פרוטוקול של ישיבת ועדה הכנסת העשרים-וארבע הכנסת 19 24/05/2021 מושב ראשון פרוטוקול מס' 6 מישיבת הוועדה המסדרת יום שני, י"ג בסיון התשפ"א (24 במאי 2021), שעה 19:15 סדר היום: << נושא >>1. בקשת חה"כ מיקי לוי להקדמת הדיון בהצעת חוק הקמת ועדת חקירה ממלכתית לאירועי אסון הילולת הרשב"י בהר מירון, התשפ"א-2021 (פ/743/24), לפני הקריאה הטרומית. << נושא >> << נושא >>2. בקשת חה"כ אביר קארה להקדמת הדיון בהצעת חוק הפקדות וזכויות סוציאליות לעצמאים (תיקוני חקיקה), התשפ"א-2021 (פ/448/24), לפני הקריאה הטרומית. << נושא >> << נושא >>3. בקשת חה"כ קרן ברק להקדמת הדיון בהצעת חוק הביטוח הלאומי (תיקון - שוויון לעצמאים בזכות דמי אבטלה), התשפ"א-2021 (פ/198/24), לפני הקריאה הטרומית. << נושא >>5. בחירת סגנים זמניים נוספים ליושב-ראש הכנסת << נושא >> << נושא >> 6. הקמת ועדה מיוחדת לעניין נגיף הקורונה החדש ולבחינת היערכות המדינה למגפות ולרעידות אדמה << נושא >> << נושא >>7. פניית יושב ראש הכנסת בדבר קביעת ישיבת כנסת מיוחדת לבחירת נשיא המדינה וביטול ישיבת הכנסת הרגילה באותו יום << נושא >> נכחו: חברי הוועדה: קארין אלהרר – היו"ר דוד ביטן מירב בן ארי גלית דיסטל אטבריאן יועז הנדל מכלוף מיקי זוהר ווליד טאהא בועז טופורובסקי אחמד טיבי יעקב טסלר מתן כהנא אופיר כץ אמילי חיה מואטי יעקב מרגי עידית סילמן עיסאווי פריג' אלכס קושניר שלמה קרעי עידן רול יעל רון בן משה אפרת רייטן מרום שמחה רוטמן קטי קטרין שטרית חברי הכנסת: אוריאל בוסו מוסי רז מאיר כהן אוסמה סעדי אורית סטרוק יפעת שאשא ביטון מוזמנים: ירדנה מלר הורוביץ – מזכירת הכנסת ייעוץ משפטי: ארבל אסטרחן מנהלת הוועדה: נועה בירן-דדון רישום פרלמנטרי: שלומית כהן 1. בקשת חה"כ מיקי לוי להקדמת הדיון בהצעת חוק הקמת ועדת חקירה ממלכתית לאירועי אסון הילולת הרשב"י בהר מירון, התשפ"א-2021 (פ/743/24), לפני הקריאה הטרומית – רביזיה << יור >> היו"ר קארין אלהרר: << יור >> אני פותחת את הישיבה. אני עוברת להצבעה על הצעת חוק הקמת ועדת חקירה ממלכתית לאירועי אסון הילולת הרשב"י בהר מירון, התשפ"א 2021. מי בעד הרביזיה? מי נגד? << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >> קודם לא הספקתי לנמק. << יור >> היו"ר קארין אלהרר: << יור >> לא, מיקי, אתה נימקת. מי בעד הרביזיה? מי נגד הרביזיה? << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >> אני מושך את כל הרביזיות. << יור >> היו"ר קארין אלהרר: << יור >> תודה רבה. הוא משך את כל הרביזיות. גם אני מושכת את הרביזיות. חבר הכנסת שלמה קרעי לא פה, אז הוא לא יכול לנמק. 2. בקשת חה"כ קרן ברק להקדמת הדיון בהצעת חוק הביטוח הלאומי (תיקון - שוויון לעצמאים בזכות דמי אבטלה), התשפ"א-2021 (פ/198/24), לפני הקריאה הטרומית 3. בקשת חה"כ אביר קארה להקדמת הדיון בהצעת חוק הפקדות וזכויות סוציאליות לעצמאים (תיקוני חקיקה), התשפ"א-2021 (פ/448/24), לפני הקריאה הטרומית << יור >> היו"ר קארין אלהרר: << יור >> אנחנו עוברים להצעת חוק הביטוח הלאומי (תיקון – שוויון לעצמאים בזכות דמי אבטלה), של חברת הכנסת קרן ברק. זו אותה הצעה שהצבענו עליה. ועוד אחת של אביר קארה, אותו הדבר. פ/198/24, פ/448/24. ההצעות האלה הוצגו. אני מעלה את ההצעות להצבעה. מי בעד? מי נגד? הצבעה בעד – רוב נגד – אין נמנעים – אין הצעות החוק התקבלו. << יור >> היו"ר קארין אלהרר: << יור >> ההצעות עברו. 4. בחירת סגנים זמניים נוספים ליושב-ראש הכנסת << יור >> היו"ר קארין אלהרר: << יור >> החלק הבא בסדר היום, בחירת סגני יושב-ראש הכנסת, סגנים נוספים. אנחנו ממנים חמישה סגנים נוספים. הסגן הראשון, חבר הכנסת מאיר כהן מטעם סיעת יש עתיד. הסגן השני, חבר הכנסת אחמד טיבי מטעם המשותפת. הסגן השלישי, אמילי חיה מואטי מטעם מפלגת העבודה. << דובר >> מאיר כהן (יש עתיד): << דובר >> סגנים זמניים. << יור >> היו"ר קארין אלהרר: << יור >> זמניים. אני אגיד. הסגן הרביעי, עיסאווי פריג' מטעם סיעת מרצ. הסגנית החמישית, קרן ברק מטעם הליכוד. חבר הכנסת יעקב מרגי, בבקשה. << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> בנושא הסגנים תמיד זה היה בהתייעצות עם היושב-ראש המכהן ובהתדיינות איתו. השאלה אם הייתה התייעצות איתו ואם זה על דעתו, אם הוא מעודכן. << יור >> היו"ר קארין אלהרר: << יור >> אנחנו ממנים שמונה סגנים. היה שיח כשהוועדה הייתה בידיו של מיקי זוהר. מסיבה לא ברורה זה נפל אז. מאיר, אתה רוצה לענות? << דובר >> מאיר כהן (יש עתיד): << דובר >> חבר הכנסת מרגי, השמות של חברי הכנסת הם לא בהסכמה. בוודאי שלא. הנוהג הוא שכל מפלגה בוחרת את הנציגים שלה. הוחלט על יושב-ראש פלוס שמונה. << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> היה נוהג שמתייעצים ומדברים עם היושב-ראש. << דובר >> מאיר כהן (יש עתיד): << דובר >> לא. היושב-ראש יודע שזה תשעה חברי כנסת. בוודאי היושב-ראש לא יודע מי הם השמות. אנחנו מביאים את השמות עכשיו להצבעה, זה הכול. היושבת-ראש, אני מבקש להוריד את שמי ולשים את בועז טופורובסקי במקומי. << יור >> היו"ר קארין אלהרר: << יור >> בועז טופורובסקי במקום מאיר כהן. מיקי זוהר, רצית להגיד משהו? << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >> את רוצה לעשות הצבעה? << יור >> היו"ר קארין אלהרר: << יור >> כן. << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >> עכשיו? << יור >> היו"ר קארין אלהרר: << יור >> לא. אני רוצה שתדבר. << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >> היה סיכום ביני לבין מאיר כהן על נשיאות שתמנה תשעה אנשים, והיא הייתה אמורה להיות לפי המתווה הבא: בסך הכול שלושה מטעמכם, ימינה, רע"מ, ועוד שלושה מטעמנו. זו הייתה ההצעה הראשונה. מאיר בסוף פסל אותה ואמר שהוא רוצה שיהיה ארבעה מטעמכם, אחד מימינה, אחד מרע"מ ושניים מטעמנו, בסך הכול שמונה, והיושב-ראש. << יור >> היו"ר קארין אלהרר: << יור >> זה לא מתכנס מספרית, אגב. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> זה עם היושב-ראש. אמרת זה היום בבוקר. << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >> עם היושב-ראש אנחנו שלושה, אתם ארבעה, ובנוסף לזה ימינה ורע"מ. זה היה הסיכום. עכשיו אני מבין שאתם רוצים לשנות ולהוסיף ארבעה מטעמכם ואחד מטעמנו. הדורסנות הזאת היא חרב פיפיות. זה יתהפך. אני אומר לכם כבר עכשיו, אני לא יודע אם תהיה לנו קואליציה או לא. אבל בואו נסכם שאם אתם דורסים אותנו עכשיו, זה בסדר גם כשאנחנו נדרוס אתכם אם אנחנו חלילה נרכיב את הממשלה הבאה. בנשיאות הבאה יכול להיות שיהיה לכם לא לפי יחס הכנסת. יכול להיות שפתאום תמצאו את עצמכם בנשיאות של תשעה אנשים רק עם שני אנשים. זה לא הוגן. << דובר >> עידן רול (יש עתיד): << דובר >> רגע, זה כמו לבטל את נציג האופוזיציה בוועדה לבחירת שופטים? אתה אומר שזאת דורסנות הרוב, אז אני סתם נותן דוגמאות שהן לא היפותטיות. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> עידן, למה אתה הולך רחוק? האם הנשיאות עכשיו שוויונית? מה שוויוני ביעקב מרגי, מתן כהנא, יריב לוין ומנסור עבאס? איפה הנציגות שלנו? אבל כל עוד שזה בסדר להם, זה בסדר. כשאנחנו עושים משהו אנחנו דורסניים. אתה הולך לוועדה לבחירת שופטים, מי שישמע שהנשיאות עכשיו מאוזנת. << יור >> היו"ר קארין אלהרר: << יור >> מרגי, רצית להוסיף? << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> לא קל לי עם חייו של חבר כנסת שרוצה לומר כל מה שעל ליבו בסיטואציות כאלה. אמר את המעט מן המעט המזוקק. << יור >> היו"ר קארין אלהרר: << יור >> אני רוצה להבין, לקחתם כדורי הרגעה בהפסקה? << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> ראינו את הסרטונים, היינו בהלם. << יור >> היו"ר קארין אלהרר: << יור >> מאיר, אתה רוצה להוסיף? << דובר >> מאיר כהן (יש עתיד): << דובר >> לא. << יור >> היו"ר קארין אלהרר: << יור >> חבר הכנסת עידן רול. << דובר >> עידן רול (יש עתיד): << דובר >> תודה רבה, גברתי היושבת-ראש. אני רוצה להתייחס למה שאמר חברי מיקי זוהר. אני לא הרבה זמן בכנסת, אני פה רק שנתיים, ובשנתיים האלה יש משהו שהקואליציה של מיקי זוהר לימדה אותי וזה שאין פרה קדושה שלא ישחטו אותה. אין נוהג, אין כבוד לשום מסורת שהייתה. אם יש משהו באמת, ואני אומר את זה בלי הציניות של ועדה מסדרת, אם יש משהו מצער בחוויה שלי כחבר כנסת בשנתיים האחרונות, זו ההבנה שברגע שצוברים פה מספיק כוח בצד מסוים, רומסים את כל האתיקה ואת כל הנוהגים שעליהם נבנה המקום הזה לאורך שנים ארוכות. רובנו היינו בחדר הזה בחוק החילופין שהעבירו לנו בלילה את החקיקה על שינוי שיטת משטר ולא נתנו לנו אפילו לדבר. היינו פה גם כשלקחו לנו את המקום בוועדה לבחירת שופטים, למרות שזאת הדרך לאזן את צורכי ורצון הציבור. ובגדול בסוף כשאתם עושים את הדברים האלה, זה לא משנה אם אתם עושים את זה לנו או לכל אחד אחר, אתם קודם כל מבזים את הכנסת, ואין תעודת עניות גדולה יותר לכנסת ממה שקרה הבוקר בחדר הזה. הרשת מלאה בסרטונים של צעקות בזמן שמשפחות של הרוגים משוועות לוועדת חקירה ולתשובות. גם ההתנהלות עכשיו, שהיא באמת התנהלות ביזיונית בדיון שכביכול אמור להיות מעמיק, משקפת את הכנסת הנוכחית. ויותר מהכול זו ההבנה שאין פה הבנה של מגבלות הכוח. כן, מיקי זוהר, מדובר גם עליך. כולם אוהבים להתהדר בפוזיציה. כל אחד בסופו של דבר יהיה או בקואליציה או באופוזיציה, ואם כולנו ננהג בצורה טיפה יותר ממלכתית, טיפה יותר מכובדת בבית הזה, יהיה לכולם יותר נעים. לא לעולם חוסן. אולי עדיף לא להשתכר מהכוח ומהשררה ולנסות לראות את טובת הציבור גם ברגעים כאלה. << יור >> היו"ר קארין אלהרר: << יור >> תודה. אני מעלה להצבעה את נושא הסגנים. << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >> את רוצה להעלות באופן שאת מציעה? לא באופן שסיכמנו עליו? אני רוצה לדעת מה ההצעה. << יור >> היו"ר קארין אלהרר: << יור >> באופן שאני מציעה. חמשת הסגנים הם כדלקמן: קרן ברק, בועז טופורובסקי, אמילי חיה מואטי, אחמד טיבי, עיסאווי פריג'. חשוב להבהיר, כהונתם תסתיים עם מינויים של סגנים קבועים ליושב-ראש הכנסת. מי בעד? << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >> אנחנו מבקשים התייעצות סיעתית לפני ההצבעה. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> כבר הצבענו. << יור >> היו"ר קארין אלהרר: << יור >> כבר יש הצבעה. << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >> לא, מותר לי לבקש התייעצות סיעתית. << יור >> היו"ר קארין אלהרר: << יור >> התחילו להצביע. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> למה לא אמרת את זה לפני שהיא אמרה להצבעה? << יור >> היו"ר קארין אלהרר: << יור >> מי בעד? תרימו ידיים. << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >> אני מבקש התייעצות סיעתית. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> לא, ממש לא. אמרת את זה אחרי שהיא כבר העלתה להצבעה. << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >> היועצת המשפטית, מה את אומרת? << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> אני ראיתי שהידיים כבר היו למעלה. << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >> אה, גם את ראית. זה מוזר, ארבל. את רואה כל מה שהשמאל רוצה. הראייה שלך מאוד סלקטיבית. דרך אגב, השאלה אם באופן משפטי את יכולה לייצג את כל חברי הוועדה באופן אובייקטיבי או לא. יש חשיבות לאובייקטיביות. << יור >> היו"ר קארין אלהרר: << יור >> אני באמצע ההצבעה. << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >> זה היה אצלך מאוד משמעותי כשאנחנו היינו הרוב. אבל פתאום כשאנחנו המיעוט, זה כבר פחות משמעותי. << יור >> היו"ר קארין אלהרר: << יור >> מיקי זוהר, אני באמצע ההצבעה. מי נגד? << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >> אני לא אוהב את זה. אני מבקש התייעצות סיעתית. בלי התייעצות סיעתית אנחנו לא משתתפים. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> אבל אמרת את זה אחרי שהיא קראה להצבעה. הצבעה בעד – 17 נגד – אין נמנעים – אין << יור >> היו"ר קארין אלהרר: << יור >> אין נגד. 17 בעד. ההצעה עברה. << דובר >> מאיר כהן (יש עתיד): << דובר >> רביזיה. << יור >> היו"ר קארין אלהרר: << יור >> רביזיה, גם אני. << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> אני מבקש רביזיה על עצמי. << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> את זה היית צריך לעשות מזמן, לא רק בדיון הזה. 5. הקמת ועדה מיוחדת לעניין נגיף הקורונה החדש ולבחינת היערכות המדינה למגפות ולרעידות אדמה << יור >> היו"ר קארין אלהרר: << יור >> הסעיף הבא בסדר היום, הקמת הוועדה המיוחדת לעניין נגיף הקורונה החדש. << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> אין קורונה, נגמרה כבר. << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> אבל יש ועדה. << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> כל מכחישי הקורונה פתאום רוצים להיות בוועדת קורונה? << דובר >> יפעת שאשא ביטון (תקווה חדשה): << דובר >> אוכל להסביר לך אחר כך. << יור >> היו"ר קארין אלהרר: << יור >> הוועדה תעסוק בהפקת לקחים מהמשבר שנגרם בשל התפשטות נגיף הקורונה החדש ובהערכות להתמודדות עם התפשטות חוזרת של הנגיף. הוועדה לא תעסוק בנושאים המצויים בסמכויות הוועדות הזמניות לענייני כספים או חוץ וביטחון, אלא באישור יו"ר אותה ועדה. חוק הסמכויות המיוחדות להתמודדות עם נגיף הקורונה מעניק סמכויות שונות לוועדות מסוימות של הכנסת, ועדת חוקה, ועדת חינוך, תרבות וספורט, ועדת עבודה, רווחה ובריאות וועדת כלכלה. החוק קובע כי אם לא הוקמה ועדה מוועדות אלה יהיו סמכויותיה מסורות לוועדת הכנסת שוועדת הכנסת קבעה לעניין זה. פקודת בריאות העם מעניקה סמכויות לוועדת עבודה, רווחה ובריאות בעניין הוראות בידוד ועטיית מסכה בקשר לנגיף הקורונה החדש. סעיף 20א(א) לפקודה קובע כי אם הוועדה לא הוקמה, יהיו הסמכויות בידי ועדה אחרת שוועדת הכנסת קבעה לעניין זה. לוועדה המיוחדת יהיו הסמכויות של כל אחת מהוועדות הקבועות לפי שני החוקים האמורים, כל עוד הוועדה הקבועה הנוגעת בדבר לא הוקמה. תקופת עבודתה של הוועדה: תכהן עד להקמת הוועדות הקבועות. הרכב הוועדה: בוועדה - - - << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >> אני רק רוצה לומר שבעניין הרכבי ועדה בדרך כלל מתייעצים עם הקואליציה, עם האופוזיציה. << יור >> היו"ר קארין אלהרר: << יור >> אבל אולי תהיה מרוצה. << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >> אני אגיד לך למה אני לא מרוצה מראש, כי אפילו לא טרחת לצלצל אלי ולשאול אותי מה ההרכב שנראה לי, אולי אני רוצה ככה. אולי נרצה להתייעץ. << יור >> היו"ר קארין אלהרר: << יור >> תאמין לי, תהיה מרוצה. << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >> אנחנו לא נשלח נציגים לוועדה. << יור >> היו"ר קארין אלהרר: << יור >> אני באמצע. בוועדה יכהנו 15 חברי כנסת על פי ההרכב הבא: סיעת הליכוד שלושה חברים, סיעת יש עתיד חבר אחד, סיעת ש"ס חבר אחד, סיעת כחול לבן חבר אחד, סיעת ימינה חבר אחד, סיעת העבודה חבר אחד, סיעת יהדות התורה חבר אחד, סיעת ישראל ביתנו חבר אחד, סיעת הציונות הדתית חבר אחד, הרשימה המשותפת חבר אחד, סיעת תקווה חדשה חבר אחד, סיעת מרצ חבר אחד, סיעת רע"מ חבר אחד. מוצע כי יושבת-ראש הוועדה תהיה חברת הכנסת יפעת שאשא ביטון. << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >> כמה חברים יש בוועדה? << יור >> היו"ר קארין אלהרר: << יור >> 15. << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >> זאת אומרת, אנחנו שישה מ-15. << דובר >> מאיר כהן (יש עתיד): << דובר >> לא. << יור >> היו"ר קארין אלהרר: << יור >> שבעה. << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >> איך? מהליכוד שלושה, ש"ס, יהדות התורה, ציונות דתית. זה שישה. << יור >> היו"ר קארין אלהרר: << יור >> לסבר את האוזן, זה אותו הרכב שהוצע לוועדה שהקמת לרע"מ. << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >> אה, אז פתאום זו הדוגמה? אבל זה לא אותו הרכב כמו ועדת כספים נניח. << יור >> היו"ר קארין אלהרר: << יור >> כי ועדת כספים זה 17. << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >> מה זה קשור? היחס היה שונה. את שמה אותנו שישה מתוך 15 וזה נראה לך הגיוני? << יור >> היו"ר קארין אלהרר: << יור >> כן. << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >> אני מודה לך על התקדימים. << יור >> היו"ר קארין אלהרר: << יור >> תודה רבה. << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >> יש דבר כזה שנקרא תיאבון של מנצחים. << יור >> היו"ר קארין אלהרר: << יור >> אם הייתי מנצחת היה לי תיאבון. אבל אני לא מנצחת. << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >> בסוף זה מתהפך. << יור >> היו"ר קארין אלהרר: << יור >> את זה אני אמרתי לך, לא? << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> די כבר, כל היום מתהפך. מ-10:00 בבוקר אתה מתהפך. מי שישמע, אתה ישבת פה ונתת כבוד של מנצחים. מספיק, תעשה לי טובה, ממ"ז. שמענו עליכם. מה לעשות, לא קל להיות בצד השני. די, תתקדם. ישר לקאמרי. << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> שים לב שהיא קראה לך ממ"ז. << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >> לממ"ז יש זכויות יוצרים ואת צריכה לקבל אישור מזה שהמציא את זה. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> אחמד נתן לי בדיעבד. << יור >> היו"ר קארין אלהרר: << יור >> חבר הכנסת מרגי, בבקשה. << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> היושבת-ראש, היום יש חציית שני קווים אדומים שלא היו. אפשר לשחק פה בתרגילים פרלמנטריים. דיברתי ומחיתי על זה, וזה דבר שלא היה בעבר, לגבי סגנים וחברי נשיאות בלי התייעצות עם היושב-ראש. את שוב עושה את אותו מעשה כאילו ההערה הראשונה שלי עברה בקלילות ליד האוזן שלך. את מקימה ועדה בכנסת בלי יושב-ראש הכנסת? זה חמור בדברי הימים של הכנסת, וחבל שזה במשמרת שלך. אפשר לעשות פוליטיקה בוועדה מסדרת בהרבה תחומים. האמיני לי, יהיה לך עוד הרבה זמן, גם אם המנדט יחזור לכנסת. לא תצליחו לעשות, את נכשלת בזה. אפשר לעשות הרבה תרגילים פרלמנטריים מבריקים איכותיים שיביאו כבוד גם לכנסת וגם לך. אני חושב ששני קווים אדומים שלא היו בעבר לא היו. נער הייתי, גם זקנתי וסבתי בבניין הזה, לא היה. להקים ועדה בלי יו"ר הכנסת? << דובר >> מאיר כהן (יש עתיד): << דובר >> יו"ר הכנסת מגיע לוועדה שמתכנסת לבחור את סגני היו"ר. << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> לא, לפני כן. << דובר >> מאיר כהן (יש עתיד): << דובר >> אין דבר כזה. << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> להקים ועדה מיוחדת? << דובר >> מאיר כהן (יש עתיד): << דובר >> אגב, ועדה מיוחדת זה גם בקשתו של הבג"ץ. יש בג"ץ בעניין. דבר שני, אתה צודק, רק תדייק. מעולם לא היה פה יושב-ראש הכנסת כאשר הוועדה המסדרת בחרה ועדות זמניות. מתי הוא כן חייב להיות? ועל זה צריך להקפיד ואתה צודק – ברגע שחברת הכנסת ד"ר שאשא ביטון תיבחר, אז הוא חייב. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> לא מספיק לכם הנזק שהיא עשתה לאורך כל השנה האחרונה, שעכשיו אתם שמים אותה עוד פעם? לא מספיק לכם הנזק הזה? << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> אנחנו לא שם, שלמה. << דובר >> מוסי רז (מרצ): << דובר >> שלמה, היא אחראית על מה שקרה בלוד? על זה שאיבדתם את הנגב והגליל? << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> איך אתם לא מתביישים? << דובר >> מוסי רז (מרצ): << דובר >> שלמה, איזו מפלגה אחראית על מה שקרה בלוד ועל חוסר המשילות? << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> מתים מדי יום בגללה, אותה אתם מחזירים עכשיו לוועדת קורונה? << דובר >> יועז הנדל (תקווה חדשה): << דובר >> אני לוקח אשמה, בסדר? אני אחראי על הקורונה, אתם אחראים על המשילות. << דובר >> יפעת שאשא ביטון (תקווה חדשה): << דובר >> אתה רואה כמה זה יעיל? עוד לא הוקמנו וכבר ראש הממשלה מיישר קו. תחשוב כמה טוב יהיה אחרי שנקום. << דובר >> מאיר כהן (יש עתיד): << דובר >> אחרי ששמענו בניחותה את מה שמיקי אמר, מרגי, אני פונה אליך. יש שמונה מול שבעה, שזה הדבר הכי הוגן. << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> לא דיברתי על ההרכב. << דובר >> מאיר כהן (יש עתיד): << דובר >> רק מה, כשנוח למיקי, ימינה נמצאת בצד השני, וכשנוח לו היא נמצאת איתו. אם תראה את המספרים תראה ששבעה כולל ימינה עם מיקי, ושמונה. כשהיו הסגנים הוא אמר: אני רוצה לבחור מימינה, כי ימינה נוחים לי. אז עכשיו ימינה לצערי הגדול כנראה משום מה לא נוחים לו. אבל האמן לי, מרגי, זה שמונה מול שבעה. << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> אני לא הלנתי על הרכב הוועדה. << יור >> היו"ר קארין אלהרר: << יור >> אז על מה אתה מלין? << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> מקימים בכנסת ועדה מיוחדת בלי הידברות עם יו"ר הכנסת. זה חייב הידברות עם היושב-ראש. << יור >> היו"ר קארין אלהרר: << יור >> אני מזמינה אותך לנהל שיחה עם היועצת המשפטית של הכנסת, שנדרשה על ידי בג"ץ להקים ועדה לעניין. << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> זה עדיין לא סותר. אפשר להודיע ליושב-ראש שהיום יבואו לדבר איתו. << יור >> היו"ר קארין אלהרר: << יור >> אתה בסדר? אלכס, רצית לדבר גם. << דובר >> אלכס קושניר (ישראל ביתנו): << דובר >> גברתי היושבת-ראש, אני רוצה להזכיר לך שהיום בסביבות שעה 12:00 וקצת התקבל פה פה-אחד חוק, הטבות מס לאשקלון, פטור מחובת הנחה, וכל החברים מהליכוד דיברו עד כמה זה חשוב להעביר את החוק הזה. שעה אחר כך אנחנו מבינים שנשיאותה כנסת החליטה שהיא דוחה את כל הסיפור הזה לפחות בשבועיים. << יור >> היו"ר קארין אלהרר: << יור >> מה זה החליטה? לא הייתה הצבעה. אני מבין שיחד עם חוק הטבות מס עלו עוד כמה חוקים, כמו הגבלת כהונה של ראש ממשלה, כמו זה שחבר כנסת עם כתב אישום לא יכול להרכיב ממשלה. אז מה אני מסיק מזה, גברתי היושבת-ראש? מסיק רק דבר אחד, שכל חברי הליכוד הם בשירות השליט. זאת אומרת, קודם כל האינטרסים של השליט ואחר כך של התושבים. היה פה ראש עיר שחיכה בסבלנות כדי להעביר בשורה לתושבים שלו, וכנראה שהבשורה הזאת נדחית. אני שואל את חברי הליכוד: מה קרה, פתאום לא דחוף לכם? << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> היועצת של קושניר צילמה את הסרטון הזה. תעביר את זה הלאה. די, בוא נמשיך הלאה. בוא נתקדם. << דובר >> אלכס קושניר (ישראל ביתנו): << דובר >> אני מקווה שהיא צילמה אותו והיא תעלה אותו. אין לך מה להגיד חוץ מזה. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> אולי שבג"ץ יקים את הוועדה. << יור >> היו"ר קארין אלהרר: << יור >> אני מעלה להצבעה את הרכב הוועדה והסמכויות. מי בעד? << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >> אנחנו לא משתתפים בפרסה. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> מי בעד הוועדה להגברת תחלואת הקורונה, שירים את ידו. << יור >> היו"ר קארין אלהרר: << יור >> מי נגד? הצבעה בעד – 18 נגד – 1 נמנעים – אין << יור >> היו"ר קארין אלהרר: << יור >> שלמה קרעי נגד. זה עולה להצבעה במליאה. זה עבר 18 מול אחד, כי השאר לא רצו להצביע. תודה רבה. תם סדר היום בוועדה. << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >> רגע, אבל הגשתי רביזיות על הכול. << יור >> היו"ר קארין אלהרר: << יור >> אוקיי. רביזיה עוד חצי שעה, גם על הוועדה וגם על הסגנים. << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 19:50 ונתחדשה בשעה 20:20.) << הפסקה >> 6. הקמת ועדה מיוחדת לעניין נגיף הקורונה החדש ולבחינת היערכות המדינה למגפות ולרעידות אדמה – רביזיה << יור >> היו"ר קארין אלהרר: << יור >> אני מחדשת את הישיבה. << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >> אני מושך את הרביזיות. << יור >> היו"ר קארין אלהרר: << יור >> מעולה. אני רוצה להודיע הודעה. קודם כל לומר שמיקי זוהר משך את הרביזיות, ובהתאם גם אני מושכת את הרביזיה, גם אחמד טיבי ומאיר כהן מושכים את הרביזיה. אני מבקשת שתעבירו שמות של הנציגים. << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >> לא נעביר. תנהלו את הדיונים לבד. שיפעת שאשא ביטון תנהל את הדיונים לבד, יחד עם חברי הגוש שלכם. << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> אין קורונה. << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >> כל עוד החלוקה היא לא הוגנת, אנחנו הגענו להחלטה שכל עוד הפעולות הן דורסניות, חד צדדיות, ללא תיאום כפי שהיה נהוג מיום הקמת הכנסת, אנחנו לא משתתפים. << יור >> היו"ר קארין אלהרר: << יור >> בסדר. << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >> מי שלא דמוקרטי זה אתם. אתם לא עושים הכול בהתאם לנוהל הכנסת מיום הקמתה. אתם מפרים פה כל סיכום. << יור >> היו"ר קארין אלהרר: << יור >> מיקי זוהר, תודה. חבל בעיני, אבל כנהוג בבית הזה אני מכבדת את החלטתך. 7. פניית יושב ראש הכנסת בדבר קביעת ישיבת כנסת מיוחדת לבחירת נשיא המדינה וביטול ישיבת הכנסת הרגילה באותו יום << יור >> היו"ר קארין אלהרר: << יור >> היינו אמורים להצביע על נושא של יום הבחירה לנשיאות. הייתה פנייה של יושב-ראש הכנסת בדבר קביעת ישיבה מיוחדת ביום רביעי הבא לעניין בחירת הנשיא. אני מאוד בעד בחירת הנשיא, ברם אולם אני לא חושבת שהדבר צריך לבטל חקיקה. במידה שיש חקיקה, צריך להעלות אותה. אז אני מבקשת שיו"ר הכנסת יודיע שתהיה חקיקה ותהיה גם בחירת נשיא. ואני אומר שיש תקדים לדבר הזה, זו לא פעם ראשונה שזה קורה. היה בעת בחירת הנשיא קצב גם יום שבו עלתה חקיקה. << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> תראי מה יצא לנו מזה. << דובר >> מתן כהנא (ימינה): << דובר >> רציתי להגיד ושתקתי. << יור >> היו"ר קארין אלהרר: << יור >> לא הייתי פה אז. << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> גם אני לא. << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> אני מבקש פטור חובת הנחה לחוקים שהגשנו לך בשבוע שעבר ולא העלית אף אחד מהם. << יור >> היו"ר קארין אלהרר: << יור >> בקשתך נרשמה. << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >> יש ייעוץ משפטי לכנסת. אני חושש שהיועצת המשפטית של הכנסת, שגית אפיק, סבורה שהחלטת היושב-ראש לקיים דיון גם על חקיקה בנוסף להצבעה על נשיא הכנסת היא לא דבר נכון. << יור >> היו"ר קארין אלהרר: << יור >> זה עניין משפטי? << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >> זו עמדה. << יור >> היו"ר קארין אלהרר: << יור >> עמדה משפטית שמבוססת על איזה חוק? << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >> את לא חייבת לקבל את עמדת היועצת המשפטית, זה בסדר. זו זכותך. אגב, זו משילות שהליכוד תמיד מדבר עליה. << יור >> היו"ר קארין אלהרר: << יור >> אני אקיים דין ודברים עם היועצת המשפטית. ארבל, את מכירה כזה דבר? << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >> אני אומר שאתם צריכים להחליט האם ביום רביעי הבא מתקיימות הצבעות על חוקים או שמתקיימות בחירות לנשיאות המדינה. אין גם וגם. תחליטו. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> למה? << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >> ככה. אתם רוצים לדחות את הבחירות לנשיאות, אז תדחו את זה בשבוע ונצביע בשבוע הבא. אבל לא יהיה גם וגם. << יור >> היו"ר קארין אלהרר: << יור >> ארבל, היועצת המשפטית המכובדת, אומרת שהיו מקרים כאלו והיו מקרים כאלו. אני רוצה לציין לפרוטוקול שבשם היושב-ראש חבר הכנסת מיקי מכלוף זוהר הודיע שאו שתהיה חקיקה, שהיא לטובת אזרחי מדינת ישראל, או שיהיו בחירות לנשיאות. << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >> אמרתי משהו אחר. אמרתי שהחקיקה תתקדם, אבל היא לא תתקדם ביום הבחירות לנשיאות המדינה. אחרי נשיאות המדינה נקדם את החקיקה. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> מה הבעיה לעשות את זה באותו יום? << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >> זו לא חקיקה שעוברת עכשיו לשנייה ושלישית. היא צריכה לעבור טרומית, היא צריכה לרדת לוועדות, היא צריכה לעבור ראשונה, עוד פעם ועדה, שנייה ושלישית. זה לא קורה ביום אחד. << יור >> היו"ר קארין אלהרר: << יור >> יש לי הצעה. מכיוון שפעם קודמת, כשאתם הבאתם את הצעות החוק שלכם, יריב לוין קיים את ההצבעה על הצעות פרטיות ביום שני, אני מציעה שאתם תביאו את הצעות החוק ביום שני, ואז ביום רביעי יהיו בחירות לנשיאות. << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >> יש שוני אחד. בהצעות הקודמות הייתה תמיכה חוצת גושים. << יור >> היו"ר קארין אלהרר: << יור >> גם פה. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> מה אתה אומר? איזה גושים? זה מדהים שאת החקיקה שלכם ידעת להביא ביום שני, אבל את החקיקה שהיא אפילו גם שלכם, זה חוק של אופיר כץ, של קרן ברק – איך תיסע לאשקלון בשבוע הבא? << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >> אל תדאגי. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> מה הבעיה להביא ביום שני את הטבות המס לאשקלון? בגלל שזה ראש הממשלה? אתה יודע שלנו ביש עתיד אין חוקים? << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >> אנחנו פה כדי לקדם את החקיקה. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> אז תביא אותה ביום שני. << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >> אני רוצה לתת לכם סקופ לסיום, הציבור לא קונה את כל הקשקוש הזה שאתם עושים פה. << דובר >> יפעת שאשא ביטון (תקווה חדשה): << דובר >> זה ממש לא קשקוש. << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >> אולי קונים את הרעיון לקדם חקיקה, אבל לא קונים את כל הפופוליזם. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> מה הבעיה להביא ביום שני את החקיקה? אלה חוקים של חברים שלך. << יור >> היו"ר קארין אלהרר: << יור >> תודה רבה לכולם. הישיבה נעולה. << סיום >> הישיבה ננעלה בשעה 20:29. << סיום >>