פרוטוקול של ישיבת ועדה הכנסת העשרים הכנסת 5 ועדת החינוך, התרבות והספורט 19/11/2018 מושב חמישי פרוטוקול מס' 721 מישיבת ועדת החינוך, התרבות והספורט יום שני, י"א בכסלו התשע"ט (19 בנובמבר 2018), שעה 11:07 סדר היום: << הצח >> הצעת חוק התרבות והאמנות (תיקון מס' 2), התשע"ט–2018 << הצח >> נכחו: חברי הוועדה: מכלוף מיקי זוהר – מ"מ היו"ר מירב בן ארי יוסף ג'בארין מסעוד גנאים חנין זועבי מרדכי יוגב יוסי יונה מנחם אליעזר מוזס נורית קורן חברי הכנסת: ישראל אייכלר קארין אלהרר נאוה בוקר דוד ביטן תמר זנדברג דב חנין מיכאל מלכיאלי מיקי רוזנטל עפר שלח נכחו: מוזמנים: יוסי שרעבי – מנכ"ל, משרד התרבות והספורט הדס פרבר – יועץ משפטי, משרד התרבות והספורט גלית שאשו והבה – ראשת מינהל תרבות, משרד התרבות והספורט חנן ארליך – משפטן, מחלקת ייעוץ וחקיקה, משרד המשפטים דפנה גוטליב – משפטנית, מחלקת ייעוץ וחקיקה, משרד המשפטים גאל פני אזריאל – עו"ד, מחלקת ייעוץ וחקיקה, משרד המשפטים איתמר אביטן – מנכ"ל, איגוד עובדים בקולנוע ובטלוויזיה עדנה הראל פישר – עמיתת מחקר, המכון הישראלי לדמוקרטיה אורית לרנר – לוביסטית, מייצג/ת פורום מוסדות התרבות בירושלים, פורום מוסדות תרבות ואמנות בישראל, קרן הקולנוע הישראלי חובב ינאי – נציג ארגון שתי"ל-מייסודה של הקרן החדשה לישראל גד ועקנין – מייצג/ת פורום מוסדות תרבות ואמנות בישראל ייעוץ משפטי: מירב ישראלי מנהלת הוועדה: יהודית גידלי את דנן – סגנית מנהלת הוועדה רישום פרלמנטרי: אלון דמלה << נושא >> הצעת חוק התרבות והאמנות (תיקון מס' 2), התשע"ט–2018, מ/1261 << נושא >> << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> יאללה, אנחנו רוצים לחזור לדיון. אפשר? אני חוזר לדיון. הצבעה על הרביזיות. << דובר >> דב חנין (הרשימה המשותפת): << דובר >> מיקי, אתה חבר ועדה? << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> כן. התשובה היא כן. לצערי. << דובר >> נורית קורן (הליכוד): << דובר >> כן. הוא פשוט לא מגיע. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> לצערי, אני לא משתתף מספיק. << דובר >> דב חנין (הרשימה המשותפת): << דובר >> ברוך הבא. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> אבל אני חבר הוועדה. לצערי, אני לא משתתף. אבל חבר ועדה מין המניין. << דובר >> נורית קורן (הליכוד): << דובר >> הוא רצה להחליף אותך ולנהל את הדיון. מיקי, מיקי, דב רצה להחליף אותך. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> אני רוצה להצביע על כל הרביזיות. חברי האופוזיציה – כמה רביזיות יש לנו? << דובר >> מירב ישראלי: << דובר >> 330 בערך. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> 330 רביזיות. << דובר_המשך >> מירב ישראלי: << דובר_המשך >> הצבעות כן, על הרביזיות. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> על הרביזיות? << דובר_המשך >> מירב ישראלי: << דובר_המשך >> הרביזיה זה על כל הסתייגות – רביזיה. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> עכשיו אני שואל את חברי האופוזיציה או מי מטעמכם, האם תרצו להצביע על כל הרביזיות או במקבצים? << דובר >> דב חנין (הרשימה המשותפת): << דובר >> לא, מה, על כל הרביזיות בוודאי. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> אין שום בעיה. אנחנו נעשה את זה בשמחה. << דובר_המשך >> דב חנין (הרשימה המשותפת): << דובר_המשך >> אנחנו נהנים מכל רגע. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> בשמחה. אז על כל הרביזיות? << דובר_המשך >> דב חנין (הרשימה המשותפת): << דובר_המשך >> על כל הרביזיות. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> מאה אחוז. << דובר >> מירב ישראלי: << דובר >> על סעיפים האלה - - - << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> לא. פשוט אני מניח שזה כאילו הרי יעבור. אז אפשר לעשות, נגיד, כל 30, כל 20 רביזיות. << דובר >> דב חנין (הרשימה המשותפת): << דובר >> כל רביזיה היא כל כך חשובה וערכית שחבל לנו לאבד אותה. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> אז זו עמדת האופוזיציה, מיקי רוזנטל? << דובר >> יוסי יונה (המחנה הציוני): << דובר >> כן, כן. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> כן. טוב. אז איך אנחנו מגדירים את זה? << דובר >> מירב ישראלי: << דובר >> הסעיפים אלה שעל השולחן- - - << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> אז אני צריך לקרוא את שם הרביזיה, לא? << דובר >> מירב ישראלי: << דובר >> הנה, זה עוד פעם ההסתייגויות - - - << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> טוב, נתחיל בנימוקים. כל אחד ממגישי הרביזיות יקבל חמש דקות תמימות לנמק את הרביזיות שלו. << דובר >> דב חנין (הרשימה המשותפת): << דובר >> כל כך הרבה רביזיות לנמק בחמש דקות? << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> כן. << דובר_המשך >> דב חנין (הרשימה המשותפת): << דובר_המשך >> לא. כל רביזיה. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> לא, לא. את כל הרביזיות שלו. << דובר_המשך >> דב חנין (הרשימה המשותפת): << דובר_המשך >> למה? << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> בחמש דקות תמימות, כן. << דובר_המשך >> דב חנין (הרשימה המשותפת): << דובר_המשך >> מה "תמימות"? << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> זו החלטה שקיבלתי. << דובר_המשך >> דב חנין (הרשימה המשותפת): << דובר_המשך >> המילה "תמימה" היא המילה אחרונה שמתאימה. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> אז מי יתחיל ראשון? מי רוצה לנמק את הרביזיות ראשון? נתחיל איתך, יוסי יונה? << דובר >> יוסי יונה (המחנה הציוני): << דובר >> כן, אני אשמח. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> חמש דקות מעכשיו. צא לדרך. << דובר >> דב חנין (הרשימה המשותפת): << דובר >> אני, אדוני, מבקש שיירשם בפרוטוקול שאני מבקש לנמק את כל הרביזיות שלי בנפרד. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> לא. לא מקובל אבל. לא מקובל. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> אני אמרתי את מה שאמרתי. ואני עומד מאחורי דבריי. << דובר >> דב חנין (הרשימה המשותפת): << דובר >> נרשמתי - - - << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> כן, נתחיל כבר הזמן, יוסי יונה. << דובר >> יוסי יונה (המחנה הציוני): << דובר >> אדוני היושב-ראש, כפי שחזרנו ואמרנו פעמים רבות בישיבות הוועדה, שעוסקות בחוק הנאמנות בתרבות, וכמו כן בכל חוק נאמנות שהקואליציה מביאה לפתיחה של הכנסת, ובמיוחד חוקי הנאמנות שמביאה לפתיחה של הכנסת שרת התרבות מירי רגב, בעצם הם נולדו בחטא והיה טוב אם הם היו חולפים מהעולם מבלי שהם שיובאו בין אם לוועדות הכנסת ובין אם למליאת הכנסת. כל חוקי הנאמנות הללו – אדוני היושב-ראש, אני מבקש את הקשבתך, אדוני היושב-ראש, את תשומת לבך, כי אני בטוח שאם אתה תקשיב היטב עוד תעלה האפשרות שאתה תהיה איתנו בהצבעה על הרביזיה הזו הספציפית או הרביזיות בכללותן. כפי שאמרתי, אדוני היושב-ראש, כלל ההצעות החוק שעוסקות בשאלות של נאמנות בתרבות הן בעצם לא נועדו להגן על תרבותה של ישראל ולא נועדו להגן על הדמוקרטיה הישראלית. הן נולדו בחטא, כפי שאמרתי. המטרה שלהן היחידה היא בעצם באה לשרת את הקואליציה, במיוחד את מירי רגב או את הליכוד לקראת הבחירות הבאות. הן בעצם באות ליצור שסע עמוק בתוך החברה הישראלית. הן בעצם באות לומר: הנה, אלה שמולכם הם השמאלנים, הבוגדים, עוכרי ישראל וכולי. ואנחנו אלה ששומרים על הנאמנות למדינה, אנחנו שומרים על הדמוקרטיה הישראלית. הדברים האלה, אדוני היושב-ראש, הם נוראיים, הם נוראיים. כי בעוד שחברי הקואליציה באים וטוענים שהם מדברים בשם אחדותו של העם, בשם הסולידריות הפנימית, הרי הם הם אלה שמשסעים ומפלגים את החברה הישראלית. << דובר >> נאוה בוקר (הליכוד): << דובר >> נו, בטח. צריך לתת תקציב להסתה ולזכר מחבל. זה עדיף. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> האם אדוני ירצה בשתי דקות שנותרו לו באמת לפרט על ענייני הרביזיה עצמה ולא לתת נאום לאומה? << דובר >> יוסי יונה (המחנה הציוני): << דובר >> אז אני אומר אלה ענייני הרביזיה עצמה. הרביזיה עצמה באה בעצם לקרוא תיגר על החוק הזה שאנחנו רואים אותו כחוק מעוות. אנחנו רואים בו כחוק שבא לפגוע באחדות של החברה הישראלית. ואני רוצה גם לומר לנאוה בוקר, חברתי: הביטי, אנחנו לא מדקדקים בפעולות תרבות כאלה ואחרות. מאוד יכול להיות – ולא מאוד יכול להיות, אני אומר לך גם בבטחה רבה, הקשיבי, גם בבטחה רבה – רבים ממופעי התרבות, בין אם זה בעולם הקולנוע ובין אם זה בעולם הספרות ובין אם זה בעולם התרבות, בוודאי שדעתנו אינה נוחה מהם. ואנחנו גם אפילו יכולים להתנגד גם לרובם. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> תודה. << דובר >> נאוה בוקר (הליכוד): << דובר >> מה זה "אינה נוחה"? אי אפשר לממן הצגות או ספרים של מחבלים, שרצחו אזרחים חפים מפשע. << דובר >> יוסי יונה (המחנה הציוני): << דובר >> אני מסיים. גברתי - - - << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> לא להפריע, לא להפריע לחבר הכנסת יוסי יונה. << דובר_המשך >> יוסי יונה (המחנה הציוני): << דובר_המשך >> מה שאני אומר הוא שאחד הסממנים המאוד-מאוד מרכזיים של חברה דמוקרטית זה הסובלנות שלה. והסובלנות של חברה דמוקרטית, גברתי, מה היא אומרת? << דובר >> נאוה בוקר (הליכוד): << דובר >> סובלנות לרוצחים? << דובר >> יוסי יונה (המחנה הציוני): << דובר >> הביטי, מה היא אומרת? << דובר >> נאוה בוקר (הליכוד): << דובר >> סובלנות לרוצחים? למי? << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> שנייה רגע, חברת הכנסת בוקר. << דובר >> יוסי יונה (המחנה הציוני): << דובר >> מה הסובלנות בחברה דמוקרטית אומרת? << דובר >> נאוה בוקר (הליכוד): << דובר >> הוא פונה אליי, ואני רוצה לענות לו. סליחה. << דובר >> יוסי יונה (המחנה הציוני): << דובר >> בזמנך, גברתי. מה בעצם הסובלנות אומרת? הרי שאני מוכן להכיל גם דעות והעמדות שאינן לרוחי. זה ממהותה, זה מאופייה, זה מהאדנים המאוד מרכזיים של החברה דמוקרטית. << דובר >> נאוה בוקר (הליכוד): << דובר >> זה לא קשור לדעות והעמדות. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> כן, רק שאתה מפספס פה בגדול. << דובר >> יוסי יונה (המחנה הציוני): << דובר >> מה שאנחנו פה רואים שעצם, שמו לב - - - << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> עוצר הסתה לטרור. לא שום דבר אחר. << דובר >> נאוה בוקר (הליכוד): << דובר >> בדיוק. << דובר >> יוסי יונה (המחנה הציוני): << דובר >> חבר'ה, אני מסיים. מה שאנחנו רואים – שרת תרבות במדינה דמוקרטית צריכה להיות זאת שדוחפת כמה שיותר לחופש הביטוי. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> דוחפת כמה שעולה ההסתה, אתה אומר. << דובר >> יוסי יונה (המחנה הציוני): << דובר >> ויכול מאוד להיות, שמו לב, ויש כוחות ביטחון שיכולים לרסן אותה. והנה, פה היא מחליפה תפקידים. היא הופכת להיות הצנזור. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> אוקיי. תודה רבה. << דובר >> נאוה בוקר (הליכוד): << דובר >> תדבר עם המשפחות שהילדים שלהן נרצחו ותגיד להן את זה. נראה אותך. << דובר >> יוסי יונה (המחנה הציוני): << דובר >> היא פועלת כצנזור. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> חבר הכנסת יונה, תודה. המסר ברור. זמנך תם. << דובר >> יוסי יונה (המחנה הציוני): << דובר >> אני מסיים. אני אומר שיש פה עיוות מלא וחוסר הבנה מוחלט - - - << דובר >> נאוה בוקר (הליכוד): << דובר >> תגיד את זה למשפחות השכולות. << דובר >> יוסי יונה (המחנה הציוני): << דובר >> וחוסר הבנה מוחלט של תפקידה של שרת התרבות בחברה דמוקרטית. << דובר >> נאוה בוקר (הליכוד): << דובר >> תגיד את זה למשפחות כמה חופש הביטוי הוא חשוב, אדוני הנכבד. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> תודה רבה. << דובר >> יוסי יונה (המחנה הציוני): << דובר >> ולכן, החוק הזה בכללותו הוא חרפה, הוא ביזיון, הוא פוגע בתדמיתה של ישראל ברחבי העולם. תודה, אדוני היושב-ראש. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> תודה רבה, אנחנו עוברים לנימוק הבא של מגיש הרביזיות. חבר הכנסת דב חנין, בבקשה. << דובר >> דב חנין (הרשימה המשותפת): << דובר >> תודה, אדוני. אבל אני מבקש שיתאפשר לי לומר את דבריי בשקט, עכשיו השעה 11:21 עד 11:26. החוק הזה, אדוני היושב-ראש, הוא חוק חמור ומסוכן במיוחד. הוא חמור ומסוכן במיוחד, כי הוא עוסק בסתימת פיות. והוא עוסק בסתימת פיות בתחום שבו החופש הוא חיוני במיוחד. התחום של התרבות והאמנות הוא התחום שבו אנחנו צריכים את החירות, את חירות הביטוי ואת האפשרות - - - << דובר >> נאוה בוקר (הליכוד): << דובר >> בטח, את החירות לעודד רצח של אזרחים במדינת ישראל. << דובר >> דב חנין (הרשימה המשותפת): << דובר >> אבל לא, אדוני, לא על חשבון זמני, לא על חשבון זמני. חברת הכנסת בוקר רוצה לדבר, אני מוכן לתת לה את רשות הדיבור. << דובר >> נאוה בוקר (הליכוד): << דובר >> תחזיר לו חמש שניות על המשפט שאמרתי. << דובר >> דב חנין (הרשימה המשותפת): << דובר >> תעביר לה את רשות הדיבור, אבל לא על חשבון זמני. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> לא להפריע, אלא אם כן את לא ממהרת היום, חברת הכנסת בוקר. << דובר >> דב חנין (הרשימה המשותפת): << דובר >> לא על חשבון זמני. << דובר >> נאוה בוקר (הליכוד): << דובר >> אני לא ממהרת. אני פה עד הלילה. אין בעיה. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> אז תמשיכי להפריע. תמשיכי להפריע. הוא ידבר כל הזמן. << דובר >> נאוה בוקר (הליכוד): << דובר >> לא, פשוט מאוד קשה לשמוע את הדברים המסוכנים האלה. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> גם לנו קשה, אבל מה זה משנה? איך זה עובד אצלנו? לנו קשה לשמוע, אבל אנחנו עושים מה שהציבור מצפה מאיתנו. << דובר >> יוסי יונה (המחנה הציוני): << דובר >> זה העיקרון של סובלנות בדיוק. למה? שומעים מה שלא אוהבים. שומעים מה שלא אוהבים. << דובר >> נאוה בוקר (הליכוד): << דובר >> בטח. תגיד את זה למשפחות השכולות, אתם מעודדים מחבלים. << דובר >> יוסי יונה (המחנה הציוני): << דובר >> את עושה פופוליזם על חשבונן. << דובר >> נאוה בוקר (הליכוד): << דובר >> אני לא עושה פופוליזם. גם אני משפחה שכולה. << דובר >> יוסי יונה (המחנה הציוני): << דובר >> את רוקדת על הדם שלהן. את רוקדת על הדם שלהן. << דובר >> נאוה בוקר (הליכוד): << דובר >> אני יודעת על מה אני מדברת. יא חוצפן אחד. << דובר >> יוסי יונה (המחנה הציוני): << דובר >> את צעד אחד באותו פופוליזם זול. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> חבר הכנסת יונה, אני קורא אותך לסדר פעם ראשונה. << דובר >> יוסי יונה (המחנה הציוני): << דובר >> אל תזכירי, אל תזכירי משפחות שכולות. את חצופה. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> חבר הכנסת יונה, אני קורא אותך לסדר פעם שנייה. << דובר >> נאוה בוקר (הליכוד): << דובר >> אתה חצוף יותר. אני משפחה שכולה. << דובר >> יוסי יונה (המחנה הציוני): << דובר >> כי את רוקדת על הדם שלהן. מה זה יעזור בפריימריז? זה אמור לעזור לך בפריימריז? << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> חבר הכנסת יונה, אני קורא אותך לסדר פעם שלישית. נא להוציא את חבר הכנסת יונה מהאולם. << דובר >> יוסי יונה (המחנה הציוני): << דובר >> זה אמור לעזור לך בפריימריז? חוצפה. חרפה. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> למה אתה לא קורא אותה לסדר? << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> חברת הכנסת בוקר, אני קורא אותך לסדר. << דובר >> יוסי יונה (המחנה הציוני): << דובר >> חרפה, מה שאת עושה. תקשיבי, כבודן של המשפחות השכולות מחוץ לדיון בוועדה. << דובר >> נאוה בוקר (הליכוד): << דובר >> אתה צריך להתבייש, אתה צריך להתבייש - - - << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> נא להוציא את חבר הכנסת יונה. חברת הכנסת נאוה בוקר, אני קורא אותך לסדר פעם שנייה. << דובר >> יוסי יונה (המחנה הציוני): << דובר >> חוצפה מה שאת עושה. אני אגיד להן. אל תשתמשי בהן כל פעם שיש לך הזדמנות. << דובר >> נאוה בוקר (הליכוד): << דובר >> אני לא- - - אבל הם מעודדים רצח של אזרחים חפים מפשע. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> חברת הכנסת נאוה בוקר, אני קורא לסדר פעם שלישית. נא לצאת מהאולם. << דובר >> יוסי יונה (המחנה הציוני): << דובר >> חרפה מה שאת עושה. אל תשתמשי בזכרם בשביל הפופוליזם שלך. בשביל הפריימריז שלך. << דובר >> נאוה בוקר (הליכוד): << דובר >> - - -חופש ביטוי. תתבייש לך. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> נא להוציא את חבר הכנסת יונה מהאולם. << דובר >> נאוה בוקר (הליכוד): << דובר >> אתה צריך להתבייש. << דובר >> יוסי יונה (המחנה הציוני): << דובר >> עשית את זה יותר מדי. << דובר >> נאוה בוקר (הליכוד): << דובר >> איך אתה מדבר אל המשפחות השכולות? << דובר >> יוסי יונה (המחנה הציוני): << דובר >> עשית את זה יותר מדי. תפסיקו עם הפופוליזם ועם ההסתות. << דובר >> נאוה בוקר (הליכוד): << דובר >> תסתכל להן בעיניים. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> תודה. נא להוציא אותו. חבר הכנסת דב חנין - - << דובר >> נאוה בוקר (הליכוד): << דובר >> אתה משלם להסתה - - - << דובר >> יוסי יונה (המחנה הציוני): << דובר >> חצופים. אתם חצופים. אתם רוקדים על הדם של המשפחות השכולות. << דובר >> נאוה בוקר (הליכוד): << דובר >> אתה משלם לרוצחים שרצחו יהודים. חוצפן. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> - - נא בבקשה להמשיך את נימוק הרביזיה שלך, שעורר מהומה רבה כפי שאתה רואה. << דובר >> דב חנין (הרשימה המשותפת): << דובר >> אני מתחיל מהתחלה, אדוני היושב-ראש. המהלך של החוק הזה הוא מהלך חמור ומסוכן במיוחד. זו לא פגיעה בחופש הביטוי, זו פגיעה בחופש הביטוי בתחום שבו הוא חיוני ודרוש במיוחד – בתחום התרבות ובתחום האמנות. אני מכיר את הטיעון שאומר: אנחנו לא פוגעים בחופש הביטוי, אנחנו פשוט נסגור לכם את צינורות החמצן של המימון הציבורי. לטיעון הזה התשובה היא ברורה וחד משמעית. המימון הציבורי הוא מימון שניתן על ידי החברה הישראלית. אלה כספי המיסים שלי ושלנו. זה לא הרכוש הפרטי של חברת הכנסת השרה מירי רגב, שתחליט מה שמתאים לה היא תממן ומה שלא מתאים לה היא לא תממן. הזכות לתרבות היא זכות של כולנו. המימון שמגיע לתרבות מגיע מכולנו, מכספי המיסים של כולנו ואין לשרת התרבות הזכות לנכס את הכסף הזה ולהחליט מה מממנים בכסף שלנו ומה לא מממנים בכסף שלנו. מימון ציבורי הוא חלק מרכזי מהתמיכה בתרבות בכל מקום בעולם. אדוני היושב-ראש, לא מקובל שיושב-ראש מדבר בזמן ועדה. זה על חשבון זמנך. אדוני היושב-ראש, זה לא מכובד, זה לא מכובד. בכל מקרה, מימון ציבורי לתרבות נעשה בכל מדינה שאני מכיר – אגב, גם בארצות הברית של אמריקה, מדינה שמתהדרת בתפיסה הכי קפיטליסטית בכלל והכי קפיטליסטית בתחום התרבות, גם בארצות הברית של אמריקה יש תמיכה ציבורית בתרבות. ולכן, המהלך הזה של מירי רגב, שאומר: אנחנו מאפשרים לכם לדבר, אבל אנחנו נחנוק אתכם. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> נא להתכנס לסיום. << דובר_המשך >> דב חנין (הרשימה המשותפת): << דובר_המשך >> אנחנו נסתום את פיכם, אנחנו נחנוק את היכולת שלכם לנשום באמצעות סגירת צינורות החמצן לתרבות, זה מהלך שפוגע ישירות בחופש הביטוי בתחום התרבות. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> תודה. תודה רבה, אדוני. << דובר_המשך >> דב חנין (הרשימה המשותפת): << דובר_המשך >> עוד לא סיימתי. יש לי עוד שתי דקות. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> לא, לא. << דובר_המשך >> דב חנין (הרשימה המשותפת): << דובר_המשך >> שתי דקות. התחלתי ב-11:21, היו שתי דקות של הפרעה. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> לא, לא. חמש דקות כוללות גם את ההפרעות. << דובר_המשך >> דב חנין (הרשימה המשותפת): << דובר_המשך >> למה כוללות? למה? << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> ככה. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> למה? << דובר_המשך >> דב חנין (הרשימה המשותפת): << דובר_המשך >> למה כוללות? << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> כי אנחנו צריכים גם לעשות חוק פה בסוף. << דובר_המשך >> דב חנין (הרשימה המשותפת): << דובר_המשך >> בסדר. רוצים לעשות חוק, אבל עדיין צריך לאפשר לנמק רביזיה. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> יאללה, ידידי, נא לסיים. ידידי היקר, נא לסיים. משפט אחרון. << דובר_המשך >> דב חנין (הרשימה המשותפת): << דובר_המשך >> בסדר. שתי דקות. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> משפט אחרון. לא יהיו דקות. זה משפט אחרון, ידידי. << דובר_המשך >> דב חנין (הרשימה המשותפת): << דובר_המשך >> אני רוצה לומר, אדוני היושב-ראש, שהניסיון הזה להטיל צנזורה על התרבות איננו סימן של חוזק. הוא סימן של חולשה. אתם בסופו של דבר מפחדים. אתם מפחדים מסרטים, אתם מפחדים מהופעות תיאטרון. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> אוקיי. תודה. << דובר_המשך >> דב חנין (הרשימה המשותפת): << דובר_המשך >> אתם מפחדים מסופרים, כמו כל המשטרים הלא דמוקרטיים. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> תודה רבה. תודה, אדוני. << דובר_המשך >> דב חנין (הרשימה המשותפת): << דובר_המשך >> בסופו של דבר, אותו קול של אמן - - - << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> חברת הכנסת חנין זועבי, איננה מעוניינת. << דובר_המשך >> דב חנין (הרשימה המשותפת): << דובר_המשך >> אותו קול של איש תרבות, אדוני, שמביע דעה אחרת. אותו קול מסוגל לייצר שינוי בחברה. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> אוקיי. תודה. קארין אלהרר או עפר שלח, מי מכם רוצה לנמק את הרביזיות. עפר, בבקשה. חבר הכנסת שלח, בבקשה. תודה רבה, דב. חבר הכנסת שלח, כן. << דובר >> עפר שלח (יש עתיד): << דובר >> עצם הרעיון של לנמק פה הסתייגויות או רביזיה בנימוקים עניינים הוא מופרך בדרך שבה הדיון הזה התקיים. החוק הזה, שיש לו התנגדות גם בתוך הקואליציה ושלפחות סיעה אחת בקואליציה שאני מכיר שוקלת להצביע נגדו. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> אפשר להחזיר את יונה, רק שיהיה רגוע. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> ולמה את נאוה לא? << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> החוק הזה הוא דוגמה לא רק לדרך שבה הממשלה הזאת מתנהלת - - << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> אפשרתי לה. << דובר_המשך >> עפר שלח (יש עתיד): << דובר_המשך >> - - בעניינים שתחת מרותה. שרת התרבות הנוכחית – אני לא מדבר רק על ההסתייגויות שהעלו פה היועצים המשפטיים מקיר לקיר, היועץ המשפטי של הכנסת, היועץ המשפטי של האוצר, נציגת היועץ המשפטי לממשלה וכן הלאה. אני מדבר גם על הפרוצדורה שאנחנו רואים לנגד עינינו. יושב-ראש הוועדה הזאת מתנגד לחוק הזה. חברי הקואליציה שנמצאים פה – ואני הייתי חבר קואליציה, אני לא מתנשא פה על אף אחד. אני יודע מה זה שחברי קואליציה מעיזים אותם בריצה לחדר להצביע על הצעות כשהם לא היו. אבל בדיון הזה, הדבר הזה מגיע לפעמים ממש מגיע – אדוני היושב-ראש, אתה מדבר בטלפון ומתעסק בכל מיני דברים. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> רגע, רגע, אני כבר התייחס אליך. בוא ידידי, תעדכנו דחיה על ועדת הכנסת ב-20 דקות, אוקיי. במקום 11:30 ב-11:50. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> אה, נכון. אנחנו ועדת הכנסת. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> כן, בבקשה, יועיל בטובו להמשיך. << דובר >> מיקי רוזנטל (המחנה הציוני): << דובר >> אדוני, אנחנו ביקשנו נושא חדש והוא אמור להידון בוועדת הכנסת ב-11:30. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> הוא ידון בו. אז הוא ידון ב-11:50. עכשיו דחיתי ב-20 דקות את פתיחת הישיבה. << דובר_המשך >> מיקי רוזנטל (המחנה הציוני): << דובר_המשך >> אתם מוותרים על הזמן שלנו כהפקרות. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> חלילה. << דובר_המשך >> מיקי רוזנטל (המחנה הציוני): << דובר_המשך >> התחלתם את הישיבה במקום ב-9:00 – ב-10:00 ואתם משחקים עם הזמן כאילו - - - << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> כן, יועיל בטובו חבר הכנסת שלח להתכנס לסיום. דבריו באמת מעניינים, אבל עדיין אנחנו רוצים להמשיך. << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >> לא שמענו כלום. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> רגע, יש לו דברים שאני כתבתי לו. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> אוקיי. << דובר >> עפר שלח (יש עתיד): << דובר >> אתה ואני מופיעים כל כך הרבה ביחד שאנחנו כבר מתחילים לצטט את הטקסטים של אחד לשני. אגב, הממשלה הנוכחית היא הממשלה היחידה שבית המשפט פסל חוק שלה על פרוצדורה. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> גם אתם בין הסיעות היחידות שכל הזמן מגישות עתירות לבג"ץ מהבוקר עד הערב. << דובר >> מיקי רוזנטל (המחנה הציוני): << דובר >> דווקא זו הייתה עתירה שלנו. << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >> הפעם זה לא היה שלנו. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> לא, כדוגמה. << דובר >> עפר שלח (יש עתיד): << דובר >> אתה יודע, אדוני היושב-ראש, לא נהוג שיושב-ראש קורא קריאות ביניים. אני יודע הכול, שכל דבר בפרלמנט הרי צריך ללמד אתכם מהתחלה. אבל יושב-ראש ישיבה לא קורא קריאות ביניים. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> אתה רוצה לתת לי ציונים, חבר הכנסת שלח? << דובר_המשך >> עפר שלח (יש עתיד): << דובר_המשך >> אני לא נותן לך ציונים. אני אומר לך. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> אני לא זקוק להם, ידידי. << דובר_המשך >> עפר שלח (יש עתיד): << דובר_המשך >> אני אומר לך. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> אני לא זקוק להם. << דובר_המשך >> עפר שלח (יש עתיד): << דובר_המשך >> אני אומר לך, לא נהוג. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> אני לא זקוק להם. תפנה לוועדת האתיקה. << דובר_המשך >> עפר שלח (יש עתיד): << דובר_המשך >> אני לא צריך לפנות לוועדת האתיקה. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> אז תתקדם. << דובר_המשך >> עפר שלח (יש עתיד): << דובר_המשך >> הדרך שבה אתם מנהלים את הדברים האלה היא בזיון שההשפעה שלו על הדרך שבה הציבור מסתכל עלינו ועל בכלל עוצמה ומשמעות שיש לחקיקה שאנחנו עושים בבית הזה היא יותר גרועה מאשר החוקים עצמם. החוקים עצמם, את החוק הזה הרי איש לא יפעיל אותו. החוק הזה הוא קשקוש מהתחלה. כמו שלא הפעילו את החקיקה שבגללה כביכול משרד התרבות נדרש להגיש את החוק הזה מפני שכמו שראינו פה 80% מהתלונות הוגשו על ידי אותו בן אדם. כל הדבר הזה הוא באוויר, וכל הדבר הזה הוא כדי להתנגח ולהצביע על מישהו ולהגיד אם הוא נאמן או לא נאמן. אבל הדרך שבה אתם מנהלים אותו תישאר פה לדיראון גם הרבה אחרי שהכנסת הזאת תיתפזר, מה שיקרה – דוד, מתי? היום בצהריים? מה המועד החדש להתפזרות הכנסת? ועם זה אנחנו נישאר גם אחרי שהחוק הזה יעבור או לא יעבור. תודה, אדוני. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> תודה רבה. חברת הכנסת תמר זנדברג, נציגת מרצ בקשר לרביזיות שהגשתם, כן. << דובר >> תמר זנדברג (מרצ): << דובר >> תודה, אדוני היושב-ראש. הדיון הזה מתנהל מאז כמעט קצת לפני 10:00 באופן, כמו איזו צוללת שמנותקת מהעולם החיצון. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> בתיק 3000 את מתכוונת? << דובר_המשך >> תמר זנדברג (מרצ): << דובר_המשך >> למשל. יפה. זה מעניין שדווקא לך זאת האסוציאציה שעלתה בראש. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> כן. אנחנו רגילים שאתם כל דבר מנסים להשליך על תיקי משטרה ועל חקירות משטרתיות. << דובר_המשך >> תמר זנדברג (מרצ): << דובר_המשך >> "אתם". אני דווקא התכוונתי למסיבת העיתונאים. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> כי בקלפי אתם לא מצליחים לנצח, אז אתם הולכים למקומות אחרים. << דובר_המשך >> תמר זנדברג (מרצ): << דובר_המשך >> כן, ההיסטריה שלך ניכרת. אני דווקא התכוונתי להתפטרות של בנט ושקד. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> אין כמו הקלפי. << דובר >> תמר זנדברג (מרצ): << דובר >> אבל זה מעניין שמה שעלה לך בראש זה תיק הצוללות. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> תיקחי בחשבון שאין כמו הקלפי. << דובר >> מיקי רוזנטל (המחנה הציוני): << דובר >> אם אין כמו הקלפי, למה אתם דוחים את הבחירות? << דובר_המשך >> תמר זנדברג (מרצ): << דובר_המשך >> כנראה הנחיתות המבעבעת הגיעה אליכם. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> אנחנו? << דובר >> מיקי רוזנטל (המחנה הציוני): << דובר >> למה אתם כל הזמן דוחים את הבחירות? << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> מי שרוצה ללכת לבחירות בסיטואציה ביטחונית כמו שהיא עכשיו הוא חסר אחריות והוא פופוליסט. << קריאה >> קריאות: << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> לא שום דבר אחר. אירוע ביטחוני עוד בעיצומו. אומרים את זה מערכות הביטחון, אומר את זה ראש הממשלה ושר הביטחון. << דובר >> יוסי יונה (המחנה הציוני): << דובר >> מ-48' זה בעיצומו. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> לא הולכים לבחירות תוך כדי לחימה. אנחנו לא עושים את זה. << דובר >> מיקי רוזנטל (המחנה הציוני): << דובר >> 100 שנה אנחנו בלחימה. << דובר >> נורית קורן (הליכוד): << דובר >> מעניין שמרצ רוצה בחירות. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> חברת הכנסת זנדברג, עם כל הגחמות של הפוליטיקאים, לא פועלים ועושים גחמות של פוליטיקאים. לא. << דובר >> דב חנין (הרשימה המשותפת): << דובר >> מיקי, הכרחתם כבר את בנט לקפוץ מהעץ. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> לא. << דובר_המשך >> דב חנין (הרשימה המשותפת): << דובר_המשך >> אז יאללה, גמרנו. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> בנט התעשת, וטוב שכך. << דובר_המשך >> דב חנין (הרשימה המשותפת): << דובר_המשך >> הוא קפץ מהר שכמעט שבר את הרגליים. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> בנט התעשת, וטוב שכך. הוא הבין שיש אירוע ביטחוני שעכשיו בעיצומו, והתעשת. << דובר_המשך >> דב חנין (הרשימה המשותפת): << דובר_המשך >> הכרחתם אותו לקפוץ מהר. << דובר >> נורית קורן (הליכוד): << דובר >> מה "הבין"? הוא יושב בקבינט. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> כן. חברת הכנסת זנדברג, בבקשה. << דובר >> מיקי רוזנטל (המחנה הציוני): << דובר >> האיומים של בנט, האיומים של ליברמן והאיומים של נתניהו הם באותה דרגה. החמאס רועד עכשיו. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> האמין לי, שהוא לא רק רועד, הוא משקשק. << דובר_המשך >> מיקי רוזנטל (המחנה הציוני): << דובר_המשך >> כן. בדיוק. 48 שעות. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> משקשק. בגלל זה הוא התחנן באין-ספור דרכים שרק נעצור את התקיפות. ואנחנו ריחמנו ועצרנו את התקיפות. למה? << דובר_המשך >> מיקי רוזנטל (המחנה הציוני): << דובר_המשך >> כי אתם רחמנים, רחמנים מאוד. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> כי יש אירוע, שלא אני, ולא אתה, ולא מר שלח הביטחוניסט הדגול, יודעים. יש אירועים חשאיים שאנחנו לא יודעים אותם. אנחנו לא יושבים בקבינט. זה הכול. קצת להיות אמיתיים. קצת הוגנות. הוגנות בסיסית בפוליטיקה. << דובר >> עפר שלח (יש עתיד): << דובר >> אם היית יודע - - - << דובר >> מיקי רוזנטל (המחנה הציוני): << דובר >> מתי בדיוק יעבור האיום הביטחוני? שבועיים? שלוש שבועות? חודש? << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> ברגע שאתם - - - << דובר_המשך >> מיקי רוזנטל (המחנה הציוני): << דובר_המשך >> ברגע שנתניהו יחליט שנוח לו לעשות בחירות. << דובר >> דב חנין (הרשימה המשותפת): << דובר >> ברגע שימונה מפכ"ל. << דובר >> מיקי רוזנטל (המחנה הציוני): << דובר >> הוא קשקשן. הוא קשקשן. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> ברגע שאתם תפנימו - - - << דובר >> מיקי רוזנטל (המחנה הציוני): << דובר >> קשקשן. << דובר >> דב חנין (הרשימה המשותפת): << דובר >> ברגע שימונה המפכ"ל. << דובר >> עפר שלח (יש עתיד): << דובר >> לפני שבועיים האיום הביטחוני לא קיים, כי ראש הממשלה רצה ללכת לבחירות. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> ברגע שאתם – הוא לא היה קיים, נכון. << דובר >> מיקי רוזנטל (המחנה הציוני): << דובר >> אה, הוא לא היה קיים? << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> עכשיו הוא קיים. האירוע הביטחוני קיים. וברגע שהוא קיים לא מדברים על בחירות. << דובר >> מיקי רוזנטל (המחנה הציוני): << דובר >> אתה יודע מה האירוע? << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> זו משוואה לוגית פשוטה שבמדינה ישראל אף פעם לא הפרו אותה. << דובר >> עפר שלח (יש עתיד): << דובר >> חבר הכנסת זוהר - - - << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> אבל אתם ה פוליטיקאים מוכנים לעשות הכול בשביל עוד איזה מנדט או שניים. << דובר >> מיקי רוזנטל (המחנה הציוני): << דובר >> אה, ואתה מה? קדוש? אתם קדושים. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> סבלנות. מה אצה לכם הדרך? << דובר_המשך >> מיקי רוזנטל (המחנה הציוני): << דובר_המשך >> קשקשנים. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> כן, חברת הכנסת זנדברג. << דובר >> תמר זנדברג (מרצ): << דובר >> אני מבינה שהדבר שאתה לא יודע אותו ואין לך מושג מה הוא - - - << דובר >> מיקי רוזנטל (המחנה הציוני): << דובר >> כן. בדיוק. אבל הוא מפריע לו. << דובר >> תמר זנדברג (מרצ): << דובר >> היה מאוד-מאוד חשוב, כדי שתוכלו להמשיך לקדם את החוק הזה, שהוא דרך אגב אחד הקורבנות הראשונים של העובדה שהממשלה הזו לא עושה מה שצריך ולא מתפזרת והולכת לבחירות. אז אחד האתננים הראשונים יהיה החוק הזה שאף אחד לא תומך בו, אף אחד לא מסכים איתו. אבל כל הכבשים שמובלות לשחיטה פוליטית – פוליטית בלבד – החל מבנט ועד כחלון ירימו היום ידם כמו באמת במצעד שתיקת הכבשים שמזמן לא נראה כמוהו מאז החוק הקודם שהעברתם. וזה יהיה הקורבן הראשון שאזרחי ישראל ישלמו בגלל שהממשלה הזאת ממשיכה בתפקידה ולא מתפזרת והוכלת לבחירות אתמול, ולא היום. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> אוקיי. << דובר_המשך >> תמר זנדברג (מרצ): << דובר_המשך >> ולכן, אני חושבת שמה שאנחנו באמת צריכים לעשות, אם רוצים לעשות משהו אמיץ, שהוא לא דבר שאין לנו מושג מה הוא, העיקר שביבי יישאר על כיסאו לנצח נצחים ולעולם ועד - - - << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> בעזרת השם. לא לעולם ועד. עד שהוא יחליט אחרת. << דובר_המשך >> תמר זנדברג (מרצ): << דובר_המשך >> בעזרת השם, ברוך מלך המשיח. << דובר >> נורית קורן (הליכוד): << דובר >> בעזרת השם. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> עד שהוא יחליט אחרת. << דובר >> יוסי יונה (המחנה הציוני): << דובר >> לא הציבור יחליט, אלא עד שהוא יחליט. << דובר >> תמר זנדברג (מרצ): << דובר >> מה שבאמת צריך לעשות - - - << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> מה זאת אומרת, כל עוד הוא מציע את עצמו לציבור, הציבור יבחר בו. << דובר >> תמר זנדברג (מרצ): << דובר >> צריך לעשות את הדבר האמיץ - - - << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> הציבור יבחר בו. << דובר_המשך >> תמר זנדברג (מרצ): << דובר_המשך >> צריך לעשות את הדבר האמיץ - - - << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> הציבור אוהב אותו ומעריך אותו. << דובר >> מיקי רוזנטל (המחנה הציוני): << דובר >> כן, בטח. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> 30 מנדטים לא משקרים. << דובר >> תמר זנדברג (מרצ): << דובר >> להקפיא את החוק הזה, לבטל אותו, לזרוק אותו מהחלון, ופשוט להעיף אותו מכל המדרגות. << דובר >> יוסי יונה (המחנה הציוני): << דובר >> אז תלכו לבחירות. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> כשיגמר הסיפור הביטחוני , נלך. << דובר >> יוסי יונה (המחנה הציוני): << דובר >> מ-48' הסיפור הביטחוני קיים. << דובר >> תמר זנדברג (מרצ): << דובר >> אתה יודע מה - - - << דובר >> דב חנין (הרשימה המשותפת): << דובר >> הסיפור הביטחוני יגמר ברגע שימונה המפכ"ל. << דובר >> תמר זנדברג (מרצ): << דובר >> חבר הכנסת מיקי זוהר, יש לי הצעה. באמת, אני - - - << דובר >> דב חנין (הרשימה המשותפת): << דובר >> אי אפשר למנות מפכ"ל בממשלת מעבר. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> לא להפריע לחברת הכנסת זנדברג. << דובר >> תמר זנדברג (מרצ): << דובר >> אני מציעה משהו לחברי באופוזיציה, באמת אני אומרת. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> אני לא באופוזיציה. << דובר_המשך >> תמר זנדברג (מרצ): << דובר_המשך >> לחבריי באופוזיציה אני מציעה מולך. אתה מהקואליציה, אנחנו מהאופוזיציה, אני פה זורקת תוך כדי. חבריי באופוזיציה מוזמנים לזרום איתי. לדעתי, זה יהיה מקובל על כולם. מכיוון שיכול מאוד להיות שהממשלה לא תפוזר היום, אני מציעה שעד שהאירוע הביטחוני – שאף אחד מאיתנו לא יודע מה הוא, ובואו ניתן את ה-benefit of the doubt, מה שנקרא, שהוא קיים – אנחנו נעצור את קידום חוק הנאמנות בתרבות, כדי לתת לראש הממשלה ושרת התרבות וכל חברי הקבינט את השקט המוחלט לא להתעסק בענייני חולין עד אשר האירוע הביטחוני המשמעותי מאוד - - - << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> הצעה פתטית, חברת הכנסת זנדברג. << דובר >> דב חנין (הרשימה המשותפת): << דובר >> למה? הצעה מאוד נכונה. << דובר >> יוסי יונה (המחנה הציוני): << דובר >> הצעה טובה. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> הצעה פתטית, חברת הכנסת זנדברג. << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >> - - - << דובר >> תמר זנדברג (מרצ): << דובר >> רגע, אתה רומז שאין לך מושג ואין שום אירוע ביטחוני על הפרק? לא יכול להיות. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> את יכולה להיות הכול, אבל כיושב-ראש מפלגה את לא יכולה להרשות לעצמך להיות פתטית, חברת הכנסת זנדברג. << דובר >> תמר זנדברג (מרצ): << דובר >> אתה רומז שאין שום אירוע ביטחוני וזה הכול פוליטיקה קטנה בין בנט, ביבי וליברמן? לא יכול להיות. << דובר >> דב חנין (הרשימה המשותפת): << דובר >> הצעה מצוינת. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> את לא יכולה להרשות לעצמך להיות פתטית. את יושב-ראש מפלגה במדינת ישראל. << דובר >> נורית קורן (הליכוד): << דובר >> חבל על הצורך להגיב לה בכלל. << דובר >> תמר זנדברג (מרצ): << דובר >> ואו, מזמן לא הופתעתי ככה. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> אז פחות פתטיות, קצת יותר מנהיגות. << דובר_המשך >> תמר זנדברג (מרצ): << דובר_המשך >> בואו, חברים, תיראו מופתעים. כולם, כל האופוזיציה פרצופים מופתעים. אין שום אירוע ביטחוני. הכול קשקוש. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> טוב. יאללה, חברים. תודה. << דובר_המשך >> תמר זנדברג (מרצ): << דובר_המשך >> ואת החוק הזה צריך בכל מקרה לעצור ולא לקדם אותו. << דובר >> נאוה בוקר (הליכוד): << דובר >> - - - << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> נימוקי הרביזיות הסתיימו. ולכן אנחנו עוברים להצבעה על הרביזיות. הרביזיות האופוזיציה ראשית. בואו נתחיל, כן. שם הרביזיה ונצביע עליה. << דובר >> יהודית גידלי: << דובר >> בואו נתחיל בעפר שלח. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> עפר שלח? << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >> אני, אני מצביעה במקום עפר שלח. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> את מצביעה במקום עפר שלח. << דובר_המשך >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר_המשך >> כן. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> מי בעד הרביזיה? ירים את ידו. נא לספור את הקולות. << קריאה >> קריאות: << קריאה >> בעד. << דובר >> אתי דנן: << דובר >> חמש. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> חמש. מי נגד? << דובר_המשך >> אתי דנן: << דובר_המשך >> שבע. הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב נמנעים – אין הרביזיה של עפר שלח לא נתקבלה. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> לא התקבלה. רביזיה הבאה של האופוזיציה. << דובר >> מירב ישראלי: << דובר >> לא. אנחנו מצביעים על הסתייגויות בעקרון. זה הרביזיה. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> הרביזיה על הסתייגויות. << דובר_המשך >> מירב ישראלי: << דובר_המשך >> רביזיה על כל ההסתייגויות. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> ברור. הרביזיה על כל ההסתייגויות. אבל אני מדבר על מה הרביזיה - - - << דובר_המשך >> מירב ישראלי: << דובר_המשך >> הרביזיה תהיה על כל ההסתייגויות. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> על הרביזיות שהוגשו ספציפית על הסתייגויות מסוימות. << דובר >> מירב ישראלי: << דובר >> נכון. ואתה זה - - - << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> לא קשור. אני לא מדבר על הרביזיות שלי. אני מדבר על הרביזיות של האופוזיציה. << דובר_המשך >> מירב ישראלי: << דובר_המשך >> טוב. אז תגידו איזה סעיף. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> מי הגיש רביזיה ונעבור. כן. איפה? על איזה סעיף? << דובר >> יוסי יונה (המחנה הציוני): << דובר >> על כולן. << דובר >> מיקי רוזנטל (המחנה הציוני): << דובר >> אנחנו הגשנו הרבה רביזיות. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> לא. לא הרבה. לא הרבה. הגשתם מעט. << דובר >> מירב ישראלי: << דובר >> לא הרבה. הגשתם מעט. << דובר >> יוסי יונה (המחנה הציוני): << דובר >> על כולן. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> לא, לא. אי אפשר בדיעבד. << דובר_המשך >> יוסי יונה (המחנה הציוני): << דובר_המשך >> למה? << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> אני הגשתי רביזיות על הכול. << דובר >> מיקי רוזנטל (המחנה הציוני): << דובר >> גם אני. << דובר >> יוסי יונה (המחנה הציוני): << דובר >> גם שלח הגיש על הכול. << דובר >> מירב ישראלי: << דובר >> כן, הוא הגיש על הכול. << דובר >> יוסי יונה (המחנה הציוני): << דובר >> שלח הגיש על הכול. << דובר >> מיקי רוזנטל (המחנה הציוני): << דובר >> אם לא רשמתם רביזיה-רביזיה - - - << דובר >> מירב ישראלי: << דובר >> אני רשמתי בדיוק על מה הוגשו רביזיות. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> אז בואו נדון על מה שהוגש. << דובר >> מירב ישראלי: << דובר >> אם עפר שלח הגיש רביזיה על הכול, אז יש רביזיה על הכול גם מצד האופוזיציה. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> הוא הגיש רביזיה על הכול? << דובר >> יוסי יונה (המחנה הציוני): << דובר >> כן. << דובר >> מירב ישראלי: << דובר >> כן, כן. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> אז נצביע על הכול. בואו נתחיל אחד-אחד, לפי סדר ההסתייגויות, בסדר? << דובר >> מירב ישראלי: << דובר >> אוקיי. בסדר גמור. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> יאללה. זה מס' 1 מתחיל? << דובר >> יהודית גידלי: << דובר >> לפני כולם יש כרגע הרביזיות האלה. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> מה זה רביזיות? אני רוצה את כל הסעיפים, על הכול אנחנו רוצים להצביע. << דובר >> מירב ישראלי: << דובר >> מהרשימה המשותפת נתחיל? << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> לפי סעיפי החוק. << דובר >> מירב ישראלי: << דובר >> זה להסתייגויות, לא החוק. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> לפי סעיפי ההסתייגויות, ממס' 1 עד תום. לפי הסדר. << דובר_המשך >> מירב ישראלי: << דובר_המשך >> יפה. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> אז אני ממס' 1 והלאה? << דובר_המשך >> מירב ישראלי: << דובר_המשך >> כן. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> רביזיה 1, מי בעד? << דובר >> יהודית גידלי: << דובר >> רגע, רגע - - - << דובר >> מירב ישראלי: << דובר >> הרשימה המשותפת. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> רביזיה מס' 1 של הרשימה המשותפת, מי בעד? << דובר >> דב חנין (הרשימה המשותפת): << דובר >> בעד. << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >> בעד. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> הלאה. מי נגד? << דובר >> יהודית גידלי: << דובר >> רגע, רגע, אנחנו לא ספרנו. מי בעד? << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> סליחה, מי בעד? << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> נו, מה? אתם תספרו אחד, אחד? << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> זה לא יקרה. << דובר >> יהודית גידלי: << דובר >> ארבע. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> מה אתם נורמליים? << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> מי נגד? הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב נמנעים – אין הרביזיה מס' 1 של הרשימה המשותפת לא נתקבלה. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> לא התקבלה. רביזיה מס' 2 של - -- << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >> לא. זה לא עובד ככה, סליחה. מה זה? << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> הוא סופר, מה? למה? ועדת הכספים עושים את זה ככה. << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >> פה לא ועדת הכספים. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> אתם רוצים סעיף-סעיף? << דובר >> דב חנין (הרשימה המשותפת): << דובר >> סעיף-סעיף. << דובר >> נורית קורן (הליכוד): << דובר >> לא. מה פתאום. זה הכול ביחד. << דובר >> דב חנין (הרשימה המשותפת): << דובר >> סעיף-סעיף. לא, לא ביחד. מה פתאום. סעיף-סעיף, ברור. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> אני עושה סעיף-סעיף, 300 סעיפים, נגמור את זה תוך חצי שעה, 40 דקות, בסדר. << דובר >> דב חנין (הרשימה המשותפת): << דובר >> נכון, ברור. << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >> רגע,רגע, סליחה. אני מבקשת, היועצת המשפטית, האם אפשר לעבור ככה סעיף-סעיף בלי לספור קולות? << דובר >> יהודית גידלי: << דובר >> אנחנו סופרים. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> מה לא סופרים? אנחנו סופרים. << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >> לא. לא נתת להם לספור. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> אז אנחנו ניתן את זה בעתיד, אוקיי? << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >> אוקיי. תודה רבה. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> סעיף 2 רביזיה של - - - << דובר >> יהודית גידלי: << דובר >> אנחנו עדיין בהרשימה המשותפת. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> אז אוקיי, לא צריך לקרוא את שם הסיעה. אז אנחנו מדברים על הרביזיות של - - - << דובר >> מירב ישראלי: << דובר >> הרשימה המשותפת לפי המספרים. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> מה זאת אומרת של הרשימה המשותפת? << דובר >> יהודית גידלי: << דובר >> הסתייגויות של הרשימה המשותפת. << דובר >> אתי דנן: << דובר >> כל קבוצה קוראים את הרביזיות. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> כמה הסתייגויות סך הכול יש? << דובר >> מירב ישראלי: << דובר >> בערך 330. << דובר >> יהודית גידלי: << דובר >> יש פה 66. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> 330, אוקיי. אז עכשיו אנחנו בהסתייגויות של הרשימה המשותפת. << דובר >> יהודית גידלי: << דובר >> הרשימה המשותפת. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> אז כל מה שאני מקריא עכשיו, מ-1 עד 66 הן הסתייגויות של הרשימה המשותפת, ולכן אין צורך להזכיר שזה של הרשימה המשותפת. על הסתייגות מס' 1 הצבענו. הסתייגות מס' 2, מי בעד? מי בעד הרביזיה? << דובר >> יהודית גידלי: << דובר >> ארבע. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> מי נגד? << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> הרביזיה לא התקבלה. << דובר >> מיקי רוזנטל (המחנה הציוני): << דובר >> לא. אתה צריך לשאול מי נמנע. << דובר >> אתי דנן: << דובר >> חמש. << דובר >> יהודית גידלי: << דובר >> רגע. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> מי נמנע? הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב נמנעים – אין הרביזיה מס' 2 של הרשימה המשותפת לא נתקבלה. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> לא התקבלה. למה? ודרך אגב, זה לא משנה. אם יש רוב נגד, לא משנה מי נמנע. << דובר >> מיקי רוזנטל (המחנה הציוני): << דובר >> בשביל ההיסטוריה, אני רוצה להימנע. << דובר >> נורית קורן (הליכוד): << דובר >> הוא רוצה בשביל הפרוטוקול. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> חשוב לך מההיסטוריה? היסטורית? << דובר >> מיקי רוזנטל (המחנה הציוני): << דובר >> כן. << דובר >> דב חנין (הרשימה המשותפת): << דובר >> ברור. מאוד. << דובר >> נורית קורן (הליכוד): << דובר >> בשביל הפרוטוקול. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> הרביזיה מס' 3, מי בעד? << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> מי נגד? מי נמנע? הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב נמנעים – אין הרביזיה מס' 3 של הרשימה המשותפת לא נתקבלה. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> לא התקבלה. << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >> רגע. היא לא ספרה. לא. היא לא יכולה לספור ככה. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> הסתייגות מס' 4, מי בעד? << דובר_המשך >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר_המשך >> לא. סליחה. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> ראיתי שאת רושמת את זה. << דובר_המשך >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר_המשך >> לא, אבל היא לא רשמה. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> רשמה. מי בעד? << דובר >> מירב ישראלי: << דובר >> לא. << דובר >> יהודית גידלי: << דובר >> אנחנו בהסתייגות מס' 4. מי בעד? << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> הסתייגות מס'4, מי בעד? << דובר >> יהודית גידלי: << דובר >> חמש. << דובר >> מיקי רוזנטל (המחנה הציוני): << דובר >> ושש. סליחה. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> לא, אתה לא הצבעת. << דובר_המשך >> מיקי רוזנטל (המחנה הציוני): << דובר_המשך >> אל תגיד לי "לא". << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> תספור. מה. << דובר >> מיקי רוזנטל (המחנה הציוני): << דובר >> ואל תגיד לי מה אני כן ומה אני לא. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> לא הצבעת, מה. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> גם אם היא אומרת "מי בעד?" אתה צריך לספור. << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >> אני כולל, כן? << דובר >> יהודית גידלי: << דובר >> כן. אני ספרתי אותך. << דובר >> מיקי רוזנטל (המחנה הציוני): << דובר >> תשאלי עוד פעם ותראי שיש שש. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> מי בעד? << דובר >> אתי דנן: << דובר >> שש. << דובר >> מיקי רוזנטל (המחנה הציוני): << דובר >> נו, אבל אמרתם "חמש". << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> מי נגד? << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >> אז למה אמרתם "חמש"? << דובר >> מיקי רוזנטל (המחנה הציוני): << דובר >> אז אמרתם "חמש" ויש שש. << דובר >> יהודית גידלי: << דובר >> שבע. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> שבע. נאוה הצביעה. היא פשוט הרימה את הקול. מי נמנע? הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב נמנעים – אין הרביזיה מס' 4 של הרשימה המשותפת לא נתקבלה. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> לא התקבלה. 5, מי בעד? << דובר >> יהודית גידלי: << דובר >> שש. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> מי נגד? << דובר_המשך >> יהודית גידלי: << דובר_המשך >> שבע. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> מי נמנע? הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב נמנעים – אין הרביזיה מס' 5 של הרשימה המשותפת לא נתקבלה. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> לא התקבלה. 6, מי בעד? מי נגד? הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב נמנעים – אין הרביזיה מס' 6 של הרשימה המשותפת לא נתקבלה. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> לא התקבלה. 7, מי בעד? מי נגד? מי נמנע? הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב נמנעים – אין הרביזיה מס' 7 של הרשימה המשותפת לא נתקבלה. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> לא התקבלה. 8, מי בעד? מי נגד? מי נמנע? << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> לא התקבלה. << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >> רגע, רגע. זה היה שש, שש. << דובר >> יהודית גידלי: << דובר >> שש, שש לא מתקבל? << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> מי בעד? מי בעד? << דובר >> יהודית גידלי: << דובר >> שש. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> מי נגד? << דובר_המשך >> יהודית גידלי: << דובר_המשך >> שבע. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> מי נמנע? הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב נמנעים – אין הרביזיה מס' 8 של הרשימה המשותפת לא נתקבלה. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> לא התקבלה. 9, מי בעד? << דובר >> אתי דנן: << דובר >> שש. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> מי נגד? מי נמנע? הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב נמנעים – אין הרביזיה מס' 9 של הרשימה המשותפת לא נתקבלה. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> לא התקבלה. 10, מי בעד? << דובר >> יהודית גידלי: << דובר >> אנחנו לא מצליחים לרשום הכול. << דובר >> אתי דנן: << דובר >> שש, שש. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> מי נגד? << דובר >> יוסי יונה (המחנה הציוני): << דובר >> מיקי, מיקי, תאפשר לה לרשום. אתה רץ. << דובר >> יהודית גידלי: << דובר >> אני לא מצליחה לרשום. << דובר >> אתי דנן: << דובר >> שבע. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> מי נמנע? הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב נמנעים – אין הרביזיה מס' 10 של הרשימה המשותפת לא נתקבלה. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> לא התקבלה. 11, מי בעד? << דובר >> יוסי יונה (המחנה הציוני): << דובר >> מיקי, מיקי, סליחה, היא לא רושמת. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> לא להפריע בהצבעות, לא להפריע בהצבעות. << דובר_המשך >> יוסי יונה (המחנה הציוני): << דובר_המשך >> אבל היא לא רושמת. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> מי נגד? << דובר >> יהודית גידלי: << דובר >> שבע. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> מי נמנע? הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב נמנעים – 1 הרביזיה מס' 11 של הרשימה המשותפת לא נתקבלה. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> לא התקבלה. 12, מי בעד? << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> הצבעה כפולה של חבר הכנסת יונה, גם בעד וגם נגד. << דובר >> יהודית גידלי: << דובר >> שלוש. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> מי נגד? << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> הוא מתלבט. << דובר >> יהודית גידלי: << דובר >> שבע. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> מי נמנע? << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >> רגע, רגע, סליחה. עצור. אני רוצה לדעת מי החברים בוועדה. << דובר >> יוסי יונה (המחנה הציוני): << דובר >> לא. אני נמנעתי. << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >> מי מצביעים? לא מסתדר לי. << דובר >> יהודית גידלי: << דובר >> אני אקריא לך. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> יקריאו לך. כן, בבקשה. << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >> כן, בבקשה. << דובר >> יהודית גידלי: << דובר >> חבר הכנסת מלכיאלי במקום חבר הכנסת יעקב מרגי; חברת הכנסת בוקר במקום אברהם נגוסה; מיקי זוהר; חבר הכנסת ביטן במקום אמיר אוחנה. << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >> מה מיקי זוהר, במקום מי? << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> במקום מיקי זוהר. מיקי זוהר במקום מיקי זוהר. << דובר >> יהודית גידלי: << דובר >> מיקי זוהר הוא חבר הוועדה. << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >> סבבה, כן. << דובר >> יהודית גידלי: << דובר >> דוד ביטן במקום חבר הכנסת אמיר אוחנה. << דובר >> יוסי יונה (המחנה הציוני): << דובר >> התם או האמיתי? << דובר >> יהודית גידלי: << דובר >> נורית קורן; מוטי יוגב; חבר הכנסת אייכלר במקום חבר הכנסת מוזס. << דובר >> אתי דנן: << דובר >> מוזס נכנס. << דובר >> יהודית גידלי: << דובר >> מוזס נכנס. יוסי יונה במקום עצמו; חבר הכנסת רוזנטל במקום סעד סאלח; מסעוד גנאים חבר ועדה. << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >> רגע, רגע. אין נציג לכולנו בוועדה? << דובר >> אתי דנן: << דובר >> כן, מירב. << דובר >> מיקי רוזנטל (המחנה הציוני): << דובר >> מירב בן ארי היא פה. << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >> לא הקראתם אותה. << דובר >> יהודית גידלי: << דובר >> היא לא פה. << דובר >> מיקי רוזנטל (המחנה הציוני): << דובר >> היא פה. << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >> לא, אבל רגע. << דובר >> מיקי רוזנטל (המחנה הציוני): << דובר >> עכשיו היא נכנסה. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> כן. << דובר >> יהודית גידלי: << דובר >> מירב בן ארי; חבר הכנסת דב חנין במקום חבר הכנסת ג'אברין. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> שקט. שקט בבקשה. << דובר >> יהודית גידלי: << דובר >> אוקיי. אז דב חנין במקום חבר הכנסת ג'בארין; חברת הכנסת קארין אלהרר במקום מאיר כהן; וחנין זועבי. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> היא יושבת בוועדה. הלאה. 12, מי בעד? לספור קולות. מי נגד? נגד. << דובר >> יהודית גידלי: << דובר >> שבע. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> שמונה. << דובר >> יהודית גידלי: << דובר >> שמונה. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> מי נמנע? הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב נמנעים – אין הרביזיה מס' 12 של הרשימה המשותפת לא נתקבלה. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> לא התקבלה. 13, מי בעד? << דובר >> יהודית גידלי: << דובר >> מי בעד 13? << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> מי נגד? << דובר >> יהודית גידלי: << דובר >> נגד שמונה. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> מי נמנע? הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב נמנעים – אין הרביזיה מס' 13 של הרשימה המשותפת לא נתקבלה. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> לא התקבלה.14, מי בעד? << דובר >> יהודית גידלי: << דובר >> שש. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> מי נגד? << דובר >> יהודית גידלי: << דובר >> שמונה. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> מי נמנע? הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב נמנעים – אין הרביזיה מס' 14 של הרשימה המשותפת לא נתקבלה. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> לא התקבלה. 15, מי בעד? << דובר >> יהודית גידלי: << דובר >> שש. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> מי נגד? << דובר >> יהודית גידלי: << דובר >> שמונה. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> מי נמנע? הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב נמנעים – אין הרביזיה מס' 15 של הרשימה המשותפת לא נתקבלה. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> לא התקבלה. 16, מי בעד? << דובר >> יהודית גידלי: << דובר >> שש. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> מי נגד? << דובר >> יהודית גידלי: << דובר >> שמונה. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> מי נמנע? הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב נמנעים – אין הרביזיה מס' 16 של הרשימה המשותפת לא נתקבלה. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> לא התקבלה. 17, מי בעד? << דובר >> יהודית גידלי: << דובר >> שש. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> מי נגד? << דובר >> יהודית גידלי: << דובר >> שמונה. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> תספרו גם את זועבי, היא גם נגד. אה, לא. מי נמנע? הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב נמנעים – אין הרביזיה מס' 17 של הרשימה המשותפת לא נתקבלה. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> החלטה התקבלה. 18, מי בעד? << דובר >> יהודית גידלי: << דובר >> שש. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> מי נגד? << דובר >> יהודית גידלי: << דובר >> שמונה. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> מי נמנע? הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב נמנעים – אין הרביזיה מס' 18 של הרשימה המשותפת לא נתקבלה. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> לא התקבלה. 19, מי בעד? << דובר >> יהודית גידלי: << דובר >> שש. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> מי נגד? << דובר >> יהודית גידלי: << דובר >> שמונה. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> מי נמנע? הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב נמנעים – אין הרביזיה מס' 19 של הרשימה המשותפת לא נתקבלה. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> לא התקבלה. 20, מי בעד? << דובר >> יהודית גידלי: << דובר >> שש. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> מי נגד? << דובר >> נאוה בוקר (הליכוד): << דובר >> אין לי כוח להרים את היד כבר. << דובר >> יהודית גידלי: << דובר >> שמונה. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> מי נמנע? הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב נמנעים – אין הרביזיה מס' 20 של הרשימה המשותפת לא נתקבלה. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> לא התקבלה. 21, מי בעד? << דובר >> נאוה בוקר (הליכוד): << דובר >> אפשר להרים את העט רק? אין לי כוח. << דובר >> יהודית גידלי: << דובר >> שש. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> תרימי את העט רק. מי נגד? מי נגד? << דובר >> יהודית גידלי: << דובר >> שמונה. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> מי נמנע? הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב נמנעים – אין הרביזיה מס' 21 של הרשימה המשותפת לא נתקבלה. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> לא התקבלה. 22, מי בעד? << דובר >> יהודית גידלי: << דובר >> שש. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> מי נגד? << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >> אסתר, יש נציג של ישראל ביתנו? << דובר >> מיקי רוזנטל (המחנה הציוני): << דובר >> יש. הוא לא פה. << דובר >> יהודית גידלי: << דובר >> עודד פורר, הוא לא פה. << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >> אבל אמרתם - - - << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> מי נמנע? הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב נמנעים – אין הרביזיה מס' 22 של הרשימה המשותפת לא נתקבלה. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> לא התקבלה. 23, מי בעד? לא להפריע בזמן הצבעות, כי אני ארחיק. מי בעד? << דובר >> יהודית גידלי: << דובר >> שש. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> מי נגד? << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >> מיקי, קח כדור הרגעה. מה קרה? << דובר >> יהודית גידלי: << דובר >> שמונה. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> מי נמנע? הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב נמנעים – אין הרביזיה מס' 23של הרשימה המשותפת לא נתקבלה. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> לא התקבלה. 24, חברים. << דובר >> יהודית גידלי: << דובר >> נאוה, את מצביעה? << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> אני לזוז. << דובר >> נאוה בוקר (הליכוד): << דובר >> הצבעתי עם העט. אמרתי לו, אני עם העט. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> 24, מי בעד? << דובר >> יהודית גידלי: << דובר >> שש. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> מי נגד? << דובר >> יהודית גידלי: << דובר >> שמונה. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> מי נמנע? הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב נמנעים – אין הרביזיה מס' 24 של הרשימה המשותפת לא נתקבלה. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> לא התקבלה. נורית, בואי תחליפי אותי. << דובר >> נורית קורן (הליכוד): << דובר >> לא יכולה להחליף אותך. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> את לא חברת ועדה. << דובר_המשך >> נורית קורן (הליכוד): << דובר_המשך >> אני חברת ועדה, אבל צריכה לעלות איתך. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> אני חייב להיות לוועדת הכנסת. << דובר >> דב חנין (הרשימה המשותפת): << דובר >> בואו נפסיק את הדיון. בואו נפסיק את הדיון. יש ועדת כנסת. אדוני היושב-ראש, חוק אמסלם. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> מיקי, תעביר את הרשימה. << דובר >> דב חנין (הרשימה המשותפת): << דובר >> חוק גדעון סער על שולחנך. על תחבלו בממשלה. חוק גדעון סער. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> סעיף 25, מי בעד? << דובר >> דב חנין (הרשימה המשותפת): << דובר >> בעד. הסתייגות חשובה מאוד. << דובר >> יהודית גידלי: << דובר >> מי בעד? << דובר >> יהודית גידלי: << דובר >> שש. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> מי נגד? << דובר >> יהודית גידלי: << דובר >> שמונה. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> מי נמנע? הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב נמנעים – אין הרביזיה מס' 25 של הרשימה המשותפת לא נתקבלה. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> לא התקבלה. 26, מי בעד? << דובר >> יהודית גידלי: << דובר >> שש. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> מי נגד? << דובר >> נורית קורן (הליכוד): << דובר >> נגד. << דובר >> יהודית גידלי: << דובר >> שמונה. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> מי נמנע? הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב נמנעים – אין הרביזיה מס' 26 של הרשימה המשותפת לא נתקבלה. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> לא התקבלה. 27, מי בעד? << דובר >> יהודית גידלי: << דובר >> שש. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> מי נגד? << דובר >> יהודית גידלי: << דובר >> שמונה. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> מי נמנע? הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב נמנעים – אין הרביזיה מס' 27 של הרשימה המשותפת לא נתקבלה. << יור >> היו"ר מכלוף מיקי זוהר: << יור >> לא התקבלה. אני עושה הפסקה שתתחדש ב-12:00. << סיום >> הישיבה ננעלה בשעה 11:48. << סיום >>