בגלל שזה פורסם ב-31 בדצמבר, שמנו פה תאריך תחילה שמבהיר שהוא התחיל ב-1 בינואר, לא ב-31 בדצמבר. 

		(ב) על אף האמור בסעיף קטן (א), לעניין רכבים שסיווגם בפרטים 
		87.02.409000, 87.03.809000, 87.04.609000 ו-87.05.908000
		לתוספת הראשונה לצו העיקרי, תחילתו של סעיף 2 לצו זה ביום
		ב' בטבת התשפ"ה (1 בינואר 2028). 

	המשמעות של הפסקה הזאת זה שהעלאת המיסוי הירוק לעניין רכבים חשמליים נדחית לשלוש שנים. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   
 
זאת אומרת, החרגה של כלי רכב חשמליים עד 2028. 

 << אורח >> אלישיב ממן: << אורח >>   

נכון. אמנם רכבים חשמליים מקבלים שיעור מס של 45%, אבל תקרת ההטבה שלהם מחושבת מחישוב תיאורטי של המס הרגיל שהם היו משלמים מינוס 18,400, שזו דרגה אחת בציון הירוק. לא רצינו לפגוע להם בתקרת ההטבה, לכן לא לקחנו את ה-4,750 בהפחתות שעשינו לכל הרכבים, השארנו להם את המקסימום כדי שימשיכו לקבל את המקסימום. 

 << אורח >> לילי אור: << אורח >>   

הוראת 	4.	על אף האמור בסעיף 13 לצו העיקרי כתיקונו בסעיף 1 לצו זה - 
שעה
לעניין		(1)   ביום התחילה יראו לעניין תיאום הסכומים האמורים בטבלה שבכלל
תיאום		6 כתיקונו בסעיף 2 לצו זה כאילו המדד היסודי הוא המדד שפורסם 
סכומים		בחודש דצמבר 2023;

	(2)הסכום האמור בסעיף 5 לצו זה, המופחת מהסכומים הנקובים בכלל 6
	כתיקונו בסעיף 2 לצו זה או המתווסף להם, לפי העניין, לא יתואם לפי 
	סעיף 13 האמור.

הסעיף קובע שאמנם מדד הבסיס לטבלה הוא מדד דצמבר 2023, אבל המדד של 750 שקלים לא הולך להשתנות. 

הוראות	5.	בתקופה שמיום א' בטבת התשפ"ה (1 בינואר 2025) עד יום י"א בטבת 
שעה		התשפ"ו (31 בדצמבר 2025) יראו כאילו בפרק 87 לתוספת הראשונה 
לעניין		לצו העיקרי - 
כללים 
4 ו-6		(1) 	בכללים נוספים (ישראליים) - 
לפרק 
87 			(א) בכלל 4 - 
לתוספת
הראשונה		(1) ברישה, אחרי "ראה כללים 4 עד 6 לכנ"י" בא "או "ראה 
			כללים 4, 4א, 4ב ו-5(ג) לכנ"י"";

	אנחנו מוסיפים איזו שהיא חלופה בכלל 4 שמתייחס למס האחוזי, כדי להכניס את הכללים החדשים שאנחנו תיכף נקריא.

		(2)בטבלה, בסופה בא:

		"קבוצה ה'             שסיווגו בפרטים – שיעור המס 45%
				  87.02.409000, 87.03.809000
			                87.04.609000 ו-87.05.908000

	אנחנו מוסיפים קבוצה חדשה לכלי הרכב החשמליים, ומחילים עליהם 45% מס קנייה.

			(ב) אחרי כלל 4א בא:

			"4ב. על אף האמור בכלל 4, סכום המס החל על רכב מנועי 
			בקבוצה ה' לא יפחת מסכום המס שמחושב לפי שיעור המס
			החל לפי כלל 4 על קבוצה א' או ב', לפי העניין, ובהתאם 
			למשקלו הכולל המותר של הרכב, בתוספת שיעור המס לפי 
			כלל 4א, בניכוי ההפחתות לפי כללים 5(ג) ו-6, ובניכוי 
			35,000 שקלים חדשים, ולא יעלה על סכום המס המחושב
			לפי שיעור המס החל על קבוצה א' בכלל 4 בתוספת שיעור
			המס לפי כלל 4א, בניכוי ההפחתות לפי כללים 5(ג) ו-6";
 
יש לנו דרך לחשב את התקרה. זה מתייחס למס הרגיל, למיסוי יוקרה, לכל הפרמטרים שמחושבים, וזה נותן הטבה מקסימאלית של 35,000 שקלים.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

במקום 50,000 שקלים שהיה עד עכשיו?

 << אורח >> לילי אור: << אורח >>   

נכון, 50,000 בשנה קודמת, 35,000 ב-2025.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

שימו לב רק שלפי איך שהיה מנוסח עד עכשיו צריך להיות שמחושב לפי שיעור המס החל על קבוצה א' או ב', לפי העניין, בכלל 4. למה הוספתם את התוספת "בהתאם למשקלו הכולל המותר של הרכב"?

 << אורח >> לילי אור: << אורח >>   

השינוי הראשון שהתייחסת אליו היה שינוי של הנסחות במשרד המשפטים. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

תשקלו את זה לקראת הצו הבא.

 << אורח >> לילי אור: << אורח >>   

לגבי התוספת "בהתאם למשקלו הכולל המותר", הוספנו במפורש שזה יכול להיות א' או ב', כלומר 83% או 72%. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

א' או ב' היה גם קודם. 

 << אורח >> לילי אור: << אורח >>   

לא, היה לנו א' קודם. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

היה א' או ב', לא הייתה התוספת "בהתאם למשקלו הכולל המותר של הרכב".

 << אורח >> לילי אור: << אורח >>   

היה א'.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

נסתכל על זה עוד פעם במהלך השבועיים הקרובים. 

 << אורח >> לילי אור: << אורח >>   

(ג) בכלל 6 כתיקונו בסעיף 2 לצו זה, בטבלה, בטור ג', יראו כאילו – 

(1) בכל מקום, מסכום ההפחתה הופחתו 750 ₪;

(2) במקום "0" בא "תוספת של 750";

(3) בכל מקום, לסכום של התוספת נוספו 750 ₪.

כאן יש הוספת של 750 שקלים לסכומים בטבלה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

כל ההפחתות על המיסוי הירוק נעשות מכאן ואילך בהתאם לצו הזה, כשהרכב החשמלי זה לשנה אחת. מה שאת קוראת עכשיו זה גם לשנה אחת אבל מתייחס לכל ההטבות כולן בעוד 750 שקלים בשנת 2025 כדי לממן את ההתכנסות.

 << אורח >> לילי אור: << אורח >>   

נכון. 

(2)בפרטים 87.02.409000, 87.03.809000, 87.04.609000 ו-87.05.908000, בטור
ד' לצידם, במקום האמור בא "ראה כללים 4,4א, 4ב ו-5(ג) לכנ"י".

אנחנו מוסיפים פה את ההפניה לכללים החדשים. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

למה זה נדרש?

 << אורח >> לילי אור: << אורח >>   

כדי שהפרט יפנה גם ל-4ב, שקובע את תקרת ההטבה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

אנחנו נכניס סעיף 6 – תוקף, כך שהצו יעמוד בתוקפו עד יום 13 במרץ 2025, כשבמהלך השבועיים הקרובים נדון - -
 
 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אני רוצה את ההתחייבות שלכם לגבי הרכבים המסחריים.

 << אורח >> אלישיב ממן: << אורח >>   

בעקבות הבקשה של הוועדה, וכמובן בהתאם לכך שהצווים יעברו כי יש פה עניין תקציבי, אנחנו מתחייבים לקדם צו להפחתה ברכבים מסחריים. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

תביא אותו. 

 << אורח >> נאלישיב ממן: << אורח >>   

אנחנו נביא את זה, אבל אם אנחנו צריכים לדון בשבוע הבא וצריכים הערות ציבור לא בטוח שזה יהיה ממש באותו זמן. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

זה תיקון בתוך הצו הזה. 

 << אורח >> לילי אור: << אורח >>   

המטרה שלכם היא לקבל עוד שבועיים צו ברשומות שכולל את הכל? 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

אם במסגרת הזאת אנחנו מקיימים דיונים ומחליטים על שינויים ותיקונים בתוך הצו, אז - - 

 << אורח >> דניאל שוורץ: << אורח >>   

שלומית, אבל מה אם מביאים את זה כצו חדש?

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

ממילא אתם צריכים להביא צו חדש. 

 << אורח >> לילי אור: << אורח >>   

מבחינת הפרוצדורה, האם הבקשה של הוועדה זה שיהיה צו ברשומות עד ה-13.3 עם תחילה? 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

הבקשה של הוועדה הייתה שיהיה צו בעוד חודשיים. 

 << אורח >> לילי אור: << אורח >>   

	בהתאם להסכמות שהיו עכשיו. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

לא בדיוק הסכמות. חברי הכנסת אמרו שאולי נקבל את זה, אבל - - 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

הצו הזה יהיה בתוקף עד ה-13 במרץ.

 << אורח >> לילי אור: << אורח >>   

האם הבקשה של הוועדה זה שיהיה צו ברשומות עד התאריך הזה שכולל את כל מה שאמרתם עכשיו?

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

הכוונה היא לקיים דיונים, להגיע לאיזה שהוא מתווה מוסכם ולהביא צו חדש החל מיום 14 במרץ.

 << אורח >> אלישיב ממן: << אורח >>   

אם נקיים דיונים בשבועיים הקרובים ונביא צו בסוף השבועיים, בהנחה שהצו המקביל יסיים את כל ההליך של הערות הציבור, נחבר אותו ביחד ונביא אותו בתום השבועיים כדי שנוכל לחתום עליו.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אני רוצה בעוד שבועיים, ב-13 לחודש, לאשר את הצו כדי שתהיה רציפות, תהיה ודאות ומה שצריך לשנה.  

 << אורח >> איתי ראב"ד: << אורח >>   

מה קורה ב-13 במרץ?

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

כדי שלא נגיע למצב שהצו פוקע ב-13 לחודש נעשה את הדיונים לפני זה. אנחנו נשנה את התוקף שלו - -  

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

יצטרך לבוא צו חדש.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אתה מביא צו חדש כי אתה משנה את התוקף שלו. כשאתה מביא צו חדש, ואנחנו נדון גם על המדרגות שביקשנו, תכניסו כבר בתוך זה את ה-35% שכבר דנו.  

 << אורח >> איתי ראב"ד: << אורח >>   

מה קורה ב-13 במרץ? 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

מה שקורה ב-1 לחודש אם אנחנו עכשיו לא מאשרים. 

 << אורח >> תאיר איתן: << אורח >>   

מעלים ל-83% מס קנייה. 

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

אנחנו מבקשים שיביאו את הכל ואז נאריך לזמן שצריך. מי בעד הצו, מי נגד, מי נמנע?

הצבעה
הצו אושר.

 << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >>   

עבר פה אחד. תודה רבה, דיון זה נעול.  


 << סיום >> הישיבה ננעלה בשעה 16:15. << סיום >>