פרוטוקול של ישיבת ועדה הכנסת 3 הוועדה המסדרת 29/06/2021 הכנסת העשרים-וארבע הכנסת 28 29/06/2021 מושב ראשון פרוטוקול מס' 16 מישיבת הוועדה המסדרת יום שלישי, י"ט בתמוז התשפ"א (29 ביוני 2021), שעה 0:15 סדר היום: << נושא >> 1. המלצה לבחירת יושב-ראש לוועדת החוקה, חוק ומשפט << נושא >> << נושא >> 2. קביעת ועדה לדיון בהצעת חוק הביטוח הלאומי (תיקון מס' 225 והוראת שעה) (הוראות מיוחדות לעניין דמי אבטלה ודמי לידה), התשפ"א–2021, מ/1420 << נושא >> << הצח >> 3. בקשת הממשלה להקדמת הדיון בהצעת חוק הדיינים (תיקון מס' 29), התשפ"א–2021 (מ/1417), לפני הקריאה הראשונה – המשך דיון << הצח >> נכחו: חברי הוועדה: עידית סילמן – היו"ר בועז טופורובסקי – מ"מ היו"ר ניר אורבך יעקב אשר דוד ביטן מירב בן ארי איתן גינזבורג שרן מרים השכל מכלוף מיקי זוהר ווליד טאהא אלון טל עופר כסיף אופיר כץ רון כץ יוראי להב הרצנו גבי לסקי מיכאל מלכיאלי אבי מעוז יעקב מרגי יבגני סובה חוה אתי עטייה אלכס קושניר שלמה קרעי מיכל רוזין שמחה רוטמן אפרת רייטן מרום קטי קטרין שטרית רם שפע חברי הכנסת: משה אבוטבול ינון אזולאי ישראל אייכלר אוריאל בוסו יואב בן צור רם בן ברק קרן ברק משה גפני צבי האוזר מיכל וולדיגר יום טוב חי כלפון אופיר כץ פטין מולא אופיר סופר אורית מלכה סטרוק יצחק פינדרוס מאיר פרוש יסמין פרידמן יואב קיש מוסי רז ייעוץ משפטי: ארבל אסטרחן מנהלת הוועדה: נועה בירן - דדון רישום פרלמנטרי: אלון דמלה << נושא >> המלצה לבחירת יושב-ראש לוועדת החוקה, חוק ומשפט << נושא >> << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> שלום לכולם. באיחור של ארבע דקות, לבקשת יושבת-ראש הוועדה – אני מחליף אותה – אני פותח את ישיבת הוועדה המסדרת, ישיבה מס' 16, שנקבעה לעכשיו באישור יושב-ראש הכנסת ובזמן מוגדר כל עוד אין הצבעה. הסעיף הראשון על סדר-היום הוא המלצה לבחירת יושב-ראש - - - << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> כל עוד אין הצבעה במליאה. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> כל עוד אין הצבעה במליאה, נכון. << דובר >> נועה בירן - דדון: << דובר >> כן. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> הסעיף הראשון על סדר-היום הוא המלצה ליושב-ראש לוועדת החוקה, חוק ומשפט. אנחנו רוצים להמליץ על גלעד קריב, חבר הכנסת גלעד קריב. הוועדה נבחרה היום בכנסת, אושרה במליאה. אנחנו רוצים להמליץ על חבר הכנסת גלעד קריב ליושב-ראש ועדת החוקה, חוק ומשפט. << דובר >> נועה בירן - דדון: << דובר >> ההמלצה תובא בפני ועדת החוק. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> ההמלצה כמובן תובא בפני ועדת החוקה, אולי אפילו שתתכנס עוד מעט היום. << דובר_המשך >> נועה בירן - דדון: << דובר_המשך >> עוד עשר דקות. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> עוד עשר דקות? << דובר_המשך >> נועה בירן - דדון: << דובר_המשך >> כן. לאחר האישור, אנחנו מכנסים את ועדת החוקה. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> לאחר האישור. מאה אחוז. יש מישהו שרוצה להגיד משהו? << קריאה >> קריאה: << קריאה >> רגע. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> כן. << דובר >> רון כץ (יש עתיד): << דובר >> הישיבה תתכנס - - - << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> לא, שנייה. גלעד קריב, אנחנו מצביעים, בסדר? << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> כן, זה הרעיון. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> אני מעלה את זה להצבעה. << דובר >> רון כץ (יש עתיד): << דובר >> תעלה. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> מי בעד? << דובר_המשך >> רון כץ (יש עתיד): << דובר_המשך >> פה אחד. << דובר >> נועה בירן - דדון: << דובר >> פה אחד, ארבעה. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> ארבעה הצביעו בעד. מי נגד? אף אחד. מי נמנע? הצבעה עברה. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> יופי. הצבעה עברה. אפשר לזמן את ועדת החוקה, חוק ומשפט לקבוע יושב-ראש לוועדה. << נושא >> קביעת ועדה לדיון בהצעת חוק הביטוח הלאומי (תיקון מס' 225 והוראת שעה) (הוראות מיוחדות לעניין דמי אבטלה ודמי לידה), התשפ"א–2021, מ/1420 << נושא >> << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> הסעיף השני על סדר-היום: קביעת ועדה – תדאגו לקוורום, בבקשה – לדיון בהצעת חוק הביטוח הלאומי (תיקון מס' 225 והוראת שעה) (הוראות מיוחדות לעניין דמי אבטלה ודמי לידה), התשפ"א–2021, מ/1420. היו מספר הצעות. אני מעלה להצבעה להעביר את זה לוועדת הכספים. יש מישהו שרוצה להגיד משהו? << דובר >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << דובר >> כן. אני רק רוצה להגיד שזה כמובן אמור להיות בוועדת העבודה והרווחה, לפי התקנות של הכנסת. אבל אנחנו מעבירים את זה – היות שהוועדה טרם הוקמה, אז אנחנו כמובן מסכימים לזה, אבל חשוב לי שזה יהיה בפרוטוקול. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> נכון. הערתך נרשמה. תודה, חברת הכנסת רייטן. מי בעד? << דובר >> נועה בירן - דדון: << דובר >> ארבעה. פה אחד. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> מישהו נמנע, מתנגד? הצבעה עברה. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> יופי. ההצבעה עברה, וזה הועבר לוועדת הכספים. לסעיף השלישי, אני חייב סדר-יום בשביל להתחיל או להצבעה? יש קוורום? קוורום, אנחנו צריכים 11. אנחנו בסעיף שלישי. א' ו-ב' עברו. << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> מה זה א' ומה זה ב'? << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> אל תפריע. אנחנו התחלנו את הישיבה. רק סליחה, אין לנו את הקוורום? אני לא יכול לעשות את הדיון גם? << דובר_המשך >> נועה בירן - דדון: << דובר_המשך >> אתה יכול לעשות את הדיון. << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> אתה יכול לעשות את הדיון. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> אין בעיות. << נושא >> בקשת הממשלה להקדמת הדיון בהצעת חוק הדיינים (תיקון מס' 29), התשפ"א–2021 (מ/1417), לפני הקריאה הראשונה – המשך דיון. << נושא >> << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> אני עובר לסעיף שלוש: בקשת הממשלה להקדמת הדיון בהצעת חוק הדיינים (תיקון מס' 29), התשפ"א–2021 (מ/1417), לפני הקריאה הראשונה. הדיינים. אני עושה המשך דיון. עוד מישהו רוצה לדבר על זה לפני שאני מעלה להצבעה? כן, חבר הכנסת שמחה רוטמן. שתי דקות, בבקשה. << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> גם אבי מאוד רוצה לדבר, אני מניח. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> שתי דקות. תתחילו. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> סעיפים א' ו-ב' עברו. תיכנסו את ועדת החוקה, בבקשה. אנחנו בסעיף ג'. << דובר_המשך >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר_המשך >> אתם, אני חושב - - - << דובר >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << דובר >> כמה עשר דקות יושבים. << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> כן, כן. ברור. בסדר. לא נורא. בסדר גמור. << דובר_המשך >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << דובר_המשך >> כתוב בהזמנה. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> בבקשה, להיות בשקט. שמחה מדבר. << דובר_המשך >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר_המשך >> אני מבקש לא להפריע לי. תודה. << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> אפשר לקבל זכות דיבור? << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> אני חושב שהביטוי "גנבים בלילה" מעולם לא היה מתאים יותר מאשר למה שמתרחש פה בחדר הוועדה. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> אתם ניסיתים לגנוב הצבעה שם, לא הצלחתם. אנחנו התחלנו בחמש דקות איחור. << דובר_המשך >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר_המשך >> אתם גנבים בלילה – אתה מפריע לי לדבר, אדוני היושב-ראש. אני יודע שנימוס זה קצת יותר מדי. הביטוי "גנבים בלילה" מעולם לא היה נכון יותר ומתאים יותר מאשר למה שמתרחש כאן בוועדה. בזמן שמתנהלת מליאה אתם קובעים דיון בנושא שאין בו שום דחיפות, בשעה 00:15. אין סדרי דיון, אין נוהל, אין כללים. אני מבקש חוות דעת של היועצת המשפטית, כולל תקדימים, מתי דבר כזה התרחש ובנסיבות שכאילו ובחוקים שאין בהם שום דחיפות. אני ראיתי שרוב חברי הקואליציה והאופוזיציה לא ידעו שהוועדה מתקיימת. ההתנהגות הזאת – אתם יכולים לעשות כמובן מה שאתם רוצים. יש לכם את הרוב, אתם יכולים להכשיר כל שרץ. את ההתנהגות הזאת, כאשר אתה היית באופוזיציה, אתה לא קיבלת. ואם דבר כזה היה מתרחש, היו צריכים פה שלושה מאבטחים ושומרים ממשמר הכנסת כדי לגרור אותך החוצה. אני מקווה מאוד – אתה לא תזכור את הלילה הזה ואתה לא תתבייש בו כי כבר את הבושה איבדתם מהרבה מאוד רמות, גם בחוקים שמתנהלים כרגע במליאת הכנסת וגם בחוקים שמתנהלים כאן. << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> אנחנו מבקשים רוויזיה על ההצבעות שהיו. << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> ואנחנו כמובן - - - << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> רוויזיה תהיה בשעה 00:34. << דובר_המשך >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר_המשך >> אתה מפריע לי לדבר, אדוני היושב-ראש. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> הוא ביקש רוויזיה קודם, אז אני אומר לו. << דובר_המשך >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר_המשך >> בסדר גמור, אבל אני באמצע לדבר ואתה מפריע לי. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> בשעה 00:54, סליחה. << דובר_המשך >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר_המשך >> אני באמצע לדבר ואתה מפריע לי. הנושא של חוק הדיינים – נו, באמת. הנושא של חוק הדיינים אין בו כל דחיפות. אם אתם מקיימים דיון באמצע המליאה - - - << דובר >> צבי האוזר (תקווה חדשה): << דובר >> אבל יש בו חשיבות. << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> אין בו שום חשיבות. אתם עושים - - - << דובר >> צבי האוזר (תקווה חדשה): << דובר >> זה דחיפות וחשיבות. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> חבר הכנסת רוטמן. << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> לא דחוף ולא חשוב. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> חבר הכנסת רוטמן, תודה רבה. << דובר_המשך >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר_המשך >> רק שנייה. לא דחוף ולא חשוב. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> אני רק רוצה לענות לך, ברשותך. אנחנו קבענו 00:15, נתנו חצי שעה קודם. ניסיתם לעשות תרגיל במליאה. לא הצלחתם. << דובר_המשך >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר_המשך >> העובדה שהיושב-ראש אישר לכם דיון באמצע המליאה - - - << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> אנחנו התחלנו את זה בארבע דקות איחור וההצבעה עברה. << דובר_המשך >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר_המשך >> העובדה שהיושב-ראש אישר לכם דיון בשעה 00:15 היא ביזיון שאין כדוגמתו בכנסת. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> תודה רבה. מי הבא בתור? << דובר_המשך >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר_המשך >> ואני ביקשתי חוות דעת של היועצת המשפטית. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> חבר הכנסת מאיר פרוש, שתי דקות מתחילות עכשיו. מאיר פרוש – אתה אחרי זה – חבר הכנסת פרוש. << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> רוויזיה על שתי ההצבעות הקודמות, כן? << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> התחילו דיוני תקציב? מה קרה? אי-אפשר לדחות למחר? << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> שתי הדקות שלך התחילו, חבר הכנסת פרוש. << דובר >> מיכל רוזין (מרצ): << דובר >> יש לך את כל הלילה להיות פה. מה לחוץ? מה אתה לחוץ? לאן אתה הולך? << דובר >> צבי האוזר (תקווה חדשה): << דובר >> המבשל דייסה אוכל אותה, לא? << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> בבקשה, לא להפריע. << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> אני חושב שהמחטף שאתה עושה פה בדרך הזו הוא לא מכבד לא אותך, לא מכבד את כל הקבוצה שלכם. אתם פשוט לא מסוגלים לשלוט בצורה סבירה, נורמלית כמו בני אדם, ואתם מתנהגים כמו חיות. << דובר >> מיכל רוזין (מרצ): << דובר >> עוד פעם חיות? << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> עכשיו אנחנו חיות, אוקיי. << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> מתנהגים כמו אנשים שהם לא בני אדם. << דובר >> מיכל רוזין (מרצ): << דובר >> הפוסל במומו פוסל. << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> במומו פוסל, במומו פוסל, בסדר. אין לי בעיה. רק שתבינו, כשכולם נמצאים במליאה, היושבת-ראש נמצאת במליאה, ואנחנו מבינים ששעה 00:15 זה יכול להיות גם באיחור של כמה דקות, כאשר אנחנו עומדים בפני הצבעה במליאה, אתם מבקשים ובאים פה במחטף – אנחנו צריכים לראות אתכם, ללכת ולברוח ולהגיע לכאן. אז הרווחתם בהצבעה הזו, אבל מה הרווחתם בתדמית שלכם? איך אתם נראים? איך אתם נראים בפני כל מי שרוצה להתחקות ולדעת? << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> לא אכפת להם. זה לא אכפת להם. הרב פרוש, זה לא אכפת להם. << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> מותר לי אבל לומר להם את זה. מותר לי לומר להם איך נראים. << דובר >> אלכס קושניר (ישראל ביתנו): << דובר >> הרב פרוש, אולי תדאג לתדמית שלך, ולא לתדמית שלנו? << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> אני לא מבקש ממך – אתה לא חייב לענות לי. << דובר >> אלכס קושניר (ישראל ביתנו): << דובר >> תדאג גם לתדמית שלך - - - << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> אתה לא חייב – איך אתם נראים? << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> כנראה שלא. כנראה שלא. << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> עוד משהו כדי לומר עליכם שאתם מתנהגים כמו חיות. לא יותר מזה. ככה אתם מתנהגים. למה? להצעת חוק, כדי למנוע. << דובר >> מיכל רוזין (מרצ): << דובר >> עוד פעם חיות. כל כך הרבה חיות. << דובר >> צבי האוזר (תקווה חדשה): << דובר >> כבוד הרב, איך אתה נראה כשאתה נוקט בלשון כזאת, לשון ביבים? איך אתה נראה? << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> לא - - - << דובר >> צבי האוזר (תקווה חדשה): << דובר >> לא, איך אתה נראה? << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> צביקה האוזר, תן לו לסיים. חברים, בבקשה, לתת לדובר לדבר. << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> על מה אתם ממהרים? על חוק שאין בו שום צורך כרגע. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> אין בעיות. תודה רבה, חבר הכנסת פרוש. << דובר_המשך >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר_המשך >> שום צורך בחוק הדיינים כרגע. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> אני רק רוצה להדגיש - - - << דובר_המשך >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר_המשך >> מה גם שהוא בא לפוגע במפלגות, בסיעות בכנסת פה, שלא יהיה להן ייצוג, שיש להן זיקה לנושא הזה. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> חלילה. אני רק רוצה להדגיש שיש לנו עומס מטורף של חקיקה הן ממשלתית והן חקיקה שאנחנו חייבים להאריך בגלל שפג התוקף, ואנחנו מנסים לעמוד בזה. << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> - - - אבל אני לא רוצה שיביאו - - - חקיקה - - - << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> כי חשוב לנו שהמדינה תתנהל בצורה תקינה, ולא כמו שהיה קודם. חבר הכנסת אבי מעוז, בבקשה, זכות הדיבור שלך. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> לא נכון. תחבורה לא תחבורה וכל זה, תפסיקו. לא כל דבר – יש דברים שאתה לא חייב להעביר אותם עכשיו. << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן): << דובר >> זה פג תוקף, מה יש לך? אין פה חוק שלא פג תוקף. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אתה מביא אותם במעמסה. יש לך גם - - - << דובר >> צבי האוזר (תקווה חדשה): << דובר >> לא, לא. לא ישנים על עניינו של הציבור. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> חבר הכנסת ינון אזולאי, אני קורא אותך לסדר בפעם הראשונה. אתה מפריע לחברך. << דובר >> צבי האוזר (תקווה חדשה): << דובר >> אנחנו נהגה בחוקים יומם ולילה. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> חבר הכנסת צביקה האוזר, אני קורא אותך לסדר פעם ראשונה גם כן. זכות הדיבור היא של אבי מעוז, לא של אף אחד אחר. << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> תודה רבה. << דובר >> רם שפע (העבודה): << דובר >> - - - << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> חבר הכנסת רם שפע, אני קורא אותך לסדר פעם ראשונה. בבקשה, חבר הכנסת מעוז. << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> תודה רבה. אני אצטרף לדברי קודמיי. אני חושב שהיה פה מחטף. ואני פשוט לא מבין את ההליך הדיוני. התחלנו את הדיון אחר הצוהריים בחוק הדיינים. הדיון הפוסק באמצע, הייתה רשימת דוברים. אני הייתי רשום גם ברשימת הדוברים. הדגשתם ואמרתם שזו הפסקה בלבד של דיוני הוועדה, ולא הסתיימו דיוני הוועדה. עכשיו התחלתם את דיוני הוועדה. הבאתם שני סעיפים קודמים. אנחנו לא היינו פה כי אנחנו חשבנו שעומדים ממש לפני ההצבעה. ולכן לא ירדנו לפה. אז חטפתם שני סעיפים. הסעיף הזה של חוק הדיינים הוא לא פג תוקף. אין לו שום בעיה. הוא פג רק בהסכם הקואליציוני - - << קריאה >> קריאה: << קריאה >> בפרנויה, בפרנויה. << דובר_המשך >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר_המשך >> לא. - - שהחלטתם שתוך 30 יום צריך להעביר את החוק הזה. זה כל פגות התוקף שלו. אין לו פג תוקף. אפשר לדון על זה בנחת יותר. לא אכפת לי לדון על זה בשעה 00:30, אבל קצת קצת להתחשב, לתת כבוד לחוק הזה. לעצם גופו של עניין לגבי החוק הזה, תראה, אני ידוע כמי שכינו אותו בכל הכינויים – מִיזוֹגִין וכו' וכו' וכו', אני לא רוצה לחזור על זה. אני חושב שהצעת החוק הזאת היא לא פחות ממִיזוֹגִינית. אתם הלכתם, אתם לא מתחשבים בכל השרות שלכם. יש לכם תשע שרות בממשלה. אף שרה לא ראויה להיות חברה בוועדה למינוי דיינים. ועל החשבון השרות - - - << דובר >> אלכס קושניר (ישראל ביתנו): << דובר >> למה? אתה החלטת שהן לא ראויות? << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> חבר הכנסת קושניר, בבקשה, לא להפריע לדובר. << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> רק רגע. כן, זו הצעת החוק. תקרא את הצעת החוק, אלכס. הצעת החוק אומרת שאף שרה לא ראויה להיות בוועדה למינוי דיינים. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> אבי, נגמר לך הזמן. חבר הכנסת מעוז, נגמר לך הזמן. << דובר_המשך >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר_המשך >> עוד שנייה. אני כבר מסיים. מה שזה אומר על חשבון חברי הכנסת. עכשיו אני לא יכול להיבחר לזה. אני לא יכול לוועדה למינוי דיינים. למה? מה חטאי? בגלל שאני גבר? מה הולך פה? << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> מאה אחוז. תודה רבה. חבר הכנסת מרגי, בבקשה. << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> תאמינו לי - - - << דובר >> ניר אורבך (ימינה): << דובר >> פה כיסא יותר טוב. << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> לא, לא. תן לי. לפום צערא אגרא. << דובר >> אלכס קושניר (ישראל ביתנו): << דובר >> מרגי, אתה תשבור את הגב. תעבור כיסא. תעשה טובה. << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> לפום צערא אגרא, אני לא מתנצל על כל שנייה ורגע שאני מצטער בימים האלה של הקמת הממשלה. כל התארים שניתנו לה היא ראויה להם. ואתם מוכיחים זאת בהתנהלות שלכם. אני לא מבין. בדיוני תקציב, שזה תלוי תאריך, אנחנו מתנהלים ככה: מתכנסים בלילה ונותנים הפסקות בדיון. מה הבהלה? האם אצלכם הפחד הוא בסיס לתוכנית עבודה? כך אתם רוצים לקיים מדינה? כך אתם רוצים לנהל ממשלה, בפחד? מה המחטפים האלה? אז עוד יום. מה קרה? משנים סדר-יום, מבטלים יום אסירי ציון, מכניסים זה. מה הבהילות הזו? << דובר >> רם שפע (העבודה): << דובר >> - - - << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> רגע, רגע. אל תפריע לי, רם. אני משתדל להיות מכובד. ביקשתם שנהיה מכובדים. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> נכון, נכון. << דובר_המשך >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר_המשך >> למה, הכבוד מכם והלאה. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> חבר הכנסת מרגי, תודה. << דובר_המשך >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר_המשך >> אני לא סיימתי את הדקות. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> אתה צודק. לא, רק תסיים. תסיים. אתה צודק. << דובר_המשך >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר_המשך >> רבותיי, אני אומר את זה שוב. יש לכם את הרוב הרגעי הזה. הוא יעבור. אבל אתם מטיפים מבוקר עד ערב על כבוד הוועדה, כבוד הבית. אתם יודעים, באו אליי לחדר אנשים, הראו לי: בזמן שאני דיברתי, היושבת-ראש הייתה מסמסת, והראו לי את השעה המדויקת. ואתם יודעים עם מי הסתמסה. אתם יודעים ממי היא קיבלה מחיאות כפיים בקבוצה. היא לא התייחסה לנושאים מהותיים. זה ביזיון של דיון ועדה, שיושבת-ראש ועדה, בזמן שהיא צריכה להקשיב לי, משיבה למעריצות שלה בקבוצה מסוימת. זה ביזיון של הכנסת. זה ביזיון של הוועדה. ואם הייתה ועדת אתיקה, אני אומר לך, אני הייתי מגיש תלונה ומברר זאת, והייתי רואה מול מצלמות ומול שעות וסנכרון. אם מדברים על ביזיון של כבוד הבית הזה, זה הביזיון. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> חבר הכנסת מרגי, תודה רבה. אני רק רוצה להגיד לך שאני בהחלט מסכים שהבית הזה ראוי שתהיה קצת התנהלות יותר טובה בין האופוזיציה לקואליציה. << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> ולא כמו גנבים בלילה. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> ואנחנו עובדים קשה בשביל לנסות להעביר זה. 00:55 זה הרוויזיה. 00:55 זה הרוויזיה. חברת הכנסת אורית סטרוק, בבקשה. << דובר >> רון כץ (יש עתיד): << דובר >> יצא זימון אבל. << דובר >> משה גפני (יו"ר הוועדה הזמנית לענייני כספים): << דובר >> גונבים בלילה. זה פשוט לא ייאמן. זו התנהגות? << דובר >> רון כץ (יש עתיד): << דובר >> יצא זימון אבל. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> יצא זימון. << דובר >> משה גפני (יו"ר הוועדה הזמנית לענייני כספים): << דובר >> זו התנהגות מתחת לכל ביקורת. << דובר >> רון כץ (יש עתיד): << דובר >> זימון כתוב. << דובר >> משה גפני (יו"ר הוועדה הזמנית לענייני כספים): << דובר >> אני לא זוכר דבר כזה. << דובר >> מיכל רוזין (מרצ): << דובר >> נו, באמת. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> חברת הכנסת אורית סטרוק, את מוותרת על זכות הדיבור? << דובר >> מיכל רוזין (מרצ): << דובר >> מתי - - - << דובר >> צבי האוזר (תקווה חדשה): << דובר >> גפני, והגית בם יומם ולילה. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> אוקיי. חבר הכנסת ינון אזולאי. << דובר >> משה גפני (יו"ר הוועדה הזמנית לענייני כספים): << דובר >> לא היה דבר כזה. אל תגידי לי. << דובר >> מיכל רוזין (מרצ): << דובר >> אוי, נו, באמת. היו הרבה דברים - - - << דובר >> משה גפני (יו"ר הוועדה הזמנית לענייני כספים): << דובר >> לא היה דבר כזה. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> אורית – נידחה. ינון, בבקשה. << דובר >> משה גפני (יו"ר הוועדה הזמנית לענייני כספים): << דובר >> אתם מרגשים שהעולם שלכם. העולם לא שלכם. << דובר >> מיכל רוזין (מרצ): << דובר >> הרבה דברים - - - << דובר >> משה גפני (יו"ר הוועדה הזמנית לענייני כספים): << דובר >> לא עשיתי אף פעם דבר כזה. << דובר >> מיכל רוזין (מרצ): << דובר >> אתה לא, אבל התלמידים שלך מהליכוד כן. << דובר >> משה גפני (יו"ר הוועדה הזמנית לענייני כספים): << דובר >> בחיים לא היה דבר כזה. << דובר >> רון כץ (יש עתיד): << דובר >> הכול לטובה. << דובר >> משה גפני (יו"ר הוועדה הזמנית לענייני כספים): << דובר >> אתם משקרים ממש. << דובר >> רם שפע (העבודה): << דובר >> כן, כן. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אני רק רוצה, אני רק רוצה - - - << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> סליחה, אני מצטער. אני חייב לצאת להפסקה, כי יש הצבעה במליאה. זו התחייבות שלנו לצאת. << דובר_המשך >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר_המשך >> אבל לא. מה אתה עושה? פתאום יש הצבעה, פתאום אתה משנה את החוקים? << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> אנחנו נצא להפסקה ונחזור אחרי ההצבעה. << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> מתי? מתי? << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> אנחנו נודיע מתי, תודה. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> לא נחזור, חצוף. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> בשעה 00:55 אנחנו חוזרים לרוויזיה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> מה, אתם כמו תגרנים בשוק מתנהגים. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> בשעה 00:55 חוזרים לרוויזיה. << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 00:35 ונתחדשה בשעה 01:05.) << הפסקה >> << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> אני מחדש את ישיבת הוועדה. הנושא לסדר-היום – חבר הכנסת מיקי זוהר, אני נותן לך אחרי הרוויזיות לדבר. הנושא הראשון לסדר-היום זה הרוויזיות. << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> אני רוצה לנמק. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> את הרוויזיה הגיש רק חבר הכנסת אבי מעוז. << דובר_המשך >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר_המשך >> הוא הסמיך אותי לדבר בשמו. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> הוא הסמיך אותך, בבקשה. שמחה רוטמן, בבקשה. << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> תודה רבה. ואני כבר מבקש, כדי שלא יגידו שלא ביקשנו - - << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> אני מבקש שקט, בבקשה. << דובר_המשך >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר_המשך >> - - בסוף הרוויזיה התייעצות סיעתית. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> מאה אחוז. << דובר_המשך >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר_המשך >> תודה. << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> לא צריך עכשיו להגיד את זה. אפשר - - - << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> לא, לא. אם אתה לא אומר את זה לפני, אז הוא חוטף עוד הצבעה. אז תן, למה? << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> לא. בין גנבים תהיה גנב. אין מה לעשות. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> חבר הכנסת יעקב אשר, מה שאתה אומר זה ממש לא לעניין. ואני קורא אותך לסדר פעם ראשונה. כזאת שפה לא מתקבלת בוועדה הזו. << דובר >> פטין מולא (הליכוד): << דובר >> התחלנו? הלו, התחלנו? << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> חבר הכנסת רוטמן, בבקשה. << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> תודה. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> אמרתי את האמת, שהם גנבים. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> חבר הכנסת עקב אשר, אתה נקרא לך לסדר פעם שנייה. << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> אני חושב - - - << דובר >> פטין מולא (הליכוד): << דובר >> הלאה, הלאה. << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> אני חושב – נו, באמת. אני אשמח לשקט, אדוני היושב-ראש. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> אני מבקש מכל חברי הוועדה להיות בשקט. תודה. << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> קואליציה ואופוזיציה. << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> אני חושב שמוסד הרוויזיה איננו – אדוני היושב-ראש, נורא קשה לי. אני חושב שמוסד הרוויזיה, אני חושב שמוסד הרוויזיה - - - << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> רומן, בבקשה, שקט. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> סליחה. << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> אני חושב - - - << קריאה >> קריאה: << קריאה >> מה קרה לכם? << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> לא, רצו לגנוב משהו עכשיו, מה. << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> אני חושב שמוסד הרוויזיה איננו מתאים לסיטואציה שכזו של גניבת הצבעות. << דובר >> פטין מולא (הליכוד): << דובר >> - - - גנבו הצבעות. << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> רק רגע. אני חושב - - - << דובר_המשך >> פטין מולא (הליכוד): << דובר_המשך >> תקרא לי לסדר פעם ראשונה, מה הבעיה? << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> לא, נו, באמת אבל, בחיאת. << דובר >> פטין מולא (הליכוד): << דובר >> חבר מפלגה שלו. << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> אדוני היושב-ראש, אנחנו ביקשנו את חוות דעת של היועצת המשפטית על הנושא של ההצבעה תוך כדי דיונים במליאה כאשר חלק מחברי הוועדה הקבועים צריכים לדבר בזמן ההצבעה. << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> לא היה לי נאום בגלל זה. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> חבר הכנסת מלכיאלי, אתה נקרא לסדר פעם ראשונה. << דובר_המשך >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר_המשך >> אני הצבתי עובדה, מה. בגלל הדיונים שלכם, לא הצלחתי לנאום. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> חבר הכנסת מלכיאלי, אתה נקרא לסדר פעם שנייה. << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> אתה יכול - - - << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> חחח. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> חבר הכנסת יעקב אשר, אתה נקרא לסדר פעם שלישית. צא, בבקשה. אני אקרא לך להצבעה. תודה. << דובר_המשך >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר_המשך >> אתה היושב-ראש. תודה רבה לך. אני מודה לך. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> לא. אם אתם לא מכבדים את מי שמדבר, זה מה שיהיה. << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> לא, אנחנו לא מכבדים את ההתנהגות שלך, זה בסדר. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> אתה פחדן. אתה פחדן ושרלטן. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> לא, לא. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> הרבה זמן לא קיללת והשתמשת בשפה רדודה. אה, אתה נהנה להשתמש בשפה ירודה. זה מכבד אותך מאוד. מכבד אותך מאוד, השפה הזאת. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> - - - שפתיים. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> חבר הכנסת טופורובסקי, אני גם רוצה לדבר על העניין. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> כל מי שרואה חושב שאתה מתנהג בשפה יפה מאוד. << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> לא. הבעיה היא לא השפה, בועז. הבעיה היא ההתנהגות שלך. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> יפה מאוד. מה זה אומר כשמישהו מדבר בשפה כזאת? מה זה אומר? << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> - - - מילים יפות, אינטליגנטיות - - - << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> לא, לא מכבד את עצמך. עצוב. עצוב. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> לא, אתה אינטליגנט. אתה גנב אינטליגנט. (חבר הכנסת יעקב אשר הוצא מהאולם) << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> גם גנב, גם שרלטן, מה עוד אמרת? << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> טופורובסקי, אני רוצה לדבר על העניין של - - - << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> חבר הכנסת רוטמן, יש לך עוד 30 שניות. בבקשה. << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> אתה שמת לב כמה זמן היה לי לדבר בלי הפרעה? אדוני היושב-ראש, אני שואל. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> בבקשה, חברי הכנסת, שקט. << דובר_המשך >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר_המשך >> אדוני היושב-ראש, האם שמת לב כמה זמן היה לי דבר בלי הפרעה? << דובר >> פטין מולא (הליכוד): << דובר >> תישאר בחוץ. אל תיכנס. תישאר בחוץ, למה לך להיכנס. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> יש לך עוד 30 שניות. << דובר_המשך >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר_המשך >> אז אני מבקש – אתה יכול לדבר ברעש כזה? אני לא. אז אני מבקש שתיתן לי לדבר, בבקשה, את הזמן שלי. << דובר >> פטין מולא (הליכוד): << דובר >> כרטיס אדום לצמיתות. נו, חלאס, בשביל מה? << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> נו, באמת. הסיטואציה שבה תוך כדי – לא, אדוני היושב-ראש, אתה צריך לדאוג לשקט באולם כאשר אני מדבר. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> עוד מעט יוצאים להתייעצות סיעתית. << דובר_המשך >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר_המשך >> לא, עוד מעט אתה תיתן לי לדבר. אתה יכול להמשיך בבריונות שלך. אתה מתנהג בבריונות ובגסות לאנשים שמדברים בצורה מנומסת. ואז אתה מתלונן שהם צועקים עליך. אני מבקש ממך שכאשר אדם מקבל את זמנו, תיתן לו לדבר ואל תתנהג בבוטות ובבריונות. כולנו חברי כנסת, אותו דבר. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> סיימת, חבר הכנסת רוטמן? << דובר_המשך >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר_המשך >> כולנו חברי כנסת. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> סיימת? סיימת? << דובר_המשך >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר_המשך >> לא. אני אשמח שתיתן לי לדבר. הסיטואציה שבה אתה קובע זמן, לא עומד בו, תוך כדי שמתנהל דיון במליאת הכנסת כאשר חלק מחברי הוועדה הקבועים צריכים לדבר, וזה הזמן להם, ואתה לוקח להם אותו, והם צריכים לנחש אם אתה מתקדם פה, לא מתקדם פה, רץ פה, גונב הצבעות או לא גונב הצבעות – לא מכבד את הקואליציה, לא מכבד אותך. והעובדה שאתה עושה את זה בצורה, כביכול שומר על פני פוקר, הדבר הזה – אני אומר, מעניין אותי מאוד מה חבר האופוזיציה בועז טופורובסקי היה אומר על התנהגות שכזו. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> בחיים לא הייתי מתנהג ככה. << דובר_המשך >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר_המשך >> לא, ברור שלא. מה פתאום. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> אבל בשפה יפה ומכבדת. << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> לא, לא. << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> לא בשפה יפה ומכבדת. בוא נעשה אתגר – אם נמצא את השפה היפה והמכבדת שהשתמשת בה כאשר היו סיטואציות קצת - - << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> חפש, חפש. << דובר_המשך >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר_המשך >> - - פחות נוראיות וקצת פחות פוגעניות - - << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> נו, הכול כאן מוקלט, כל הפרוטוקולים. << דובר >> צבי האוזר (תקווה חדשה): << דובר >> רגע, אתה לא האישו בפני עצמך? << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> - - - מיקי לוי - - - מיקי לוי. << דובר >> צבי האוזר (תקווה חדשה): << דובר >> למה אתה? איך אתה היית מתנהג? איך אתה מתנהג? עם ישראל יושב, צופה. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> אוקיי. תודה רבה. אנחנו יוצאים להתייעצות סיעתית. בשעה 01:15 חוזרים להצבעה. << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 01:11 ונתחדשה בשעה 01:15.) << הפסקה >> << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> - - - על הרוויזיה בנוגע להמלצה לבחירת יושב-ראש לוועדת החוקה, חוק ומשפט. אני מזכיר לכם שאנחנו המלצנו על חבר הכנסת גלעד קריב. << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> אני מזכיר לכם שההצבעה הזו היא בושה וחרפה לקואליציה. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> - - - אחרי 24:00 פה. יאללה. איזה מין דבר זה. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> מי בעד הרוויזיה? << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> בושה וחרפה שאתה מביא את האיש הזה ליושב-ראש ועדה. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> אף אחד לא בעד הרוויזיה? מי בעד הרוויזיה? << דובר_המשך >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר_המשך >> בושה וחרפה לנוכל מרעננה שמביא אותו ליושב-ראש ועדת החוקה. בושה וחרפה. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> לא מפריעים באמצע הצבעה. << דובר_המשך >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר_המשך >> מפריעים. בכזו הצבעה מפריעים. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> לא מפריעים באמצע ההצבעה. << דובר_המשך >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר_המשך >> מפריעים. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> גם את זה אתה זה? << דובר_המשך >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר_המשך >> בושה וחרפה. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> מי נגד הרוויזיה, שירים יד? << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> רגע. לא ספרת את כסיף, נועה. << דובר >> פטין מולא (הליכוד): << דובר >> איזו בושה. << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> האוזר, בושה וחרפה. << דובר_המשך >> פטין מולא (הליכוד): << דובר_המשך >> איזו בושה. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> מי שנגד, להרים יד. סופרים. << דובר_המשך >> פטין מולא (הליכוד): << דובר_המשך >> איזו בושה. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> אתם עברתם כל גבול. רוויזיה חוזרת. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> חחח. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> 17 נגד. מי נמנע? הצבעה נפלה. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> הרוויזיה נפלה. בעוד עשר דקות תתכנס ועדת החוקה, חוק ומשפט לבחור יושב-ראש. << דובר >> רם שפע (העבודה): << דובר >> אני מזמין את כולם לוועדת החוקה. זה יהיה מרגש. << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> בושה וחרפה. בושה וחרפה. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> אני עובר לרוויזיה על הסעיף הבא: קביעת ועדה לדיון בהצעת חוק הביטוח הלאומי. גם כאן הגיש - - - << דובר_המשך >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר_המשך >> תתביישו לכם. נפתלי בנט הנוכל ששם את האיש הזה יושב-ראש ועדת החוקה. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> בועז, לא שומעים אותך. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> חבר הכנסת מלכיאלי, זה ממש מפריע. << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> זה לא מתאים לך, בועז. לא מתאים לך. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> זה ממש מפריע. << דובר_המשך >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר_המשך >> אתה מביא אותו לוועדה להצבעה? << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> אתה רוצה כאילו שאני - - - << דובר_המשך >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר_המשך >> לא מתאים לך. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> חבר הכנסת אבי מעוז לא כאן. האם מישהו רוצה לנמק את הרוויזיה? חבר הכנסת שמחה רוטמן, הוא הסמיך אותך? בבקשה, שתי דקות. בהצלחה. << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> תודה רבה. << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> חבר הכנסת רוטמן, תגיד משהו על האוזר שכרגע כינה את קטי - - - << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> כן, כן. << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> המִיזוֹגִין, המִיזוֹגִין. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> רוטמן, רוטמן, תדבר על הנושא שאי-אפשר לכנס. הם עשו - - - << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> שמה? << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> כל החלטות הן לא חוקיות. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> אני מבקש שקט באולם. << דובר_המשך >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר_המשך >> ההחלטות היו לא חוקיות. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> שקט באולם. << דובר >> פטין מולא (הליכוד): << דובר >> איזה שקט? לא יהיה לך שקט הלילה. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> אנחנו נכין בג"ץ. << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> תודה רבה, אדוני היושב-ראש. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> בועז, זה כל הרעש פה - - - << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> שקט. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> אבל לא שומעים. << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> אדוני היושב-ראש, אני מבקש שתדאג שיהיה שקט כאשר אני מדבר. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> רם שפע, תגנה. << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> אדוני היושב-ראש, אני מבקש שתדאג לשקט כאשר אני מדבר. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> תגנו את זה. << דובר >> פטין מולא (הליכוד): << דובר >> איזה נאום היה לשרן השכל היום. שרן, היה לך נאום - - - << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> מה נעשה עכשיו? << דובר_המשך >> פטין מולא (הליכוד): << דובר_המשך >> יאללה, יאללה. נו, נו? << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> מי שבדבר עכשיו פשוט לא מכבד את חבר הכנסת שמחה רוטמן. בבקשה. << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> אני לא מדבר יחד עם כולם. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> אתה לא מכבד אותנו, אם כינסת ישיבה אחרי 24:00 בזמן ההצבעות. אתה גנבת את ההצבעות. מה יש לך אתה? << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> אני מבקש. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> אתה לא מכבד אף אחד מחברי הכנסת. << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> לא. אדוני היושב-ראש, בבקשה, תדאג לי לשקט. תודה רבה. גם ההצבעה הזאת כקודמתה היא תוצאה של גנבת ההצבעה שביצעת כאן, אדוני היושב-ראש. את התעלולים הללו אתה לא היית מקבל בתור חבר כנסת. העובדה שאתה מתנהג בצורה הזאת בשנייה שהשררה בידך מעידה יותר מכול עליך ועל חבריך. העובדה שתוך כדי קיום ישיבה במליאה, כאשר חלק מחברי הוועדה צריכים לדבר, אתם קבעתם ישיבה שעצם קביעתה היה לא חוקי. ואחר כך לא טרחתם לקיים אותה בזמן, לפי עדותך שלך, לא קיימתם אותה בזמן. רק חמש דקות לאחר הזמן הזה, אתם ביצעתם אותה. ואז גנבתם שתי הצבעות. היא מעידה - - - << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> ארבע דקות. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> חמש. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> זה לא היה חמש. << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> היא מעידה – זה היה ארבע או חמש? << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> עזוב, לא מאמין לגנבים האלה כלום. << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> זה היה טינופת. מה זה משנה מה היה פה. טינופת. << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> היא מעידה על חוסר ביטחון עצמי וגם על חוסר כבוד בסיסי לכללי הבית הזה. אני לא מצליח להבין מדוע יושב-ראש הכנסת אישר לכם את קיום הישיבה תוך כדי הצבעה בנושאים שאין בהם כל דחיפות. << דובר >> פטין מולא (הליכוד): << דובר >> זה היה מתואם, מתואם. בסדר. << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> אני לא מצליח להבין כיצד יועצת המשפטית של - - << דובר >> פטין מולא (הליכוד): << דובר >> קומבינות. << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> - - הוועדה, למרות שביקשתי כמה וכמה פעמים את חוות דעתה בנושא הזה, לא נתנה את חוות דעתה. אולי אתה סותם את פיה כשם שניסית לסתום את הפה של האופוזיציה. << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> היא נתנה וזה לא מחמיא לקואליציה. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> תן לו לסיים. << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> בסדר גמור. << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> התייעצות סיעתית אחרי ההצבעה. << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> וכמובן שאנחנו מבקשים התייעצות סיעתית גם בנושא הזה. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> מאה אחוז. התייעצות סיעתית - - - << דובר_המשך >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר_המשך >> שנייה. רק רגע. אני עוד לא סיימתי את המשפט. אדוני היושב-ראש, אני באמצע המשפט. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> רגע. תן לו רק לגמור את המשפט. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> מה יש לך? << דובר >> פטין מולא (הליכוד): << דובר >> תן לו לדבר. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> תן לו רגע. << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> מה יש לך? אתה ממהר לאנשהו? << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> אל תהיו כולם בנט. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> מה יש לך? << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> יש בנט אחד. לא כולם צריכים להיות בנט. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> צריך לגנוב, כל רגע לגנוב? << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> - - - << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> לא מכובד, סליחה. << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> לא, אתה מפריע לי. אתה קוטע אותי פעם אחר פעם אחר פעם. כן, אתה. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> תפסיק. תפסיק את הגנבות לכמה דקות. << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> ואני מבקש ואני פונה אליך, יש לך את היכולת ואת הסמכות לחזור בך. תפנה בבקשה, תראה כיצד מבטלים את ההצבעות שעשית בגנבה. תקיים דיון כמו שצריך בנושאים הללו. אנחנו פה לרשותך כל הלילה, אל דאגה. אני יודע שאתה דואג. אנחנו פה לרשותך כל הלילה כדי שתוכל לקיים דיון ראוי בהליכים, בוודאי כאשר מדובר בהקמה של ועדה ובוודאי כאשר מדובר בהעברת נושא לוועדה שהעמדות השונות של הצדדים שנשמעו גם במליאת הכנסת לא נשמעו מעל שולחן הוועדה. תודה. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> תודה רבה. התייעצות סיעתית. אנחנו חוזרים להצבעה ב-01:25. תודה. << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 01:21 ונתחדשה בשעה 01:25.) << הפסקה >> << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> אני חוזר לדיון, ברשותכם. אני מעלה להצבעה את הרוויזיה בעניין קביעת ועדה לדיון בהצעת חוק ביטוח לאומי. אנחנו קבענו שזה יהיה בוועדת הכספים. הוגשה על זה רוויזיה. מי בעד הרוויזיה? 13 בעד. מי נגד? 17. מי נמנע? הצבעה נפלה. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> הרוויזיה נפלה. וזה עובר לוועדת הכספים. בהצלחה, חבר הכנסת קושניר. אני עובר לסעיף השלישי. אני ממשיך את הדיון בנוגע לבקשת הממשלה להקדמת דיון בהצעת חוק הדיינים (תיקון מס' 29). עכשיו, תור ינון אזולאי. ינון אזולאי – אינו נוכח. יעקב אשר, בבקשה. יעקב, בבקשה, אבל בלי שפה – בבקשה. בלי לקלל, בבקשה. << דובר >> פטין מולא (הליכוד): << דובר >> יעקב, עכשיו הוא יעיף אותך החוצה. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> רגע, רגע, רגע. << דובר >> פטין מולא (הליכוד): << דובר >> רגע, רגע. << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >> בועז, בועז, הבטחת לי שאני אדבר, לא? הבטחת שאני אדבר. << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> לא. לא בנושא הזה - - - << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> אתה רשום. << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >> לא, הבטחת לי שאני אדבר לפני זה. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> אה, במקום? << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> אמרת לו שאחרי הרוויזיה אתה תיתן לו לדבר. << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >> אנחנו לא ברוויזיה עכשיו. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> בסדר. אבל זה בנושא הזה. << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> לא, לא. << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >> לא. מה פתאום. על הנושא, על הצבעה הקודמת, הבטחת לי לדבר. << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> הבטחת לו, בועז. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> אין בעיות, אבל זה גם וגם. << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >> אמרת שיש לך מילה, לא? << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> מאה אחוז. אחרי יעקב אשר אתה מדבר. << דובר_המשך >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר_המשך >> למה - - - << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> אין בעיות. חבר הכנסת מיקי זוהר, בבקשה. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> אני גם רוצה לדבר על חוק הדיינים. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> חוק הדיינים, תרשמי אותי. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> רגע, נועה, רשמת אותי? << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >> אדוני היושב-ראש. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> דיינים לדיינים. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> בבקשה, תנו לחבר הכנסת זוהר לדבר. << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >> תעשה שקט, נו. << דובר >> פטין מולא (הליכוד): << דובר >> תעשה שקט, נו. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> טופורובסקי, הלילה - - - לתת לנו עוד - - - << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> חברים, בבקשה, תנו לחבר הכנסת זוהר לדבר. הרעש הזה מפריע לו. << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >> תודה. אם אפשר שקט. שקט. אפשר שקט? אני אעזור לו. שקט. נא להיות בשקט. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> שקט. מיקי זוהר רוצה לדבר. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> גפני, גפני. << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >> שקט. יעקב, אפשר רגע. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> מה? נרשמתי. אשר, הכנסנו, הכריזו אותך עוד הפעם? << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >> שנייה, אתה אמרת שאני מפריע לך. אתה מפריע לי כל היום. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> יאללה, קדימה, קדימה. << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >> תודה. ראית, עשיתי לך שקט. תשמע, כל פעם שתצטרך את העזרה שלי, תבוא. תמורת מחיר הוגן, אנחנו נסייע גם בעניין הזה. תראו, אני רוצה להגיד דבר כזה. אני הייתי במליאה. אני לא יודע מה אתכם. רשות הדיבור שלי הייתה ממש בתוך דקה או שתיים. היו שני דוברים לפניי, והחליטו לקיים פה דיון בוועדה. טוב, אני אומר להם: חברים, לא יכול להיות שתקיימו דיון בגלל שאני צריך לעלות לדבר תכף במליאה. << דובר >> פטין מולא (הליכוד): << דובר >> - - - << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >> אני עולה לדבר במליאה. בזמן שאני מדבר במליאה כחבר הוועדה המסדרת, היו פה שתי הצבעות. עכשיו, תראו, הדבר הזה, עזבו שהוא חסר תקדים. הלכתי ליושב-ראש הכנסת, הוא לא היה מוכן לשמוע. אני אומר דבר כזה: אנחנו נוציא מכתב ליושב-ראש הכנסת ונבקש ממנו לבטל את ההצבעות הללו, כדי שהעניין הזה - - - << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> לעשות דיון חוזר. << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >> שהעניין הזה יקבל את הריפוי המשפטי הפרלמנטרי הדרוש. אני חושב שההצעה של חברי חבר הכנסת ביטן – ואני גם כמובן מאלו - - - << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> אני רוצה לדבר על חוק הדיינים, בסדר? << דובר >> פטין מולא (הליכוד): << דובר >> אבל עשו מחטף. << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >> זה מצב שבו לא תהיה לנו ברירה. אנחנו נעשה את זה בצער רב, כי אנחנו מאמינים בהפרדת רשויות ואנחנו לא חושבים שצריך ללכת לבג"ץ על כל נושא. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> אין ברירה. אלה עושים מה שהם רוצים. << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >> אבל לא הותרתם ברירה. במקרה הזה לא תהיה ברירה. אנחנו נלך לבג"ץ. אם בג"ץ ייתן לכם סעד ויקבע שההתנהלות שלכם תקינה, אז יכול להיות מאוד שזה תקדים להמשך ונוכל להתנהל כך בהמשך. << דובר >> פטין מולא (הליכוד): << דובר >> נכון. << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >> אם בג"ץ יקבל את עמדתנו ויגיד שההתנהגות שלכם באמת חצתה כל גבול - - << דובר >> פטין מולא (הליכוד): << דובר >> אבל הוגש בג"ץ, מה. << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >> - - זה משהו שאתם בסופו של דבר - - - << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> לא, עוד להוסיף משהו. על כל דבר נלך לבית משפט. << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >> בהחלט. << דובר >> פטין מולא (הליכוד): << דובר >> על כל דבר. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> לא רק על הנושא הזה. << דובר >> פטין מולא (הליכוד): << דובר >> חברים - - - שרן השכל – עבר את התור שלה - - - << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> אתה רואה למה חשוב שבג"ץ יהיה חזק ועצמאי? << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >> ולכן - - - << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> אני מסכים איתך. חשוב שבג"ץ יהיה חזק ועצמאי, שאם, חלילה, אנחנו פועלים כאן בניגוד לחוק, הוא ידע לתקן את זה. << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >> אולי זה יזרז אתכם להעביר את פסקת ההתגברות, לך תדע. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> בג"ץ צריך לדאוג גם לזכויות המיעוט, ולכן זה חשוב שיהיה חזק. << דובר_המשך >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר_המשך >> אולי זה יזרז אתכם להעביר את פסקת ההתגברות. לך תדע. אולי זה - - - << דובר >> יואב בן צור (ש"ס): << דובר >> פניתי לבג"ץ, לבג"ץ. מה אומרת היועצת המשפטית של הוועדה – לבג"ץ. << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >> אז לכן אני אומר, בועז, בועז, אדוני היושב-ראש, אני אומר - - - << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> אנחנו מסכימים על החשיבות של חוזקת בג"ץ. << דובר_המשך >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר_המשך >> עדיין יש לכם - - - << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> תגיד לכל חברי הליכוד שהצביעו נגד בג"ץ. << דובר_המשך >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר_המשך >> עדיין - - - << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> אתה תטפל בבג"ץ, תגיד? אל תזלזל. << דובר_המשך >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר_המשך >> עדיין יש לכם אפשרות לתקן את העוולה, לבטל את שתי ההצבעות - - << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> אני מפסיד כרגע את זכות הדיבור שלי במליאה סתם. << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >> - - ולתת לנו את האפשרות לקיים בהם דיון והצבעה כפי שנדרש. << דובר >> פטין מולא (הליכוד): << דובר >> מכובד. << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >> בנוסף לכך אני קורא לייעוץ המשפטי של הכנסת לקרוא בקול ברור ליושב-ראש הכנסת לא לקיים דיונים בזמן המליאה. הדבר הזה יכול היה להיעשות גם באמצעות הפסקה במליאה. יושב-ראש הכנסת יכול היה להגיד שהוא עושה הפסקה במליאה - - << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> מאה אחוז. תודה. << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> תמיד היה ככה. << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >> - - לקיים פה דיונים בוועדה ולחזור שוב למליאה. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> תודה, חבר הכנסת זוהר. << דובר_המשך >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר_המשך >> אז הדברים חייבים להיות ברורים מצד כולם. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> עכשיו אני? << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> אתה רשום, שנייה, שנייה. אתה רשום, שנייה. חבר הכנסת יעקב אשר, בבקשה. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> כן. טוב, אני רוצה לומר, חברים – אני חושב שהאבחון שהיה פה מקודם באמת על אנשים שנסים להפגין חוזק כשזה בא רק מחולשה - - << דובר >> פטין מולא (הליכוד): << דובר >> זה פחד. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> - - מחוסר הגינות. את חוסר ההגינות הכי גדול - - - << דובר >> פטין מולא (הליכוד): << דובר >> תנו לו לדבר, חבר'ה. יאללה, אתם מפריעים לו, מה. תקרא להם לסדר בפעם ראשונה, שנייה, ותעיף אותם בשתי דקות. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> אני מבקש שיהיה שקט, אדוני היושב-ראש. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> אוקיי. זה חשוב שיהיה דיון חשוב. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> תוציא אותם. אתה מוציא בסיטונות, אז תוציא אותם. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> אתה מתפלל עכשיו? אבל אני לא שומעת אותו. מה, הוא מתפלל פה? << דובר >> יואב בן צור (ש"ס): << דובר >> אומר קריאת שמע. צריך להגיד בשעת חצות הלילה קריאת שמע. הוא לא הספיק בחצות. הוא אומר עכשיו. ראו את זה כזכות, לא כחובה. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> הנושא שעליו אנו באים עכשיו בזמן מליאה, בשעה 01:30, הוא נושא מאוד מאוד חשוב. חברים, הוא נושא חשוב. << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> - - - << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> תודה, מרגי. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> זה הכול מרגי. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> הנושא נורא חשוב. תן לי לדבר. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> לא מפריע לבן אדם כשהוא בקריאת שמע. << דובר_המשך >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר_המשך >> בוא, אתה אבו עלי, לא? תן לדבר. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> אם מישהו אומר קריאת תשמע, אני לא מפסיק אותו. << דובר >> אוריאל בוסו (ש"ס): << דובר >> הוא בקריאת שמע, הוא לא מפריע. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> מפריעים לי. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> אנחנו מקשיבים לך. << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> אה, סליחה. << דובר >> יואב בן צור (ש"ס): << דובר >> תסתכל איך התחזק בו הזקן. תסתכל. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> אנחנו הגענו לדון - - - << דובר >> יואב קיש (הליכוד): << דובר >> מתי אני במליאה? כמה זמן? << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> לך לדבר. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> את מוכנה להגיד לחברים שלך להיות בשקט? << דובר >> פטין מולא (הליכוד): << דובר >> נו, דבר. יאללה, דבר. די. << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> לא להפריע ליעקב אשר. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> זה הכול חברים שלך מהאופוזיציה. << דובר >> פטין מולא (הליכוד): << דובר >> יאללה, תמשיך, תמשיך. יאללה, תמשיך. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> אוקיי. חברים יקרים, אנחנו הוזמנו בבהילות כדי לשמור על ייצוג הולם. ב-01:30 לשמור על ייצוג הולם. ייצוג הולם, לא פוליטרוקים שלוקחים את הדבר שבעיניכם אתם מנסים להסביר לנו שאנחנו לא מבינים בזה. וייצוג של נשים הוא דבר חשוב. ואתם משתמשים בזה לפוליטיקה הנמוכה והקטנה ביותר כדי שמרב מיכאלי תוכל לקבל למפלגת העבודה, ושהיא תוכל לקבל במפלגה הזאת. לא נשים ולא ייצוגן מעניין אתכם. והדחיפות והבהילות הזאת כדי להדיר מפלגות - - - << דובר >> ניר אורבך (ימינה): << דובר >> קנטוניסטיות. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> וקנטוניסטיות – אה, חשבתי שעוד מילה שאני לא מכיר; תודה שעזרת לי – להדיר מפלגות שלא יוכלו להיות בכלל מועמדים לבחירה. אין פוליטיקה נמוכה ומגעילה יותר מזו. << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >> אני חייב - - - << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> אבל לכם מותר – תודה, מיקי. << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >> אני תכף צריך לדבר במליאה. מה אני עושה בעקרון? אני אמור להישאר פה? << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> אתה צריך להפריע לי כמה שיותר, שכך תהיה לך אופוזיציה מאוחדת. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> חבר הכנסת אשר, סיימת? חבר הכנסת אשר, תודה רבה. << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >> אני יכול ללכת לנאום במליאה? אדוני היושב-ראש, אני יכול ללכת לנאום במליאה? << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> אני לא סיימתי. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> בוודאי. זה ייקח עוד זמן עד שמצביעים. תלוי בכם. יש המון, סדר דוברים מאוד ארוך. << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >> אם תהיה הצבעה? אתה תחכה לי להצבעה, אני אחזור? << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> אני לא אמתין. אבל אני אגיד מתי אנחנו הולכים לסיים. וגם תהיה התייעצות סיעתית, יש גם. << דובר_המשך >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר_המשך >> אז אם אני לא אספיק, לא נורא. << דובר >> פטין מולא (הליכוד): << דובר >> ישלח לך ווטסאפ, ישלח לך ווטסאפ. << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >> אם אני לא אספיק להצבעה, לא נורא. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> יעקב אשר, אתה סיימת? << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> עוד לא. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> נו, בבקשה, תסיים. << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >> תגיד לי רק שזה בסדר, שלא נורא שאני אפסיד את ההצבעה. אם לא נורא, כן? << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> חבר הכנסת אשר, סיימת? << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> אתם מונעים מאיתנו לדבר במליאה על חוקי-יסוד. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> חבר הכנסת יואב קיש. זכות הדיבור היא של חבר הכנסת יואב קיש, בבקשה. << דובר >> פטין מולא (הליכוד): << דובר >> עוד מחטף, מה יכול להיות. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> אני לא סיימתי. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> סיימת. << דובר_המשך >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר_המשך >> אני לא סיימתי. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> אני נתתי לך את האפשרות לסיים. << דובר_המשך >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר_המשך >> שאלת אותי אם סיימתי, אמרתי לך: לא. אמרת לי: בסדר. << דובר >> פטין מולא (הליכוד): << דובר >> חלאס, סיימת. חלאס, זהו. הוא מעיף אותך החוצה עוד מעט. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> לכן אני אומר לסיום – אני לא מתכוון למשוך פה זמן. זה לא העניין. אני אומר: בוש והיכלמו. אתם מנהלים מסע השמצה שכביכול הביקורת שלנו על ההתנהלות של יושבת-ראש הוועדה היא בגלל שהיא אישה. ועכשיו אתם באים עם חוק ייצוג הולם לנשים, שהרי חוק ייצוג הולם לנשים זה מה שעומד מאחורי התרגיל המכוער הזה. << דובר >> פטין מולא (הליכוד): << דובר >> כל הזמן אתם - - - מה אתה מדבר. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> ייצוג הולם לנשים, בושו והיכלמו. בושו והיכלמו. בשעה 01:35. אבל לכם מותר הכול. כי אתם האינטליגנטים, אתם המצקצקים, בושו. << דובר >> פטין מולא (הליכוד): << דובר >> בנורווגי המשופר, אתם מכניסים עוד מישהו? << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> תודה רבה. חבר הכנסת יואב קיש. << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >> רק, בועז, שיירשם לפרוטוקול שאני מוותר על זכות הדיבור שלי במליאה ואני מקל עליכם בפיליבסטר. פחות משלוש דקות תצטרכו לחכות בהצבעה. אני מוותר על זכות הדיבור במליאה. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> חבר הכנסת קיש, חבר הכנסת מיקי זוהר מפריע לך לדבר. אני יודע. << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> אני לא רציתי לוותר. << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >> לא, לא. אתם - - - לעזור לכם, לעזור לכם - - - << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> לא, כי זה חוק-יסוד. ורציתי לדבר והתור שלי עבר עכשיו. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> נו, אני לא מבין. מה אתם רוצים, שאני אוציא אתכם, לקרוא לכם לסדר, מה? << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> אתם מונעים ממני להביע את עמדתי על חוק-יסוד. זה מה שאתם עושים. << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >> אתם מונעים ממני, כן. לדבר במליאה אני לא יכול, כי אני צריך להיות פה בוועדה. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> חבר הכנסת מיקי זוהר, אני קורא לסדר בפעם ראשונה. אני באמת מנסה להיות סבלן. << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> מה יש לנו כאופוזיציה לעשות? << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >> תאפשר לי לדבר. << דובר >> פטין מולא (הליכוד): << דובר >> תן לו לדבר. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> חבר הכנסת מיקי זוהר, דיברת. אני קורא אותך לסדר פעם שנייה. << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> התור שלי עבר. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> וחבר הכנסת אופיר כץ, אני קורא לך לסדר פעם ראשונה. << דובר >> פטין מולא (הליכוד): << דובר >> זה לא פייר. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> בבקשה, חבר הכנסת יואב קיש. זכות הדיבור היא שלך. << דובר >> יואב קיש (הליכוד): << דובר >> תודה. האמת שזו פעם ראשונה - - - << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> אנא כבדו את חבר הכנסת יואב קיש. << דובר >> אלכס קושניר (ישראל ביתנו): << דובר >> אל תגיד שזו פעם ראשונה. << דובר_המשך >> יואב קיש (הליכוד): << דובר_המשך >> האמת - - - << דובר >> אלכס קושניר (ישראל ביתנו): << דובר >> רק אל תגיד שזו פעם ראשונה. תעשה טובה. << דובר >> יואב קיש (הליכוד): << דובר >> האמת היא שזו פעם ראשונה שאני מדבר בוועדה המסדרת בכנסת הזו. << דובר >> אלכס קושניר (ישראל ביתנו): << דובר >> אתה צודק. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> חבר הכנסת קושניר, בבקשה. << דובר >> יואב קיש (הליכוד): << דובר >> אז אתה גם רוצה להגיד גם מה להגיד? << דובר >> אלכס קושניר (ישראל ביתנו): << דובר >> מה? << דובר >> יואב קיש (הליכוד): << דובר >> אתה גם רוצה להגיד מה לומר? << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> חבר הכנסת קושניר, אני קורא אותך לסדר פעם ראשונה. << דובר >> יואב קיש (הליכוד): << דובר >> אז אני חוזר על דבריי. פעם ראשונה שאני בא לדבר בוועדה המסדרת. << דובר >> פטין מולא (הליכוד): << דובר >> לא, למה? זה לא בסדר. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> חבר הכנסת פטין מולא, אני קורא לך לסדר פעם ראשונה. << דובר >> פטין מולא (הליכוד): << דובר >> זה לא בסדר. תן לו לדבר. כל רגע מפריע לו. הוא לא קרא לך לסדר אף פעם. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> קושניר, קראתי אותו לסדר. << דובר >> פטין מולא (הליכוד): << דובר >> לא קראת לו לסדר. כל הזמן הוא מדבר, מפריע, אתה לא קראת לו לסדר. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> כן קראתי. חבר הכנסת פטין מולא, אני קורא אותך לסדר פעם שנייה. << דובר_המשך >> פטין מולא (הליכוד): << דובר_המשך >> כשאנחנו מדברים, אתה מעיף אותנו החוצה. זה לא בסדר. כל פעם אתה עושה את זה. לא מכובד. תכבד את עצמך. << דובר >> יואב קיש (הליכוד): << דובר >> פטין, תן לי רגע. אני הייתי חבר כנסת מנוסה בכנסת ה-20, יושב-ראש ועדת הכנסת עם היועצת המשפטית ארבל, לפני שהיא נסעה לניו יורק – איפה זה היה? קנדה? בוסטון. לפני שהיא נסעה היא הייתה בוועדה. והייתי יושב-ראש ועדת הפנים עם גם ייעוץ משפטי אחר, עם נציגות אחרת. ואני חייב לומר דבר אחד, חבר הכנסת, יושב-ראש הוועדה בועז טופורובסקי, שיושב על כיסא יושבת-ראש הוועדה – אתם בחרתם ללכת בדרך שהיא עימות אלים וכוחני באופן ישיר מול האופוזיציה. עכשיו, אני לא אומר שזו לא זכותכם לעשות כך, אבל אתם צריכים להבין שיש לזה מחירים. המחירים הם בכך - - - << דובר >> מוסי רז (מרצ): << דובר >> יואב, אתה רוצה שנזכיר לך איך אתה התנהגת כיושב-ראש ועדה? << דובר >> יואב קיש (הליכוד): << דובר >> בשמחה. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> מוסי רז, בבקשה. << דובר >> מוסי רז (מרצ): << דובר >> הוצאת אותי בלי לתת לי לדבר מילה. << דובר >> יואב קיש (הליכוד): << דובר >> מוסי, אתה רוצה - - - << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> חבר הכנסת מוסי רז. << דובר >> מוסי רז (מרצ): << דובר >> כל החוק עבר בלי שאדבר מילה. << דובר >> יואב קיש (הליכוד): << דובר >> מוסי, אתה רוצה שאני אראה לך את הפרטים - - << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> חבר הכנסת מוסי רז, אני קורא אותך לסדר פעם ראשונה. לא נעים לי. לא נעים לי. << דובר >> יואב קיש (הליכוד): << דובר >> - - כמה דיברת ושאתה באת להתנצל על דבריך אליי לאחר מכן? << דובר >> מוסי רז (מרצ): << דובר >> נכון, אבל למה אמרתי את הדברים? << דובר >> יואב קיש (הליכוד): << דובר >> אז אל תגיד לי - - - << דובר >> מוסי רז (מרצ): << דובר >> אתה העברת את החוק בלי ללתת לי לדבר מילה אחת. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> חבר הכנסת מוסי רז, מקודם לא שמעת אותי. אני קורא אותך לסדר פעם שנייה. << דובר >> יואב קיש (הליכוד): << דובר >> ממש לא. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> זה לא נעים. אני לא רוצה להוציא חבר קואליציה גם. << דובר >> מוסי רז (מרצ): << דובר >> אתה האחרון שיכול לדבר על התנהגות מבזה. האחרון. << דובר >> יואב קיש (הליכוד): << דובר >> קודם כול, העובדה שבסוף אתה באת להתנצל על דבריך - - << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> מוסי, אני אוציא אותך. << דובר >> מוסי רז (מרצ): << דובר >> התנצלתי על מילה. אבל מה, אבל הייתה - - - << דובר >> יואב קיש (הליכוד): << דובר >> - - כנראה מראה שאתה בחרת - - - << דובר >> פטין מולא (הליכוד): << דובר >> למה אתה לא מוציא אותו? אתה היית מוציא אותנו. למה אתה לא מוציא אותו? << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> מוסי, מוסי. << דובר >> פטין מולא (הליכוד): << דובר >> למה אתה לא מוציא אותו? למה? << דובר >> מוסי רז (מרצ): << דובר >> אני אצא. אין בעיה. בכיף. (חבר הכנסת מוסי רז יצא מהאולם) << דובר >> פטין מולא (הליכוד): << דובר >> לא ייאמן. גם בזה יש מאפיה? גם בזה יש לך מאפיה? << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> סיימת? סיימת? << דובר >> פטין מולא (הליכוד): << דובר >> כן, זה מאפיה פה. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> חבר הכנסת פטין מולא, אתה כבר עם שתי קריאות. אני אוציא גם אותך. << דובר >> פטין מולא (הליכוד): << דובר >> אני אצא בלי לשמוע את הקול שלך גם, עם כל השטויות שאתה עושה פה. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> חבר הכנסת, תודה רבה שאתה יוצא. מנעת ממני להוציא אותך. (חבר הכנסת פטין מולא יצא מהאולם) << דובר >> פטין מולא (הליכוד): << דובר >> די מתבייש. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> תודה רבה. אתה יצאת, לא? אתה כבר בקריאה שלישית, אם אתה לא יוצא. אין בעיות. תודה. << דובר_המשך >> פטין מולא (הליכוד): << דובר_המשך >> - - - בכלל. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> עובדה שאתה יוצא. << דובר >> יואב קיש (הליכוד): << דובר >> מה שאני רוצה לומר, וגם חבל שחבר הכנסת מוסי רז יצא, כי הוא דיבר ותמר זנדברג דיברה וכל חברי הכנסת דיברו. ויושבת פה היועצת המשפטית. ואני אומר לכם, קודם כול, היה נוהג – ביטן, תגיד לי אם אני לא צודק. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> תמיד אתה צודק, מה הבעיה? << דובר >> יואב קיש (הליכוד): << דובר >> לא, עניינית. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> חוץ מבפריימריז. << דובר >> יואב קיש (הליכוד): << דובר >> ביטן, ביטן. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> חבר הכנסת קיש, אתה יכול לסיים, בבקשה? << דובר_המשך >> יואב קיש (הליכוד): << דובר_המשך >> כן. אבל אני רוצה עניינית. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> לא, זה לא שכונה. << דובר_המשך >> יואב קיש (הליכוד): << דובר_המשך >> כשאנחנו היינו פה ומדברים, אנחנו נתנו שלוש דקות - - << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> מה "שכונה"? למה אתה פוגע בהם? מה "שכונה"? << דובר >> יואב קיש (הליכוד): << דובר >> - - ולא שתי דקות. ארבל, אני צודק או לא? << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> חבר הכנסת יעקב אשר, אתה בקריאה השנייה. בפעם הבאה אתה תצא. << דובר >> יואב קיש (הליכוד): << דובר >> רגע, חבר'ה, תנו לי רגע. אני שואל שאלה. שלוש דקות - - - << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> אני רשום? << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> כן, כן. זה רשום. << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> הוועדה הייתה שונה בהרבה. << דובר >> יואב קיש (הליכוד): << דובר >> הוועדה הייתה שונה, בסדר. עכשיו אני אגיד מילה האחרונה. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> - - - << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> אתה רשום. << דובר >> יואב קיש (הליכוד): << דובר >> יעקב, יעקב, סליחה. מה שאני רוצה לומר הוא שההתנהלות הזו, שבאמצע המליאה – וגם אני עכשיו צריך ללכת למליאה ולדבר – עושים הצבעות זה נועד לחריג שבחריגים – דרך אגב, לא כולל הצבעות – חריג שבחריגים - - << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> אומר את זה נכון הכול. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> נכון. בהחלט, בהחלט. << דובר >> יואב קיש (הליכוד): << דובר >> - - בלחצים זמנים, כשיש לחץ זמנים ספציפי - - << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> אתה צודק. יואב צודק. << דובר >> יואב קיש (הליכוד): << דובר >> לחץ זמנים ספציפי. << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> צודק. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> מאה אחוז. תודה. << דובר >> יואב קיש (הליכוד): << דובר >> ואני מבין שחוק הדיינים עונה לקריטריון הזה. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> חבר הכנסת קיש, תודה רבה. אני רק רוצה לענות לך. << דובר >> יואב קיש (הליכוד): << דובר >> רגע, לא. אני שואל. אני מבין - - - << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> לא. סיימת. אז אני רוצה לענות לך. << דובר_המשך >> יואב קיש (הליכוד): << דובר_המשך >> אז אני שואל שאלה. האם חוק הדיינים עונה לקריטריון הזה? << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> אני רוצה לענות לך. << דובר_המשך >> יואב קיש (הליכוד): << דובר_המשך >> כן? << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> אני לא יודע אם הוא עונה לקריטריון או לא. אני יודע שמבחינת הממשלה הוא מאוד מאוד דחוף יחד עם עוד עשרות חוקים שנעצרו בממשלה הקודמת ובכנסת הקודמת. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> כל דבר דחוף. אצלכם כל דבר דחוף. מה אתה מדבר. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> איזו ממשלה? << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> אנחנו מנסים להתמודד עם זה. בגלל זה, עכשיו המליאה עובדת רצוף עד יום רביעי, עד שאנחנו נעביר את כל החוקים. יש לנו את כל הזמן שבעולם. << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> חבר הכנסת טופורובסקי, מה דחוף בדיינים? << דובר_המשך >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר_המשך >> מה דחוף בדיינים? << דובר >> יואב קיש (הליכוד): << דובר >> מה דחוף בדיינים? << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> חברת הכנסת אורית סטרוק, בבקשה. זכות הדיבור היא שלך. << דובר >> יואב קיש (הליכוד): << דובר >> שנייה, אתה יכול לעשות הפסקה במליאה, לסיים בוועדה ולחזור למליאה. אתה לא יכול לעשות ביחד. מה זה? אני לא מבין. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> אומרת היועצת המשפטית - - - << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> אורית, אני יודע – חבר הכנסת קיש, נא לא לצעוק. יעקב אשר, בפעם הבאה אני אוציא אותך. << דובר >> יואב קיש (הליכוד): << דובר >> אתם שוברים את כל הכללים. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> חברת הכנסת אורית סטרוק, בבקשה. << דובר_המשך >> יואב קיש (הליכוד): << דובר_המשך >> וזה בניגוד לייעוץ המשפטי. וארבל, אני לא מבין איך אתם נותנים לזה יחד. איך אתם נותנים לזה יחד? << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> זה לא בניגוד. חבר הכנסת קיש, אתה נקרא לסדר פעם ראשונה, עד שאתה מגיע לדבר בפעם הראשונה. << דובר_המשך >> יואב קיש (הליכוד): << דובר_המשך >> אני הולך לנסות להספיק לדבר במליאה. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> מעולה. בהצלחה. << דובר >> אופיר סופר (הציונות הדתית): << דובר >> לא, רק שנייה. חבר הכנסת קיש, נראה לי שליועצת המשפטית יש מה לומר. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> חבר הכנסת סופר, אתה נקרא לסדר פעם ראשונה. << דובר >> יואב קיש (הליכוד): << דובר >> אין לה מה לומר. << דובר_המשך >> אופיר סופר (הציונות הדתית): << דובר_המשך >> לא, היא צריכה להגיד. << דובר >> יואב קיש (הליכוד): << דובר >> אין לה מה לומר, אופיר. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> חבר הכנסת סופר, אתה נקרא לסדר פעם ראשונה. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> לא משנה. היא תגיד אותו דבר. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> היא אמרה שהיא חושבת שזה לא ראוי. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> חבר הכנסת קיש, אתה נקרא לסדר פעם שנייה. << דובר_המשך >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר_המשך >> אבל זה לא - - - << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> חבר הכנסת יעקב אשר, אתה נקרא לסדר פעם שלישית. צא החוצה, תודה רבה. חברת הכנסת אורית סטרוק, זכות הדיבור היא שלך. << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> תודה רבה. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> אפס כי ימלוך. אפס כי ימלוך. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> מעולה. אתה מוזמן להיכנס כשתהיה הצבעה. << דובר >> אופיר סופר (הציונות הדתית): << דובר >> אורית, תשאלו אותו אם יש לו מה לומר על זה. << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> מה? << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> אורית סטרוק, הזמן שלך. שתי דקות מתחילות מעכשיו. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> אפס. אפס כי ימלוך. << דובר >> ניר אורבך (ימינה): << דובר >> יעקב, יעקב, יעקב. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> ניר אורבך, אתה נקרא לסדר פעם ראשונה. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> אפס כי ימלוך. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> אפיר סופר, אתה נקרא לסדר פעם שנייה. << דובר_המשך >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר_המשך >> אפס כי ימלוך. אפס כי ימלוך, שלום. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> אורית, בבקשה. << דובר_המשך >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר_המשך >> - - - אפס. חסר ביטחון עצמי. גנב. זה מה שאתה. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> עוד לא יצא? עוד לא יצא? << דובר_המשך >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר_המשך >> איך אתה נראה. איך אתה נראה. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> תראה איך אתה נראה. תראה איך אתה נראה. אתה מבייש את עצמך ואתה מבייש את הציבור ששלח אותך. (חבר הכנסת יעקב אשר יצא מהאולם) << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> יעקב, יעקב, למה לא אמרת לי שיש פה טינופת? << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> בבקשה, חברת הכנסת אורית סטרוק, יש לך עוד דקה וחצי. << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> מה יש לי? << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> דקה וחצי. << דובר_המשך >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר_המשך >> למה רק דקה וחצי? << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> הזמן ממשיך. << דובר_המשך >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר_המשך >> מה, לא הבנתי. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> למה היא בעונש, מה? << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> מה, אני באתי במיוחד בשביל לדבר בערך דקה וחצי? << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> מי בעונש? מי? << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> נתתי לך גם מקודם לדבר. עכשיו אני נותן לך. יש לך עוד דקה ו-15 שניות. << דובר_המשך >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר_המשך >> למה? << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> את יכולה לריב איתי, הזמן עובר. << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> למה אתה עושה את זה? אבל היא לא התחילה לדבר. למה, בועז? << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> בועז? בועז, זה לא בסדר. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> גברתי היועצת המשפטית, תגני עלינו מהדיקטטורה המופרעת הזו. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> תראה, בועז, כשהאוזר - - - << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> אני חשבתי שאגיד דברים מאוד חשובים. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> הזמן הוא שלה. אתם לוקחים מהזמן של אורית. << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> תנו לאורית לדבר. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> לא, אבל כשהאוזר דיבר אליי לא יפה לא אמרת כלום. עכשיו, אתם מונעים ממנה - - - << דובר_המשך >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר_המשך >> תנו לאורית לדבר. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> אתם מונעים ממנה לדבר. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> קראתי אותו לסדר. << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> קטי, קטי, תנו לאורית לדבר. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> לא, לא קראת. לא, לא. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> אתה לא קראת. לא נכון. תפעיל את המחשב. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> לא קראת אותו. אז אולי שכולם ידעו שגם כלפינו מתנהגים באלימות. << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> - - - אני לא אדבר. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> אבל לא, סליחה, אנחנו בימין. בימין זה לא נחשב. << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> בועז, בועז. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> האוזר דיבר בהפסקה בכלל. אורית, הזמן עובר. << דובר_המשך >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר_המשך >> מה זאת אומרת הזמן עובר? אתה לא נתת לי לדבר. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> אני הסברתי את זה לפני שתי דקות. תמשיכי. << דובר_המשך >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר_המשך >> טוב, תקשיב רגע. אני חשבתי - - - << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> אתם יכולים לנסות למשוך זמן עד מחר. הזמן עובר. << דובר_המשך >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר_המשך >> בועז, אדוני היושב-ראש, אני רוצה לדבר אליך. אני חשבתי לתומי – אתה מקשיב? אדוני היושב-ראש, אתה מקשיב לי? אתה מקשיב לי? לא, אתה לא מקשיב לי בכלל. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> תגידי, את חושבת שאני - - - << דובר_המשך >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר_המשך >> מה? << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> את חושבת שאני - - - הזמן שלך נגמר. << דובר_המשך >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר_המשך >> אז נגמר. אני לא אדבר. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> אדוני היושב-ראש, אל תשכח אותי בהצבעה. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> לא. לא הוציאו אותו? לא הוציאו אותו? << דובר_המשך >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר_המשך >> לא, אני בהצבעה אמרתי. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> אני בחיים לא אמנע מבעל זכות הצבעה להצביע. << קריאה >> קריאות: << קריאה >> לא. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> מיכל וולדיגר, בבקשה. חברת הכנסת מיכל וולדיגר, בבקשה. << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> אתה מאוד מאוד פגעת בי. מאוד פגעת בי. באתי במיוחד בשביל דבר, ולא נתת לי לדבר. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> שתי דקות מתחילות מעכשיו. << דובר >> מיכל וולדיגר (הציונות הדתית): << דובר >> אני רוצה לומר שאני פעם ראשונה מדברת בוועדה הזו. פעם ראשונה בוועדה זו בכלל. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> תן לה על זה עוד דקה. << דובר >> מיכל וולדיגר (הציונות הדתית): << דובר >> זה בסדר. אני רוצה לומר שאני חברה ב"רצות ומשפיעות", שגם עידית חברתי נמצאת שם. אמרתי שאני רוצה לראות מה קורה פה, כי אני שומעת שיש - - - << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> את יכולה להתעדכן מהקבוצה. את לא חייבת להיות פה. << דובר >> מיכל וולדיגר (הציונות הדתית): << דובר >> אוקיי. בסדר, אבל הייתי. ואני חייבת לומר שאני כאישה לא הרגשתי אף פעם בשלושה חודשים שאני נמצאת בכנסת שמישהו מתנשא עליי בגלל שאני אישה, לא באופוזיציה ולא בקואליציה. אבל מה שכן הפריע לי, בהיותי אישה, זה דווקא החוק שדנו עליו, חוק הדיינים. כשיש תשע שרות, אם אני לא טועה, בכנסת הזו, ואף אישה לא נמצאת בתוך החוק הזה. << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> בול. בממשלה. << דובר >> מיכל וולדיגר (הציונות הדתית): << דובר >> בממשלה. תשע שרות. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> לא, הם אומרים - - - << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> אל תפריעו לה. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> לא, אני מסביר. << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> אל תפריע לה. היא יודעת מה היא רוצה. << דובר >> מיכל וולדיגר (הציונות הדתית): << דובר >> אז תכף יסבירו לי. ובעצם יש שני שרים - - - << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> חבר הכנסת דוד ביטן, אתה הדובר הבא. בבקשה, אל תפריע לה. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> לא, רציתי להעיר לה. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> בסדר. אתה לא צריך להעיר. << דובר >> מיכל וולדיגר (הציונות הדתית): << דובר >> אז דוד, הבנתי שיש שני שרים, שממונים, שני גברים. ובעצם האופוזיציה זה - - - << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> לא. לא כתוב, לא כתוב. << דובר >> מיכל וולדיגר (הציונות הדתית): << דובר >> לא כתוב, אבל הבנתי - - - << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> כתוב: יכולים למנות או גברים או נשים. << דובר >> מיכל וולדיגר (הציונות הדתית): << דובר >> אוקיי. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> אם ימנו גברים, אז בעצם רק נשים יכולות להיבחר בכנסת. ואז אף חרדי לא יהיה בוועדה. << דובר >> מיכל וולדיגר (הציונות הדתית): << דובר >> הבנתי. אוקיי. אני לא יודעת חרדי או לא חרדי. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> זה בדיוק העניין. זה בדיוק המהות של החוק שהם עשו אותו. << דובר >> מיכל וולדיגר (הציונות הדתית): << דובר >> אני כן מצפה ששרות תהיינה בתוך הוועדה הזאת. << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> - - - זאת אומרת שאף שרה לא תהיה. << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> שרה אחת. שרה אחת. << דובר >> מיכל וולדיגר (הציונות הדתית): << דובר >> אחת או שתיים, מה זה משנה. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> אמרתי לך. כל התרגיל, לא הבנתם את התרגיל עדיין. << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> אנחנו הבנו את התרגיל. << דובר >> מיכל וולדיגר (הציונות הדתית): << דובר >> בכל מקרה, אני מבקשת, פונה לממשלה, שישימו שרה אחת לפחות בתוך הוועדה הזאת, כדי שנראה שבאמת לממשלה הזאת אכפת מנשים. אז תודה. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> תודה רבה. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> לא אכפת להם. הם נגד חרדים. לא רק נשים. << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> מִיזוֹגִינִיִּים. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> חבר הכסת דוד ביטן, בבקשה. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> טוב. אני רוצה עוד דקה, אם אני יכול. תן לי שלוש. << דובר >> מיכל וולדיגר (הציונות הדתית): << דובר >> את הזמן שלי יש כאילו. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> קח שלוש. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> אני פונה ליועצת המשפטית, באמת אבל, את צריכה להתערב פה. לא יכול להיות הרי מצב שאתם לא תתערבו. ואני יודע שאת רוצה להתערב, רק לא נותנים לך. << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> מי? << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> ככה אני מרגיש. היושב-ראש לא נותן לה, גם יושב-ראש הכנסת. אנחנו מעולם, באמת מעולם, לא כינסנו ישיבות כאלה באמצע הלילה - - << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> או בדיוני תקציב. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> לא, רגע. - - באמצע הדיון, למעט במקרים חריגים, והחריג שנקבע בתקנות, בדך כלל, זה התקציב. גם סעיף 98 מתייחס בעיקר לתקציב ולא לדברים אחרים. נכון, פירשנו אותו לפעמים בצורה אחרת, אבל בעיקר בתקציב. ולכן בתקציב כן עשינו ישיבות באמצע הלילה. אם היינו צריכים לכנס את ועדת הכנסת לישיבה כזאת כדי לקבוע אם זה נושא חדש או לא, כינסו בשעה 04:00, אם היינו צריכים להגיש את התקציב עד יום ראשון והיום היה יום רביעי. אני פניתי ליושב-ראש הכנסת ואמרתי לו: תשמע, אין לך סמכות לעשות את זה. הגעתם, אני לא יודע, לשיא הביוב ממש. צריכים להביא חברה שמטפלת בזה. זה לא יכול להיות דבר כזה. תראו, ואני אומר לך, טופורובסקי, שאנחנו בלית ברירה, באמת לא רצינו, אנחנו ניגש לבג"ץ. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> אתה בטוח? תכנס. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> ובבג"ץ יצטרך הייעוץ המשפטי לתת את חוות הדעת שלו. ואני יודע מה הם ייתנו. מה שאתה עושה זה לא תקין. מה שעשיתם זה לא תקין, כי גם היינו שם והיה בלגן שלם שם בתוך המליאה ולא יכולנו לצאת. היה ממש בלגן. וראינו את עידית סילמן מסתובבת. לא ידענו שהיא העבירה לך את השרביט. אז אמרנו: בטח היא עוד לא הלכה לשם. עכשיו אני אומר לך את הדבר הכי פשוט. קח, לדוגמה, יש מושג שנקרא קיזוז, נכון? בכנסת. עכשיו התקזזו שניים, שניהם חברי ועדה, אוקיי? או אחד חבר ועדה. עכשיו אתה כינסת את הישיבה באמצע הלילה. הם ישנים בבית. איך הם יבואו? איך הם יבואו? ואז במצב שיוצא שלקואליציה, לאופוזיציה חסר בן אדם. זאת אומרת, זה נושק לכל מיני דברים. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> לא מקשיב לך. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> שיעזוב, לא מעניין אותו. אני הולך לבג"ץ. רוצה להקשיב – שיקשיב. לא רוצה. אני רק מבקש מהיועצת המשפטית, אני דורש, אני לא מבקש, אני דורש שתתערבי ותגידי מהי חוות דעתך. אנחנו צריכים את זה לבית המשפט העליון, כי אנחנו נגיש בג"ץ. ולגבי חוק הדיינים, את לא הבנת את התרגיל, כנראה. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> אפשר לתת ליועצת המשפטית לענות לך? << דובר_המשך >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר_המשך >> רגע, שנייה. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> דיברת יותר משלוש דקות. << דובר_המשך >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר_המשך >> מילה, מילה אחת. תרגיל לא פשוט. הם לא רוצים חרדים בוועדה. אז הם בממשלה עשו גברים ואז פה אנחנו חייבים לבחור רק נשים. ואז החרדים לא יהיו בוועדה. זו המציאות. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> חבר הכנסת דוד ביטן, תודה. << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> גם אני. << קריאה >> קריאות: << קריאה >> - - - << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> גם אתה לא יכול. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> חבר הכנסת אופיר ביקש לדבר. << דובר_המשך >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר_המשך >> גם אתה לא יכול. זה לא רק החרדים לא יכולים. גם אתה. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> מה? << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> גם אתה. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> חבר הכנסת ביקש לפני היועצת המשפטית. בבקשה, אופיר כץ. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> לא. הם יכולים לבחור בממשלה. זה לא נכון. << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> בוא. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> תסתכל על החוק. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> חבר הכנסת ביטן, שמעת? חבר הכסת אופיר כץ ביקש לדבר לפני היועצת המשפטית, ואז היא תתייחס. << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> בנט הבטיח לשמור על החרדים. << דובר >> משה גפני (יו"ר הוועדה הזמנית לענייני כספים): << דובר >> - - - << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> תן לה רגע. תן לה. תן. << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> איך זה יכול להיות? << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> אז אתה רוצה להתייחס - - - << דובר >> משה גפני (יו"ר הוועדה הזמנית לענייני כספים): << דובר >> - - - הוא הבטיח הרבה דברים. הוא הבטיח שלא ישב עם - - - << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> בבקשה, תהיו בשקט כשארבל מדברת. בבקשה. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> לפרוטוקול. זה יהיה לפרוטוקול הפעם. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> ספוילר, ספוילר. זה לא הולך להיות - - - << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> סעיף 111(ג) לתקנות - - - << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> מה? את יכולה לדבר למיקרופון? << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> שנייה, אנחנו רוצים לשמוע את היועצת. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> ששש, בבקשה. סעיף 111(ג) לתקנות הכנסת קובע כך: "ישיבות ועדות הכנסת לא יתקיימו בשעה שבה מתקיימת ישיבה של הכנסת, אלא אם כן אישר זאת מראש יושב-ראש הכנסת" - - << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> מראש. << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> - - "מטעמים מיוחדים, וכפי שיקבע". זאת אומרת, אתה יכול לקבוע תנאים, הגבלת זמן. << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> מזה "מראש"? << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> מה הטעמים המיוחדים שהיו בכינוס הוועדה הזאת? << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> מראש הוא פונה - - - באופן קבוע מנהל הוועדה, מנהלת הוועדה, פונים ליושב-ראש הכנסת - - - יש המשך: "התקיימה ישיבת ועדה בזמן ישיבה של הכנסת, לא תתקיים הצבעה בוועדה בזמן קיום הצבעה בישיבת הכנסת". אבל לכאורה, לפי נוסח זה, הוועדה יכולה להמשיך ולדון בזמן שמתקיימת הצבעה במליאה. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> אבל לא הצבעה. << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> אבל לא להצביע. והסעיף הזה עבר לא מעט דיונים בוועדת הכנסת בזמנו, וזה מה שנותר. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> ולדעתך, מה שהיה עכשיו, שזה היה תוך כדי הצבעה, זה לא? << דובר >> עידית סילמן (יו"ר הוועדה המסדרת): << דובר >> לא היה תוך כדי ההצבעה. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> מה לא היה? הייתה הצבעה. << דובר_המשך >> עידית סילמן (יו"ר הוועדה המסדרת): << דובר_המשך >> לא תוך כדי ההצבעה במליאה. << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> תנו ליועצת המשפטית לענות. << דובר_המשך >> עידית סילמן (יו"ר הוועדה המסדרת): << דובר_המשך >> - - - הצבעה במליאה - - - << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> תנו ליועצת המשפטית לענות. << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> הסעיף מקנה שיקול דעת רחב ליושב-ראש הכנסת. אבל כמובן הוא מחייב טעמים מיוחדים. זאת אומרת, ברור שזה לא אמור להיות דבר שבשגרה. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> זה נקרא - - - בזמן ההצבעה - - - << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> מה הטעמים המיוחדים? << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> תנו לה רגע. תנו לה רגע, נו. ופה יש טעמים מיוחדים? << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> לא, אני שואל: הייתה הצבעה או לא הייתה בזמן ההצבעה. << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> לא הייתה הצבעה במליאה. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> הייתה הצבעה - - - << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> פה. << דובר_המשך >> עידית סילמן (יו"ר הוועדה המסדרת): << דובר_המשך >> במליאה לא הייתה כשהייתם כאן. << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> לא שוחחתי עם יושב-ראש הכנסת לדעת מה היו הטעמים המיוחדים. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> רוצים לשמוע אותך. אבל תנו לה להשמיע. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> היינו לקראת ההצבעה, עניין של שלוש דקות. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> היינו לקראת הצבעה. אז הם קיבצו את כולם להצבעה, הביאו את החליפי והחלופי והרזרבי ביחד בשביל להצביע. עברתי שם. << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> כשקבעו, לא הייתה מסדרת. כשקבעו הצבעה, לא הייתה בכלל מסדרת. << דובר_המשך >> עידית סילמן (יו"ר הוועדה המסדרת): << דובר_המשך >> לא התחילו. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> לא יכולנו לצאת כי הייתה הצבעה. << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> אבל לא הייתה מסדרת. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> לא, זה היה לקראת ההצבעה, שלוש דקות להצבעה. << דובר_המשך >> עידית סילמן (יו"ר הוועדה המסדרת): << דובר_המשך >> לא הייתה מסדרת. << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> לא הייתה מסדרת בזמן ההצבעה. למה אתה אומר - - - << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> מה הטעמים המיוחדים בחוק הדיינים? << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> צריך לשאול את יושב-ראש הכנסת. אני לא יודעת מה היו הטעמים המיוחדים. צריך לשאול. << קריאה >> קריאות: << קריאה >> - - - << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> לא חוק הדיינים. מה הטעמים המיוחדים לכינוס הוועדה? << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> אוקיי. אנחנו מבקשים תשובה. לא עכשיו, סדר? << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> תודה רבה. מאה אחוז. תודה רבה. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> שנייה רגע. אחרי שתחשבו על זה ותבררו את העניין, אנחנו רוצים תשובה בכתב הפעם. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> חבר הכנסת אופיר כץ, בבקשה. << דובר_המשך >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר_המשך >> כי אני הולך לבג"ץ ואני רוצה לדעת מה הטעמים ואם אתם מסכימים לטעמים האלה. זה הכול. עם כל הכבוד, זה לא יכול להיות שיקפיצו אותנו כל לילה. << דובר >> רם שפע (העבודה): << דובר >> מזל ששמרנו על בג"ץ ולא נתנו לשלמה קרעי לפרק את בג"ץ. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> סיימת? סיימת? חבר הכנסת רם שפע. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> לא הייתה הצבעה, אבל היינו לקראת ההצבעה. זאת אומרת, הם גם היו בוועדה ממתינים שנרד. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> ביטן, ביטן, בבקשה. ביטן, בבקשה. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> זה מה שהיה. גנבו הצבעה. מה ההבדל? אין שום הבדל. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> חבר הכנסת אופיר כץ. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> הבנת את זה, ארבל? את זה תבדקי. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> אם היינו מפרקים את בג"ץ, אז הממשלה שולחת את איילת שקד לדיינים. ככה היא שומרת לה, איילת שקד, בשביל השופטים. לא היה יוצא לנו טוב. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> פינדרוס, חבר הכנסת פינדרוס, בבקשה. אופיר כץ, תתחיל. << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> צורת הפניה צריכה להיות - - - << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> אנחנו בשבועיים בתהליך שאני כאופוזיציה מרגיש - - << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> עושים את זה בכתב הפעם. << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> קודם דיברו בכתב. << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> - - שרומסים כל אפשרות שלי - - - << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> בכתב, כן. תודה. << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> כל אפשרות שלי לבוא לידי ביטוי, כל כלי פרלמנטרי שאני באופוזיציה יכול להשתמש בו. והיום ראינו עוד ניסיונות שלהם, אם זה פתאום להגביל דיון ל-40 דקות, דבר שלא היה ולא נברא. צריכים לקחת 12 סעיפים שניסיתם להפוך אותם לדיון אחד משולב, דבר שגם לא היה ולא נברא. אתם מנסים עכשיו לעשות את כל הדברים האלה. ארבל, אני הייתי רשום כבר פעמיים במליאה. מדובר בחוקי-יסוד, חוקי-יסוד שהם חוקים חשובים, שינויים גדולים, ואני רוצה להביע את דעתי. ונרשמתי לפני. עכשיו אני לא יודע. כשאתם אומרים: לא יעלה להצבעה, אי-אפשר לדעת מתי בדיוק ההצבעה. יש אנשים שדוברים. אז אולי שלושה, ארבעה לפני, עשר, 15 לפני. מתי זה ההגדרה של זמן ההצבעה? << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> היינו לקראת ההצבעה. << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> הכלי הפרלמנטרי שלי הוא לדבר במליאה, להביע את דעתי. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> ככולי עלמא היינו לקראת ההצבעה. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> כולם היו, והשר עלה, ושמענו שהוא ירד על מנת להצביע, מה הבעיה? << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> שנייה, אבל, שנייה. הייתי רשום פעמיים, ועכשיו לא דיברתי פעמיים ולא אמרתי את עמדתי על חוקי-יסוד בגלל שהבאתם אותנו לפה. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> תודה. << דובר_המשך >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר_המשך >> עכשיו, אי-אפשר לעשות את הדברים האלה, גם את הדיונים פה, גם את הדיונים שם, כשאנחנו לא יודעים לאיפה ללכת. איפה אנחנו. אני חבר ועדה. איפה אנחנו מפסידים את מה שאנחנו אמורים לעשות, את התפקיד שלנו, מצד במליאה, מצד אחד פה. ועל אחת כמה וכמה - - - << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> תודה. << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> התנהגות בלתי הולמת של הקואליציה. << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> משפט לסיום. אם קורה פה דבר שהוא חריג, אז את לא אמורה לבדוק לפני כן מה הטעמים המיוחדים שמביאים אותנו לפה? למה בדיעבד? << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> חבר הכנסת כץ, אני רק רוצה להגיד שכשהתכנסה המליאה ב-00:15 חיכינו עד 00:20, ועוד פתחנו ונתנו לאנשים עוד לדבר. ואז עשינו הצבעה. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> מה אתה מדבר? << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> מי שרצה, דיבר. << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> לי לא נתנו לדבר. מה זה? << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> לא היית בישיבה. לא יכול להיות שהישיבה - - - << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> הייתי. הייתי. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> לא היית בישיבה, כי זה עבר פה אחד. << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> בועז, אני הגעתי בשעה 00:23. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> אלא אם כן אתה הצבעת בעד החוקים. << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> לא. אני לא יכולתי לבוא לכאן. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> אז זו לא אשמתי. << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> בועז, אני הגעתי בשעה 00:23 והייתם כבר אחרי שתי הצבעות. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> נכון. נכון. << דובר >> משה גפני (יו"ר הוועדה הזמנית לענייני כספים): << דובר >> אדוני היושב-ראש, אני רשום? << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> אני רציתי שיוראי יקשיב לי למעלה. הוא נמצא פה במקומי. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> חבר הכנסת קרעי, בבקשה. << דובר_המשך >> משה גפני (יו"ר הוועדה הזמנית לענייני כספים): << דובר_המשך >> אדוני היושב-ראש, אני רשום? << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> כן. בוודאי, מר גפני. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> היינו שתי דקות לפני ההצבעה. זה מה שהיה. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> אדוני היושב-ראש, בפתח דבריי אני רוצה לפנות לליבך, שתיתן לחברתי חברת הכנסת אורית סטרוק גם להביע את דעתה בדיון הזה. מקודם לא התאפשר לה. תשקול את זה מחדש. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> מאה אחוז. << דובר_המשך >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר_המשך >> שאלת הבהרה, לפני שאני אדבר לגופו של עניין, היועצת המשפטית, מי גובר על מי בהצעת החוק הזאת – הממשלה או הכנסת? << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> הכנסת. << דובר_המשך >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר_המשך >> מי גובר על מי? הכנסת יכולה למנות ראשונה את שני החברים בוועדה לבחירת דיינים, ואז הממשלה מחויבת להשלים את הפער הזה, את השניים, את האיזון הזה או שהממשלה יכולה להכריח את הכנסת? מה, מי גובר על מי? << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> אל תדאג, היושב-ראש לא יביא את זה לסדר-היום. היושב-ראש מטעמם לא יביא את זה לדיון. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> מכניסים כאן את היחסים בין הכנסת לממשלה למין פלונטר. << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> דיון שייעשה בוועדה שתדון בהצעת החוק. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> אבל זה מאוד מאוד מהותי, כי אם הכנסת מחייבת את הממשלה, אין לנו שום בעיה עם החוק. הכול טוב. << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> יושב-ראש הכנסת לא יקבע מועד לבחירה פה. מה אתה תמים? << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> אם הממשלה מחייבת את הכנסת, אנחנו מתנגדים התנגדות מאוד חזקה. << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> בממשלה כמו כאן, היא מחייבת את הכנסת. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> סיימת, חבר הכנסת קרעי? << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> לא, לא. רגע. אני רוצה לומר עוד משהו. אם באמת, בסופו של דבר, מתברר וזה הרי מה שאתם רוצים לעשות, שהממשלה תחייב את הכנסת, אתם מבקשים ביום אחד לעקור את הכול – גם את ועדת החוקה מכרתם לרפורמים, גם את הוועדה לבחירת דיינים אתם מונעים מממנה את שומרי - - - << דובר >> אופיר סופר (הציונות הדתית): << דובר >> אותם דברים אירעו באותו היום. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> בדיוק. י"ז בתמוז היה רק אתמול. אתם רוצים למנוע משומרי הגחלת מהמפלגות החרדיות, שהם משתמשים הכי הרבה בשירותים של בתי הדין הרבניים. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> דואגים. פעם ראשונה שמו אותו ב-02:00. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> למנוע מהם שיהיה להם נציג אחד בוועדה לבחירת דיינים. אתם יודעים, אדוני היושב-ראש, בליל הסדר – זה בדיוק זמן מתאים, ככה אמצע הלילה – אנחנו קוראים: והיא שעמדה לאבותינו ולנו, שבכל דור ודור עומדים עלינו לכלותנו והקדוש ברוך הוא מצילנו מידם. ומה ההמשך הדבר הזה? כתוב שם: צא ולמד מה ביקש לבן הארמי לעשות, שפרעה לא גזר אלא על הזכרים, ולבן ביקש לעקור את הכול. מה לבן ביקש לעקור את הכול? איך יכול להיות שלבן שרק רימה – היה רמאי, רצה לגנוב את המשכורת של הרוב - - << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> כמו בנט, בדיוק אותו דבר. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> - - הוא יותר גרוע מפרעה שעינה את עם ישראל. אלא מה, לבן אמר: הבנות בנותיי והבנים בניי וכל אשר אתה רואה לי הוא. הוא רצה לבולל את בני יעקב. לקחת אותם אליו. וזאת בדיוק הצרה הגדולה של הדור שלנו, שאתם נותנים לה יד כשאתם מוכרים את כל הנציגויות שצריכות להיות בידיים אורתודוקסיות, בידיים של היהדות האמיתית, את ראשות ועדתה החוקה ואת הוועדה לבחירת דיינים - - - << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> לא, זה לא רשום. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> אה, יהדות החילונית היא היהדות האמיתית. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> לא רשום אורתודוקסית. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> החילונית-האורתודוקסית. חילוני יכול להיות חילוני-אורתודוקסי. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> זו כבר פרשנות. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> זאת היהדות האמיתית. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> זו כבר פרשנות. המילה אורתודוקס, זה כבר פרשנות שלך. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> זאת היהדות שלי. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> שלך. << דובר_המשך >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר_המשך >> אם היהודים היו כולם רפורמים לפני 200 שנה, היום כבר לא היו יהודים בכלל. << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> לא היו נשארים יהודים היום. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> אני חושב שלפני 3000 שנה היהודים לא היו אורתודוקסים. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> בוודאי כן. << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> בועז, אתה לא חושב ככה, בוא. אתה לא חושב ככה. אתה אדם הרבה יותר ראוי. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> לא היה דבר כזה. לא היה - - - << דובר >> רם שפע (העבודה): << דובר >> לא כדאי לך להתחיל בדיון הזה. המפלגות החרדיות יהיו בבעיה פה. << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> אם היינו נראים כמו גלעד קריב, לא היה נשאר מאיתנו כלום. אולי קופים. << קריאה >> קריאות: << קריאה >> - - - << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> בכל מקרה, אדוני היושב-ראש, אתם ביום הזה מנסים לעקור את הכול, גם את ראשות ועדת החוקה וגם ממדרים את המפלגות החרדיות וגם אותי. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> חבר הכנסת קרעי, בסדר. << דובר_המשך >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר_המשך >> אני לא יכול להתמודד עכשיו בוועדה לבחירת דיינים. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> מאה אחוז. בבקשה, שקט, שקט, שקט. << דובר_המשך >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר_המשך >> למה אתה פוסל אותי? מה עשיתי לך לא בסדר? << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> אינני יודע - - - בבקשה. חבר הכנסת אוריאל בוסו – לא נוכח. << דובר >> יואב בן צור (ש"ס): << דובר >> הוא ביקש שאני אדבר במקומו. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> לא, אתה עוד מעט תגיע. << דובר_המשך >> יואב בן צור (ש"ס): << דובר_המשך >> טוב. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> חבר הכנסת אופיר סופר, בבקשה. << דובר >> אופיר סופר (הציונות הדתית): << דובר >> אדוני היושב-ראש. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> חבר הכנסת ויושב ראש המפלגה, נכון? << דובר_המשך >> אופיר סופר (הציונות הדתית): << דובר_המשך >> אדוני היושב-ראש, קודם כול, אני רוצה להודות לך על זה שדאגת שאני אעבור לציונות הדתית. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> שיהיה בהצלחה. << דובר >> אופיר סופר (הציונות הדתית): << דובר >> דווקא אני רוצה לומר וחשוב לי שהיועצת המשפטית גם כן תתייחס לעניין הזה, שבהתנהלות שלך בעניין הזה יש המון יושר פנימי ויושר אישי. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> פיששש. << דובר_המשך >> אופיר סופר (הציונות הדתית): << דובר_המשך >> צריך לומר בכנות שאתה יודע שאני מחזיק ממך איש ישר מהשיחות מסדרון שלנו ולגבי נושאים אחרים. עכשיו אני שוחחתי לפני כן עם היושב-ראש היוצא, יושב-ראש הכנסת הקודם, ושאלתי אותו כמה באמת האירוע הזה שמתרחש כאן הערב הוא חריג. ואני אגיד לך, אני בשבת הייתי בשכונת מרחביה והסתובבתי קצת באזור בלפור אחר הצוהריים ושמעתי את כל המצפצפים, אלה שצפצפו לנו שנתיים על שומרי הסף ועל תפקידם. ואני אגיד את זה אחר כך במליאה. לא נותנו יותר מדי שומרי סף כאן במשכן. שמעתי לפני כן את חבר הכנסת האוזר איך הוא אימץ את השמאל על מלא, מה שנקרא, כל אנשי תקווה חדשה – יועז הנדל, האוזר – בשם הממלכתיות, מה שנקרא, הם מגייסים את כל הממלכתיות לטובת האינטרסים הנמוכים שלהם. ואני שואל, גברתי היועצת המשפטי, אני מבקש את התייחסותך, כמה דחוף הדיון הזה שהתרחש, שהתרחשו פה במקביל, כמה האירוע הזה חריג ומדוע את מאשרת אותו. << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> אני לא - - - שאילתות. << דובר >> אופיר סופר (הציונות הדתית): << דובר >> רק שנייה אחת, בבקשה. << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> תפנה בשאילתות. << דובר >> אופיר סופר (הציונות הדתית): << דובר >> אני מבקש שתתייחסי, אני מבקש שזה יהיה לפרוטוקול. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> חבר הכנסת מרגי, תן לענות. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> עוד לא, עוד לא, עוד לא. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> כנס. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> תכניס אותו, נו. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> כנס, כנס. << קריאה >> קריאות: << קריאה >> כנס, יעקב. כנס. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> - - - להיכנס, יש. יש. << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> כבר קריאה ראשונה, תוציא אותו. התנהגות הזאת לא הולמת. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> בוא תחליף אותי - - - << דובר >> אופיר סופר (הציונות הדתית): << דובר >> אדוני היושב-ראש, אתה זוכר שאני פה באמצע, כן? אין לי אפשרות לקרוא ליושב-ראש בקריאה ראשונה, שנייה ושלישית. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> מתי זה הופך לתיק פלילי – אחרי שמונה פעמים שאתה מוציא אותי או אחרי תשע? << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> תאמין לי שאם מנסור ידרוש, גם תוכל להוציא את היושב-ראש. << דובר >> אופיר סופר (הציונות הדתית): << דובר >> חחח. << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> איפה מנסור שיגן עלינו. << דובר >> אופיר סופר (הציונות הדתית): << דובר >> אני מבקש שהיועצת תתייחס לעניין. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> היא כבר התייחסה לזה. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> וגם תכניסו את פטין. << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> איפה מנסור, ראש ישיבת אביתר. << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> - - - << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> שנייה, שנייה, תקשיבו לה. << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> קודם כול, אני לא שמעתי את נימוקיו של יושב-ראש הכנסת. הוא לנוהג גם - - - << דובר >> אופיר סופר (הציונות הדתית): << דובר >> אני לא שומע. << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> אני לא שמעתי את נימוקיו של יושב-ראש הכנסת. << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> כי אין לו. אין לו. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> די, נו. די, די. אני אתן לכל אחד. בוא. << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> העניין הזה כבר עוד פעם שאלה. הייתה תשובה שהוא ניתן אישור. << דובר >> אופיר סופר (הציונות הדתית): << דובר >> מסוכן להעיר אותו בשעה הזאת? << קריאה >> קריאה: << קריאה >> הוא ער, הוא ער. << דובר >> אופיר סופר (הציונות הדתית): << דובר >> קורה פה משהו חריג. << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> אבל הישיבה מסתיימת. << דובר_המשך >> אופיר סופר (הציונות הדתית): << דובר_המשך >> לא, לא, לא, סליחה. בג"ץ פסל חוק בגלל הליך לא תקין שקרה ברצף והכול. << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> נכון. << דובר >> אופיר סופר (הציונות הדתית): << דובר >> אני שואל, מסוכן להעיר אותו? את רוצה שאני אעשה את זה? << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> חבר הכנסת אופיר סופר. << דובר_המשך >> אופיר סופר (הציונות הדתית): << דובר_המשך >> אדוני היושב-ראש - - - נפנה ליושב-ראש. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> בוא נעשה הפסקה. << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> אני לא חושבת שזה מקרה דומה. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> אל תביך אותו. אל תביך - - - << דובר >> אופיר סופר (הציונות הדתית): << דובר >> לא, אני שואל. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> חבר הכנסת סופר, בסדר. << דובר >> אופיר סופר (הציונות הדתית): << דובר >> אני שואל. << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> אני לא חושבת שהמקרה דומה. << דובר >> מיכל וולדיגר (הציונות הדתית): << דובר >> בטח שחייבים לנמק פה. << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> זה לא מקרה דומה. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> אני רק רוצה להגיד לך בהמשך למה - - - << דובר >> אופיר סופר (הציונות הדתית): << דובר >> יש לנו פסק דין לפסילת חקיקה בגלל שהיא לא התנהלה בצורה לא נכונה ולא מקובלת. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> אבל תן לי לסיים. אתה כבר סיימת. אבל תקשיב שנייה, בבקשה. חבר הכנסת סופר, אני מודה לך על מה אמרת. אני חוזר על מה שאמרתי מקודם. אני מוד מקווה, וזה מאוד חורה לי, מערכת היחסים הזאת בין האופוזיציה לקואליציה, אני מאוד מקווה שהיא תשתפר מהר ואני אעשה מה שאני יכול כדי שהיא תשתפר, אני אומר. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> אז תעשה הפסקה. << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> אתה יודע, למשל, לסתום לי את הפה, בועז? כן? זה אחד מהדברים שאתה עושה, מה שאתה יכול? כדי שהיחסים ישתפרו? אמרת: את מדברת עכשיו – ואז לא נתת לי לדבר מילה. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> אני יכול להציע הצעה? הצעה מפויסת, מפויסת. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> שנייה, תן. תן אבל שנייה. << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> ממש מראה שאתה לעשות כל מה שאתה יכול כדי לשפר את מערכת היחסים. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> לא צריך. את רשומה כאן בפעם השלישית, אבל את רוצה, סבבה. הכול בסדר. << דובר_המשך >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר_המשך >> אני מאוד רוצה. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> זה לא נראה. << דובר_המשך >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר_המשך >> אני מאוד רוצה. אני מאוד נפגעתי ממה שעשית, מאוד מאוד. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> ולגבי החלק השני של מה שאמרת, אני רק רוצה להגיד כאן שמבחינתי ההיתלות שלכם בבג"ץ ובייעוץ המשפטי זו - - - מאוד מאוד גדולה לאחרית הימים. << דובר >> אופיר סופר (הציונות הדתית): << דובר >> לא, אני רק מזכיר. אני רק מזכיר - - - << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> חבר הכנסת משה גפני, בבקשה. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> רק בשביל הפרוטוקול, בשום פנים ואופן לא נסמך על בג"ץ, אדוני היושב-ראש. << דובר >> רם שפע (העבודה): << דובר >> אתה לא. חיים באופוזיציה - - - << דובר >> משה גפני (יו"ר הוועדה הזמנית לענייני כספים): << דובר >> שנייה. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> קצת כבוד. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> אל תפריעו, בבקשה. << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> גפני מדבר. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> אל תפריעו, בבקשה, לחבר הכנסת גפני. << דובר >> יואב בן צור (ש"ס): << דובר >> אני מוחה. זה קיפוח, גם לאשכנזים - - - << דובר >> רם שפע (העבודה): << דובר >> קרעי, אתה אומר שביטן עשה טעות? << דובר >> משה גפני (יו"ר הוועדה הזמנית לענייני כספים): << דובר >> אדוני היושב-ראש. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> אתה היושב-ראש, ואני - - - << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> לא, לא. אתה היושב-ראש ואני פונה אליך בכבוד. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> אתה תמיד היושב-ראש. << דובר >> משה גפני (יו"ר הוועדה הזמנית לענייני כספים): << דובר >> ואני רוצה להגיד לך, היות שהחוק של הוועדה שאתם מביאים - - - אני אין לי איזו נגישות, אין לי מועמד לדיינות. אבל זה חוק שאומר שאני לא אהיה בעניין הזה. הוא מוציא חלק מהאוכלוסייה, חלק מהאנשים שנמצאים כאן בבניין הכנסת, מוציאים אותם מהעניין הזה. באתי לירדנה בשעה 00:25 במליאת הכנסת, אני הייתי אמור לדבר. ואני שאלתי אותה: מתי מתכנסת הוועדה כאן, הוועדה המסדרת, בגלל שהייתה אמורה להתכנס ב-00:15. אז היא אמרה לי, אחרי שהיא בדקה אצלה: הוועדה אמורה להתכנס ב-00:55. זה מה שהיא אמרה לי. אני שאלתי את יושב-ראש הכנסת: למה אתה נותן אישור לכנס את הוועדה - - << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> ששש. יעקב, דקה. << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> אל תפריע לי, אני מדבר איתה. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> די, די. << דובר >> משה גפני (יו"ר הוועדה הזמנית לענייני כספים): << דובר >> - - כשמליאת הכנסת עובדת, למה אתה נותן את האישור הזה? אז הוא אומר: אנחנו בדקנו, שאלתי, התייעצתי עם מזכירת הכנסת ועם - - << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> אלקין. << דובר >> משה גפני (יו"ר הוועדה הזמנית לענייני כספים): << דובר >> - - היועצת המשפטית; מתברר שבעבר היו תקדימים כאלה. אני מודיע באופן החד-משמעי, אני מהוותיקים או אפילו הוותיק, אני לא זוכר מקרה כזה כמו שקרה פה בשלושה הימים האחרונים. לא היה דבר כזה. אני רוצה להגיד שהדוגמה של הוועדה למינוי דיינים זאת הדוגמה הפשוטה ביותר. היום, על פי החוק, צריך שיהיו, מתוך הארבעה, צריך שיהיו שתי נשים, מתוך הארבעה, שבוחרת המערכת הציבורית, המערכת הפוליטית. יכול להיות בממשלה, יכול להיות בכנסת. באו עכשיו בתחכום מרושע ועשו את הדבר הפשוט. אמרו: כן, יישארו – לא תהיינה יותר נשים – יישארו שתי נשים מתוך הארבעה. אבל שתי הנשים האלה יהיו רק מהכנסת, בגלל שהממשלה כבר בחרה את הגברים, רק את הגברים – את אלקין ואת מתן כהנא. עכשיו, את מונעות הנשים - - - << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> חבל שמרצ לא בקואליציה. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> תן לו לסיים. << דובר >> משה גפני (יו"ר הוועדה הזמנית לענייני כספים): << דובר >> כן, נכון. טוב, בסדר. אבל את מונעות הנשים במקרה של הכנסת? מונעות את - - - << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> תגידו לי, אתם אוהבים אותו? אז למה אתם הורגים אותו? << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> מונעות את כל הגברים שבכנסת. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> לא. אני אוהב אותה. היא ביקשה. היא ביקשה, לא אני. << דובר >> משה גפני (יו"ר הוועדה הזמנית לענייני כספים): << דובר >> אני אשמח בלי הפרעה. << דובר >> יואב קיש (הליכוד): << דובר >> תנו לו לדבר, נו, דוד. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> מה, מה הבעיה? << דובר_המשך >> יואב קיש (הליכוד): << דובר_המשך >> תן לו לדבר. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> אין בעיה. << דובר >> משה גפני (יו"ר הוועדה הזמנית לענייני כספים): << דובר >> למנוע, למנוע - - - << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> רגע, לא מקשיבים לו. לא מקשיבים לך. << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> אלקין העביר - - - << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> הרב גפני, גם ככה זה לא מעניין אותם. << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> אלקין העביר - - - << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> עכשיו הם בחרו כבר את אלקין ואת כהנא. << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> ככה זה, כשמדברים לעניין, הם מתחילים להתעסק במשהו אחר. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> לא, לא. יעקב, יעקב, מנסור, מנסור עבאס איתם. << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> מנסור על הקו. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> מנסור בווטסאפ. << דובר >> משה גפני (יו"ר הוועדה הזמנית לענייני כספים): << דובר >> זאת שאלה. הוא שלט היום. << דובר >> אלכס קושניר (ישראל ביתנו): << דובר >> לא נכון, ביטן. << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> מנהלת בית הספר מעביר הוראות. << דובר >> משה גפני (יו"ר הוועדה הזמנית לענייני כספים): << דובר >> כן, כן. הם שניהם. זה הסיכום. זה ההסכם הקואליציוני. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> הרב גפני, מה עם כל הקשרים - - - << דובר >> משה גפני (יו"ר הוועדה הזמנית לענייני כספים): << דובר >> אדוני היושב-ראש, אני - - - << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> חבר הכנסת גפני, סליחה, אני מקשיב. סליחה, אני מקשיב. << דובר_המשך >> משה גפני (יו"ר הוועדה הזמנית לענייני כספים): << דובר_המשך >> אני מכבד אותך. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> אני מכבד אותך ואני מצטער. הייתה לי סיבה טובה. אני תכף אסביר זאת. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> מנסור היה בווטסאפ. << דובר_המשך >> משה גפני (יו"ר הוועדה הזמנית לענייני כספים): << דובר_המשך >> לא, לא. בסדר. בסדר. אני אומר לך, אדוני היושב-ראש, ואני אומר ליועצת המשפטית של הוועדה, ארבל - - << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> חבל שאתה לא שומע. << דובר >> משה גפני (יו"ר הוועדה הזמנית לענייני כספים): << דובר >> - - אני אהיה קשוב עד כמה ההקשבה שלך בעניין הזה – המציאות הזאת, אני יכול להגיד את זה על חוקים נוספים שעלו במהלך הלילה. אבל אני על הדיינים יכול להגיד בוודאות. הדיינים לא משנים פה סדרי בראשית. זאת אומרת, לא נישאר שהנושא שאישה צריכה שתהיה בוועדה למינוי דיינים, קורה עם זה משהו. לא קורה עם זה מום דבר. עד היום היה על פי החוק שתי נשים. וגם על פי החוק שאתם מציעים עכשיו שתי נשים. מה שעושים הוא פשוט מוציאים את החרדים החוצה. זה בסדר, אבל זה לא דחוף. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> בדיוק. << דובר >> משה גפני (יו"ר הוועדה הזמנית לענייני כספים): << דובר >> מה דחוף להוציא את החרדים? << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> חבר הכנסת גפני, אני יכול לשאול אותך שאלה? << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> אני מוחה. לא מוציאים רק את החרדים, את כל הגברים שבכנסת מוציאים החוצה. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> יש לי המון כבוד, חבר הכנסת גפני. << דובר >> משה גפני (יו"ר הוועדה הזמנית לענייני כספים): << דובר >> - - - << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> לא, מה? << דובר >> משה גפני (יו"ר הוועדה הזמנית לענייני כספים): << דובר >> - - - << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> שנייה, בבקשה. << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> אני לא בדיוק. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> חבר הכנסת מעוז, תן לי. אני מנס לשאול את חבר הכנסת גפני משהו. יש לי המון כבוד אליך ויש לך המון המון ניסיון. מהניסיון שלך, הדבר הזה לא צריך עכשיו להעלות להצבעה? << דובר >> משה גפני (יו"ר הוועדה הזמנית לענייני כספים): << דובר >> בוודאי שלא. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> חד-משמעית. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> אני שאלתי את גפני. << דובר >> משה גפני (יו"ר הוועדה הזמנית לענייני כספים): << דובר >> אני אגיד בגלל שתי סיבות. הסיבה האחת – בגלל השעה המאוחרת הזאת, שיש דיון במליאה, שיש שם פיליבסטר, ולא חשוב מה, אבל יש שם הצבעות ויש שם דיונים שאנחנו משתתפים בהם. זה לא שאנחנו לא משתתפים. אבל אם זה היה חוק שבאמת הדחיפות בו היא ממש משמעותית, אז זה מתגבר. מה אפשר לעשות. אבל זה לא, אין בזה - - - << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> חבר כנסת גפני, אני רוצה - - << דובר >> יואב קיש (הליכוד): << דובר >> לקבל את הצעתך. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> - - להגיד לך משהו. שכנעת אותי. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> חחח. << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> ובעצה אחת שעשיתי עם חברת הכנסת עידית סילמן, יושבת-ראש הוועדה - - << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> כן, אבל אתה קיבלת עוד החלטות, עוד החלטות. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> תן לו לדבר. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> בסדר - - - הצבעות על הדיינים. קיבל החלטות - - - << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >> - - אנחנו לא נעלה את זה להצבעה. נשארו עוד הדוברים הבאים: פינדרוס, יואב בן צור, יוראי יהב הרצנו, קטי שטרית, ינון אזולאי, ישראל אייכלר, אבוטבול, ביטון וסטרוק. אני נותן לך לדבר, אבל לא עכשיו. אנחנו נועלים את הישיבה. ואנחנו נמשיך את הדין במועד יותר נכון. תודה רבה. << סיום >> הישיבה ננעלה בשעה 02:10. << סיום >>