PAGE  
עמוד 2 מתוך 2
ועדת החוץ והביטחון 
 01/02/2012                                                                                                                              עותק 2 מתוך 2

הכנסת השמונה-עשרה 
נוסח לא מתוקן

 מושב רביעי
עמוד 1 מתוך 16 

עותק 2 מתוך 2
פרוטוקול מס' 166 
 מישיבת ועדת החוץ והביטחון 
 יום רביעי, ח' בשבט התשע"ב (01 בפברואר 2012), שעה 10:30
סדר היום:
חוק שירות ביטחון (הוראת שעה) (הצבת יוצאי צבא בשירות בתי הסוהר) (תיקון מס' 6), התשע"ב-2012
נכחו:

חברי הוועדה: 
מאיר שטרית – היו"ר

אריה אלדד
אריה ביבי
משה (מוץ) מטלון

מוזמנים: 
	יואל הדר
	–
	יועץ משפטי, המשרד לביטחון פנים

	אודליה אדרי
	–
	רע"ן או"מ, שירות בתי-הסוהר

	אלי אברהם
	–
	רמ"ח תכנון, שירות בתי-הסוהר


ייעוץ משפטי: 

עידו בן-יצחק
מנהל הוועדה:
שמואל לטקו 
רשמת פרלמנטרית:
הדר אביב
חוק שירות ביטחון (הוראת שעה) (הצבת יוצאי צבא בשירות בתי הסוהר) (תיקון מס' 6), התשע"ב-2012
 << יור >> היו"ר מאיר שטרית: << יור >>   

אני פותח את הישיבה, והרעיון הוא בעצם - -

 << קריאה >> קריאות: << קריאה >>  

רגע, תגיד: דיון פתוח. תגיד שהיא לא חסויה.

 << יור >> היו"ר מאיר שטרית: << יור >>  

זה דיון פתוח, ודאי. זו ישיבה לא חסויה.

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>  

סעיף 102א(ד) לתקנון.

 << יור >> היו"ר מאיר שטרית: << יור >>  

הישיבה לא חסויה, הישיבה פתוחה. הישיבה בדיון בהצעת חוק, אני מצטער ומבין שקרתה תקלה טכנית שהיועץ המשפטי או היועצים המשפטיים פספסו משהו בדיון בחוק. אז בואו נשמע קודם כל מה הבעיה וננסה לתקן אותה.

 << אורח >> יואל הדר: << אורח >>  

קודם כל אנחנו מבקשים להודות לעידו על זה שהוא "עלה" על זה. אנחנו הגשנו את החוק הזה הרבה לפני הזמן הפעם - -

 << דובר >> אריה אלדד: << דובר >>  

שנייה אחת, אם חוק נפתח זה הליך של רוויזיה.

 << דובר >> עידו בן-יצחק: << דובר >>  

נכון.

 << יור >> היו"ר מאיר שטרית: << יור >>  

ודאי, ודאי. אני אשמע קודם מה הבעיה. אני לא יודע מה הבעיה. 

 << דובר >> אריה אלדד: << דובר >>  

נדמה לי שאתה לא יכול להתחיל לקיים דיון בחוק אלא אם נפתח הליך של רוויזיה.

 << יור >> היו"ר מאיר שטרית: << יור >>  

אני רוצה להבין מה הבעיה. למה בכלל צריך לתקן.

 << דובר >> עידו בן-יצחק: << דובר >>  

הוא רוצה, כדי להבין אם יש צורך לפתוח את הדיון מחדש. 

 << יור >> היו"ר מאיר שטרית: << יור >>  

כי אני חשבתי שאולי לא צריך לתקן בכלל.

 << דובר >> אריה ביבי: << דובר >>  

הוא רוצה להבין אם יש בעיה בכלל.

 << יור >> היו"ר מאיר שטרית: << יור >>  

בדיוק. 

 << אורח >> יואל הדר: << אורח >>  

אני יואל הדר, היועץ המשפטי של המשרד לביטחון פנים. אני מבקש דבר ראשון להודות לעידו שהפנה את תשומת לבנו לזה שלא ביקשנו שהתחילה תהיה רטרואקטיבית – כי אנחנו הגשנו את החוק הרבה לפני הזמן הפעם, ועקב עיכובים שלא היו תלויים, לא בייעוץ המשפטי ולא בממשלה, זה התעכב ולא הגיע לדיון בזמן. ולא שמנו לב בדיון האחרון - -

 << יור >> היו"ר מאיר שטרית: << יור >>  

מה הבעיה?

 << אורח >> יואל הדר: << אורח >>  

אנחנו צריכים תחולה רטרואקטיבית כדי שלא יהיה לנו מרווח זמן בין המועד שבו החוק פקע ובין המועד שבו אנחנו - -

 << יור >> היו"ר מאיר שטרית: << יור >>  

אני מבין שאנחנו מדברים על שירות בתי-הסוהר.

 << אורח >> יואל הדר: << אורח >>  

רק שירות בתי-הסוהר. 

 << יור >> היו"ר מאיר שטרית: << יור >>  

ומה אתם אומרים בעצם? הרי בשירות האחר חיילים לא גויסו בינתיים, כל עוד החוק לא עבר. אז שם אין בעיה.

 << דובר >> עידו בן-יצחק: << דובר >>  

בחוק האחר היה סעיף כזה של תחילה רטרואקטיבית.

 << אורח >> יואל הדר: << אורח >>  

ושם לא גויסו.

 << יור >> היו"ר מאיר שטרית: << יור >>  

ופה גויסו אנשים. זאת אומרת, גויסו למרות שבעצם לא היה חוק שאפשר לגייס אותם.

 << דובר >> אריה אלדד: << דובר >>  

גויסו בניגוד לחוק.

 << יור >> היו"ר מאיר שטרית: << יור >>  

זה מה שאני שואל.

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>  

זו המשמעות.

 << קריאה >> אודליה אדרי: << קריאה >>  

בוקר טוב, אני אודליה. מאחר ולמעשה - -

 << יור >> היו"ר מאיר שטרית: << יור >>  

את משפטנית, אודליה?

 << קריאה >> אודליה אדרי: << קריאה >>  

לא.

 << יור >> היו"ר מאיר שטרית: << יור >>  

אז תני למשפטנים להסביר לנו מה קרה.

 << אורח >> יואל הדר: << אורח >>  

עקב כך שגויסו סוהרים בתקופה  הזאת, אנחנו צריכים - -

 << יור >> היו"ר מאיר שטרית: << יור >>  

לתקן את זה, לעשות תחולה רטרואקטיבית.

 << אורח >> יואל הדר: << אורח >>  

לתקן את זה, צריך תחולה רטרואקטיבית.

 << יור >> היו"ר מאיר שטרית: << יור >>  

אז זו הסוגיה.

 << אורח >> יואל הדר: << אורח >>  

האינטרסים היו של שני הצדדים לגייס בגלל שאנחנו - - - לאסירים ביטחוניים, ולא - -

 << יור >> היו"ר מאיר שטרית: << יור >>  

מאה אחוז. עכשיו בוא נעבור לפורמלי, קודם כל נפתח את הדיון.

 << דובר >> אריה ביבי: << דובר >>  

לא, הלאקונה פה – זה קצת לא בהשוואה למשטרה, כי יש פה בתי-סוהר ביטחוניים. אז הם חייבים - -

 << יור >> היו"ר מאיר שטרית: << יור >>  

תיכף נגיע לדיון בחוק. קודם כל נפתור - -

 << דובר >> אריה אלדד: << דובר >>  

ועדיין אתה לא יכול. נניח שחוק שירות הביטחון היה פג תוקפו, אי אפשר היה לגייס חיילים - -

 << יור >> היו"ר מאיר שטרית: << יור >>  

חברים, מאחר וכדי לדון בחוק צריך רוויזיה על החוק, אז אני מכריז על רוויזיה. ונצביע: מי בעד הרוויזיה – ירים את ידו.

 << דובר >> משה (מוץ) מטלון: << דובר >>  

אני הרמתי יד.

 << יור >> היו"ר מאיר שטרית: << יור >>  

מי נגד? אחד נגד. 
הצבעה מס' 1

בעד – 3

נגד – 1

נמנעים – אין

 << יור >> היו"ר מאיר שטרית: << יור >>  

הרוויזיה נפתחה, החוק נפתח. עכשיו הסוגיה ברורה לנו. אני הסברתי ואני אגדיר אותה מחדש: מה שקרה בפועל, מאחר והחוק אושר במאוחר – הם הגישו אותו בזמן, בגלל הדיונים בוועדה שהתנגדה לדיון בנושא של חיילים בשירות המשטרה, אז "נתקע" גם החוק השני. זה חוק של חיילים בשירות בתי-הסוהר - -

 << דובר >> עידו בן-יצחק: << דובר >>  

גם הקריאה הראשונה היתה - -

 << יור >> היו"ר מאיר שטרית: << יור >>  

כן, שלא היתה לו אגב התנגדות בקרב רוב חברי הוועדה. לזה לא היתה התנגדות.

 << דובר >> אריה אלדד: << דובר >>  

היתה בדיון הראשון - -

 << יור >> היו"ר מאיר שטרית: << יור >>  

שלך.

 << דובר >> אריה אלדד: << דובר >>  

בוודאי.

 << יור >> היו"ר מאיר שטרית: << יור >>  

כן, שלך תמיד. אתה עקבי כל הזמן ואני מברך על זה. גם אני עקבי בדרך-כלל, למרות שדעותי לא תמיד מקובלות כמוך בדיוק. לפעמים רק בכיוון ההפוך.

 << דובר >> אריה אלדד: << דובר >>  

אני מבקש להסב את תשומת לבך - -

 << דובר >> אריה ביבי: << דובר >>  

בנושא הזה של שב"ס הוא יותר רגוע.

 << דובר >> אריה אלדד: << דובר >>  

להיפך. הרבה פחות.

 << יור >> היו"ר מאיר שטרית: << יור >>  

בסדר. הוא מתנגד.

 << דובר >> אריה אלדד: << דובר >>  

אני מבקש להסב את תשומת לבו של היושב-ראש, שברגע שמתקיימת רוויזיה החוק כולו פתוח ולא רק הסעיף הזה.

 << יור >> היו"ר מאיר שטרית: << יור >>  

לא אני מדבר רק על החוק הזה, יש חוק אחד.

 << דובר >> אריה אלדד: << דובר >>  

חוק אחד.

 << יור >> היו"ר מאיר שטרית: << יור >>  

על שירות בתי-הסוהר. זה הכול.

 << דובר >> אריה אלדד: << דובר >>  

אבל החוק כולו נפתח. החוק הזה – הצבת חיילים בשירות בתי-הסוהר. לא רק הסעיף - -

 << יור >> היו"ר מאיר שטרית: << יור >>  

כן, כל הצעת החוק הזו. רק הצעת החוק – כתוב: הצעת חוק ביטחון (הוראת שעה) (הצבת יוצאי צבא בשירות בתי-הסוהר) (תיקון מס' 6). החוק כולו בן שלוש שורות.

 << אורח >> יואל הדר: << אורח >>  

אין  מחלוקת ביניכם.

 << דובר >> אריה אלדד: << דובר >>  

החוק שמציב חיילים בשירות בתי-הסוהר נפתח.

 << יור >> היו"ר מאיר שטרית: << יור >>  

לא. אני חושב שאתה טועה, אדוני.

 << דובר >> אריה אלדד: << דובר >>  

אם כך אני מבקש להעביר את הדיון לוועדת הכנסת.

 << יור >> היו"ר מאיר שטרית: << יור >>  

היועץ המשפטי, בבקשה.

 << דובר >> עידו בן-יצחק: << דובר >>  

אנחנו דנים בהארכת הוראת השעה של הצבת יוצאי הצבא. אם יש השגות לעניין ההסדר עצמו, אפשר להעלות אותן.

 << אורח >> יואל הדר: << אורח >>  

אין לכם מחלוקת.

 << יור >> היו"ר מאיר שטרית: << יור >>  

לכן אני אומר, הרוויזיה היא רק על ההצעה הזו.

 << דובר >> אריה אלדד: << דובר >>  

הוראת השעה – אני יכול לקרוא לך את הוראת השעה – היא עוסקת בכל החוק; בהצבת חיילים בשירות בתי-הסוהר, ההפניה לסמכות שר הביטחון לקבוע את מספרם, באישור השר לביטחון פנים, באישור ועדת החוץ והביטחון של הכנסת. זו המשמעות של רוויזיה.

 << יור >> היו"ר מאיר שטרית: << יור >>  

לא. אני חושב שלא.

 << דובר >> אריה אלדד: << דובר >>  

זו  הסכנה כשפותחים חוק ברוויזיה.

 << יור >> היו"ר מאיר שטרית: << יור >>  

לא. הרוויזיה היא על הסעיף הספציפי הזה.

 << דובר >> אריה אלדד: << דובר >>  

- - פותחים את החוק לדיון.

 << דובר >> משה (מוץ) מטלון: << דובר >>  

בוא נשמע את היועץ המשפטי, אריה.

 << דובר >> עידו בן-יצחק: << דובר >>  

הרוויזיה היא על הצעת החוק. אבל הצעת החוק הזאת, משמעותה – כמו שדנו בדיון הראשון, גם אם לא היינו ברוויזיה, גם אם היינו בדיון הראשון של הארכת הוראת השעה - -

 << יור >> היו"ר מאיר שטרית: << יור >>  

שינוי תאריכים.

 << דובר >> משה (מוץ) מטלון: << דובר >>  

אבל חבר הכנסת אלדד מעלה פה סוגיה. אז תגדיר לנו מה נפתח.

 << יור >> היו"ר מאיר שטרית: << יור >>  

רגע, הוא מסביר.

 << דובר >> עידו בן-יצחק: << דובר >>  

אני מסביר. הוראת השעה מסדירה את נושא הצבת יוצאי הצבא בשירות בתי-הסוהר, סעיף 24ב לחוק - -

 << יור >> היו"ר מאיר שטרית: << יור >>  

היא מסדירה תאריכים. זה הכול. בחוק שירות ביטחון (הוראת שעה) (הצבת יוצאי צבא בשירות בתי-הסוהר), התשס"ה, תיקון סעיף 1, בסעיף 1, ברישה, במקום "עד יום ה'" יבוא "31 בדצמבר". יבוא: כך וכך.

 << דובר >> עידו בן-יצחק: << דובר >>  

נכון. הצעת החוק אומרת שהוראת השעה הקבועה בסעיף 24ב לחוק שירות ביטחון תוארך עד סוף 2015. אבל כאשר הוועדה דנה בהארכת הוראת השעה הזאת, היא רשאית, אם היא מוצאת לנכון, להכניס שינויים בהוראת השעה, בהסדר עצמו.

 << דובר >> אריה אלדד: << דובר >>  

מכיוון שלחוק המקורי יש רק סעיף אחד, והחוק המקורי אומר: הוספת סעיפים 24ב ו-24ג, את הסעיף הזה אנחנו פותחים לדיון.

 << יור >> היו"ר מאיר שטרית: << יור >>  

מאה אחוז. אתה תפתח, במה שאתה רוצה אתה יכול לדון. אני לא מפריע לך, חלילה וחס. 

חברים, מה שעומד על סדר-היום הוא בעצם לעשות תיקון למה שכתוב פה ולהחיל החלה, תחולה רטרואקטיבית, החל מהתאריך שהוגש.

 << דובר >> עידו בן-יצחק: << דובר >>  

מ-1 בינואר 2012.

 << יור >> היו"ר מאיר שטרית: << יור >>  

מ-1 בינואר 2012. זו בעצם הבקשה, ואנחנו נצטרך בסוף הדרך, אחרי הדיון, להצביע על הבקשה הזו, אם לקבל אותה או לא. בבקשה, חבר הכנסת אלדד.

 << דובר >> אריה אלדד: << דובר >>  

כיוון שסעיף 1 בחוק נפתח לדיון, אני מבקש כמה דברים, ולא הייתי מאריך בהם, אבל בפעם שעברה הסתבר לי שאם אני לא מעלה אותם עכשיו לדיון אני לא יכול להעלות אותם במליאה. 
ולפיכך אני מציע כך: ששם החוק הזה ישונה ל"הצעת חוק שירות ביטחון", ובמקום: "הוראת שעה", יהיה כתוב: "הוראת קבע". לחילופין, שיהיה כתוב שם: "הוראה עד בואו של משיח צדקנו". לחילופי חילופין אני מבקש שיהיה כתוב שם: "הוראה המרוקנת מתוכנה את חוק שירות הביטחון". עוד לא גמרנו את השם. אני מבקש שיהיה כתוב - -

 << דובר >> עידו בן-יצחק: << דובר >>  

אני אולי אעצור אותך, התקנון לא מאפשר כיום להגיש הסתייגויות לשם החוק כאשר מדובר בהצעת חוק שהיא חוק מתקן. אני יכול - -

 << דובר >> אריה אלדד: << דובר >>  

להוסיף סעיף מטרה. 

 << דובר >> עידו בן-יצחק: << דובר >>  

כן.

 << דובר >> אריה אלדד: << דובר >>  

אז אני מבקש לשנות את זה לסעיפי מטרה.

 << דובר >> אריה ביבי: << דובר >>  

לגבי המשיח, תוסיף לו גם חמור.

 << דובר >> אריה אלדד: << דובר >>  

לרשום בבקשה עוד הסתייגות של חבר הכנסת ביבי, שמבקש שגם חמור יתווסף לסעיף המטרה. אני ודאי לא אתנגד. אם זה יעלה להצבעה, אני אתמוך.

הצבת יוצאי צבא בשירות בתי-הסוהר, לרבות – כלומר, אני מבקש ששירות בתי-הסוהר, מטעמו, יוכל להקצות חיילים באפשרות אחת כמצילים בחופי הים בחורף, כי יש סכנת חיים אמיתית שמרחפת על המתרחצים - -

 << דובר >> משה (מוץ) מטלון: << דובר >>  

והבוקר הים היה סוער. אני בא משם.

 << דובר >> אריה אלדד: << דובר >>  

נכון מאוד.

 << דובר >> אריה ביבי: << דובר >>  

רפתנים.

 << דובר >> אריה אלדד: << דובר >>  

בי"ת, בשירותי הכיבוי. ראינו מה קורה, כששירותי הכיבוי כושלים, לצוערים של שירות בתי-הסוהר.

 << יור >> היו"ר מאיר שטרית: << יור >>  

לקטוף תפוזים. יש גם קטיף תפוזים.

 << דובר >> אריה ביבי: << דובר >>  

לא, רפתנים.

 << דובר >> אריה אלדד: << דובר >>  

לא, אני לא מנסה להביא דברים לידי אבסורד. אני מדבר על דברים שהם מצילי חיים. במד"א, בארגון "הצולה" - -

 << יור >> היו"ר מאיר שטרית: << יור >>  

בארגון, מה?

 << דובר >> אריה אלדד: << דובר >>  

"הצולה". 

 << יור >> היו"ר מאיר שטרית: << יור >>  

אה, הצלה.

 << דובר >> אריה אלדד: << דובר >>  

הצלה. בזק"א – אם כל האמצעים הקודמים נכשלו, שלפחות יהיה מי שיזהה את הקורבנות; כמאבטחים במעונות לנשים מוכות; כמאבטחים באוטובוסים; כמאבטחים בבתי-קפה או מסעדות. 

עוד סעיף מטרה אחד - -

 << דובר >> משה (מוץ) מטלון: << דובר >>  

מתי היה לך זמן לעשות את כל זה?

 << דובר >> אריה אלדד: << דובר >>  

הבוקר. 

 << יור >> היו"ר מאיר שטרית: << יור >>  

הוא מאוד יעיל, חביבי.

 << דובר >> אריה ביבי: << דובר >>  

עם כל זה שהוא בא מוכן, הוא שכח את אלה שצריכים להוריד את האסבסט מהגגות.

 << יור >> היו"ר מאיר שטרית: << יור >>  

אני זוכר אותו כקצין רפואה ראשי.

 << דובר >> אריה אלדד: << דובר >>  

אני מודה שהתרשלתי. אני מודה, לפרוטוקול, שהתרשלתי ועל האסבסט לא חשבתי. ואני מבקש להוסיף לעניין הזה גם את סעיף "מפרקי אסבסט מגגות".

מטרתה של הוראת שעה זו להנציח את הפיכת צה"ל לחברה לאספקת שירותי כוח-אדם זול, בסעיף ב לסעיף המטרה. לצורך זה אנחנו נצטרך לתיקונים עקיפים בחוק יסוד: הצבא – שייעודו של צה"ל ישונה בהתאם, מצבא שנועד להגן על ריבונותה של המדינה - -

 << יור >> היו"ר מאיר שטרית: << יור >>  

לצבא העם.

 << דובר >> אריה אלדד: << דובר >>  

לאספקת שירותי כוח-אדם זול. זה מחייב תיקונים עקיפים. יכול להיות, ואני מבקש מהייעוץ המשפטי לבדוק - -

 << דובר >> משה (מוץ) מטלון: << דובר >>  

שם זה חוק יסוד.

 << דובר >> אריה אלדד: << דובר >>  

מקסימום, החרדים יפילו את זה - -

 << יור >> היו"ר מאיר שטרית: << יור >>  

אבל מה יקרה אם יקבלו את ההסתייגויות שלך? תאר לך שיקבלו אותן. אנחנו נצביע בעד.

 << דובר >> אריה אלדד: << דובר >>  

אני אצביע נגד.

צריך לדעתי לתקן גם את החוקים שמתעסקים עם שירותי הכבאות, מד"א, וכיוצא באלה.

אני מבקש להוסיף לחוק, אחרי סעיף 1 להוסיף סעיף 2, שיאמר: במקביל, יעבירו שירותי בתי-הסוהר מספר זהה של כלואים על-מנת למלא את שורות הצבא בחיילים שיחסרו בו לאחר הקצאת חיילים לשירות בתי-הסוהר.

אני מבקש להוסיף סעיף 3: כל חייל המוצב בשירות בתי-הסוהר - -

 << דובר >> אריה ביבי: << דובר >>  

זה בתקופת שירותם כאסירים, או אחרי שהשתחררו כבר?

 << דובר >> משה (מוץ) מטלון: << דובר >>  

בתקופת שירותם כאסירים.

 << דובר >> אריה אלדד: << דובר >>  

בתקופה הזאת. אני לא יכול לחכות. החיילים חסרים עכשיו בצה"ל.

 << יור >> היו"ר מאיר שטרית: << יור >>  

נכון. נכון.

 << דובר >> אריה אלדד: << דובר >>  

כל חייל המוצב בשירות בתי-הסוהר ישתכר – זה תיקון לסעיף 24ב - -

 << דובר >> משה (מוץ) מטלון: << דובר >>  

יש שם כמה בוגרי הבית הזה, לא?

 << דובר >> אריה אלדד: << דובר >>  

- - סעיף קטן (2), תוספת שאומרת: כל חייל המוצב בשירות בתי-הסוהר, ישתכר בנוסך לשכרו כחייל חובה, שכר המקביל לשכר הממוצע בשירות בתי-הסוהר. 

 << יור >> היו"ר מאיר שטרית: << יור >>  

המינימום.

 << דובר >> אריה אלדד: << דובר >>  

אני הצעתי: הממוצע. אתה מבקש שזה יהיה המינימום?

 << יור >> היו"ר מאיר שטרית: << יור >>  

לא. אני לא מבקש כלום.

 << דובר >> אריה אלדד: << דובר >>  

לחילופין: המינימום.

 << דובר >> אריה ביבי: << דובר >>  

אבל תראה איך הוא מסנדל אותנו: "אתה מבקש?".

 << דובר >> משה (מוץ) מטלון: << דובר >>  

אבל הוא לא מאבד את זכאותו למענק שחרור. צריך להכניס את זה.

 << יור >> היו"ר מאיר שטרית: << יור >>  

תן לו לסיים.

 << דובר >> אריה אלדד: << דובר >>  

אני מבקש עוד כמה תוספות לעניין הזה.

תוספת לסעיף 4: חייל שיוצב בשירות בתי-הסוהר ייחשב לו שירותו זה לצורכי ותק, אם יבחר להמשיך לשרת בשירות בתי-הסוהר אחר כך. ביקשנו את זה גם במשטרה - -

 << דובר >> אריה ביבי: << דובר >>  

זה קורה. זה קורה בפועל.

 << קריאה >> אודליה אדרי: << קריאה >>  

זה קורה בפועל.

 << דובר >> אריה אלדד: << דובר >>  

אני שמח מאוד.

תוספת לסעיף 5: חייל שיוצב בשירות בתי-הסוהר וייפגע תוך כדי ועקב שירותו, יהיה זכאי לקצבאות וגמלאות במצטבר, גם כחייל וגם כמי ששירת בשירות בתי-הסוהר, ואם יש צורך לתקן תיקונים עקיפים בחוקי המסים, הגמלאות, הקצבאות - - 

 << יור >> היו"ר מאיר שטרית: << יור >>  

יתוקנו.

 << דובר >> אריה אלדד: << דובר >>  

חייל שיוצב בשירות בתי-הסוהר יהיה זכאי לחופשות רגילות כחייל, ובנוסף להן חופשות כמקובל בשב"ס. חייל המוצב בשב"ס יהיה זכאי ללבוש בחופשותיו מדי צה"ל. 
נניח שיש חייל שמוכן לשרת שם, אבל הוא בכל זאת רוצה שיחשבו בשכונה שהוא חייל – שיוכל ללבוש מדים.

 << יור >> היו"ר מאיר שטרית: << יור >>  

כן. מדים של חיל-הים אפשר.

 << דובר >> אריה אלדד: << דובר >>  

חייל שומר מצוות המוצב בשירות בתי-הסוהר יוכל על-פי בחירתו לשרת רק באגף התורני של בתי-הסוהר.

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>  

לא, הוא לא יכול.

 << דובר >> עידו בן-יצחק: << דובר >>  

זה רק אסירים ביטחוניים.

 << יור >> היו"ר מאיר שטרית: << יור >>  

זה רק אסירים ביטחוניים.

 << דובר >> אריה ביבי: << דובר >>  

רק לביטחוניים הם לוקחים אותם - -

 << דובר >> אריה אלדד: << דובר >>  

ואין ביטחוניים דתיים?

 << קריאה >> קריאות: << קריאה >>  

מאוד. כולם דתיים.

 << דובר >> אריה ביבי: << דובר >>  

אתה מתכוון לאנשי חמאס?

 << דובר >> אריה אלדד: << דובר >>  

חברים, אני שמעתי שהולכים להפעיל את חוקי החירום על פעילי ימין שנעצרים ביהודה ושומרון, ויכול להיות שהם יוגדרו כאסירים ביטחוניים, ואז ייבנו להם אגף תורני.

 << יור >> היו"ר מאיר שטרית: << יור >>  

אתה יכול לתקן את זה בהסתייגות, ולהגיד שכל חייל שמשוחרר רשאי לשרת בכל אגף של שירות בתי-הסוהר. את ההסתייגות הזאת אני מציע לקבל.

 << דובר >> אריה אלדד: << דובר >>  

חייל המוצב בשירות בתי-הסוהר ומקפיד מטעמי דת על אי שמיעת שירת נשים, לא יוצב לשירות בשום כלא הנמצא כמטחווי שמיעה מכלא בו כלואות אסירות - -

 << דובר >> אריה ביבי: << דובר >>  

יביא לו נערות שישירו.

 << דובר >> אריה אלדד: << דובר >>  

- - אסירות העלולות לפתוח בשירה באופן בלתי צפוי. 
חייל המוצב בשב"ס יהיה רשאי לכתוב על קירות תאי השירותים בכלא: "עד מתי מרץ 12'?", בלי שזה ייחשב לו עבירת משמעת או פגיעה ברכוש הציבור. לחילופין: עד אוגוסט 12' או נובמבר 12'. חייל המוצב בשירות בתי-הסוהר - -

 << יור >> היו"ר מאיר שטרית: << יור >>  

אני אזמין אותך לתוכנית של אסייג, "עבודה עברית". איך זה נקרא? "צחוק מהעבודה".

 << דובר >> אריה אלדד: << דובר >>  

חייל המוצב בשירות בתי-הסוהר – אנחנו מגיעים לדברים מהותיים, חברים – ייחשבו לו שנות שירותו כשנות התנהגות טובה לצורך ניקוי שליש אם חלילה ייהפך ביום מן הימים לאסיר.

אם חייל – כמוזכר בסעיף 15, זה מה שקראתי קודם – ירצה להתמודד בבחירות לכנסת לאחר תום ריצוי מאסרו, ינוכו שנות שירותו בכלא משנות הקלון שהוא מתחייב בהן.

חייל המשרת בשירות בתי-הסוהר, יהיה זכאי ללמוד במהלך שירותו במסלול ישיר לדוקטורט, למרות האמור - -

 << יור >> היו"ר מאיר שטרית: << יור >>  

למרות הוראות המועצה להשכלה גבוהה.

 << דובר >> משה (מוץ) מטלון: << דובר >>  

מאתמול. אבל הוגש ערעור.

 << דובר >> אריה אלדד: << דובר >>  

- - במהלך שירותו, מסלול ישיר לדוקטורט.

ועכשיו, לסעיפי הצבעות שיהיו רבים. בסעיף 24ב(ג): "מספר יוצאי הצבא שישרתו ביחידות ביטחוניות בשירות בתי-הסוהר ייקבע בידי שר הביטחון" ובלבד שהמספר הזה לא יעלה על אחד, לחילופין: שניים, לחילופין: שלושה, וכן הלאה עד אלף. זה יחייב אלף הצבעות במליאה, אם ההסתייגות שלי לא תתקבל פה.

לסעיף התחולה – במקום: "עד 31.12.2015", אני מבקש שזה יהיה עד 1 במרץ – כי אני רוצה זמן להתארגנות – 1 במרץ 2012, לחילופין: 2 במרץ 2012, לחילופי חילופין: 3 במרץ, ככה עד 2015. יש לנו עוד אלף סעיפים.

סעיף אחרון שאני מבקש להסב אליו תשומת לב מיוחדת, הוא דבר שציער אותי מאוד כשראיתי את החוק שנחתם בתשס"ה ועליו מתנוססת חתימתו של נשיא המדינה, מר משה קצב. כיוון שנשיא המדינה לשעבר מוצב כרגע בשירות בתי-הסוהר, עלול להתגלע ניגוד עניינים. ולפיכך אני מבקש, כשם שאנחנו משנים את החוק רטרואקטיבית, לפתוח רטרואקטיבית גם את עניין החתימות ולשנות באופן רטרואקטיבי גם את חתימת הנשיא.

עד כאן הסתייגויותי.

 << יור >> היו"ר מאיר שטרית: << יור >>  

חבר הכנסת אלדד, זה נורא יפה אבל אתה קצת מגחיך את העניין. אם אני רוצה להגחיך את זה אני אקבל הסתייגות אחת שלך או כמה הסתייגויות שלך, שכל חייל בשירות בתי-הסוהר ישרת בכל מקום שהוא רוצה שהמשטרה תגייס, ונגיד שאתה עשית זה. נעביר את זה ברוב גדול, ונגיד שאתה עשית את זה. 

 << דובר >> אריה אלדד: << דובר >>  

אני ביקשתי שישרת באגף התורני.

 << יור >> היו"ר מאיר שטרית: << יור >>  

אנחנו נעביר את זה לכל מקום. אני גם יכול להגיש הסתייגויות, ולהעביר לכל מקום.

 << דובר >> אריה אלדד: << דובר >>  

אה, תגיש.

 << יור >> היו"ר מאיר שטרית: << יור >>  

אוקיי.

נצביע: מי שמקבל את ההסתייגויות האלה – ירים את ידו. תצביע בעד.

 << דובר >> אריה אלדד: << דובר >>  

לא צריך להצביע על ההסתייגויות. 

 << יור >> היו"ר מאיר שטרית: << יור >>  

בוודאי, תצביע בעד. מי נגד ההסתייגויות? מוץ?

 << דובר >> משה (מוץ) מטלון: << דובר >>  

כחבילה? כחבילה, אני נגד.

הצבעה מס' 2

בעד – 1

נגד – 3
נמנעים – אין
 << דובר >> אריה אלדד: << דובר >>  

אני לא רוצה לעשות את הפיליבסטר בוועדה. אני רק מקווה שהעובדה שאנחנו מצביעים על כל ההסתייגויות בחבילה אחת, לא הופך את ההצבעה לבלתי חוקית.

 << דובר >> עידו בן-יצחק: << דובר >>  

אם יש הסכמה - -

 << יור >> היו"ר מאיר שטרית: << יור >>  

יש הסכמה. בדרך-כלל אפילו לא דנים ולא מצביעים על זה ונותנים לך להגיש הסתייגויות "חופשי".

 << דובר >> משה (מוץ) מטלון: << דובר >>  

אתה מסכים לזה שנצביע כחבילה אחת?

 << דובר >> אריה אלדד: << דובר >>  

כן, כי יש לי איזו שאילתה דחופה במליאה.

 << יור >> היו"ר מאיר שטרית: << יור >>  

אז דחינו את ההסתייגויות. עכשיו נעבור לאישור החוק, לתיקון בחוק.

מי בעד אישור התיקון בחוק כפי שמוצע לנו?

 << דובר >> עידו בן-יצחק: << דובר >>  

כולל התוספת של סעיף שאומר: תחילתו של חוק זה ביום ו' בטבת התשע"ב, 1 בינואר - -

 << יור >> היו"ר מאיר שטרית: << יור >>  

כן, כולל. זה כל הרעיון. בשביל זה אנחנו מתכנסים פה.

מי בעד – ירים את ידו. מי נגד? 
הצבעה מס' 3
בעד – 3

נגד – 1

נמנעים – אין

 << יור >> היו"ר מאיר שטרית: << יור >>  

אחד נגד, שלושה בעד. התיקון בחוק אושר, אפשר להביא אותו לקריאה שנייה ושלישית.

 << דובר >> אריה אלדד: << דובר >>  

אנחנו נגיש לך את ההסתייגויות בכתב.

 << יור >> היו"ר מאיר שטרית: << יור >>  

מאה אחוז. אני מבקש לפרסם את כל ההסתייגויות של חבר הכנסת אלדר - -

 << דובר >> אריה אלדד: << דובר >>  

אלדד.

 << יור >> היו"ר מאיר שטרית: << יור >>  

אלדד. אז יזמינו אותו לתוכנית "צחוק מהעבודה" אצל אסייג בטלוויזיה.

 << דובר >> אריה ביבי: << דובר >>  

תכניס את זה כתשבץ ליום שבת.

 << יור >> היו"ר מאיר שטרית: << יור >>  

חברים, תודה רבה.

הישיבה ננעלה בשעה 10:50