פרוטוקול של ישיבת ועדה הכנסת העשרים-וארבע הכנסת 13 ועדת הכספים הזמנית 05/07/2021 מושב ראשון פרוטוקול מס' 52 מישיבת ועדת הכספים הזמנית יום שני, כ"ה בתמוז התשפ"א (05 ביולי 2021), שעה 21:30 סדר היום: << הצח >> הצעת חוק לייעול האכיפה והפיקוח העירוניים ברשויות המקומיות (הוראת שעה) (תיקון מס' 6) (הפיכה להוראת קבע), התשפ"א-2021 << הצח >> נכחו: חברי הוועדה: אלכס קושניר – היו"ר ניר אורבך ינון אזולאי ולדימיר בליאק משה גפני מיכל וולדיגר מאיר יצחק-הלוי אופיר כץ יצחק פינדרוס רם שפע חברי הכנסת: מאזן גנאיים נירה שפאק יעל רון בן משה מוזמנים: סגן השר לביטחון פנים יואב סגלוביץ' ייעוץ משפטי: מירי פרנקל שור איילת נחום עידו בן יצחק מנהל הוועדה: טמיר כהן רישום פרלמנטרי: מאיר פרץ << נושא >> הצעת חוק לייעול האכיפה והפיקוח העירוניים ברשויות המקומיות (הוראת שעה) (תיקון מס' 6) (הפיכה להוראת קבע), התשפ"א-2021, מ/1421 << נושא >> << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> שלום לכולם. היום כ"ה בתמוז תשפ"א, ה-5 ביולי 2021. אני רוצה לחדש את ישיבת הוועדה אנחנו ממשיכים לדון בחוק לייעול האכיפה האכיפה והפיקוח העירוניים ברשויות המקומיות (הוראת שעה) (תיקון מס' 6) (הפיכה להוראת קבע), התשפ"א–2021, מ/1421. כפי שסוכם, אנחנו בעצם - - - << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> רגע, לפני סיכומים, מה הבעירה? מה בוער פה? << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> אסביר לך: כפי שסוכם, אנחנו לא דנים בחוק עצמו אלא רק מאריכים את הוראת השעה הקיימת. לא דנים בכחול. << דובר >> מירי פרנקל שור: << דובר >> אנחנו לא דנים בנוסח החוק שבמחברת הכחולה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> אנחנו עוסקים אך ורק בהוראת השעה. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> אז לא צריך שלוש שעות, ולא שעתיים ולא כלום. בואו תאריכו ושלום על ישראל. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> חבר הכנסת גפני - - - << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> אני לא אוהב שעובדים עלי. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> אף אחד לא עובד עליך. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> לא אתה, מישהו שלא בבניין פה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> זה אני לא יודע. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> הסבר, פרט ונמק. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> אני חושב שאפשר לעשות התייעצות סיעתית מחר. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> שלוש שעות במליאה כדי להאריך את זה בשנה, בגלל שמישהו נתן הוראה? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> דיברו על חצי שנה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> חבר הכנסת גפני, אנחנו פה יום שלם מנסים לסדר את היחסים בתוך גוש האופוזיציה ולא כל כך מצליחים. אם אתה תצליח – אשמח. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> תן לו לנסות. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> כבר הגענו לסיכום ואחר כך - - - << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> בוא, אלכס, אנחנו ארבע סיעות שעובדות ביחד. אתה יודע בדיוק, עמדנו בסיכום וגם חזרנו אליך. ביקשתי דבר פשוט: לכו לוועדה המסדרת שיש לכם ותעשו סעיף 98 - - - << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> אבל את זה הורדנו. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> יפה, אז אל תגיד שיש בעיה ביחסים בתוך האופוזיציה. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> למה לא הלכו על החוק עצמו, למה - - - << דובר >> מירי פרנקל שור: << דובר >> מכיוון שאין - - - << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> אין היתכנות להעביר אותו. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> הרב גפני, הוועדה פה היא אחראית. ברגע שנביא את החוק לפה אז נצטרך לפתוח אותו. לי לבד יש 10,800 הסתייגויות. לכל אחד יש עוד אלף או אלפיים. זה יגיע עד מחר בלילה ואז יפוג התוקף. הם מבקשים להאריך רק את התוקף כדי שאחר כך בוועדה הקבועה יוכלו לדון על זה. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> ובשביל מה שלוש שעות במליאה? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> זה אתה צריך ללמד אותי. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> אתם רוצים התייעצות גושית? חברים, בואו לא נבזבז את הזמן. מיכל וולדינגר - - - << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> - - - את טועה, הרב גפני לא עלה על מטוס, הוא לא יודע איך נראה הדיוטי פרי. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> חברים, יש נאומים מאוד חשובים במליאה. אנחנו צריכים לחזור לשם ולהקשיב. אני רוצה להתקדם. חברת הכנסת וולדיגר, הסיכום שהושג הוא שמושכים את כל ההסתייגויות ומעבירים את החוק למליאה להצבעה, שם האופוזיציה תקבל שלוש שעות דיבור. אני מציע, הגענו לסיכום ולא נוכל להעלות את ההסתייגות שלך, את יכולה להעלות אותה ולדבר על הנושא בזמן שיוקצב לך במליאה בתוך שלוש השעות המדוברות. זו הצעתי, אם את רוצה עכשיו לדבר על משהו – אין לי בעיה – רק שאנחנו לא נצביע עליו. << דובר >> מיכל וולדיגר (הציונות הדתית): << דובר >> אני רוצה לדבר שתי דקות. יכולתי לדבר שעה אבל אדבר שתי דקות. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> אבל זו לא הסתייגות שאנחנו נצביע עליה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> לפני זה, אני מרגיש לא נעים שסגן השר לביטחון הפנים נמצא פה ואתה לא פותח איתו, שהוא יוכל להגיד לפחות משהו לפרוטוקול. בכבוד, סגן השר. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> אני מכין את הקרקע. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> מי עוד מכבד אותך ככה? תן מילה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> סגן השר, אתה רוצה לומר כמה מילים? << דובר >> סגן השר לביטחון הפנים יואב סגלוביץ': << דובר >> שלום לכולם, אומר כמה מילים קצרות כי אין הרבה מה להוסיף. אני חושב שהארכת הוראת השעה היא חשובה. ישנם 72 ראשי רשויות שפועלים על פי החוק הזה. מאחר שאין את הזמן והסיפק להפעיל את הוראת הקבע, ואסור לעשות חאפלאפ בדברים כאלה, אז אני חושב שנכון לעבור להוראת שעה. אני מודה מראש לחברי האופוזיציה, אני חושב שזה חשוב לכולם. לא אתייחס להסכמות לגבי דיון של שלוש שעות, אותי לא צריך לשכנע שאפשר בפחות. כל מה שתחליטו מקובל, ובלבד שביום שלישי בשעה 00:00 החוק הזה לא יפקע ותהיה את הסמכות לפקחים העירוניים בטח בתקופה כשכזאת. אני מודה לכולם ואם יש הצעות ספציפיות אז אשמח לענות. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> תודה רבה. חבר הכנסת גפני, אם אתה רוצה להתייחס לתוכן החוק אז אני חושב שזה פחות רלוונטי כי אנחנו לא עוסקים בו. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> אני רק רוצה רשות דיבור, זה הכול. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> אין בעיה. חברת הכנסת וולדיגר, בבקשה. << דובר >> מיכל וולדיגר (הציונות הדתית): << דובר >> תודה רבה, כבוד סגן השר, יושב-ראש הוועדה, אני רוצה להוסיף. בסעיף 14 כתוב: "בפקודת העיריות אחרי סעיף 337 יבוא..." יש כאן את כל הסימן של הסמכת פקחים עירוניים. ב-16 בפברואר 2021 הגישה הוועדה הבין-משרדית שקמה מטעם הנשיא לנשיא את המסקנות שלה לגבי התנגדות בין אנשים עם מוגבלויות לבין כוחות הביטחון והאכיפה. יש שם כל מיני מסקנות, בין היתר ישנה הסמכה של כוחות אלו להתמודד עם אנשים עם מוגבלות. המפגש הזה הוליד בעבר אסונות שחלקם נסתיימו במוות. ביקשתי שאחרי הסעיף הזה יבוא סעיף קצרצר שיקבע שהפקח המקצועי יהיה חייב לעבור הכשרה מקצועית לטיפול בהתמודדות אל מול אנשים עם מוגבלות. זה חשוב בעירוני, בארצי, במערכות הביטחון . בלי זה ייגרם נזק בלתי-הפיך, בוודאי בעירוני. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> את אומרת דברים נכונים מאוד אבל הסעיף הזה בכלל לא נמצא בחוק. << דובר >> מיכל וולדיגר (הציונות הדתית): << דובר >> הוא כן. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> היועצת המשפטית, אני מבקש שתסבירי איפה אנחנו נמצאים. << דובר >> מירי פרנקל שור: << דובר >> על שולחן הכנסת הונחה הצעת חוק לייעול האכיפה והפיקוח העירוניים, זה מה שמופיע לפניכם בחוברת הכחולה. הצעת החוק עברה בקריאה ראשונה והועברה אל שולחן ועדה זו על מנת להכינה לקריאה שנייה ושלישית. עקב מה שמתרחש בכנסת, אנחנו סברנו שאין זמן, גם מבחינת ההתנהלות וההסתייגויות וגם מבחינת הדיון המהותי. מדובר בהפיכת הוראת שעה שנמצאת - - - אנחנו מאריכים אותה מ-2011 ומבקשים עתה לעגן אותה כהוראת קבע. אין זמן לדון באופן מהותי בכל סעיפי החוק. מצד שני יש חשיבות רבה להמשך הפעלת השיטור העירוני בערים שבהן קיים שיטור עירוני. אנחנו הצענו לא לדון כרגע בהסדר שמוצע בחוברת הכחולה, אלא להאריך את הוראת השעה – כפי שחילקנו כאן – בשנה נוספת. הצעתנו לוועדה היא להאריך את הוועדה עד ה-30 ביולי 2022. הממשלה תניח את הצעת החוק פעם נוספת. הפעם לדיון בוועדה לביטחון פנים. ההצעה תועבר לדיון מהותי בוועדה לביטחון פנים - - - שבכלל יהיה ניתן לכלול סעיף כזה כפי שהוצע – בנוגע לאנשים עם מוגבלויות – בתוך הצעת החוק שאמורה להפוך להסדר קבע. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> שאלה בנושא הזה: למה לא לקבוע תאריך שבו הממשלה מתחייבת להעביר את זה לכנסת שלא נגיע עוד פעם למצב שאנחנו צריכים לדון בזה הרבה זמן. הרי אתם צריכים לעשות גם עבודה בממשלה לפני כן. << דובר >> סגן השר לביטחון הפנים יואב סגלוביץ': << דובר >> אין שום בעיה. מה שהוועדה פה תחליט, תראו, המטרה היא לייצר חוק טוב יותר ולכן אנחנו - - - << דובר >> מירי פרנקל שור: << דובר >> ינון, אנחנו - - - << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> - - - << דובר >> מירי פרנקל שור: << דובר >> בתוך הצעת החוק אנחנו - - - << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> - - - עושים את זה, אבל אני שואל אותך סתם, כמו שאנחנו יודעים - - - << דובר >> מירי פרנקל שור: << דובר >> סגן השר מתחייב - - - << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אין בעיה, אני רק אומר מהניסיון הקצר שלי פה שזה עלול להגיע שוב ברגע האחרון. << דובר >> מירי פרנקל שור: << דובר >> שזה לא יבוא ב-29 ביולי 2022. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> בדיוק. << דובר >> מיכל וולדיגר (הציונות הדתית): << דובר >> כך יקרה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אני אומר שאנחנו נמנע את זה - - - << דובר >> סגן השר לביטחון הפנים יואב סגלוביץ': << דובר >> אני אומר פה לפרוטוקול, אתם תגידו תאריך שנראה לכם סביר ואנחנו נגיש את זה עוד פעם בצורה מסודרת שתאפשר מספיק זמן להכנה ראויה. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> אדוני היושב-ראש, אני לא נתקלתי בתופעה שכזו בעבודת הכנסת. אושרה הצעת חוק במליאת הכנסת, טובה או פחות, דיבר איתי השר לביטחון פנים, בסדר, אני מבין שאין אפשרות בזמן קצר, החוק יפקע ביום שלישי בלילה אז אין אפשרות לעבור על כל הצעת החוק ועל כל מה שנלווה אליה. זה הפך להיות נושא בעייתי. הכנסת דנה בחוקים שבימים רגילים היו עוברים בשלוש דקות ועכשיו דנים בהם לילה שלם. בסדר, זו הממשלה הזאת, מה לעשות. (נשמע צחוק באולם). << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> אמרתי משהו מצחיק? << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> מאוד. << דובר >> מיכל וולדיגר (הציונות הדתית): << דובר >> כל אחד וההומור שלו. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> אני התכוונתי ברצינות. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> יש שעה בלילה שכל דבר נשמע מצחיק. זו השעה אצלם, אצלנו זה קורה יותר מאוחר. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> גבירתי היועצת המשפטית, היינו צריכים לפצל את החוק, לקחת את החוק הזה ולהגיד שעכשיו אין לנו את הזמן בגלל שזה צריך להיות עד מחר בלילה, ותמונת המצב היא שאי-אפשר לעשות את זה. אבל אי-אפשר לקחת הצעת חוק שמליאת הכנסת אישרה ויכול להיות שהיא הצעת חוק טובה. אנחנו מפצלים את זה ומשאירים את זה להמשך דיון. מה שאנחנו עושים בינתיים, אנחנו מאריכים את המועד בשנה או בחצי שנה על פי הסכמה. אני חושב שהדיון במליאה מיותר. צריך פשוט לאשר את זה, להאריך את המועד. אני מבין שיש פה לחץ גדול של ראשי ערים, על פי רוב חברי מרכז לא עומדים בפני ראשי ערים, אני לא יודע אם אתם המשפטנים יודעים את זה – אני מכיר את זה. יש לחץ ויש להתנהג נורמלי ולא לשבור את כל הכלים. יש להחליט על קיצור החוק, להצביע על הארכת המועד, ולהמשיך את הדיון רגיל. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> גבירתי היועצת המשפטית, בבקשה. << דובר >> מירי פרנקל שור: << דובר >> זו הייתה ההצעה המקורית שלנו – לפצל את הצעת החוק. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> ידעתי שאתן חכמות. << דובר >> מירי פרנקל שור: << דובר >> התהליך שיש לנו בפיצול הצעת חוק הוא כדלקמן: תחליט הוועדה לפצל את הצעת החוק – נדרש לכך אישור מליאה. זה יעבור במליאה, אנחנו צריכים לכנס את המליאה פעם נוספת על מנת לאשר את הצעת החוק, להניחה על שולחן המליאה, ולהעבירה בקריאה שנייה ושלישית. כל זאת לפני שדובר על הסתייגויות ונושא חדש וכל שאר הכלים הפרלמנטריים שיכולים להיות מופעלים במקרים האלו. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אנחנו לא מכירים את הכלים האלו. << דובר >> מירי פרנקל שור: << דובר >> לכן אני אפילו לא - - - << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> את לא יכולה לקבל החלטה פה, בוועדה, עכשיו, לפצל את זה ולהעלות רק את ההארכה? << דובר >> מירי פרנקל שור: << דובר >> לכן, חבר הכנסת גפני, אנחנו חשבנו שזו דרך המלך וזה מה שהצעתי למשרד לביטחון הפנים. זו ההצעה שהועברה ביום חמישי למשרד לביטחון פנים. הגענו עד הלום, וכרגע, אם הוועדה תחליט שניתן ללכת במתווה זה – מה טוב, זה גם חוסך את ההנחה הנוספת של הצעת החוק, וברגע שתקום ועדה לביטחון פנים ההצעה תועבר אליה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> השאלה היא אם אנחנו הולכים עכשיו בדרך אפשרית. << דובר >> מירי פרנקל שור: << דובר >> כן, בוודאי. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> חבר הכנסת - - - << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> אפשרית אך לא נכונה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> חבר הכנסת הלוי, בבקשה. << דובר >> מאיר יצחק הלוי (תקווה חדשה): << דובר >> אדוני היושב-ראש, סגן השר, בשונה מהרב גפני במקרה הזה אני בקיא בנושא של שיטור עירוני. בעברי כראש עיריית אילת הייתי שותף בשולחנות העגולים הראשונים שמהם יצא נושא השיטור העירונים כחלק מתוכנית "עיר ללא אלימות". אני מדבר על שנת 2004. אני מצטער צער גדול מאוד על כך שהחוק לא אושר בכנסת כי אני באמת לא רואה שום סיבה שחוק כזה לא יאושר על ידי כל חברי הכנסת. אני אומר את זה בצורה הברורה ביותר. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> זה בגלל הממשלה. << דובר >> מאיר יצחק הלוי (תקווה חדשה): << דובר >> הרב גפני, מאחר - - - << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> חבר הכנסת גפני, חבל על ההערות. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> מה אתה רוצה, להיות פה משועמם לגמרי? << דובר >> מאיר יצחק הלוי (תקווה חדשה): << דובר >> - - - << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> יש נאומים מרתקים במליאה, אני חייב ללכת לשם. << דובר >> מאיר יצחק הלוי (תקווה חדשה): << דובר >> אני רק שבועיים כאן אז אפעיל את חוש ההומור שלי בעוד שבועיים. תן לי רגע - - - << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> ראיתי את חוכמתך. אילת זו העיר הראשונה שנמצאת. << דובר >> מאיר יצחק הלוי (תקווה חדשה): << דובר >> נכון, ואני אגיד יותר מזה, אני יכול לדבר בראייה רטרו-ספקטיבית על הצלחת האירוע הזה. יש כאן הצלחה מוכחת. איני רוצה לדבר על פרוצדורה ופוליטיקה אלא לדבר לגופו של עניין. אני מצטער צער גדול על כך שחוק כזה לא אושר פה-אחד על ידי כל חברי הכנסת כשכולם מתעלים מעל כל שיקול שהוא שיקול לא רלוונטי. לעצם בטחונים של תושבי מדינת ישראל, אני אומר בוודאות מלאה, אדוני היושב-ראש, ביטחון אישי שווה איכות חיים. הוכחנו את זה מדעית בעיר אילת ובעוד 71 ערים שבהן הנושא הזה עובד. אני חושב שככל שנקדים כן ייטב. אני לא רוצה לשבש פה שום דבר בהליך, אבל אני חושב שצריך לסגור את זה עד סוף 2022, לקראת שנת תקציב מסודרת, כדי שכנשב על תקציב הרשות תדע - - - << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> - - - << דובר >> מאיר יצחק הלוי (תקווה חדשה): << דובר >> שנייה, שנייה, אני אומר מה שאני חושב, אתם יותר חכמים, נתתי לעצמי 30 ימי חסד אז אני לא רוצה - - - << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אין בכנסת ימי חסד. << דובר >> מאיר יצחק הלוי (תקווה חדשה): << דובר >> מי כמוני יודע. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> אני בכוונה - - - << דובר >> מאיר יצחק הלוי (תקווה חדשה): << דובר >> - - - << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> חברים, קיבלנו אישור לחצי שעת דיון. פתחנו את הדיון בשעה 21:30 ועכשיו כבר 21:50. אנחנו צריכים להגיע להצבעה. << דובר >> מאיר יצחק הלוי (תקווה חדשה): << דובר >> אסיים ואומר שמדובר בחוק נכון, מדויק, שצריך לקיים אותו ויפה שעה אחת קודם. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> חבר הכנסת אופיר כץ, בבקשה. << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> תודה, אדוני, אני מסכים עם חבר הכנסת הלוי בדבר חשיבות השיטור העירוני. מדובר בדבר טוב, מוצלח, מי שמוכיח את ההצלחה הם הסקרים מפי התושבים שמראים עלייה בביטחון שהם חשים. איני מבין למה אם זה כל כך דחוף וחשוב, ואוטוטו פוקע, למה אתם מביאים חוקים אחרים של כל מיני פיצולי סיעות ונורבגים ודברים - - - << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> למדנו את זה מהממשלה הקודמת, מה אתה עכשיו משחק אותה. << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> תעבירו קודם את זה אם זה כל כך דחוף. שלא תגידו אחר כך שזה פוקע ואז יש לחץ. תעשו גם אתם סדרי עדיפויות ענייניים ולא פוליטיים ותביאו את זה לפני החוקים הפוליטיים שאתם מנסים להעביר. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> חוק הדיינים יותר דחוף. << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> בדיוק. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> זה גם היה בממשלה הקודמת. << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> שייראה גם כלפי חוץ שאתם יותר ענייניים וקצת פחות פוליטיים. שאלה: לאיזו ועדה זה הולך, של מירב בן ארי או של מנסור? << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> כרגע זה לא מופנה לשום ועדה. << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> בהמשך. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> לוועדה לביטחון הפנים. << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> למירב או למנסור? << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> למירב. << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> אוקיי. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> זה משנה, אם זה מנסור או מירב. הנושא של השיטור הקהילתי ילך למירב והנושא של פקחים ילך למנסור. << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> פקח אצל מנסור ושוטר אצל מירב. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> הם יעשו שם חלוקה והוועדה המסדרת תסדר את שניהם ביחד. << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> את הניידת ניקח לוועדת הכלכלה. הניידת לוועדת הכלכלה, פקח למנסור, שוטר למירב בן ארי. לגופו של החוק, אני התכוננתי לחוק הזה כי זה מה שנתתם לנו בתחילה. אני אומר לך, אדוני סגן השר, יש פה דבר שמאוד מפריע לי – מחיקת הפיקוח הפרלמנטרי. בהוראת השעה הייתה חובת דיווח כשמכניסים רשויות חדשות וגם דיווח בשוטף כדי להציג את פעילות השיטור העירוני. בחוק הזה הורדתם זאת ומחקתם את הרלוונטיות של הכנסת. אני חושב שבהמשך חשוב שיישאר הפיקוח הפרלמנטרי, וגם בחוק הקבוע תחזירו את הפיקוח. זה לא בניין הכוח של המשטרה, יש פה רשויות ופקחים, זה לא עניין שצריך להיות סגור רק למשרד לביטחון הפנים. הכנסת צריכה לפקח ולאשר את הרשויות החדשות שמצטרפות. לפחות שיהיה דיווח שוטף של הרשויות החדשות שמצטרפות. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> חבר הכנסת אזולאי, דובר אחרון. לאחר מכן נעבור להקראה, התייחסות של סגן השר והצבעה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אני שמח שבסוף הגענו להבנות, אני חושב שהיה ראוי ונכון שזה לא יגיע לשולחן. מחר מגיע לפה הדיון על הטבות מס, אנחנו יודעים שזה אחד החוקים שהכי בוערים לנו, כל נושא הטבות המס, שהיינו צריכים לסדר אותם. אם כבר מדברים על פקיעת חוקים אז זה אחד החוקים שהיינו צריכים לעזור ולסייע לפני כל החוקים שמביאים לכאן. אם הממשלה רוצה להיות עניינית, הייתה צריכה להקים את הוועדות ואם זה היה בוועדות הנכונות אז זה היה הדבר הראוי ביותר. לגבי השיטור: יש דברים, ודאי שזה טוב, אבל יש דברים שצריך לעשות אותם יותר. אגרת השמירה לא צריכה ללכת בשביל לממן את זה. יש כמה לקונות בחוק שצריך לעשות. אני אומר שהחוק הזה צריך להיות עם דיווח בשוטף שיגיע בצורה מסודרת, מה שהיה בחוק הקודם שזה לא הגיע באמת בדיווח לכנסת. יש חוות דעת מ-2017 של היועץ המשפטי של ועדת הפנים שעברתי עליה. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> אני חושב שאתם טועים בעניין הזה. אם אתה רק מאריך את - - - החוק הקודם נשאר. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> אבל הוא מדבר על החוק שיהיה. << דובר >> מיכל וולדיגר (הציונות הדתית): << דובר >> על הצעת החוק. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> אם אנחנו מאשרים רק את זה אז זה עם הפיקוח. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> הוא מדבר על העתיד. << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> אני דיברתי על העתיד. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> בגלל שאחרת היינו צריכים להצביע נגד. << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> נכון. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> נכון, אני רק אומר - - - << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> לפי הניסוח הזה, נשאר הפיקוח הפרלמנטרי. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אני יודע. << דובר >> מירי פרנקל שור: << דובר >> ואכן מגיעים דיווחים לוועדת - - - << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אני רק אומר שלהבא מה שצריך לעשות בחוק זה לפתוח אותו ולעשות אותו עם דיון מעמיק. אני מקווה שבעזרת השם. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> אני הגעתי למסקנה מהישיבה הזאת שצריכים לעשות חוק נורמלי ולהחליף את הממשלה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אני מסכים איתך בעניין הזה. << דובר >> נירה שפק (יש עתיד): << דובר >> - - - כי הממשלה הקודמת לא עשתה כלום ואנחנו מגיעים לפגי תוקף. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> היועצת המשפטית תקריא את נוסח החוק. << דובר >> איילת נחום: << דובר >> חוק לייעול האכיפה והפיקוח העירוניים ברשויות המקומיות (הוראת שעה) (תיקון מס' 6) (הפיכה להוראת קבע), התשפ"א–2021 תיקון סעיף 23 1. בחוק לייעול האכיפה והפיקוח העירוניים ברשויות המקומיות (הוראת שעה) התשע"א – 2011, בסעיף 23, במקום הסיפא החל במילים "בתוקפו עד יום", יבוא "בתוקפו עד יום א' בתמוז התשפ"ב ( ה-30 ביוני 2022)". << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> כן, התייחסות של סגן השר, בבקשה. << דובר >> סגן השר לביטחון הפנים יואב סגלוביץ': << דובר >> אני מודה לכולם – גם אם יכולנו לעלות על דרך מלך טובה יותר – אני מבטיח שהחוק הזה יוגש לפני תום המועד, אני אדאג לכך וגם אגיע לאותם הדיונים באותה הוועדה שתיקבע. נכנסתי כעת לרשות המבצעת אבל אני יודע בדיוק מה תפקידה של הכנסת ומה החשיבות של פיקוח פרלמנטרי. אעשה כל שצריך על מנת שהחוק יהיה מאוזן על מנת שיהיה חוק טוב יותר. נבצע פה דיון עומק כי יש לבצע דיון עומק בחוקים כאלו. מודה שוב לכולם על ההסכמה. הלא מובנת מאליה בתקופה המשונה שעוברת עלינו. חבר הכנסת ליצמן נתן לי מחמאה לא מזמן, הוא אמר לי שאני צעיר, נאיבי ותמים. אז קניתי את זה. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> ליצמן אמר את זה? אני אלך לדבר איתו. << דובר >> סגן השר לביטחון הפנים יואב סגלוביץ': << דובר >> לקחתי את זה כמחמאה וקחו את הקטע הזה גם בהתאם לדיונים שיהיו בוועדה ולגבי החוק בכלל, תודה רבה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> חברים, אני מבקש להצביע על חוק לייעול האכיפה והפיקוח העירוניים ברשויות המקומיות (הוראת שעה) (תיקון מס – יבוא בהמשך) (הפיכה להוראת קבע), התשפ"א–2021. אני רוצה לומר שיהיו במליאה רשויות דיבור לסיעת הליכוד, ש"ס, יהדות התורה, והציונות הדתית והרשימה המשותפת למשך שלוש שעות ביחד. מי בעד החוק? הצבעה אושר << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> הצעת החוק אושרה פה אחד ותועבר למליאת הכנסת. יש אחת נמנעת ואין מתנגדים. אני רוצה להודות ללירז ולתמיר שהוקפצו. תודה גם לצוות הטכני והצוות המשפטי. זה לא מובן מאליו. תודה רבה ותודה על ההסכמות. ניפגש מחר, הישיבה נעולה. << סיום >> הישיבה ננעלה בשעה 22:00. << סיום >>