פרוטוקול של ישיבת ועדה

הכנסת העשרים

הכנסת



57
ועדת הכספים
28/11/2018


מושב חמישי



פרוטוקול מס' 1173
מישיבת ועדת הכספים
יום רביעי, כ' בכסלו התשע"ט (28 בנובמבר 2018), שעה 9:30


סדר היום:
 << נושא >> שינויים בתקציב לשנת 2018 << נושא >> 

נכחו:
חברי הוועדה: 
משה גפני – היו"ר
דוד אמסלם
דוד ביטן
איתן ברושי
אחמד טיבי
מיקי לוי
אברהם נגוסה
בצלאל סמוטריץ
רועי פולקמן
עודד פורר
טלי פלוסקוב
מיקי רוזנטל
מוסי רז
איציק שמולי
סתיו שפיר


חברי הכנסת:
בנימין זאב בגין
מרדכי יוגב
אוסנת הילה מארק
מיכאל מלכיאלי
לאה פדידה


מוזמנים: 
	סופיה פרכטמן
	–
	רשות שוק ההון, הביטוח והחיסכון, משרד האוצר

	עידו דוד שוואב
	–
	רפרנט מאקרו, אגף התקציבים, משרד האוצר

	שני מנדל לאופר
	–
	רפרנטית שיכון, אגף התקציבים, משרד האוצר

	איציק יצחק דניאל
	–
	רפרנט מאקרו, אגף התקציבים, משרד האוצר

	עידו סופר
	–
	רפרנט תעשיה ומסחר, אגף התקציבים, משרד האוצר

	אייל מדן
	–
	רפרנט קליטה, אגף התקציבים, משרד האוצר

	ענת גולן
	–
	רע"ן מאקרו, כלכלה ומחקר, משרד הביטחון

	אריק אוזן
	–
	מנהל, תחום בכיר תקציב תמחיר ותוכניות, משרד העלייה והקליטה

	אופיר להב
	–
	סמנכ"ל, אגף בכיר לתכנון מדיניות ותקצוב, משרד העלייה והקליטה

	ארז מלול
	–
	יועץ מנכ"ל, המשרד לשירותי דת

	יחזקאל כהן
	–
	מנהל, תחום תקצוב ובקרה, משרד לשירותי דת

	יאיר צימבליסטה
	–
	ראש תחום תקציב, הרשות הלאומית לחדשנות טכנולוגית

	רונית מורן
	–
	ראש אגף תקציבים, רשות הטבע והגנים

	רפאל גרסון
	–
	שדלן/ית (אימפקט (ל.א.ב) בע''מ) אינו/ה מייצג/ת לקוחות בדיון זה (שמות לקוחות קבועים נוספים שנושא הישיבה נוגע אליהם באופן ישיר: הוועד הארצי של החוקרים במינהל המחקר החקלאי)

	לוני בכר
	–
	שדלן/ית

	ניצן בסן
	–
	שדלן/ית

	צח בורוביץ
	–
	שדלן/ית

	טל אלוביץ
	–
	שדלן/ית




ייעוץ משפטי: 
שיר שפר

מנהלת הוועדה:
טמיר כהן

רישום פרלמנטרי:
אלון דמלה





 << נושא >> שינויים בתקציב לשנת 2018 << נושא >> 


 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

בוקר טוב. אני מתכבד לפתוח את ישיבת ועדת הכספים. אני מבקש להודיע שתי הודעות. הודעה אחת, אני מבקש להגיד, בעיקר לחבר הכנסת איתן ברושי, אבל לא רק, אלא לכל החברים שהתעניינו בעניין המחצבה בתל פארס: אתמול במינהל מקרקעי ישראל חתמו על החלטה שבה הקיבוץ שם יקבל - - -

 << דובר >> איתן ברושי (המחנה הציוני): << דובר >> 

מרום גולן.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

מרום גולן יקבל את המחצבה. ולא הרפת מהעניין הזה. אתמול הסתיימו הדיונים במינהל מקרקעי ישראל בראשות מקרקעי ישראל, והם יקבלו את המחצבה. מה שנותר זה רק שהשר יחתום, ואני מעריך שהשר יחתום. אז ממילא הנושא בא על פתרונו. ואני מברך אותך על כך, איתן, על זה שהתמדת בעניין. אבל גם הוועדה, שלא הרפתה, ואתמול הם הודיעו לי שהדיונים הסתיימו ומרום גולן יקבלו את המחצבה.

דבר שני, התפרסם אתמול – אני לא ראיתי את זה – אבל התפרסם ויכוח שהיה כאן בוועדה בין מנכ"ל משרד האוצר וביני. אז קודם כול, אני רוצה להגיד שהוויכוח הזה היה כבר לפני למעלה משבועיים. הוא לא היה עכשיו. כולם בטוחים שהיה אתמול ויכוח. לא היה אתמול ויכוח.

דבר שני, אני רוצה להגיד באופן נחרץ וחד משמעי שכל הנושא הזה לא יצא מאיתנו, לא ממני, לא מהעוזרים שלי, לא מהצוות של הוועדה. אנחנו הופתענו מזה שהתפרסם, וגם לא הבנו למה. מה קרה? מה שקרה מאז היה - - -

 << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> 

אדוני, אתם לא יודעים שהוועדה מצולמת? כדאי לדעת שהוועדה מצולמת ואפשר להוריד גם מאתר האינטרנט.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

הכול בסדר.

 << דובר_המשך >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר_המשך >> 

פשוט היה צריך להוציא את זה, פשוט היה צריך לקחת את זה מהחשב. 

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

אנחנו רק לא הבנו מה האקטואליה בעניין הזה, בשעה שהוועדה החליטה להעביר את החוק של הוועדה ליציבות פיננסית. זה עבר במליאת הכנסת ביום שני ברוב של 111 חברי הכנסת.

 << דובר_המשך >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר_המשך >> 

כולם באו בגלל החוק הזה.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

ולכן, אני מודיע: אין לנו שום עניין בכל הנושא הזה. מערכת היחסים ביני ובין מנכ"ל משרד האוצר איננה רלוונטית לכל הנושא הזה. אני לא בטוח שזה בא מאיתנו. יכול להיות שזה בא בכלל ממקום לא צפוי. אבל הוא לא אקטואלי, הוא לא רלוונטי. אנחנו כבר אחרי החוק הזה, הוא חוק חשוב. הוא התקבל כפי שחבר הכנסת מיקי לוי – שמדבר עכשיו בפלאפון - - -

 << דובר >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר >> 

אני מתנצל, אני מתנצל.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

כפי שחבר הכנסת מיקי לוי הגיע לפשרה. וכך הוא עבר במליאת הכנסת. ואני משבח את דודי אמסלם – שמדבר בפלאפון – אני משבח אותך על זה שתרמת להעברת החוק הזה והוא עבר.

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >> 

רגע, גם אני אדבר בפלאפון, אולי יש לך משהו טוב להגיד על זה.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

הוא עבר ברוב עצום, כך שאין ויכוח אמיתי על כלום. עובדה שהחוק עבר, הוא מצוין. הנגידה לשעבר אתמול התקשרה לברך אותי על זה שהחוק עבר במליאת הכנסת. ולכן, כנראה שברשתות – מה שאני לא מודע להן כל כך – עושים רעש ומהומה על לא מאומה.

 << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> 

אבל אתה חי בשלום עם מה שהיה? לפחות בקטע הזה - - -

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

לא. זה בסדר. אבל למה זה אתמול? מה היה אתמול שלא היה לפני? מה פתאום, זה לא בסדר.

 << דובר >> דוד אמסלם (הליכוד): << דובר >> 

על מה? דרך אגב, מה הנושא? על מה הנושא היה? 

 << דובר >> איתן ברושי (המחנה הציוני): << דובר >> 

אני רוצה להגיב על הדברים - - -

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

מה? שיבחתי אותך על זה - - -

 << דובר >> דוד אמסלם (הליכוד): << דובר >> 

לא. על מה נושא היה שוב?

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

הוועדה ליציבות פיננסית שעברה ברוב של 111 חברים ביום שני.

 << דובר_המשך >> דוד אמסלם (הליכוד): << דובר_המשך >> 

נו ומה?

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

בעצם אין ויכוח, אין מחלוקת.

 << דובר_המשך >> דוד אמסלם (הליכוד): << דובר_המשך >> 

נו ומה? 
<< יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

למה היו הצעקות האלה? אז אין דיון בפני עצמו.

 << דובר_המשך >> דוד אמסלם (הליכוד): << דובר_המשך >> 

על מה אתה מתפלא? שהתקשורת מחפשת - - -

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

לא, אתמול הביאו ברשתות – כך סיפרו לי – את הוויכוח בסרטון. וכולם מדברים איתי על זה: "מה היה אתמול?" 

 << דובר_המשך >> דוד אמסלם (הליכוד): << דובר_המשך >> 

בין מי למי?

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

ביני ובין מנכ"ל משרד האוצר. לא שמעת את ההקדמה. אני אגיד לך אחר כך.

 << דובר >> איתן ברושי (המחנה הציוני): << דובר >> 

אדוני היושב-ראש, אני רוצה להגיד - - -

 << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> 

זו הייתה פעם הראשונה שהתווכחתם. זו הייתה פעם הראשונה שהתווכחו.

 << דובר >> דוד אמסלם (הליכוד): << דובר >> 

תשמע, אני רוצה להגיד לך משהו. אתמול הלכתי לבקר אצל הרב עמאר, היה לי איזושהי סוגיה.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

כן, כן.

 << דובר_המשך >> דוד אמסלם (הליכוד): << דובר_המשך >> 

הוא נתן לי ספר בהקדשה שלו. אני אומר לך: עזוב את הכול, אני אתן לך את הספר, תקרא אותו, יהיה יותר טוב. תאמין לי, גם יעשה לך נחת רוח וגם לא תשמע את השטויות שכותבים כל היום בכל הרשתות האלה. 

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

כן.

 << דובר >> איתן ברושי (המחנה הציוני): << דובר >> 

אדוני היושב-ראש, אני רוצה להודות לך.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

שהוויכוח עצמו הוא ויכוח.

 << דובר >> דוד אמסלם (הליכוד): << דובר >> 

וגם יהיה לך יותר גן עדן. הכול מסתדר. אז אני אביא לך את הספר מחר.
 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

תודה רבה.

 << דובר >> איתן ברושי (המחנה הציוני): << דובר >> 

אדוני היושב-ראש, אני גם רוצה דקה להודות לך ולחברי הוועדה על הטיפול. אני רוצה להזכיר – סליחה , חברים – בכל זאת יש משהו שאפשר לברך. הנושא הזה היה צריך להסתיים עד סוף מאי 2018. הוא מסתיים בסוף נובמבר 2018. זה הקצב. רגע.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

מיקי. מוסי.

 << דובר >> איתן ברושי (המחנה הציוני): << דובר >> 

אני רק אגיד משהו, שהוא לא אישי כרגע אבל הוא לפי דעתי חשוב, על הסדרת הנושא. אני רוצה להגיד לך, הרב גפני, שאתה מוכיח שהמצווה הגדולה ביותר כפי שאנחנו יודעים זה מצוות יישוב הארץ. ואם אנחנו מאוחדים על מצוות יישוב הארץ, אז כולנו מאמינים. כולנו מאמינים במצווה הגדולה של יישוב הארץ, וזה מה שעשינו פה ומה שאני אשתדל לעשות במשך הכנסת הזאת.

אני רוצה להגיד שלקיבוץ מרום גולן זו שאלת חיים. ואפשר לומר שתרמנו כאן משהו חשוב לחיזוק ההתיישבות בכלל וברמת הגולן בפרט. ועוד פעם אישית, תודה לך.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

תודה רבה. תודה. 

 << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> 

אפשר הצעה לסדר?

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

כן. אחרי סתיו.

 << דובר >> סתיו שפיר (המחנה הציוני): << דובר >> 

אני מבקשת, לפני שנתייחס להעברות תקציביות, נתייחס למה שאמרת ואולי זה יעיר קצת את הסיבה לכך שאנשים נבהלו לראות את הדרך שבה מנכ"ל משרד האוצר מתנהל כאן בוועדה הכספים של הכנסת. מנכ"ל משרד האוצר הוא המנכ"ל והפקיד הממשלתי היחידי שמסרב כבר בעצם כל תקופת הקדנציה הזאת להגיע לוועדת שקיפות כשהוא מתבקש לעשות זאת. בעקבות זה הגשנו, אתה ואני ויושבי ראש כל הוועדות בכנסת, הצעת חוק שמטילה סנקציות על עובדי ציבור שלא מגיעים לוועדות. הצעה מאוד חשובה מאחר והיום על אף שהם מחויבים בחוק להגיע, אנחנו כולנו יודעים שחלק מהם לא מגיעים ולא מוטלת עליהם שום סנקציה.

יושב-ראש הכנסת פנה אליי בעקבות ההצעה הזאת וביקש להקים ועדה מיוחדת בכנסת, בדומה לוועדת האתיקה, בראשות היושב-ראש. שתהיה ועדה שתטיל את הסנקציות - -

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

בראשות יולי?

 << דובר_המשך >> סתיו שפיר (המחנה הציוני): << דובר_המשך >> 

כן. 

- - על פקידי הממשלה שלא מגיעים לוועדות. תנחש מה? אותו מנכ"ל משרד האוצר, שחושב שהוא מנהל את המדינה פחות או יותר ויכול לאיים על אנשים, לאיים עלייך – יושב-ראש הוועדה – לאיים על נציב שירות המדינה, שהוא גם לא יעביר לו תקציבים. אני מניחה שכולכם קראתם את המכתב שלו. הוא טוען שלא יעביר תקציבים - - - 

 << דובר >> רועי פולקמן (כולנו): << דובר >> 

ואת חברת כנסת שמרשה לעצמך להכפיש פקיד ציבור בלי טיפה של הגינות? 

 << דובר >> סתיו שפיר (המחנה הציוני): << דובר >> 

אני באמצע המשפט. אתה יכול אחר כך להגיב.

 << דובר >> רועי פולקמן (כולנו): << דובר >> 

את תמיד באמצע משפטים.

 << דובר >> מוסי רז (מרצ): << דובר >> 

רועי, אם היית פה - - - 

 << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> 

רועי, במקרה הזה אל תגן עליו. במקרה הזה אל תגן עליו.

 << דובר >> מוסי רז (מרצ): << דובר >> 

אפילו שהוא מהמפלגה שלך. 

 << דובר >> רועי פולקמן (כולנו): << דובר >> 

לא. מה זה קשור. לא עליו, על פקיד ציבור באופן כללי. 

 << דובר >> מוסי רז (מרצ): << דובר >> 

אפילו שהוא מהמפלגה שלך.

 << דובר >> רועי פולקמן (כולנו): << דובר >> 
 
סתיו חושבת שהיא יכולה לדבר כי היא ח"כית, ומותר לה לדבר. 

 << דובר >> סתיו שפיר (המחנה הציוני): << דובר >> 

אשמח להשלים את הדברים לפני - - -

 << דובר >> רועי פולקמן (כולנו): << דובר >> 
 
עם כל הכבוד, זה לא צ'ק פתוח להכפיש פקידי ציבור. לגיטימי ביקורת, לגיטימי הצעה שלך לוועדה, אבל להכפיש - - -

 << דובר >> סתיו שפיר (המחנה הציוני): << דובר >> 

אני לא מבינה, הוא יכול להפריע בלי הפרעה?

 << דובר >> רועי פולקמן (כולנו): << דובר >> 

אדוני היושב-ראש, תשמע, לח"כים יש זכויות יתר.

 << דובר >> סתיו שפיר (המחנה הציוני): << דובר >> 

גפני, אני מבקשת - - - 

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

אבל אני לא יכול להעביר ביקורת על חברי הכנסת.

 << דובר >> רועי פולקמן (כולנו): << דובר >> 

 לא, אבל למה להכפיש? אבל למה זה לגיטימי להכפיש?

 << דובר >> סתיו שפיר (המחנה הציוני): << דובר >> 

גפני, אני מבקשת - - - 

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

בסדר. אתה רוצה, אני - - - 

 << דובר_המשך >> רועי פולקמן (כולנו): << דובר_המשך >> 

ההצעה שלה לגיטימית, אבל למה להכפיש פקידי ציבור? היא יכולה להציע אותה בלי להכפיש.
 
 
 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

רועי, אני אאפשר לך להגיב על זה. 

 << דובר_המשך >> רועי פולקמן (כולנו): << דובר_המשך >> 

היא יכולה להציע את אותה הצעה בלי להכפיש. אבל כל מה שהיא יודעת לעשות זה להכפיש.


 << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> 
 
רועי, אבל את מי היא הכפישה? את מי הכפישה? רועי, את מי היא הכפישה עכשיו?

 << דובר >> מוסי רז (מרצ): << דובר >> 

זה בסדר. רועי, תעשה פיליבסטר.

 << דובר >> רועי פולקמן (כולנו): << דובר >> 

מה זאת אומרת? "הוא מאיים", "הוא הזה". זה לא ענייני. 

 << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> 

היא תיארה סרטון שכולנו ראינו אתמול, שאף אחד לא אהב לראות אותו.

 << דובר >> רועי פולקמן (כולנו): << דובר >> 

עודד, אתה מציע את אותן הצעות בשקט, ברצינות, בענייניות. וסתיו עסוקה בלהכפיש. כל היום היא מכפישה. 

 << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> 

אף אחד לא אהב לראות את הסרטון הזה. אל תגן על מה שראינו אתמול.


 << דובר >> סתיו שפיר (המחנה הציוני): << דובר >> 

מה שהוא עשה - - - 

 << דובר >> רועי פולקמן (כולנו): << דובר >> 

עם כל הכבוד, אי אפשר לעשות פוליטיקה בהכפשות. 

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

רועי, תן לה להשלים. יש לה חסינות.

 << דובר_המשך >> רועי פולקמן (כולנו): << דובר_המשך >> 

לא קשור.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

קשור. מה לא קשור? היא רואה בזה בעיה ציבורית.

 << דובר_המשך >> רועי פולקמן (כולנו): << דובר_המשך >> 

גפני, זה בסדר. אבל יש נורמות בהתנהלות פה.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

אתה צודק. אני לא מתווכח איתך.

 << דובר_המשך >> רועי פולקמן (כולנו): << דובר_המשך >> 

זכותה להציע הכול, אבל בדרך ארץ.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

רועי, אני לא מתווכח איתך. היא טוענת, זאת הטענה שלה. מותר לה להגיד את זה. 

 << דובר_המשך >> רועי פולקמן (כולנו): << דובר_המשך >> 

טענה כן, לא להכפיש.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

אני אאפשר לך אחרי זה. 

 << דובר_המשך >> רועי פולקמן (כולנו): << דובר_המשך >> 

אני לא רוצה. רק שלא להכפיש. אני מבקש שלא תכפיש. היא טענה, בסדר.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

טוב. בבקשה. תשתדלי להיות עדינה יותר. זה הכול.

 << דובר >> סתיו שפיר (המחנה הציוני): << דובר >> 

עד עכשיו אני רק ציינתי עובדות. הוא לא מגיע לוועדות כשהוא מתבקש לעשות זאת. הוא שלח ואיים. כפי שכולנו שמענו וגם ראינו את המכתב שלו ליועץ המשפטי, איים על נציב שירות המדינה, כולל איים בסנקציות תקציביות.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

רועי טוען - - -

 << דובר_המשך >> סתיו שפיר (המחנה הציוני): << דובר_המשך >> 

רגע. לא, לא. שנייה. אני לא - - -

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

שנייה, תקשיבי. בסדר. טוען רועי: הוא לא פה.

 << דובר >> מוסי רז (מרצ): << דובר >> 
 
אז בואו נזמן אותו.        

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

הוא לא יכול אפילו להגיב על זה.

 << דובר >> סתיו שפיר (המחנה הציוני): << דובר >> 

בסדר, הוא לא מגיע. הלוואי, גפני, שהוא היה מגיע. 

<< דובר >> רועי פולקמן (כולנו): << דובר >> 

תציעי את ההצעה שלך, עזבי אותו. 

 << דובר >> סתיו שפיר (המחנה הציוני): << דובר >> 

אני מבקשת לסיים את דבריי, באמת.

<< דובר >> רועי פולקמן (כולנו): << דובר >> 

תציעי את ההצעה שלך בלי להכפיש אותו. 

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

בבקשה, תשלימי.

 << דובר_המשך >> סתיו שפיר (המחנה הציוני): << דובר_המשך >> 

 אני מחכה כבר חמש דקות.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

רועי, תן לה להשלים. אחרת אנחנו נדון רק על זה.

 << דובר >> רועי פולקמן (כולנו): << דובר >> 

אני אתן לה בכיף. כל עוד היא לא תכפיש, אין בעיה.

 << דובר >> סתיו שפיר (המחנה הציוני): << דובר >> 

איזו פאניקה, איזו פאניקה - - -

 << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> 

זה קרה פה, זה קרה פה.
<< דובר >> רועי פולקמן (כולנו): << דובר >> 

כל עוד היא לא תכפיש, היא יכולה להציע הכול.

 << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> 

אני מקבל מ"כיכר השבת" פתאום התראות - - -

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

כן, כן. בבקשה. תשלמי, כן. 

 << דובר >> מוסי רז (מרצ): << דובר >> 

מה קרה? פתחו מרכול ב"כיכר השבת"?

 << דובר >> סתיו שפיר (המחנה הציוני): << דובר >> 

ביקש אותו מנכ"ל, כמו שכולנו ראינו, להעביר את אחת העובדות לתפקיד. ואז פנה לנציב שירות המדינה ואיים עליו שהוא יטיל סנקציות תקציביות, לא יעביר תקציבים לנציבות שירות המדינה מאחר והם לא מטפלים בעניינו. וגם ציין שהוא לא יכול למלא את תפקידו כמנכ"ל משרד האוצר. אם הוא אכן לא יכול למלא את תפקידו, כדאי שיתפטר מתפקידו. 

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

טוב.

 << דובר_המשך >> סתיו שפיר (המחנה הציוני): << דובר_המשך >> 

אני רגע רוצה להשלים את הדברים לגבי הוועדה. יולי אדלשטיין הקים את הוועדה. זימן את שי באב"ד לוועדה בעקבות תלונות לא רק שלי, אלא גם של יושבי ראש אחרים. ומה קרה? מה עשה מנכ"ל משרד האוצר? הבריז גם מהוועדה של יושב-ראש הכנסת ולא הגיע אליה. גם לשם הוא מסרב להגיע. ולא מתכוון - - -

 << דובר >> טלי פלוסקוב (כולנו): << דובר >> 

הוא ביקש לדחות. בואי תדייקי, בבקשה.

 << דובר >> סתיו שפיר (המחנה הציוני): << דובר >> 

כל הדברים שאמרתי עד עכשיו הם העובדות. 

 << דובר >> טלי פלוסקוב (כולנו): << דובר >> 

אני רק רוצה להבהיר. הוא לא הבריז. הוא ביקש לדחות. אני חברה בוועדה הזאת, והוא לא הבריז. אז בבקשה, תדייקי בעובדות, גברתי. 

 << דובר >> רועי פולקמן (כולנו): << דובר >> 

זה מאוד נדיר שמה שאת אומרת זה עובדות. סתיו, זה מאוד נדיר שמה שאת אומרת זה עובדות. - - - יש לך, אבל עובדות לא. 

 << דובר >> סתיו שפיר (המחנה הציוני): << דובר >> 

גפני, אני מבקשת שתגן על זכויות - - -



 << דובר >> רועי פולקמן (כולנו): << דובר >> 

סתיו, מה שאת אומרת זה לא עובדות. דעות, זה בסדר. עובדות את אף פעם לא אומרת.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

אומרת חברת הכנסת טלי פלוסקוב, שהיא חברה בוועדה הזאת - - -

 << דובר >> טלי פלוסקוב (כולנו): << דובר >> 

נכון.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

היא אומרת שהוא ביקש דחיה. זה מה שהיא אומרת. 

 << דובר >> רועי פולקמן (כולנו): << דובר >> 

סתיו באופן עקבי לא נצמדת לעובדות.

 << דובר >> טלי פלוסקוב (כולנו): << דובר >> 

לא הבריז.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

לי אין עניין לעכב ואין לי עניין לדחות.

 << דובר >> רועי פולקמן (כולנו): << דובר >> 

אלה הקמפיינים שלך בסוף. זו האג'נדה שלך. 

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

בסדר. אלה העובדות. אמרת אותן.

 << דובר >> טלי פלוסקוב (כולנו): << דובר >> 

נא לדייק. 

 << דובר >> רועי פולקמן (כולנו): << דובר >> 

לא עובדות ולא נעליים. 

 << דובר >> סתיו שפיר (המחנה הציוני): << דובר >> 

 אני מבינה שמה שאני אומרת מעורר פה הרבה פאניקה אצל אנשי "כולנו".

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

ברור שמעורר. את מדברת על איש מסוים.

 << דובר >> סתיו שפיר (המחנה הציוני): << דובר >> 

ובגלל זה הם מתנהלים בצורה כל כך מביכה ומתפרצים לדברים במקום להגיב.



 << דובר >> רועי פולקמן (כולנו): << דובר >> 

ברור שהיא לא מדברת על אג'נדה. היא משקרת בעובדות. זה קבוע. 

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

טוב. סתיו, תשלימי. רועי, תן לה להשלים משפט אחרון.

 << דובר >> רועי פולקמן (כולנו): << דובר >> 

בסדר. תביעי אותן, אבל למה לשקר?

 << דובר >> סתיו שפיר (המחנה הציוני): << דובר >> 

רועי, אני מציעה לך להסיר את החסינות שלך. ואני אתבע אותך דיבה על מה שאתה אומר עכשיו. אז בבקשה תעשה את זה. 

 << דובר >> רועי פולקמן (כולנו): << דובר >> 

סתיו, מותר להגיד שאת משקרת על עובדות. זאת אמירה לגיטימית. אבל בעקביות בוועדת השקיפות, שאת בוועדת השקיפות - - -

 << דובר >> סתיו שפיר (המחנה הציוני): << דובר >> 

אף אחד לא יגיד כאן שאני משקרת בלי להציג עובדות, ואתה לא מסוגל לעשות את זה. גפני - - - 

 << דובר >> רועי פולקמן (כולנו): << דובר >> 

אני מוכרח – אני הצעתי לך עימות - - -

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

רועי, תן להשלים משפט אחרון. 

 << דובר >> רועי פולקמן (כולנו): << דובר >> 

סתיו, אני לא צריך חסינות. בואי תעשי איתי עימות על תקציב המדינה.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

עם כל הכבוד, לא מסירים חסינות על זה. 

 << דובר_המשך >> רועי פולקמן (כולנו): << דובר_המשך >> 

סתיו, אני מזמין אותך – כל פורום ציבורי שאת רוצה: דיון על מחיר למשתכן, על תקציב המדינה, בואי. יבדקו אותנו - - -

 << דובר >> סתיו שפיר (המחנה הציוני): << דובר >> 

איזו היסטריה. רועי, אתה נראה היסטרי - - -

 << דובר >> רועי פולקמן (כולנו): << דובר >> 

לא היסטריה. אם את אמיצה, בואי. 

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

רועי, אני מבקש להפסיק. רועי, תפסיק.
<< דובר >> רועי פולקמן (כולנו): << דובר >> 

אנחנו עובדי ציבור. סתיו, ממה את מפחדת?

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

רועי, מספיק.

 << דובר >> מוסי רז (מרצ): << דובר >> 

אל תזכיר את מחיר למשתכן.

 << דובר >> רועי פולקמן (כולנו): << דובר >> 

אתה יודע כמה פעמים הצעתי לה עימות מקצועי? היא תמיד בורחת.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

רועי, אני קורא לך לסדר פעם ראשונה.

 << דובר >> טלי פלוסקוב (כולנו): << דובר >> 

רועי, גאה במה שהוא אומר.

 << דובר >> סתיו שפיר (המחנה הציוני): << דובר >> 

שקר. עוד שקר. 

 << דובר >> רועי פולקמן (כולנו): << דובר >> 

סתיו, תהיה אמיצה.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

סתיו, משפט אחרון.

 << דובר >> סתיו שפיר (המחנה הציוני): << דובר >> 

גפני, אם אני הייתי מתנהגת כך - - -
  
 << דובר >> רועי פולקמן (כולנו): << דובר >> 

אני מזמין אותך, הצעתי לך. מה זה "שקר"? סתיו, יש לי SMS שלך, שאת בורחת מעימותים.

 << דובר >> סתיו שפיר (המחנה הציוני): << דובר >> 

שקר. 

 << דובר >> רועי פולקמן (כולנו): << דובר >> 

אוקיי. בבקשה, אני יכול להראות אותו. אני הצעתי לה עימות מקצועי על כל דבר.

 << דובר >> סתיו שפיר (המחנה הציוני): << דובר >> 

אם אני הייתי מתנהגת כך, גפני - - -



 << דובר >> רועי פולקמן (כולנו): << דובר >> 

זה לא בסדר. רועי, זה לא בסדר מה שאתה עושה עכשיו.

 << דובר >> רועי פולקמן (כולנו): << דובר >> 

יכול להיות שאני טועה.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

קראתי לך לסדר פעם ראשונה, אני מבקש להפסיק.

 << דובר >> רועי פולקמן (כולנו): << דובר >> 

אבל היא יודעת להכפיש אנשים מאחורי הגב שלהם, אלה פקידי ציבור. אבל כשאומרים לה לעימות מול שווים אליה, היא לא מוכנה.

 << דובר >> סתיו שפיר (המחנה הציוני): << דובר >> 

אם אני הייתי מתנהלת בצורה כזאת - - -

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

אני עושה הפסקה בדיון. 

 << דובר >> רועי פולקמן (כולנו): << דובר >> 

בסדר גמור.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 
 
חמש דקות. 

 << דובר >> סתיו שפיר (המחנה הציוני): << דובר >> 

אם אני הייתי מתנהלת בצורה כזאת, גפני, היית מוציא אותי מהחדר. 

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

תריבו ביניכם, ואחרי זה נעשה את הדיון.        
      

 << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 09:50 ונתחדשה בשעה 09:53.) << הפסקה >> 

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

אוקיי. רבותיי, אני מחדש את הישיבה. יש לי בקשה.

 << דובר >> סתיו שפיר (המחנה הציוני): << דובר >> 

עדיין לא סיימתי. זה לא הוגן. 

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

בסדר, אני אאפשר לך.



 << דובר_המשך >> סתיו שפיר (המחנה הציוני): << דובר_המשך >> 

אם אני הייתי מתנהגת כך, אז מזמן היית כבר בקריאה שלישית.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

אל תגידי "אם". אם אני לא הייתי קורא לך אפילו לסדר על זה – אני קורא לו לסדר. אבל רבותיי, רועי, רועי – אני שקוף בעיניו – רועי? 

 << דובר >> רועי פולקמן (כולנו): << דובר >> 

כן. סליחה, אדוני. 

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

אני מבקש ממך עכשיו לא לדבר כלום, מילה. שהיא תגיד מה שהיא תגיד, מותר לה להגיד וזהו. משפט אחרון, סתיו. אני מחדש את הישיבה, משפט אחרון. 

 << דובר >> סתיו שפיר (המחנה הציוני): << דובר >> 

התפקיד של פקידי הציבור הוא להופיע בפני ועדות הכנסת ולאפשר לוועדות הכנסת לפקח על מה שהממשלה עושה. 

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

אוקיי.

 << דובר_המשך >> סתיו שפיר (המחנה הציוני): << דובר_המשך >> 

את זה אמורים להבין גם המפלגה של שר האוצר. וברגע שלא מגיע לכאן מנכ"ל – זה לא משנה לאיזו מפלגה הוא שייך, והניסיון לנכס אותו מפלגתית גם עושה לזה פוליטיזציה, שהיא בכלל איומה לתפקיד של משרד כל כך חשוב. אני מציעה שאתה, גפני, תזמן אותו לכאן לוועדה לעשות פיקוח רציני על ההתנהלות של משרד האוצר, לדיון של כמה שעות שנצטרך, שלא יתקיים פה. אפילו בנושאים תקציביים, אפילו בזמן תקציב המדינה הוא לא הגיע לדיון מהסוג הזה.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

טוב.

 << דובר_המשך >> סתיו שפיר (המחנה הציוני): << דובר_המשך >> 

והמקרה הזה הוא לא הראשון. ואם הוא בעצמו אומר שהוא לא יכול למלא את תפקידו, אני מציעה ששר האוצר יתייחס לדבר הזה בהקדם ויעביר אותו מתפקידו לטובת מישהו שיודע למלא את התפקיד. 

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

אני מעריך שהוא שמע את העצה שלך עכשיו והוא יחליט. עודד פורר, אם אפשר, הצעה לסדר, אבל ממש בקצרה.

 << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> 

תודה, אדוני. יש לי פשוט שני נושאים שחשוב לי לציין אותם. הראשון, אדוני, אנחנו מחכים כבר זמן רב, הייתה הבטחה של הוועדה, לפי סעיף 46, שאנחנו נוכל לקבוע מניעה של מימון מעמותות - - -

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

כן, לא התקדמתי עם זה.
<< דובר_המשך >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר_המשך >> 

שלא התקדמת עם זה. מצד שני, הקואליציה נלחמת - - -

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

לא התקדמתי עם זה בגלל סיבות טכניות. 

 << דובר_המשך >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר_המשך >> 

בסדר, אבל תשמע, הקואליציה מצד אחד נלחמת. לפחות שרת התרבות כינסה מסיבת עיתונאים מאוד חשובה על זה שאם יעבירו את הסמכויות, שיש היום לשר האוצר, לשלול מימון – סמכויות שקיימות – לשלול מימון מגופים שלא עומדים בסעיפי החוק, למשל, מהללים את יום "הנכבה" ביום עצמאות. והיא רוצה להעביר את הסמכויות אליה, כדי לשלול את המימון. 

 << דובר >> מוסי רז (מרצ): << דובר >> 

"מהללים את יום 'הנכבה'".

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

זה משהו אחר.

 << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> 
 
על העניין הזה הקואליציה נלחמת כמו שאני לא יודע מה. עכשיו פה, לך יש את האפשרות. אתם בקואליציה.

 << דובר >> מוסי רז (מרצ): << דובר >> 

לא, "מהללים את יום 'הנכבה'" - - -

 << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> 

תביא את העניין הזה לדיון, גם את סעיף 46, את היכולת שלנו כחברי הכנסת פה לבוא ולמנוע מימון מהעמותות. הרי בסוף כשאתה מאפשר להן – אדוני?

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

כן.

 << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> 

כשאתה מאפשר לעמותות האלה פטור ממס, אתה בעקיפין נותן להן מימון מקופת המדינה, שהרי מישהו היה תורם לעמותות האלה כסף ולא היה מקבל עליו החזר, הכסף הזה לא היה מגיע מהמדינה. אני באמת מבקש ממך בכל לשון של בקשה להתקדם בעניין הזה. זה כבר מעל שנה הסיפור, זה לא קצר.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

אוקיי.

 << דובר_המשך >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר_המשך >> 

הדבר השני, אתמול קיימנו פה דיון מאוד-מאוד חשוב, שאני מודה לך על הקיום שלו, בנושא תוצרת הארץ ובנושא החשיבות של מכס ההגנה כדי לשמור על מאות יצרני אופנה, שמעסיקים אלפי עובדים במשק. הם יצאו מפה שוב, לצערי, באותה תחושה שעוד פעם ועוד פעם ועוד פעם דוחים אותם ודוחים אותם. עכשיו, אתה צריך להבין. אתה קיימת בעניין הזה דיון ראשון במרס. מאז מרס ועד היום אתה כבר עם 50 יצרנים פחות, שפשוט סגרו את העסק. בערך 50 יצרנים, אנחנו מדברים על סדר גודל של 1000 עובדים שהלכו הביתה. אנחנו נמצא את עצמנו עד הדיון הבא, כי הרי לא תבוא התשובה של משרד האוצר תוך 10 ימים.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

כן, עודד, אתמול קיימנו דיון, דיון לא קל ולא פשוט. ואני מתכוון להמשיך עם זה.

 << דובר_המשך >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר_המשך >> 

הרי לא תהיה תשובה של משרד האוצר תוך 10 ימים.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

לא משנה. אני הולך לדבר עם השרים. אמרתי. אל תעלה מחדש דיון שהתקיים אתמול.

 << דובר_המשך >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר_המשך >> 

בכל יום נסגרים עסקים בעניין הזה. אני מבקש ממך, הנושא הזה של מכס הגנה הוא נושא פשוט, חייב להיסגר עד סוף החודש. אני חושב שצריך להביא לפחות את שר האוצר לדיון בעניין הזה.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

אוקיי. תודה רבה.

 << דובר >> מוסי רז (מרצ): << דובר >> 
 
יבוא יחד עם המנכ"ל באותו יום.

 << דובר_המשך >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר_המשך >> 

לפחות את שר האוצר. מדובר בסוף על אלפי, אלפי עובדים שילכו הביתה, אדוני. אלפי עובדים שילכו הביתה. וכשאנחנו מדברים על תוצרת הארץ זה כחול-לבן. אני מניח שמיקי לוי יתייחס גם לעניין הזה, הנושא של כחול-לבן.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

תודה רבה. זו הצעה לסדר. אנחנו לא יכולים אבל לפתוח בזה. אתה רוצה להצעה לסדר, מיקי?

 << דובר >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר >> 

כן. אני ברשימה. אדוני, שוב פעם מנסה להביא לשולחן הדיונים – ואני חייב להגיד שטעיתי בעניין הזה – את כל נושא רכש הגומלין של מדינת ישראל. מדינת ישראל מאבדת מיליארדי שקלים מכיוון שהיא לא מבצעת את החוקים שהיא עצמה חוקקה. רכש גומלין מחייב רכישה של אותה מדינה שממנה אנחנו רוכשים שירותים, וכן מוצרים ברי-קיימא. זה אומר שאם רוכשים אוטובוסים, משרד התחבורה מחויב לבצע רכש גומלין.

עכשיו, מה עושים תרגילים? מבצעים רכש גומלין כאילו. מוציאים מכרז גדול - - -

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

מעבירים את זה לחברה פרטית. דיברנו על זה, הרי לא נרפה מהעניין, בסדר. אני דיברתי אתמול עם החשב הכללי.

 << דובר_המשך >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר_המשך >> 

בסדר, גפני, תראה, בדרך כלל אתה ואני לבד. עכשיו אני צריך - - -



 << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> 

אבל זה בדיוק אותו עניין, גפני. זה עוד פעם תוצרת הארץ, זה עוד פעם הורגים את המפעלים פה. עוד פעם הורגים את העסקים פה.

 << דובר >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר >> 

ועכשיו יש על השולחן כביש מספר 16. כביש מספר 16, 1.5 מיליארד שקלים.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

הוא לא נמצא על סדר-היום, הוא יהיה בשבוע הבא.

 << דובר_המשך >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר_המשך >> 

הוא לא נמצא. 

 << דובר >> מיקי רוזנטל (המחנה הציוני): << דובר >> 

או שכן או שלא.

 << דובר >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר >> 

אוקיי. אני רק מביא עוד הפעם לתשומת ליבם – 1.5 מיליארד שקלים רכש גומלין, נותנים לאיזו חברה פרטית לזכות בו, וככה עוקפים את רכש הגומלין. בושה.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

בסדר. תודה. אני עובר להעברות. העברה הראשונה - - -

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >> 

רגע.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

לא הבנתי, מה "רגע"? מה "רגע"? אני נותן לכולם הצעות לסדר והכול, ועוד "רגע".

 << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> 

איציק, אתה לא ביקשת הצעה לסדר?

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

תגיד לי, אתה התחלת להסית פה חברים?

 << דובר_המשך >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר_המשך >> 

לא. אני ראיתי שהוא ביקש ממך הצעות לסדר.

 << דובר >> טלי פלוסקוב (כולנו): << דובר >> 

רגע, הוא מציל את הקואליציה.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

אני מבקש - - -

 << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> 

אני רוצה לעזור לך למשוך זמן, אין לכם רוב.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

מספר פנייה לוועדה: 9003, 228 עד 236 - - -

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >> 

רגע, באיזו חוברת?

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

העברה של משרד הביטחון.

 << דובר >> שיר שפר: << דובר >> 

בלי המספר בצד. בלי המספר ואישור.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

מי מסביר? בבקשה.

 << דובר >> עידו דוד שוואב: << דובר >> 

אני עידו שוואב, אגף התקציבים. הבקשה התקציבית נועדה להעברת סכום של 1,302,654 אלפי ש"ח בתקציב הוצאה למשרד הביטחון מסעיפי המשרדים השונים, ומסעיפים 45 – תשלום חובות, הוצאות שונים, המשרד לביטחון הפנים.

 << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> 

לא שומעים מה הוא אומר.

 << דובר >> מוסי רז (מרצ): << דובר >> 

אבל תקריא ותסביר מה כל דבר.

 << דובר >> עידו דוד שוואב: << דובר >> 

אי אפשר להסביר פה.

 << דובר >> מוסי רז (מרצ): << דובר >> 

מה זאת אמרת? גמלאות או פיצויים?

 << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> 

מה זאת אומרת אי אפשר להסביר?

 << דובר >> מוסי רז (מרצ): << דובר >> 

מקצצים בגמלאות או - - -

 << דובר >> עידו דוד שוואב: << דובר >> 

לא מקצצים.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

מוסי, נשאל אותו תכף שאלות, מה שמותר ומה שאסור. רק תן לו להשלים, בבקשה, את הסבר.

 << דובר_המשך >> עידו דוד שוואב: << דובר_המשך >> 

תיאור התוכנית: תוכנית זו מיועדת להוצאות ביטחוניות של פרויקטי רכש, אימונים, מלאים וקיום שוטף. פירוט ברמה גבוהה יותר נכלל בתקציב המסווג המוצג בפני הוועדה המשותפת לתקציב הביטחון. מטרת הפנייה, עוד פעם אני חוזר על הסכום, 1,302,654 אלפי ש"ח.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

תודה רבה. אני אאפשר. אני רק רוצה להגיד לחברי הוועדה, מדובר בהעברה מסווגת. ההעברה שהמחוקק קבע בתקנון. הוא קבע שוועדת הכספים אמורה לאשר את המסגרת, שזה המיליארד שלוש מאות ומשהו מיליון. והדיון בפירוט הדברים יהיה בוועדה המשותפת לוועדת הכספים ולוועדת חוץ וביטחון. ביקשתי – אני אומר לחברי הוועדה, שאני יודע על מה מדובר. הם הסבירו לי, ואני אומר לחברי הוועדה: ההעברה הזאת היא ההעברה חיונית לביטחון ישראל באופן חד משמעי. אני יודע גם את השימושים. אי אפשר להגיד אותם כאן. הם ייאמרו בוועדה המשותפת.

 << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

אני מבקש להגיד אותם כאן.

 << דובר >> זאב בנימין בגין (הליכוד): << דובר >> 

בקשתך נרשמה.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

וכדי לדעת את הפרטים – על פי התקנון, הפרטים יימסרו בוועדה המשותפת, כפי שאמרתי. שם נמצאים נציגי הסיעות, גם האופוזיציה וגם הקואליציה. אני ביקשתי מהם, אם יש דברים שבכל אופן יכולים להיאמר כאן שייאמרו. איפה – מי נמצא פה - - -

 << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> 

אבל כן יכולים להתייחס להפחתות, אדוני.

 << דובר >> איציק שמולי (המחנה הציוני): << דובר >> 

נכון. 

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

הנה את. יש משהו שאת יכולה להגיד כאן או שאי שאפשר?

 << אורח >> ענת גולן: << אורח >> 

אני יכולה להגיד - - -

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

שם ותפקיד לפרוטוקול.

 << דובר >> זאב בנימין בגין (הליכוד): << דובר >> 

תגידי שזה חשוב, וזהו.


 << דובר >> איתן ברושי (המחנה הציוני): << דובר >> 

לא צריך להגזים.

 << דובר >> זאב בנימין בגין (הליכוד): << דובר >> 

זה חשוב מאוד גם כן.

 << אורח >> ענת גולן: << אורח >> 

אני ענת גולן, אגף התקציבים במשרד הביטחון.

 << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> 

אתה רוצה שהיא תרחיב בני, נכון?

 << דובר >> זאב בנימין בגין (הליכוד): << דובר >> 

לא. חשוב מאוד. 

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

כן, בבקשה. לא לריב. 

 << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> 

 - - - 

 << דובר >> מוסי רז (מרצ): << דובר >> 

זה קשור למצב הביטחוני שראש הממשלה דיבר עליו?

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

אני רוצה, רגע, לפני זה – היות ואת לא מעורבת בנושא הפוליטי, יש מתח פוליטי באוויר. ההעברה כמו שלכם, בפעם קודמת או בפעמים קודמות, הייתה עוברת בערך בחצי דקה. היא הופכת להיות עכשיו נושא פוליטי. אני מבקש, אם יש משהו חשוב שאת יכולה להגיד - - -

 << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> 

אם מפחיתים 1.3 מיליארד שקל מכל המשרדים, אז זה פוליטי?

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

לפני שבועיים עודד פורר לא היה אומר את זה.

 << דובר_המשך >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר_המשך >> 

זה פוליטי?

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

עכשיו הוא אומר. הוא צודק.

 << דובר >> טלי פלוסקוב (כולנו): << דובר >> 

נכון.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

אם אני הייתי במקומו, הייתי נוהג אותו דבר.

 << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> 

אני שואל שאלות, אדוני. וגם קודם שאלתי שאלות, ואתה יודע את זה.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

מאה אחוז. זה בסדר. על כל פנים, אם יש משהו שאת יכולה לומר, תגידי. אם לא, אז זה יהיה בוועדה המשותפת.

 << דובר >> איתן ברושי (המחנה הציוני): << דובר >> 

חשבתי שתגיד שהיוזמה היא של ליברמן, של השר שלו.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

בבקשה, כן.

 << אורח >> ענת גולן: << אורח >> 

אני רק אתייחס בקצרה שכל הפנייה תועבר לוועדה המשותפת.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

על כל החלקים שתיארתי?

 << דובר_המשך >> ענת גולן: << דובר_המשך >> 

על כל החלקים.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

תודה רבה. כן, עודד, בבקשה.

 << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> 

לא. אבל אני אומר שאפשר לשאול על הפחתות. זאת אומרת, אני בוודאי, לגבי השימושים - - -

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

כן, אוקיי, שמולי.

 << דובר_המשך >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר_המשך >> 

רגע, נתת לי את רשות הדיבור.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

נתתי לך, אבל ממש בקצרה.

 << דובר_המשך >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר_המשך >> 

אני רק רוצה להבין. אנחנו לא רוצים לשאול על השימושים, אבל על הפחתות בהחלט אפשר לשאול. מבחינת הפחתות, יש פה סכומי הפחתות שהייתי מבקש לקבל עליהם פירוט. אחת, 110 מיליון שקל הפחתה – חוק חיילים משוחררים. מה המשמעות? זאת אומרת, איזה זכויות מחיילים משוחררים - - -

 << דובר >> מיקי רוזנטל (המחנה הציוני): << דובר >> 

חבר הכנסת פורר, מי שביקש את הבקשה הזו הוא יושב-ראש המפלגה שלך כשהיה שר הביטחון. עכשיו בגלל שעברת לאופוזיציה, אתה מבלבל את המוח. חלאס. חלאס.

 << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> 

אני לא מדבר על השימושים, אני מדבר על הפחתות.

 << דובר >> מיקי רוזנטל (המחנה הציוני): << דובר >> 

לא, באמת יש גבול לציניות, יש גבול לציניות שלכם. 

 << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> 

אני מדבר על הפחתות, אדוני. 

 << דובר >> מיקי רוזנטל (המחנה הציוני): << דובר >> 

יש גבול לציניות.

 << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> 
 
אני מדבר על הפחתות. אתה יכול לקפוץ ולצעוק כמה שאתה רוצה, אז לא יפריע לי לשאול את השאלות.

 << דובר >> מיקי רוזנטל (המחנה הציוני): << דובר >> 

לא, באמת. שאל. פתאום אתה שואל שאלות.

 << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> 

אם אתה רוצה, תמשיך לצעוק. סיימת לצעוק, מיקי?

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

עודד, אני תכף אענה לך.

 << דובר_המשך >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר_המשך >> 

אני מציע שחבר הכנסת - - -

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

אני אענה לך, אני מבקש להפסיק. 

 << דובר_המשך >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר_המשך >> 

אני מציע שחבר הכנסת רוזנטל ישתה כוס מים. הוא נראה לי מאוד-מאוד עצבני.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

לא, הוא לא. אתה לא תציע לו. הוא יודע לשתות כוס מים בלי שתציע לו.


 << דובר_המשך >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר_המשך >> 

מותר לי הציע לו, אני רואה שהוא מאוד-מאוד עצבני.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

שמולי, אני לא מאפשר הרבה זמן. ממש בקצרה.

 << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> 

אני רוצה לדעת לגבי הפחתה – חוק חיילים משוחררים - - - 

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

עודד, תפסיק. כן, שמולי.

 << דובר >> איציק שמולי (המחנה הציוני): << דובר >> 

אדוני היושב-ראש, אנחנו סומכים - - -

 << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> 

רק לשאול שאלה. אני לא מבין - - -

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

אני אענה לך. אני אענה לך. כן.

 << דובר >> איציק שמולי (המחנה הציוני): << דובר >> 

אנחנו בהחלט סומכים על שיקול דעתך לגבי מה שאמרת פה על לאן הולך הכסף, שזה קשור לביטחון, ויש לזה חשיבות עצומה. יחד עם זאת, על הצד של הפחתות בהחלט לחברי הוועדה יש זכות לקבל תשובה.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

מאה אחוז.

 << דובר_המשך >> איציק שמולי (המחנה הציוני): << דובר_המשך >> 

מבחינתי, גם כאשר, אדוני היושב-ראש, מפחיתים 21 מיליון שקלים נוספים ממערכת הבריאות, אחרי שאנחנו רואים את כל התמונות מבתי החולים השבוע, אחרי הקיצוץ שהיה פה רק לפני כשבועיים, זה גם ביטחון האזרחים.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

מאה אחוז.

 << דובר_המשך >> איציק שמולי (המחנה הציוני): << דובר_המשך >> 

והשמירה על זכות שלהם לחיים. כאשר מורידים תקציבים לילדים ונוער בסיכון במשרד החינוך, גם זה שמירה על החיים. כאשר מורידים כסף מהדיור הממשלתי, גם זה שמירה על החיים. אז אתם לא יכולים או לא רוצים לפרט לאן הולך הכסף, זה כמובן לסמכותכם בחוק, אבל לאן - - -

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

תודה רבה. השאלה ברורה. כן, סתיו. בבקשה, בקצרה.

 << דובר >> סתיו שפיר (המחנה הציוני): << דובר >> 

תודה. אני מבקשת – מאחר וכולנו מכבדים את עמדתך וכמובן את אנשי משרד הביטחון בהעברה שנדרשת – אני מבקשת שיסבירו נציגי משרד האוצר או נציגי המשרדים מאיפה בדיוק מקוצצים 20 מיליון שקלים במשרד הבריאות כששירותי הבריאות קורסים, וכולנו ראינו את התקצירים האחרונים ואת המצב בחדרי המיון. מאיפה יורדים 10 מיליון במשרד השיכון? שיגידו הנציגים מאיפה בדיוק - - - בתוך המשרד.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

אוקיי. זו השאלה שנשאלה כבר. בסדר, אני תכף אשיב עליה. בבקשה, מיקי לוי, במשפט.

 << דובר >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר >> 

שיסבירו מאיפה מעבירים את הסכום שיתקבל כאן למשרד החקלאות עבור - - -

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

מכון וולקני, כן.

 << דובר_המשך >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר_המשך >> 

מכון וולקני. ברח לי.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

אני בדיון איתם. אני מקווה שזה יסתדר. מוסי, כן, בבקשה, בקצרה. 

 << דובר >> מוסי רז (מרצ): << דובר >> 

תראה, אדוני היושב-ראש, ביטחון נועד לשמור על חי האדם של אזרחים. ביטחון נועד גם לשמור על חי האדם של אזרחיות. אם לא מוצאים כסף – 50 מיליון כדי להגן – 24 נשים נרצחו השנה. ועכשיו מוצאים 1.362 מיליארד או מה שזה, אפשר למצוא עוד 50 מיליון בהזדמנות הזו.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

מאה אחוז. רעיון לא רע.

 << דובר_המשך >> מוסי רז (מרצ): << דובר_המשך >> 

ואפשר להביא את זה מהשכלולים של המטוס, אם רוצים, או מדבר אחר. 

 << דובר >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר >> 

60 מיליון שקל נתנו.

 << דובר >> מוסי רז (מרצ): << דובר >> 

אני לא קובע עכשיו מאיפה, אבל אנחנו צריכים - - -

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

אוקיי. תודה. יש פה מישהו שביקש - - -

 << דובר_המשך >> מוסי רז (מרצ): << דובר_המשך >> 

רגע, אני לא סיימתי. 


 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

אבל בקצרה.

 << דובר_המשך >> מוסי רז (מרצ): << דובר_המשך >> 

אנחנו צריכים ממשרד האוצר להביא לפה את ההסברים. אני גם רוצה להבהיר שהתוספת הזו היא אחרי שכבר הוספנו 5 מיליארד השנה. ואני מבקש שיעברו על כל דבר ויסבירו מה משמעות של הקיצוץ.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

תודה רבה. אני מבקש להגיד שאנחנו שאלנו את השאלות האלה, ואני מציע שתקראו בבקשה בתשובה שמשרד האוצר נתן. בפנייה הזו לא מדובר בהפחתות. ברובם המוחלט של הסעיפים, הועברו הסכומים של הרזרבה להתייקרויות ויעד ההוצאה. בסעיף תשלום חובות, הביצוע היה נמוך מהתחזית. ותשלומי הריבית וכולי. אתם יכולים לקרוא את הפירוט של הדבר הזה.

 << דובר >> מוסי רז (מרצ): << דובר >> 

אז מצאו בדיוק 1.362 מיליארד, ולא מצאו עוד 50 מיליון - - -

 << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> 

סליחה, בחוק חיילים משוחררים, אדוני, מוציאים גם מהפיקדון. 

 << דובר >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר >> 

- - -

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

אני מבקש להפסיק. בסדר, אז אני טועה. 

 << דובר >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר >> 

אז אני רוצה לדעת על כמה עומדת הרזרבה. כמה נשאר ממנה?

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

אני אומר את מה שהממשלה אומרת לנו. את מה שהממשלה אומרת, היא אומרת באופן חד משמעי. ויש לי הרבה מה לומר לגבי דיונים אחרים שנקיים בשבוע הבא.

 << דובר >> איציק שמולי (המחנה הציוני): << דובר >> 

אדוני היושב-ראש, אבל בסעיף של החיילים המשוחררים זה יורד מהקרן.

 << דובר >> מוסי רז (מרצ): << דובר >> 

כל הזמן שביקשנו כסף, הם אמרו שאין כסף. הייתה רזרבה והם לא אמרו את זה?

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

לא תהיה הפחתה. זאת הטענה.

 << דובר >> איציק שמולי (המחנה הציוני): << דובר >> 

זה הגיון מאוד מעוות לעשות רכש מרכזי על הגב של החיילים המשוחררים.


 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

אז רבותיי, 9003, 228 עד 236. 

 << קריאה >> קריאות: << קריאה >> 

- - - 

 << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> 

לא מורידים מהרזרבה, אדוני, מורידים מהקרן הפיקדון.

 << דובר >> מוסי רז (מרצ): << דובר >> 

כמה נשאר ברזרבה, שנדע לפעם הבאה? כמה נשאר ברזרבה?

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

מי בעד ההעברה? ירים את ידו.

 << דובר >> מוסי רז (מרצ): << דובר >> 

רגע, לא אמרו לנו.

 << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> 

מורידים מקרן הפיקדון, אדוני. לא מהרזרבה. מקרן הפיקון.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

מי בעד ההעברה? ירים את ידו. בבקשה, לספור.

 << דובר >> סתיו שפיר (המחנה הציוני): << דובר >> 

גפני, לא ניתנו לנו תשובות.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

מי נגד?

 << דובר >> מוסי רז (מרצ): << דובר >> 

רביזיה.

 << דובר >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר >> 

רביזיה יש פה.

 << דובר >> סתיו שפיר (המחנה הציוני): << דובר >> 

אבל לא נתתם תשובה עדיין, גפני.

הצבעה
בעד – רוב
נגד – מיעוט
נמנעים – אין
פנייה מספר 9003, 228 עד 236 נתקבלה.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

הפנייה של משרד הביטחון אושרה. אני מבקש ב-10:30 להביא את הרביזיה. 

 << דובר >> סתיו שפיר (המחנה הציוני): << דובר >> 

גפני, אפשר רק שאלה?

 << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> 

לא ב-10:30.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

סליחה, בעוד חצי שעה, ב-10:40.

 << דובר >> סתיו שפיר (המחנה הציוני): << דובר >> 

אפשר שאלה שלא נוגעת לקיצוץ, אבל שקשורה - - -

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

לא, לא, אי אפשר. לא, עכשיו לא.

 << דובר_המשך >> סתיו שפיר (המחנה הציוני): << דובר_המשך >> 

אבל לא ניתנו שום תשובות.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

197 עד 198. 

 << דובר >> שני מנדל לאופר: << דובר >> 

אני שני מנדל לאופר, אגף התקציבים. הפנייה נועדה לתקצב סך של 6.6 מיליוני ש"ח בהוצאה ו-87.5 מיליוני ש"ח בהרשאה להתחייב בסעיף 22 – המשרד לשירותי דת. 

אני אפרט את עיקרי הפנייה בחלוקה לתוכניות. התוכנית הראשונה היא תמיכה בשירותי דת. בתוכנית מתוקצב מתן תמיכה בשירותי דת: שירותי ייעוץ, קליטת עלייה, פיקוח ובקרה וקשרים עם הגולה. השינוי הספציפי מיועד להעברה בסך של כ-4.5 מיליוני ש"ח בהוצאה עבור יישום מבחני תמיכה במוסדרות ציבור שמקיימים פעילות של רב בקהילה, מימון פעולות המרכז למקומות קדושים - - -

 << דובר >> מוסי רז (מרצ): << דובר >> 

- - - לא קראת את "יישום הסכמים פוליטיים".

 << דובר >> שני מנדל לאופר: << דובר >> 

אני אקריא. 
<< דובר >> מוסי רז (מרצ): << דובר >> 

דילגת על הפוליטיקה.

 << דובר >> שני מנדל לאופר: << דובר >> 
 
לא, לא. אני אקריא בסוף. אני ארכז את זה. 

 << דובר >> מוסי רז (מרצ): << דובר >> 

אה, בסוף. 

 << דובר >> שני מנדל לאופר: << דובר >> 
 
יישום מבחני תמיכה במוסדות ציבור שמקיימים פעילות של רב בקהילה, מימון פעולות המרכז למקומות קדושים, פיתוח המקומות הקדושים והילולת קבר הרשב"י.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

את זה אנחנו קראנו. הלאה. ופיתוח קבר הרשב"י – אתם לא מפתחים בין כה וכה. הלאה. בתי עלמין, מה יש בתי עלמין? למי אתם נותנים את זה עכשיו?

 << דובר_המשך >> שני מנדל לאופר: << דובר_המשך >> 

אנחנו מפתחים, אבל בסדר. התוכנית השנייה היא בתי - - -

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

מתפתחים את קבר הרשב"י.

 << דובר >> סתיו שפיר (המחנה הציוני): << דובר >> 

- - -

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

מה?

 << דובר >> שני מנדל לאופר: << דובר >> 

הבנתי שההילולה הייתה השנה מצוינת.

 << דובר >> סתיו שפיר (המחנה הציוני): << דובר >> 

- - -

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

לא, זה היה על הילולה. אחד הוויכוחים שהיה לי עם מנכ"ל משרד האוצר זה קבר הרשב"י. היה סיכום פה בוועדה שיביאו לשם כסף. אז העבירו 3 מיליון שקל מהקק"ל, שיכולים לעשות עם זה טיארה. כן.

 << דובר >> שני מנדל לאופר: << דובר >> 

אני ממשיכה.



 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

את יכולה להמשיך, בלאו הכי לא יוצא מזה כלום.

 << דובר_המשך >> שני מנדל לאופר: << דובר_המשך >> 

בתי עלמין, התקציב מיועד לתמיכה בשירותי קבורה ככלל, בקבורה רוויה ובקבורה אזרחית גם כן. השינוי נועד לתקצב סך של 5.8 מיליוני ש"ח בהוצאה ו-92.8 מיליוני ש"ח בהרשאה להתחייב, עבור פיתוח בתי עלמין ברחבי הארץ ותגבור פעולות המשרד בקרב מועצת בתי העלמין ברקת ותל רגב.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

מה זה? זה לקבורה חילונית, אזרחית?

 << דובר >> איציק שמולי (המחנה הציוני): << דובר >> 

מה זה חילונית, חבל על הזמן.

 << דובר >> שני מנדל לאופר: << דובר >> 

בתי עלמין ברקת ותל רגב הם לקבורה יהודית.

 << דובר >> איציק שמולי (המחנה הציוני): << דובר >> 

אדוני, אולי נשקיע גם בחיים לא רק במתים. מה אתה אומר?

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

לא, אבל זה משרד הדתות. כן.

 << דובר >> מוסי רז (מרצ): << דובר >> 

בגלל שקיצצנו בבריאות, אז הוסיפו לקברים, אתה רוצה?

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

כן. תירגע. תירגע. תאמין לי. כן, תמשיכי.

 << דובר >> שני מנדל לאופר: << דובר >> 

זה לא קבורה אזרחית בתל רגב ובברקת.

<< דובר >> איציק שמולי (המחנה הציוני): << דובר >> 

לא, זו הייתה בדיקת ערנות של גפני.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

מה זה? זה הולך לקבורה רוויה בתל אביב?

 << דובר >> שני מנדל לאופר: << דובר >> 

יש כאן 90 מיליון שקל עבור קבורה רוויה.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

כמה?

 << דובר_המשך >> שני מנדל לאופר: << דובר_המשך >> 

90 מיליוני ש"ח.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

90?

 << דובר_המשך >> שני מנדל לאופר: << דובר_המשך >> 

כן, בהרשאה להתחייב לקבורה רוויה.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

אולי נסתפק ב-80?

 << דובר_המשך >> שני מנדל לאופר: << דובר_המשך >> 

אני אציין גם את הכספים הקואליציוניים שנמצאים בפנייה הזאת.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

כל הכבוד לכם.

 << דובר_המשך >> שני מנדל לאופר: << דובר_המשך >> 

יש כאן סך של 2,900 אלפי ש"ח שמתקבלים בגין אישור של הממשלה להסכמים קואליציוניים שכרוכים בהתאמת תקציב המדינה לשנים 2018 ו-2017. יש כאן 600 אלפי ש"ח להקמת מבני דת. 1.4 מיליון ש"ח עבור פעולות המינהלת לזהות יהודית. 

 << דובר >> סתיו שפיר (המחנה הציוני): << דובר >> 

את יכולה לציין רק איפה המבנים ומי ביקש את - - -

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >> 

יש מספר סעיפים.

 << דובר >> מוסי רז (מרצ): << דובר >> 

סעיפי דואר, מי שיש לו.

 << דובר >> שני מנדל לאופר: << דובר >> 

יש לך את האישור המשפטי? המשרד רוצה להסביר?

 << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> 

זאת לא הייתה השאלה. השאלה לא הייתה אם יש אישור משפטי או אין אישור משפטי. 

 << דובר >> שני מנדל לאופר: << דובר >> 

- - - נכון שזאת השאלה?  

 << דובר >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר >> 

- - - של  נאוה בוקר ומיקי זוהר. 


 << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> 

השאלה הייתה אחרת. היא הייתה איפה המבנים. זאת הייתה השאלה.

 << דובר >> סתיו שפיר (המחנה הציוני): << דובר >> 

מי בונה אותם? למי מעבירים את הכסף? 

 << דובר >> מוסי רז (מרצ): << דובר >> 

אני מציע שהם יבואו לפה להסביר.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

שום דבר לא נעשה בלי שיש אישור של היועץ המשפטי לממשלה.

 << דובר >> מוסי רז (מרצ): << דובר >> 

איפה? אפשר לראות את האישור?

 << דובר >> סתיו שפיר (המחנה הציוני): << דובר >> 

בסדר, יש אישור, זה אומר שלא - - - אני לא מבינה.

 << דובר >> מוסי רז (מרצ): << דובר >> 

אפשר לראות את האישור?

 << דובר >> סתיו שפיר (המחנה הציוני): << דובר >> 

אז מה אם יש אישור?

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

כן, בבקשה.

 << דובר >> מיקי רוזנטל (המחנה הציוני): << דובר >> 

זה לא פוטר את הפירוט, אדוני, גם אם יש אישור.

 << דובר >> מוסי רז (מרצ): << דובר >> 

לא. במקרים קודמים הביאו לנו אישור כתוב, גפני.

 << דובר >> מיקי רוזנטל (המחנה הציוני): << דובר >> 

גם אם יש אישור ומבקשים פירוט, אז צריכים לתת את זה.

 << דובר >> סתיו שפיר (המחנה הציוני): << דובר >> 

כבר גילינו הרבה פעמים שהיה אישור וזה התבטל אחר כך, כי זה היה - - -

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

שאלתם שאלה, הוא משיב.



 << דובר >> מיקי רוזנטל (המחנה הציוני): << דובר >> 

בסדר.

 << דובר >> ארז מלול: << דובר >> 

המשרד מפרסם כמדי שנה קול קורא להקמת מוסדות דת.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

יותר בקול, שגם אני אשמע. אולי גם אני אגיש בקשה.

 << דובר >> ארז מלול: << דובר >> 

המשרד מפרסם כמדי שנה קול קורא להקמת מבני דת, שהתמיכה מיועדת עבור רשויות מקומיות, בסדר? בונים שכונות חדשות - - -

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

זאת אומרת, הרשות המקומית מגישה את הבקשה בעקבות הקול קורא.

 << דובר_המשך >> מיקי רוזנטל (המחנה הציוני): << דובר_המשך >> 

בדיוק.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

אתם פועלים על פי קריטריונים, בסדר.

 << דובר_המשך >> מיקי רוזנטל (המחנה הציוני): << דובר_המשך >> 

נכון מאוד.

 << דובר >> סתיו שפיר (המחנה הציוני): << דובר >> 

למה זה בהסכם פוליטי?

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> 

לא, זה התוספת.

 << דובר >> ארז מלול: << דובר >> 

זה התוספת, בדיוק. הסכום המהותי הוא - - -

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> 

כי הבסיס הוא 3 מיליון סך הכול. 

 << דובר >> סתיו שפיר (המחנה הציוני): << דובר >> 

שאלה על הזהות יהודית - - - 

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

עם הבסיס אפשר לבנות בית כנסת אחד בארץ.


 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> 

עזרת נשים של בית כנסת אחד.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

עזרת נשים של בית כנסת.

 << דובר_המשך >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר_המשך >> 

כן. בלי המדרגות.

 << דובר >> סתיו שפיר (המחנה הציוני): << דובר >> 

בסדר, זה לא הסכום היחידי שעובר לבניית בתי הכנסת, עם כל הכבוד.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

טוב.

 << דובר_המשך >> סתיו שפיר (המחנה הציוני): << דובר_המשך >> 

מינהלת הזהות היהודית או זה זהות יהודית אחרת?


 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> 

זה אותה יהודית.

 << דובר >> ארז מלול: << דובר >> 

זה לזהות היהודית.

 << דובר >> סתיו שפיר (המחנה הציוני): << דובר >> 

ולאיזו מטרה זה עובר אליכם? בעיקר לאור העובדה שגם במשרד החינוך עכשיו העבירו מיליונים מתקציבים שנועדו ליהדות פלורליסטית, בתי ספר והעבירו גם אותם למינהלת, לגנים התורניים של בנט.

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> 

מה את רוצה ממנו? אבל הוא לא משרד החינוך.

 << דובר >> ארז מלול: << דובר >> 

אז באמת אני לא יודע להסביר את משרד החינוך, מה הם עושים במסגרת הפעולות שלהם על הזהות היהודית. אני יודע שלנו יש את מינהלת זהות יהודית אצלנו, שהם עושים את חיזוק הקשר בין הזרמים ביהדות - - -

 << דובר >> סתיו שפיר (המחנה הציוני): << דובר >> 

מה הם עושים?

 << דובר >> מוסי רז (מרצ): << דובר >> 

- - -

 << דובר >> סתיו שפיר (המחנה הציוני): << דובר >> 

רגע, רגע, מה הם עושים?
 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> 

עבודה יפה מאוד, תאמינו לי.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

משרד החינוך אמור להיות פה בשבוע הבא כנראה.

 << דובר >> סתיו שפיר (המחנה הציוני): << דובר >> 

אבל שנייה, אילו זרמים?

 << דובר >> מוסי רז (מרצ): << דובר >> 

בלי מיקי זוהר - - -

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> 

זה תוספת, מה יש לו?

 << דובר >> סתיו שפיר (המחנה הציוני): << דובר >> 

אילו זרמים ביהדות במינהלת הזהות היהודית?

 << דובר >> מוסי רז (מרצ): << דובר >> 

איפה מיקי זוהר? שיבוא לדיון. למה תוספת כזו ולא אחרת?

 << דובר >> סתיו שפיר (המחנה הציוני): << דובר >> 

אני לא מכירה שיש שם זרמים, אני מכירה שיש שם זרם אחד.

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >> 

יש, יש.

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> 

לא. זרמים, זרמים. זה לא נכון.

 << דובר >> מוסי רז (מרצ): << דובר >> 

אני רוצה לשאול כמה קיבלו מיקי זוהר ונאוה בוקר מתחילת השנה.

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> 

הם לא קיבלו כלום.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

לא. לא מופיעים פה. אוקיי, רבותיי - - -

 << דובר >> סתיו שפיר (המחנה הציוני): << דובר >> 

רגע, רגע, יש לי שאלה.



<< דובר >> מוסי רז (מרצ): << דובר >> 

רגע, מה לא מופיעים? אני לא יכול לדעת כמה הועבר למיקי זוהר ונאוה בוקר?

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

אתה יכול. תשאל. בשביל זה יש שאילתה במליאת הכנסת.

 << דובר >> מוסי רז (מרצ): << דובר >> 

הנה, אני שואל, מבקש תשובות. - - - מליאת הכנסת.

 << דובר >> דוד אמסלם (הליכוד): << דובר >> 

יש לי רעיון. תיקח את המשכורת שלך, תכפיל בכפולות, וזה מה שהעבירו להם כל חודש לחשבון שלהם למשכורת. בדיוק עוד אחד.

 << דובר >> סתיו שפיר (המחנה הציוני): << דובר >> 

למה, אם זה מדבר על ההעברה השנייה - - -

 << דובר >> מוסי רז (מרצ): << דובר >> 

אבל לי אין הסכם כזה.

 << דובר >> דוד אמסלם (הליכוד): << דובר >> 

בדיוק כמו שהעבירו לך למשכורת, אותו דבר.

 << דובר >> מוסי רז (מרצ): << דובר >> 

סבבה, אני רוצה לראות – הנה, 1.4 מיליון.

 << דובר >> סתיו שפיר (המחנה הציוני): << דובר >> 

למה צריך להעביר בדיל – גפני?

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

מה?

 << דובר_המשך >> סתיו שפיר (המחנה הציוני): << דובר_המשך >> 

למה צריך העביר בדיל פוליטי ביטחון בהר הזיתים? זה לא חלק מהוצאות הביטחון השוטפות? 

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> 

שאלה טובה.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

השאלה הזאת נשאלה בוועדת הכספים בחצי השנה האחרונה, נדמה לי, 16 פעמים.

 << דובר >> סתיו שפיר (המחנה הציוני): << דובר >> 

כנראה שלא קיבלנו עליה תשובה.


 << דובר >> מוסי רז (מרצ): << דובר >> 

בסדר, אבל לא קיבלנו תשובה.

<< יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

אני מסכים, אני מסכים איתך.

 << דובר >> מוסי רז (מרצ): << דובר >> 

יפה.

 << דובר >> סתיו שפיר (המחנה הציוני): << דובר >> 

אז מה התשובה?

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

אמרתי, ואני חוזר ואומר – ואני אומר לנציגי המשרדים – הוא לא הכתובת בכלל בעניין הזה. צריך את הביטחון בהר הזיתים להעביר למשרד לביטחון הפנים.

 << דובר >> מוסי רז (מרצ): << דובר >> 

מי הכתובת?

 << דובר >> סתיו שפיר (המחנה הציוני): << דובר >> 

מישהו יכול להסביר?

 << דובר >> מוסי רז (מרצ): << דובר >> 

אז מי הכתובת?

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

הממשלה.

 << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> 

ולמה זה לא קורה?

 << דובר >> מוסי רז (מרצ): << דובר >> 

אז למה אנחנו מסכימים? בואו לא נעביר.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

בגלל שאם לא תעביר עכשיו, לא יהיה.

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> 

לא יהיה בכלל.

 << דובר >> מוסי רז (מרצ): << דובר >> 

אם לא נעביר היום, הממשלה - - -


 << דובר >> סתיו שפיר (המחנה הציוני): << דובר >> 

לא יכול להיות שביטחון בהר הזיתים תלוי בנאוה בוקר ובדיל פוליטי. לא יכול להיות.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

סתיו, הבנתי את העיקרון ואני עובר להצבעה. מי בעד ההעברות 197 עד 198? ירים את ידו. אני עושה את זה בלב חצוי, אבל זה בסדר.

 << דובר >> סתיו שפיר (המחנה הציוני): << דובר >> 

תצביע עם החצי השני של הלב.

 << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

איזו גאווה. תראו איך הוא עומד, ככה.

 << דובר >> דוד אמסלם (הליכוד): << דובר >> 

לא, אני נמוך. אני נמוך, חשבתי שלא יראו אותי.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

כמה בעד?

 << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> 

8 היו בעד. 5 נגד.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

מי נגד?

 << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> 

5.

 << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> 

איך כבר ספרת את ה"נגד"?

 << דובר >> מיקי רוזנטל (המחנה הציוני): << דובר >> 

מה זה? בדיחה?

 << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> 

כשהם הרימו.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

הוא יודע כבר על מה מדובר.

 << דובר >> מוסי רז (מרצ): << דובר >> 

הוא יודע בעל-פה את התוצאות עוד לפני שהרימו. מה זה?


 << דובר >> סתיו שפיר (המחנה הציוני): << דובר >> 

רביזיה.

 << דובר >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר >> 

שמעתם, טמיר, רביזיה?

הצבעה
בעד – רוב
נגד – מיעוט
נמנעים – אין
פניות מספר 197 עד 198 נתקבלו.


 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

8 בעד, 6 נגד. ההעברות התקבלו. 204 עד 205 – אה, רביזיה? אז עוד חצי שעה רביזיה.

 << דובר >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר >> 

טמיר, אני מצטרף.

 << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> 

בסדר, גם מיקי לוי מצטרף.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

204 עד 205.

 << דובר >> איציק דניאל: << דובר >> 

אני איציק דניאל, אגף התקציבים. הפנייה התקציבית נועדה לתקצב סך של 22,400 אלפי ש"ח בהוצאה ותקני כוח אדם עבור יישום הקמת רשות שוק ההון.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

במה? ותקני כוח אדם?

 << דובר_המשך >> איציק דניאל: << דובר_המשך >> 

ותקני כוח אדם לטובת הקמת רשות שוק ההון. בעצם בשנת 2017 התקבלה חקיקה בכנסת שמפרידה את אגף שוק ההון, ביטוח וחיסכון ממשרד האוצר והופכת אותו לרשות עצמאית. בעקבות ההפרדה, הרשות תוקצבה לפני שלוש שנים, שיבשיל בשנת 2019 כרשות עצמאית.

 << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> 

אז למה אתה עושה את ההעברה הזו?

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

רגע, עודד. אני באמצע. עכשיו התקנים האלה יבואו מהרשות?


 << דובר >> איציק דניאל: << דובר >> 

עכשיו התקנים האלה יועברו לרשות.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

כן, לכן הקיצוץ כאן.

 << דובר_המשך >> איציק דניאל: << דובר_המשך >> 

אין קיצוץ בהקשר הזה.

 << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> 

אין קיצוץ.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

את התקנים?

 << דובר >> איציק דניאל: << דובר >> 

אז אני אומר, התקנים – ההסכם עצמו נחתם עם רשות שוק ההון בתחילת 2017.

 << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> 

אז למה זה בא עכשיו?

 << דובר >> איציק דניאל: << דובר >> 

התקנים נשמרו ברזרבה בשל הסיכום התקציבי הזה שעתיד להיחתם.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

הבנו. אוקיי.

 << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> 

אני לא הבנתי, אדוני.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

בבקשה, שאלה.

 << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> 

למה זה בא עכשיו? הרי תקצבו את זה לשלוש שנים קדימה. אז למה זה בא עכשיו, השינוי הזה?

 << דובר >> איציק דניאל: << דובר >> 

התקציב ל-2018-2017 התקבל בשנת 2016, טרם חתימת הסיכום התקציבי וטרם העברת החוק בכנסת.

 << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> 

החוק עבר ב-2017, נכון?


 << דובר >> איציק דניאל: << דובר >> 

נכון. כשהתקציב כבר היה סגור בבסיס.

 << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> 

אנחנו עכשיו בסוף, אנחנו עכשיו נמצאים - - -

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

רגע, אבל עודד. אתה נכנס באמצע הדברים שלו. אתה נהיית תגבור גדול לאופוזיציה.

 << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> 

שמעת מה עליזה אמרה? אתה צועק עליי כל היום. אני לא יודע מה קרה לך היום.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

לא עלייך היא אמרה. היא אמרה שאני צועק בכלל.

 << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> 

זה שמנכ"ל משרד האוצר הרגיז אותך לא אומר שאתה צריך לצעוק עליי.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

בבקשה, תשלים.

 << דובר >> דוד אמסלם (הליכוד): << דובר >> 

משה, אל תשכח. אנחנו אוהבים את פורר.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

את מי? את פורר? מה השאלה?

 << דובר_המשך >> דוד אמסלם (הליכוד): << דובר_המשך >> 

לא משנה איפה הוא.

 << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> 

הוא לא ענה לי על השאלה.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

הוא עונה. הוא באמצע.

 << דובר >> איציק דניאל: << דובר >> 

התקציב שאושר היה דו-שנתי, לשנת 2017 ול-2018. לכן התקנים והכסף לא תוקצבו בבסיס. הסיכום נחתם לאחר שהתקבל התקציב.

 << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> 

מתי נחתם הסיכום?



 << דובר >> איציק דניאל: << דובר >> 

בינואר 2017.

 << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> 

אבל אנחנו נמצאים בנובמבר 2018. אז למה זה לא היה חלק - - - 

 << דובר >> איציק דניאל: << דובר >> 

אז במהלך כל שנה גם כן בשנת 2017 וגם כן בשנת 2018 הועברה פה פנייה לוועדת הכספים על מנת לאשר את תקצוב הסיכום התקציבי והסיכום עצמו.

 << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> 

אז אנחנו לא אישרנו?

 << דובר >> איציק דניאל: << דובר >> 

הוא אושר לשנת 2017. עושים כל שנה בנפרד. אי אפשר להעביר חוקים ביחד.

 << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> 

אוקיי, אבל, עוד פעם, אנחנו בנובמבר 2018, הסיכום היה בינואר. מה קרה ב-10 החושים האלה? לא הייתם צריכים את התקציב? רק עכשיו אתם צריכים אותו?

 << דובר >> איציק דניאל: << דובר >> 

הסיכום עצמו מותנה בעמידה באבני הדרך. בעצם הפיקוח של רשות שוק ההון נכנס עכשיו לתחומים חדשים שטרם היו מפוקחים, כמו נותני אשראי חוץ בנקאי, נותני שירותי מטבע.

 << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> 

לאיזו אבן דרך הייתם צריכים להגיע בשביל להגיע לשלב הזה?

 << דובר >> איציק דניאל: << דובר >> 

כניסה לפיקוח של נותני אשראי, שבעצם החוק עבר לפני שנה והכניסה לתוקף של החוק ממש בחודשים האחרונים.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

תודה רבה. מי בעד אישור הפניות? ירים את ידו.

 << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> 

הנה, הוא שכנע אותי. אתה רואה?

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

הנה, כל הכבוד לך. אתה רואה? אמרתי לו.

 << דובר_המשך >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר_המשך >> 

אני לא שואל שאלות סתם.



 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

זה ברור.

 << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> 

- - -

 << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> 

מצביע איתכם, מה אתה רוצה?

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

מי נגד?

 << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> 

ננהל דיון על מה שהוא אמר עכשיו.

הצבעה
בעד – רוב
נגד – מיעוט
נמנעים – אין
פניות מספר 204 עד 205 נתקבלו.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

הפניות אושרו.

 << דובר >> סתיו שפיר (המחנה הציוני): << דובר >> 

רביזיה. עד מתי הרביזיה?

 << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> 

טיבי, אתה נגד?

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

לא, עודד היה בעד.

 << דובר_המשך >> טמיר כהן: << דובר_המשך >> 

לא, את טיבי שאלתי.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

טיבי נגד. כן.

 << דובר >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר >> 

טמיר, רביזיה. סתם.


 << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> 

רביזיה שלך?

 << דובר >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר >> 

שלא תאשימו.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

210 עד 213.

 << דובר >> סתיו שפיר (המחנה הציוני): << דובר >> 

אני בעד שתצביע על הרביזיה כשמנכ"ל משרד האוצר יבוא לפה לענות על שאלות.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

בסדר. אני אדבר איתו. הוא יבוא. את תקפת את המנכ"ל שלו, אז תהיה בעיה. הוא לא ירצה לבוא.

תמיכות בענפי המשק. בבקשה, מי מסביר?

 << דובר >> עידו סופר: << דובר >> 

בוקר טוב. אני עידו סופר, רכז תעשייה ומסחר באגף התקציבים.

 << דובר >> סתיו שפיר (המחנה הציוני): << דובר >> 

איזו פנייה זאת?

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

אמרתי, 210 עד 213.

 << דובר_המשך >> עידו סופר: << דובר_המשך >> 

הפנייה נועד להגדלת תקציב ההוצאה של רשות החדשנות בסך של 60,060 אלפי שקלים. עיקרי השינויים הם: ההעברה של 35.5 מיליוני ש"ח מישראל דיגיטלית; 17 מיליון ממשרד המדע; ו-7.5 מיליון מהמשרד להגנת הסביבה. מדובר בפיילוטים משותפים עם משרדי ממשלה שונים, שיוצאים דרך המנגנון של רשות החדשנות עם המומחיות והיכולת שלהם.

 << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> 

זאת אומרת, הקיצוץ מהמשרדים הוא בעצם תקציב שהיה ייעודי במשרדים לאותה פעילות ואתם בעצם עכשיו - - -

 << דובר >> עידו סופר: << דובר >> 

לא, לא. שנייה, עודד. בסופו של דבר המשרד להגנת הסביבה יכול להוציא, לדוגמה, מסלול לחדשנות דרכו. אבל זו פעילות חכמה של הממשלה דווקא, מבחינת משרדי הממשלה שפועלים. המשרד להגנת הסביבה מעביר תקציב, שמיועד למסלולי חדשנות, לרשות החדשנות, והרשות החדשנות נותנת מצ'ינג לדבר הזה, וביחד מוציאים מסלול תמיכה משותף לשני המשרדים. כך גם עם משרד המדע וכך עם ישראל דיגיטלית.

 << דובר >> סתיו שפיר (המחנה הציוני): << דובר >> 

מה התקציב הכולל שעבר לרשות החדשנות?

 << דובר >> עידו סופר: << דובר >> 

מתי?

 << דובר >> סתיו שפיר (המחנה הציוני): << דובר >> 

בשנה אחרונה.

 << דובר >> עידו סופר: << דובר >> 

אני צריך לבדוק. אם תרצי, אני אשלח לך בצורה מפורטת. אני לא יודע להגיד בשלב זה.

 << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> 

זאת אומרת, עידו, הכוונה היא בעצם שהתקציב הזה היה ייעודי למטרה זו מלכתחילה, ובעצם עכשיו אתם מנתבים אותו פשוט תחת זרוע אחת.

 << דובר >> עידו סופר: << דובר >> 

כן, כן. זה למעשה הסכם של שני המשרדים על הוצאה משותפת של התקציב.

 << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> 

לא שניים. שלושה, אם אני לא טועה.

 << דובר >> סתיו שפיר (המחנה הציוני): << דובר >> 

למה זה לא בנושא?

 << דובר >> עידו סופר: << דובר >> 

לא, זה כל פעם זה - - -

 << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> 

יש את משרד ראש הממשלה, משרד המדע והמשרד להגנת הסביבה.

 << דובר >> עידו סופר: << דובר >> 

זה כל פעם זה זוגות. כלומר, המשרד להגנת הסביבה ורשות לחדשנות מסלול אחד בנושא של הגנת הסביבה. ישראל דיגיטלית וכולי בנושא של חדשנות במגזר הציבורי.

 << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> 

איזו פעילות דיגיטלית בעצם זה אמור לתקצב? מה אמור להיות בפעילות שלהם?

 << דובר >> עידו סופר: << דובר >> 

אז המסלול הזה דוגמה עם ישראל דיגיטלית, אחד המסלול המשמעותיים זה חדשנות במגזר הציבורי ופרויקטים שנועדו להשתלב בין אם זה מפות ואם זה שירותים אחרים שהממשלה נותנת, אבל איזשהם סטרטאפים וכלים חדשניים והממשלה תומכת בזה, יחד עם הרגולטור למעשה.

 << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> 

רגע, למה? לשירותים הממשלתיים עצמם?



 << דובר >> עידו סופר: << דובר >> 

לנסות לתת איזושהי חדשנות שאחר כך אולי תוטמע בפנים, כן.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

תודה רבה.

 << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> 

קצת כללי, אדוני. לא. לא הבנתי מה זה הפרויקטים האלה?

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

הוא ענה לך.

 << דובר_המשך >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר_המשך >> 

לנסות לעשות חדשנות? כל כך הרבה כסף. מה הפרויקטים?

 << דובר >> עידו סופר: << דובר >> 

שנייה, עודד. בסופו של דבר יש הגשות של סטרטאפים ויזמים בתחומים מסוימים. לדוגמה, פרויקט אחד שאני יצא לי לראות בוועדה זה איזושהי הנגשה יותר משמעותי של כלל המפות, לאחד את המפות במשרדים השונים ולהנגיש.

 << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> 

כמו GIS?

 << דובר >> עידו סופר: << דובר >> 

בדיוק. אבל להנגיש את זה עם שכבות ובצורה מאוחדת. שזה תקציב שתומכים בו בשלב הפיתוח ולאחר מכן יכול להיות גם מוטמע לטובת הציבור וכולי.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

תודה רבה. מי בעד העברות? ירים את ידו. מי נגד?

 << דובר >> מוסי רז (מרצ): << דובר >> 

רביזיה.

 << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> 

הוגשה רביזיה.


הצבעה
בעד – רוב
נגד – מיעוט
נמנעים – אין
פניות מספר 210 עד 213 נתקבלו.


 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

הפניות אושרו ויש רביזיה. יש לנו עוד שתי העברות. האופוזיציה תחליטו מה עושים, בגלל שאם אתם תגישו עליהן רביזיה לא נצביע עליהן היום. הראשון זה רשות הטבע והגנים, והשני זה משרד הקליטה. 

אז רשות הטבע והגנים, 220 עד 225, בבקשה, מי מסביר?

 << דובר >> עידו דוד שוואב: << דובר >> 

אני עידו מאגף התקציבים. הפנייה התקציבית נועדה לתגבר את תקציב רשות הטבע והגנים בסך של 41,000 אלפי ש"ח בהוצאה ובסך של 55,000 אלפי ש"ח בהרשאה להתחייב.

תקציב ההוצאה בתוספת בסך של 41,000 אלפי ש"ח לפעולות לשמירת הטבע: יצירת קווי חיץ להתמודדות עם שריפות – סך של 10 מיליון; פרויקטים אקולוגיים ומדעיים ושיקום בתי גידול – סך של 6.5 מיליון; שיקום אקולוגי בשמורות הטבע שנפגעו בטרור העפיפונים – סך של 2.1 מיליון.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

תודה רבה. יש שאלות?

 << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> 

- - -

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

בסדר. הוא לא חייב לענות על כולם.

<< דובר >> דוד אמסלם (הליכוד): << דובר >> 

יש שאלה, היושב-ראש - - -

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

כן, בבקשה. דודי אמסלם.

 << דובר >> דוד אמסלם (הליכוד): << דובר >> 

אני רוצה להפנות בקשה לאוצר. בזמנו עשינו דיון עם קרן קיימת לגבי הנושא של קווי חיץ. כידוע לך, תקציב קרן הקיימת הוא בכלל חלק – היושב-ראש, אתה מקשיב לי? היושב-ראש?

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

כן, אני איתך. אני רק רוצה להודיע שבעוד חצי שעה תהיינה רביזיה - - -

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >> 

ב-10:55 אמרת, לא?

 << דובר >> דוד אמסלם (הליכוד): << דובר >> 

נצביע על כל הרביזיות.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

ב-10:55. אנחנו ועדת הכספים לא למדנו ליבה, אבל אנחנו יודעים חשבון.

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >> 

קצת חשבון. לא הרבה.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

הרבה. הלוואי ומשרדי הממשלה היו יודעים חשבון כמו שאנחנו יודעים.

 << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> 

עד מספרים עשרוניים, לא יותר.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

אני נותן לך. ב-10:55 תהיינה הצבעות על הרביזיות שהיו עד עכשיו. אם תוגשנה רביזיות גם על שתי העברות האלה – שאלו רשות הטבע והגנים ומשרד הקליטה – היום זה לא יידון. אז הרביזיה תידון בשבוע הבא. אז אני מבקש שלא תגישו רביזיות. אבל אני לא מתאבד על זה. בבקשה. אני בבחירות אגיד שהפרעתם לאקולוגיה. לא, לא. אני לא אגיד. כן.

 << דובר >> טלי פלוסקוב (כולנו): << דובר >> 

כבר אמרת.

 << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> 

- - -

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

בקשה, דודי, הבמה לרשותך.

 << דובר_המשך >> דוד אמסלם (הליכוד): << דובר_המשך >> 

אנחנו לפני כשנתיים, כידוע לך, משרד האוצר ישב עם קרן הקיימת לגבי כמות הכסף שקרן קיימת תעביר, המיליארדים שהיא תעביר למשרד האוצר. כידוע לך, אחד מהתפקידים המרכזיים של קרן הקיימת, אתה יודע, חוץ מלהעביר כסף למשרד האוצר, בסוף-בסוף צריך לעשות איזו עבודה קטנה, והיא בחלקה זה לטעת יערות ולטפל בהם. זה החלק המרכזי של העבודה של קרן הקיימת. לפעמים אנשים שוכחים בכלל מה העבודה. ולכן אנחנו עשינו דיון בוועדת הפנים והבאנו את יושב-ראש קרן קיימת והוא בעצם אמר: חלק מהכסף יהיה לטיפול בקווי חיץ.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

בגלל השריפות.

 << דובר_המשך >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר_המשך >> 

כ-200 ומשהו מיליון שקל. בא משרד האוצר ואמר: לא. ואז לכן אני רוצה לומר: 10 מיליון שקל – ואני אומר את זה כחוות של כמעט של מומחה בגלל שטיפלתי ביערות בירושלים, חלק מזה – זה לעג לרש.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

טוב.

 << דובר_המשך >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר_המשך >> 

הם אפילו לא מבינים מה המשמעות.


 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

דיברת עם משרד האוצר?

 << דובר_המשך >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר_המשך >> 

בוודאי. אז עברתי - - -

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

כן, כן.

 << דובר_המשך >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר_המשך >> 

והם אמרו – אתה יודע, כל אחד מהזווית שלו. משרד האוצר ראה את הכסף, לא עניין אותו הנושא. זה אמר: תשמע, זה הכסף, אני חייב לקחת מפה, אין לי כספים אחרים. לכן, ב-bottom line, 10 מיליון שקל זה לעג לרש. אני מבקש מהם לתקצב את זה באופן ראוי.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

בסדר. אני מבקש - - -

 << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> 

יש לי שאלה, אדוני.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

רגע, אני מבקש שתיתנו תשובות לחבר הכנסת דודי אמסלם לגבי הנושא של קווי החיץ. אני רואה בזה חשיבות עליונה בגלל השריפות שהיו. ולכן אני דוחה את הדיון בהעברה הזאת לשבוע הבא. תיתנו לו תשובות.

 << אורח >> רונית מורן: << אורח >> 

רגע, אפשר רגע?

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

לא, עכשיו לא. אין דיון.

 << דובר >> סתיו שפיר (המחנה הציוני): << דובר >> 

אפשר רק להוסיף שאלה?

 << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> 

- - - 

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

לא מעניין אותי.

 << דובר_המשך >> רונית מורן: << דובר_המשך >> 

הייתי רוצה לענות, חבל כי - - -



 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

אבל, עם כל הכבוד, הדיון נדחה לשבוע הבא. אני מציע שתחליפי איתי בתפקיד. אני אהיה ברשות הטבע ואת תעשי פה פוליטיקה.

 << דובר_המשך >> רונית מורן: << דובר_המשך >> 

לא, לא.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

את לא מבינה מה הולך לקרות פה עכשיו.

 << דובר >> דוד אמסלם (הליכוד): << דובר >> 

הטענה היא לא לרשות הטבע. היא למשרד אוצר.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

כן, בדיוק, בדיוק. זה משרד האוצר. תשובות עד שבוע הבא, כדי שנקיים את הדיון.

 << דובר_המשך >> דוד אמסלם (הליכוד): << דובר_המשך >> 

תגידו לשאול, הבעיה היא משרד האוצר, לא אתם.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

מספר פנייה לוועדה 226 – משרד הקליטה, בבקשה.

 << דובר >> אייל מדן: << דובר >> 

אני אייל מדן, רפרנט קליטה באגף התקציבים. מדובר בפנייה לשינויים פנימיים בתקציב משרד העלייה והקליטה כמפורט לפניכם. הסכום המשמעותי ביותר זה סכום להיערכות להחלטת ממשלה 4178 שהתקבלה לאחרונה ושמדברת על העלאתם של 1000 יוצאי אתיופיה. זהו.

 << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> 

אפשר לקבל פירוט היערכות מדובר? מה ההיערכות שנדרשת?

 << דובר >> אייל מדן: << דובר >> 

תקציבן משרד הקליטה יכול לענות.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

רק שנייה, לפני זה. אני רוצה לדעת אם אתם מגישים רביזיה.

 << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> 

אני לא.

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >> 

אני לא.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

יש מישהו שמגיש רביזיה?
<< דובר >> סתיו שפיר (המחנה הציוני): << דובר >> 

יש לי שאלות.

 << דובר >> איתן ברושי (המחנה הציוני): << דובר >> 

אנחנו קולטים את העלייה מאתיופיה ברצון, ולא מקשים.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

בבקשה, תשובה. אין בעיה.

 << דובר >> מוסי רז (מרצ): << דובר >> 

אגב, אנחנו לא חייבים, אבל בגלל - - -

 << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> 

אגב, גם על הפנייה הקודמת לא הייתי מגיש רביזיה.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

אנחנו פה בוועדה מדברים אחד עם השני, בניגוד למקומות אחרים שלא מדברים. בתוך מפלגות לא מדברים.

 << דובר_המשך >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר_המשך >> 

אדוני, גם לגבי הפנייה הקודמת, אגב, אני לא הייתי מגיש רביזיה. אני חושב שאפשר היה לאשר אותה. בעיניי היא חשובה לדרום.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

לא משנה. חבר הכנסת אמסלם שאל שאלה. כשיקבל תשובה, בשבוע הבא נדון בזה. בבקשה. הוא שאל שאלה, אני מבקש תשובה.

<< אורח >> אופיר להב: << אורח >> 

ההיערכות היא בעיקר בנושא מרכזי קליטה וכל הדברים שנגזרים ממספר העולים, נושא של ילדים, מעונות יום, ציוד ועובדי סמך. זה רק לעכשיו, להיערך, וכל מה שיהיה ב-2019 יבוא כמפורט בהחלטת הממשלה.

 << דובר >> סתיו שפיר (המחנה הציוני): << דובר >> 

גפני, אפשר שאלה?

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

כן, אפשר.

 << דובר_המשך >> סתיו שפיר (המחנה הציוני): << דובר_המשך >> 

שאלה לנציגות משרד הקליטה, מאחר ורק לפני בערך 20 דקות היה קיצוץ במשרד הקליטה של 55 מיליון שקלים במסגרת העברה אחרת, אם תוכל להסביר. ופה מדובר בשינויים פנימיים, אבל אם תוכל להסביר במה זה הולך להשפיע על המשרד.




 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

אני בתור העוזר שלך – אתה תענה – אבל בתור העוזר שלך, לא היה קיצוץ במשרד הקליטה. היה בנושא של הרזרבה שאנחנו נמצאים בתוך שנה תקציבית. זה כתוב אצלך בהסבר. אנחנו שאלנו את השאלות.

 << דובר >> מוסי רז (מרצ): << דובר >> 

לא, לא. אבל יכלו להסתפק ברזרבה, יכלו לבקש להסתפק ברזרבה.

 << קריאה >> קריאות: << קריאה >> 

- - - 

 << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> 

הקיצוצים שהיו היו בתוך סעיפים תקציביים.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

הבנתי. הבנתי.

 << דובר_המשך >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר_המשך >> 

גם בפיקדון לחיילים משוחררים קיצצו בקרן.

 << דובר >> סתיו שפיר (המחנה הציוני): << דובר >> 

גפני, אני מניחה שקראת את דוח המבקר בשנה שעברה.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

לא, חבל שאמרת לי. אני לא יודע - - -

 << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> 

אדוני, בקרן לחיילים משוחררים למשל, אין רזרבה. אין רזרבה.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

טוב, מה לעשות. בבקשה.

 << דובר_המשך >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר_המשך >> 

קיצצו מבשר החי, מבשר החי.

 << אורח >> אופיר להב: << אורח >> 

בלי אף קשר לעוזרים, זה עניין של – יש תוכנית - - -

 << דובר >> סתיו שפיר (המחנה הציוני): << דובר >> 

מה? מה?

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

והוא זלזל בי עכשיו. הוא אמר: בלי קשר לעוזרים.

 << אורח >> אופיר להב: << אורח >> 

לא. חלילה. בבניית סעיף התקציב יש תוכנית שנקראת "רזרבה להתייקרויות" שמשרד האוצר שם במידה ויהיו השנה התייקרויות או יהיו איזשהם - - -

 << דובר >> סתיו שפיר (המחנה הציוני): << דובר >> 

לא, את זה אנחנו מכירים. אבל במשרד הקליטה יש עשרות אלפים ממתינים לדיור ציבורי, לדיור ציבורי באחריות משרד העלייה והקליטה. עשרות אלפי משפחות שממתינות לדיור הציבורי באחריות המשרד, ו-55 מיליון שקלים זה סכום שבהחלט בתוך הרזרבה היה הגיוני שישמש כי לעשות דיור ציבורי למשפחות הללו. זה פשוט נשמע דבר הגיוני לעשות ומאחר והם בתור שנים.

 << אורח >> אופיר להב: << אורח >> 

אני מבין. התוכנית שנקראת "רזרבה להתייקרויות", בעצם התקציב שנמצא שם הוא באחריות אגף התקציבים שמשחררים אותו בהתאם להתייקרויות. להשתמש בו לכל נושא אחר, זה בתיאום של אגף התקציבים.

 << דובר >> סתיו שפיר (המחנה הציוני): << דובר >> 

שחררו אותו לנושא אחר, לא להתייקרויות.

 << אורח >> אופיר להב: << אורח >> 

והם בחרו לקחת את זה לנושא הביטחון.

 << דובר >> סתיו שפיר (המחנה הציוני): << דובר >> 

הוא הלך בהעברה השנה לחלוטין. באותה מידה הוא היה יכול לשמש כדי לעשות דיור ציבורי. ולכן - - - זה לא בסדר העדיפויות שלכם כבר.

 << אורח >> אופיר להב: << אורח >> 

לא. הרזרבה להתייקרויות זה לא בסדר העדיפויות שלנו. זה תקציב שבאחריות משרד האוצר. אם היו התייקרויות הייתי דורש ומקבל אותו. אין לי התייקרויות.

 << דובר >> סתיו שפיר (המחנה הציוני): << דובר >> 

אבל זה לא עבר אליכם.

 << אורח >> אופיר להב: << אורח >> 

אז אני יכול רק לבקש אותו לדברים אחרים, אבל משרד האוצר בחר להשתמש בו לביטחון.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

תודה רבה. מספר פנייה לוועדה 226 של משרד הקליטה, מי בעד? ירים את ידו. אין מישהו שיכול להצביע נגד? לא, אם יהיה לי משהו בבחירות, אני אגיד על קליטת העלייה. מי נגד? אין נגד. אה, נגד?

 << דובר >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר >> 

לא, בעד.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

בעד, בסדר. כולם בעד.

הצבעה
בעד – פה אחד
פנייה מספר 226 של משרד הקליטה נתקבלה.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

פנייה מספר 226 אושרה. אני מודה לכם. ב-10:55 תהיינה רביזיות.

 << דובר >> איתן ברושי (המחנה הציוני): << דובר >> 

יש לך עוד סעיף היום, לא?

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

אני עובר עכשיו לרביזיות, כדי שתראו את מצבה של הקואליציה בשידור חי. בבקשה, תגיד את מספר הפנייה.

 << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> 

פניות 9003, 228 עד 236 – משרד הביטחון.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

משרד הביטחון, מי בעד הרביזיה?

 << דובר >> סתיו שפיר (המחנה הציוני): << דובר >> 

עדיין לא קיבלנו פירוט על הקיצוצים.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

מי נגד?

 << דובר_המשך >> סתיו שפיר (המחנה הציוני): << דובר_המשך >> 

וגם על חוק חיילים משוחררים שבו נעסוק בסעיפים האלה.

 << דובר >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר >> 

הפסדתם. ספרתי.

 << דובר >> בצלאל סמוטריץ (הבית היהודי): << דובר >> 

אתה לא רואה את בני בגין מאחורייך.

 << דובר >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר >> 

איפה?

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

כמה אנחנו בעד?

 << דובר >> דוד אמסלם (הליכוד): << דובר >> 

איזו אכזבה, מיקי.
<< דובר >> טמיר כהן: << דובר >> 

7.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

7 נגד הרביזיה.

הצבעה
בעד – מיעוט
נגד – רוב
נמנעים – אין
הרביזיה על פניות 9003, 228 עד 236 לא נתקבלה.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

הרביזיה לא התקבלה.

 << דובר >> מיקי רוזנטל (המחנה הציוני): << דובר >> 

כמה יצא?

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

5 בעד, 7 נגד. הלאה.

 << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> 

אל תפריעו בזמן ההצבעות. 197 עד 198 – שירותי דת.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

מי בעד הרביזיה? מי נגד?

הצבעה
בעד – מיעוט
נגד – רוב
נמנעים – אין
הרביזיה על פניות 197 עד 198 לא נתקבלה.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

הרביזיה לא התקבלה. הלאה.

 << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> 

204 עד 205 – רשות שוק ההון.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

מי בעד הרביזיה? מי נגד?

הצבעה
בעד – מיעוט
נגד – רוב
נמנעים – אין
הרביזיה על הפניות 204 עד 205 לא התקבלה.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

8 נגד. הרביזיה לא התקבלה. הרביזיה האחרונה.

 << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> 

האחרונה. 210 עד 213 – רשות החדשנות.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

מי בעד? מי נגד?

הצבעה
בעד – מיעוט
נגד – רוב 
נמנעים – אין
הרביזיה על הפניות 210 עד 213 לא נתקבלה.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 

8 נגד הרביזיה, 6 בעד הרביזיה. הרביזיה לא התקבלה. אני מודה לכם על ההתעניינות. הישיבה נעולה.


 << סיום >> הישיבה ננעלה בשעה 10:57. << סיום >>