פרוטוקול של ישיבת ועדה

הכנסת העשרים-ושלוש

הכנסת



2
ועדת הכלכלה
30/12/2020


מושב שני



פרוטוקול מס' 171
מישיבת ועדת הכלכלה
יום רביעי, ט"ו בטבת התשפ"א (30 בדצמבר 2020), שעה 9:30



סדר היום:
 << נושא >> הצעת צו היבוא והיצוא (פיקוח על ייצוא בתחום הכימי, הביולוגי והגרעיני) (תיקון), התשפ"א-2020 << נושא >>   


נכחו:
חברי הוועדה: 
יעקב מרגי – היו"ר
אימאן ח'טיב יאסין


מוזמנים: 
	יריב בכר
	–
	מנהל אגף הפיקוח על היצור הדו שימושי, משרד הכלכלה והתעשייה

	לובה רחל סיפרס
	–
	ייעוץ משפטי, משרד הכלכלה והתעשייה





ייעוץ משפטי: 
איתי עצמון

רכזת הוועדה:
דקלה טקו

רשמת פרלמנטרית:
שרון רפאלי


<< נושא >> הצעת צו היבוא והיצוא (פיקוח על ייצוא בתחום הכימי, הביולוגי והגרעיני) (תיקון), התשפ"א-2020 << נושא >>



 << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >>   

בוקר טוב. אני מתכבד לפתוח את ישיבת ועדת הכלכלה של הכנסת, 30 בדצמבר 2020, ט"ו בטבת התשפ"א. על סדר היום הצעת צו היבוא והיצוא (פיקוח על ייצוא בתחום הכימי, הביולוגי והגרעיני) (תיקון), התשפ"א-2020. כמי שבא מהוועדה לאנרגיה אטומית הכותרת נשמעת מפחידה. 

מי מסביר לנו על הצו?

 << אורח >> לובה רחל סיפרס: << אורח >>   

אנחנו ממשרד הכלכלה. אני לובה סיפרס, עורכת דין מהלשכה המשפטית. צו הייבוא והייצוא (פיקוח על ייצוא בתחום הכימי, הביולוגי והגרעיני) הוא צו שנוצר בשנת 2004 ויצר פיקוח ודרישות רישוי על ייצוא בתחום הכימי, הביולוגי והגרעיני שאנחנו מכנים אותו אב"כ, מתוך רצון מובן שייצוא בתחומים האלה לא יגיעו לידיים שאנחנו לא רוצים שיגיעו אליהם. יש לציין כי יש משטרים והסדרים בתחום שמדינת ישראל לקחה על עצמה לציית להם, והצו מבוסס על עקרונות של המשטרים וההסדרים האלה. 

לפני כשנתיים במשרד שלנו היו שינויים ארגוניים ובמסגרתם הוקם אגף הפיקוח על הייצוא הדו-שימושי והטיפול בנושא פיקוח על הייצוא הדו-שימושי בתחום האב"כ הועבר ממנהל הכימיה ואיכות הסביבה במשרדנו לאגף הפיקוח על ייצוא דו-שימושי. מעמדו של מינהל הכימיה ואיכות הסביבה כרשות המוסמכת בעניין צו האב"כ נקבע בצו. אנו נדרשים לתקן את הצו באופן המשקף את השינוי הארגוני וכן מעניק למנכ"ל במשרדנו את האפשרות למנות גורם אחר מהמשרד להיות רשות מוסמכת. 

 << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >>   

אני קורא את הצו. אני רואה שהתעוררתם ואתם מתקנים: "במקום: ממשרד המסחר והתעשייה יבוא "המשרד". אין לנו כבר משרד למסחר ותעשייה, נכון? אין משרד כזה. 

 << אורח >> לובה רחל סיפרס: << אורח >>   

אין - - -

 << אורח >> יריב בכר: << אורח >>   

זה הפך להיות משרד הכלכלה. 

 << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >>   

משרד התעשייה, המסחר והתעסוקה – אין כבר דבר כזה. ממתי אין דבר כזה? 

 << דובר >> איתי עצמון: << דובר >>   

משנת 2013. 

 << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >>   

Welcome to the club, ברוכים הבאים, באתם לשנות – בסדר. 

בתיקון סעיף מס' 1 אני לא מבין – איפה זה היה היום? מי היה אחראי לפיקוח? 

 << אורח >> יריב בכר: << אורח >>   

במשרד הכלכלה היה מינהל שנקרא "מינהל הכימיה והסביבה". כשהוציאו את הצו היה הגיוני שזה יהיה תחת המינהל הזה. המינהל הזה כבר לא קיים כשנתיים במתכונת שהוא היה קיים אז. הוא הוחלף במינהל תעשיות ולמעשה מינהל הכימיה והסביבה כבר לא קיים, אבל מינהל תעשיות קיבל את הסמכויות האלה. אז היה בערך בן אדם אחד שהיה אחראי לזה. אנחנו לפני כשנתיים התחלנו תהליך במשרד של בנייה - - -

 << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >>   

בקיצור, בלי לסבך את העניינים. קודם כול זה כבר לא המשרד למסחר התעשייה והתעסוקה, ודבר שני המינהל כפי שהיה הוא כבר לא אותו מינהל. מי שמטפל בזה זה מנהל מינהל סחר חוץ במשרד. 

 << אורח >> יריב בכר: << אורח >>   

כן. 

 << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >>   

יפה, פשוט. 

 << דובר >> איתי עצמון: << דובר >>   

מה הסמכויות של הרשות המוסמכת לעניין הצו הזה? 

 << אורח >> יריב בכר: << אורח >>   

יש שני צווים שאנחנו פועלים בהם: אב"כ וייצוא דו-שימושי. אגב, לא הצגתי את עצמי: אני מנהל האגף לפיקוח על הייצוא הדו-שימושי. 

 << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >>   

ששמו בישראל? 

 << אורח >> יריב בכר: << אורח >>   

יריב בכר. 

אין ייצוא של אב"כ. אב"כ הכוונה גם לחומרים וגם למוצרים, טכנולוגיות או ידע שיכולים לסייע בפיתוח של מוצרים שהם בתחום האב"כ. אין ייצוא ביטחוני מישראל, אלא רק לשימושים אזרחיים. לכן הפיקוח נמצא אצלנו. 

 << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >>   

זה מה שנקרא דו-שימושי. 

 << אורח >> יריב בכר: << אורח >>   

הדו-שימושי זה האב"כ. כל ייצואן ישראלי שרוצה לייצא משהו בתחום האב"כ צריך לפנות אלינו כדי לקבל רישיון. הסמכות שלנו היא לאשר או לדחות וכמובן לפקח. 

 << דובר >> איתי עצמון: << דובר >>   

ובין היתר גם לבטל רישיונות או להתלות ככל שיש בכך צורך. 

 << אורח >> יריב בכר: << אורח >>   

כן. 

 << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >>   

אוקיי. בקשה לגיטימית. אם המשרד לא קיים ודאי שצריך לתקן את השם. 

 << דובר >> איתי עצמון: << דובר >>   

גם האגף. 

 << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >>   

אם האגף לא קיים וזה עבר לאגף אחר צריך לתקן את האגף. חשבתי שמצאתם איזה מאגרי חומרים כימיים. אבל זה לא זה. אני באתי כולי סקרן לדיון. 

 << דובר >> איתי עצמון: << דובר >>   

הכותרת מסקרנת, אין ספק. 

 << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >>   

יש הערות? 

 << דובר >> איתי עצמון: << דובר >>   

צריך לקרוא את הצו. 

 << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >>   

אז נקריא קודם, בבקשה. 

 << אורח >> לובה רחל סיפרס: << אורח >>   

צו היבוא והיצוא (פיקוח על ייצוא בתחום הכימי, הביולוגי והגרעיני) (תיקון), התשפ"א-2020 
בתוקף סמכותי לפי סעיף 2 לפקודת היבוא והיצוא [נוסח חדש], התשל"ט-1979, ובאישור ועדת הכלכלה של הכנסת לפי סעיף 2(ב) לחוק העונשין, התשל"ז-1977, אני מצווה לאמור:
	תיקון מונח
	1.
	בצו היבוא והיצוא (פיקוח על ייצוא בתחום הכימי, הביולוגי והגרעיני), התשס"ד-2004, (להלן – הצו העיקרי), בכל מקום, במקום "משרד התעשיה המסחר והתעסוקה" יבוא "המשרד".

	תיקון סעיף 1
	2.
	בסעיף 1 לצו העיקרי במקום ההגדרה "הרשות" יבוא:

	
	
	""המשרד" – משרד הכלכלה והתעשייה;

	
	
	"הרשות" -  מנהל מינהל סחר חוץ במשרד, מנהל אגף הפיקוח על היצוא דו שימושי  במשרד או עובד אחר במשרד שהמנהל הכללי הסמיכו לעניין צו זה".




 << דובר >> איתי עצמון: << דובר >>   

יש לי שתי הערות לעניין הגדרת הרשות: הרשות היום מוגדרת כ"מנהל מינהל הכימיה ואיכות הסביבה במשרד או סגנו", כלומר עובד יחסית בכיר במשרד שמוסמך באותן סמכויות לפי הצו. לפי ההצעה שאתם הנחתם כרגע על שולחן הוועדה מנכ"ל הכלכלה יוכל להסמיך כל עובד במשרד להפעיל את אותן סמכויות. אז אנחנו דיברנו על הנושא הזה עם נציגי משרד הכלכלה לפני הדיון. אני חשבתי שהעובד הזה יהיה בכל זאת עובד עם איזושהי כשירות, מומחיות או ניסיון. 

 << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >>   

זאת השאלה הבאה שלי. מנין לי שהתפקידים האלה שאתם מדברים עליהם או כל עובד שיוסמך יהיה חייב בסיווג ביטחוני כלשהו או ידע כלשהו בתחום? 

 << אורח >> לובה רחל סיפרס: << אורח >>   

באגף מקבלים סיווג ביטחוני. אני לא יודעת אם כולם מקבלים. 

 << אורח >> יריב בכר: << אורח >>   

	כל מי שעובד היום באגף עובר סיווג ביטחוני רמה 2. 

 << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >>   

אגף - - -

 << דובר >> איתי עצמון: << דובר >>   

אם כך צריך לכתוב שזה עובד אחר במשרד במינהל סחר חוץ. כלומר לא כל עובד שהוא. 

 << אורח >> יריב בכר: << אורח >>   

כן. 

 << דובר >> איתי עצמון: << דובר >>   

אז זה תיקון אחד שצריך יהיה להוסיף לנוסח. 

תיקון נוסף: לדעתי, צריך לתת פומבי להסמכה כזאת שאני מבין שהמשמעות המשפטית שלה היא למעשה מינוי. כלומר זאת לא אצילת סמכות, זה מינוי. 

 << אורח >> לובה רחל סיפרס: << אורח >>   

כן. 

 << דובר >> איתי עצמון: << דובר >>   

אז אני מציע להוסיף שהודעה על ההסמכה תפורסם באתר האינטרנט של המשרד. 

 << אורח >> לובה רחל סיפרס: << אורח >>   

אין לנו התנגדות. 

 << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >>   

יש הערות? אם אין הערות אנחנו ניגש להצבעה. מי בעד אישור הצו עם התיקונים שהקראנו? מי נגד? מי נמנע? 
 

הצבעה

הצו אושר. 

 << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >>   

אין מתנגדים. נמנעים? את נמנעת או לא משתתפת? 

 << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (הרשימה המשותפת): << דובר >>   

לא משתתפת. 

 << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >>   

אוקיי. הצו אושר. תודה רבה, הישיבה נעולה. 


 << סיום >> הישיבה ננעלה בשעה 09:45. << סיום >>