פרוטוקול של ישיבת ועדה הכנסת העשרים-וארבע הכנסת 51 הוועדה המסדרת 12/07/2021 מושב ראשון פרוטוקול מס' 23 מישיבת הוועדה המסדרת יום שני, ג' באב התשפ"א (12 ביולי 2021), שעה 8:30 סדר היום: 1. הצעה בדבר הרכב הוועדות הקבועות ויושבי הראש שלהן. 2. מינוי סגנים ליושב ראש הכנסת. 3. בקשת הממשלה להקדמת הדיון בהצעת חוק לסיוע כלכלי (נגיף הקורונה החדש) (הוראת שעה) (תיקון מס' 6), התשפ"א-2021 (מ/1429), בכל הקריאות. 4. קביעת ועדות לדיון בהצעות החוק הבאות, לשם הכנסתן לקריאה השנייה והשלישית: 1. הצעת חוק לתיקון פקודת המכרות (מס' 13), התשפ"א-2021 (מ/1403). 2. הצעת חוק התקשורת (בזק ושידורים) (תיקון מס' 76) (שינוי מתכונת האסדרה בתחום הבזק), התשפ"א-2021 (מ/1404). 5. הארכת החלטת ועדת הכנסת בדבר השתתפות חברי כנסת בישיבות ועדה בדרך של היוועדות חזותית בתקופת התפשטות נגיף הקורונה. נכחו: חברי הוועדה: עידית סילמן – היו"ר מירב בן ארי – מ"מ היו"ר ניר אורבך יעקב אשר דוד ביטן מאי גולן איתן גינזבורג גלית דיסטל אטבריאן שרן מרים השכל ווליד טאהא בועז טופורובסקי אלון טל עופר כסיף אופיר כץ מיכאל מלכיאלי אבי מעוז יעקב מרגי יבגני סובה אורית מלכה סטרוק שלמה קרעי מיכל רוזין שמחה רוטמן אפרת רייטן מרום קטי קטרין שטרית רם שפע חברי הכנסת: דוד אמסלם ולדימיר בליאק קרן ברק אורי מקלב מופיד מרעי אוסאמה סעדי מנסור עבאס יצחק פינדרוס מאיר פרוש יסמין פרידמן יעל רון בן משה יוסף שיין מוזמנים: משתתפים באמצעים המקוונים: אורי כץ – עו"ד, ייעוץ משפטי, משרד האוצר ייעוץ משפטי: ארבל אסטרחן מנהלת הוועדה: נועה בירן-דדון רישום פרלמנטרי: ס.ל., חבר תרגומים 1. הצעה בדבר הרכב הוועדות הקבועות ויושבי הראש שלהן. 2. מינוי סגנים ליושב ראש הכנסת. 3. בקשת הממשלה להקדמת הדיון בהצעת חוק לסיוע כלכלי (נגיף הקורונה החדש) (הוראת שעה) (תיקון מס' 6), התשפ"א-2021 (מ/1429), בכל הקריאות. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> בוקר טוב לכולם. סליחה על האיחור בשתי דקות, אבל כיבוד הורים קודם לכול, נכון? זה מה שחשוב. << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >> כל מנהלות הוועדות יושבות כאן. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> אז זה דיון חגיגי. << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >> אבל יש החרמה? מחרימים, משהו? << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> למה מחרימים? אנשים אמרו שמונה וחצי, למה להגיע אם ההצבעות גם ככה ב-11:00, תן להם לדבר בנחת. מי שחשוב לו נמצא כאן. << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> המשותפת ודאי מחרימה. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> למה? << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> היא מחרימה. לאור ההתפתחויות היא מחרימה. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> אנחנו מתחילים עם החלוקה לוועדות. על סדר היום הצעה בדבר הרכב הוועדות הקבועות ויושבי הראש שלהן. אחר כך אנחנו נמשיך בנושאים של מינוי סגנים וכדומה על סדר היום. אז יום שני, ג' באב, תשפ"א, 12 ביולי 2021 למניינם. אנחנו פותחים את הישיבה. אני אקריא בפניכם, יש לכולם אל מול העיניים את חלוקת הוועדות, ועדות קבועות שאנחנו מצביעים עליהן. אני גם אגיד את השמות של הוועדות, אתם תראו את השמות של הוועדות, אתם תראו את ההרכבים שלהן ובראשות מי הוועדה, מי יעמוד בראשה, ואחר כך נערוך דיון. יש לנו ועדות קבועות שהולכות להתפצל ואתם תוכלו לראות אותן ואני אעבור אחת אחת. אז נתחיל. הוועדות הקבועות, ועדת הכנסת, יעמוד בראשה ניר אורבך ממפלגת ימינה. ועדת הכנסת, שימו לב, תכלול 15 חברים, שישה חברים לאופוזיציה ותשעה חברים לקואליציה. << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> אם אפשר במסגרת הדיווח הזה לציין מה הם הדברים שבתקנון הכנסת יש עליהם מספר ויש פה שינוי, או שאין כזה דבר בכל הטבלה הזו? << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> ברמת העיקרון אין פה איזה שהם שינויים דרמטיים. << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> המספר הוא מקסימלי בתקנון. << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> אבל אני יודע שכספים, חוץ וביטחון, נדמה לי, שכתוב את המספר 17. << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> מקסימלי. 17 מקסימלי. << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> פה זה לא כך. << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> לא, זה מספר מקסימום, זה יכול להיות גם פחות. יתר הוועדות זה 15 וועדת הכנסת אינה מוגבלת. << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >> ולא חייב להיות מספר זוגי או לא זוגי? << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> לא, אין התייחסות לזה. תזכור שמשותפות למשל הן תמיד זוגיות, ועדות משותפות הן בהגדרה תמיד זוגיות. << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >> ואיך החליטו 15 או 17? למה? << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> אנחנו לקחנו על פי מפתח. אני אסביר רגע, אני אתן את הרציונל בכלל שתוכלו להבין, כל הוועדות ביחד מונות 191 חברים ובמדד שאנחנו מקבעים - - - << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> את יכולה להסביר שזה כולל גם את השלוש שצפויות. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> כן, זה כולל גם את השלוש, תסתכלו בסוף, שאמורות להיות מפוצלות, הבט"פ, שירותי דת יהודיים ופרויקטים לאומיים ובריאות, אלה שלוש העמודות הסופיות. אז זה 191 חברים וכשאנחנו מקבעים את המדד על 120 חברי כנסת אנחנו עושים 191 חלקי 120 כפול גודל הסיעה ויוצא לנו כמות החברים בוועדות. אני רק אגיד את כמות החברים פחות או יותר בוועדות שתדעו, יש עתיד תמנה 27 חברים בכל הוועדות, כחול לבן 13, עבודה 11, ביתנו 11, ימינה 11, תקווה חדשה עשר, מרצ עשר, רע"מ שש. זה בקואליציה. באופוזיציה הציונות הדתית 11, הליכוד 46 מקומות, על מפתח של 29 חברים, הציונות הדתית המפתח הוא שבעה חברים, ש"ס 14, יהדות התורה 11, משותפת עשר, וזה כמות המקומות בקואליציה ובאופוזיציה שמונות 191 וזה המפתח. << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> והמפתח אחיד לכולם? << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> כן, המפתח הוא אחיד ולפי זה הוא נקבע. גודל הוועדות כמובן מקרין על המדד ולכן ככה, ועדת הכנסת מונה 15 חברים, אתם יכולים לראות שזה תשעה קואליציה, שישה אופוזיציה. ועדת הכספים בראשות אלכס קושניר מישראל ביתנו מונה 16 חברים, שבעה חברים לאופוזיציה ותשעה לקואליציה. אנחנו נגדיר גם כמה מכל סיעה, אנחנו נגיד את זה לפרוטוקול. אז נחזור שוב. ועדת הכנסת, בראשה יעמוד חבר הכנסת ניר אורבך מימינה, יש עתיד יקבלו שניים, כחול לבן אחד, העבודה אחד, ישראל ביתנו אחד, ימינה שניים, תקווה חדשה אחד, מרצ לא מקבלים מקום פה, רע"מ אחד. סך הכול לקואליציה תשעה מקומות. בליכוד שניים, ש"ס אחד, יהדות התורה אחד, הציונות הדתית אחד, המשותפת אחד, סך הכול לאופוזיציה שישה חברים. ביחד זה 15 חברים בוועדת הכנסת שבראשה ניר אורבך. ועדת הכספים, בראשה יעמוד אלכס קושניר מישראל ביתנו, יש עתיד שניים, כחול לבן אחד, העבודה אחד, ביתנו אחד, ימינה אחד, תקווה חדשה אחד, מרצ אחד, רע"מ אחד, סך הכול לקואליציה תשעה חברים. הליכוד שניים, ש"ס אחד, יהדות התורה אחד, הציונות הדתית אחד, המשותפת שני חברים, סך הכול לאופוזיציה שבעה חברים. המפתח הוא 16 חברים. ממלאי מקום קבועים, שישה ממלאי מקום יהיו בישראל ביתנו על חשבון סיעות הקואליציה, למעט ביתנו ויש עתיד שלהן ממלא מקום מהסיעה. << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> לא הבנתי, שישה ממלאי מקום מישראל ביתנו? << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> כן, על חשבון חברי הקואליציה. << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> אבל כל המפלגה שלהם היא שבעה חברים ויש שני שרים. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> מכרתם את ועדת הכספים, מה? << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> לא, זה ממלאי מקום, יש אפשרות לאפשר להם במידה ש - - - << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> לא, אבל ממלא מקום יכול לבוא ולהצביע. << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> יש להם שבעה חברים, שניים הם שרים, אז רק חמישה יכולים להיות חברים. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> השרים התפטרו ויש להם חברים בנורבגי. << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> בקיצור יכולה לשבת ועדת כספים כשכל המקומות בה מאוישים על ידי אנשי ישראל ביתנו. מה שנקרא ביקורת פרלמנטרית על משרד האוצר, שגם שם יושב נציג ישראל ביתנו. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> בוא נגיד את האמת, אין רצון לעשות דבר כזה. במידה שיצטרכו, כי לנו, לסיעות האחרות, יש גם ממלאי מקום במקומות אחרים. << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> לא, זה מה שנקרא ביקורת פרלמנטרית. << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >> זה בסדר מבחינה משפטית, ארבל? זה סביר? חוקי, הכול בסדר, הכול כשר, אבל אני שואל - - - << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> לא, אם זה לא סביר זה לא חוקי. << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >> לא, אז אני שואל מה הסבירות? זה חוקי, אבל השאלה אם זה סביר. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> לא היה דבר כזה אף פעם. << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> זה גם לא חוקי, אוסאמה. << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >> האם זה מידתי שוועדת כספים, ששר האוצר, ששר במשרד האוצר, יו"ר ועדת כספים ושישה חברים מאותה סיעה ממלאי מקום קבועים? את יודעת מה זה? שהם יבואו ויצביעו כולם ביחד, שישה, סיעה אחת, שישה מתוך תשעה? << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> עזוב, זה בושה. << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >> שישה מתוך תשעה? זה סביר? << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> איך אתם נותנים לדבר כזה, הלשכה המשפטית, כשמדובר על ממלאי מקום? << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >> ועוד יו"ר ועדה. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> אנחנו רושמים את כל ההערות. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> זה לא הסיבה שנתנו ממלאי מקום. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> הערותיכם נרשמות. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> נתנו ממלאי מקום מאותה סיעה. פה ושם, פעם ביובל, אמרו הנה, ניתן עוד ממלא מקום לסיעה מסוימת, אבל פה, יש פה השתלטות עוינת על ועדת הכספים, ממש. << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> טוב, זה בהנחה שכל חברי הוועדה - - - << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> זה בהנחה שחברי הוועדה לא נמצאים, אין שום סיבה. << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >> ברגע שאת שמה את זה, ברגע שאת כותבת את זה - - - << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> למה הם לוקחים את זה? זה השתלטות עוינת. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> אבל אין שום סיבה, חבר הכנסת דוד ביטן, ברמת העיקרון שחברי ועדת הכספים לא יגיעו, בסדר? << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> זה לא סתם הוא לוקח את זה. מה, נראה לך שאיווט סתם לוקח את זה? בגלל שהוא מצפה ל - - - << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> אז למה זה כתוב? << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> אני רק אומרת שברמת העיקרון - - - << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> בחייך, נו. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> אין בעיה, אנחנו רושמים את כל ההערות, בסדר? << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> מה שטוב זה בייחוד הסוגריים שכתובים פה, שישה ממלאי מקום מישראל ביתנו למעט ישראל ביתנו. << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> יעני שיש להם שבעה. << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> את מבינה? זה מראה את האבסורד. תסתכלו מה אתם כותבים, אתם בעצמכם כותבים את האבסורד של הדבר הזה. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> לא, זה בדיחה. קודם כל זה לא - - - << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> מי אחראי על הנייר הזה? << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> אתם הגעתם לשיאים חדשים, באמת אבל. אלה דברים שב-70 שנה לא עשו אותם בכנסת. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> אני רושמת. << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> את האחראית על הנייר הזה? << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> הכול כתוב, האבסורד כתוב. << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> היושבת ראש, את אחראית על הנייר הזה? את עומדת מאחורי הנייר הזה? << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> כל הקואליציה. כן, הקואליציה עומדת מאחורי הנייר. << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> לא, אבל אני שואל בקואליציה מי אחראי על זה, מי הנפיק את זה? << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> הקואליציה. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> תרשמי שזה השתלטות עוינת על ועדת הכספים. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> רושמת את הערותיך, חבר הכנסת. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> עכשיו אני יכול להתייחס? << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> בטח. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> אפשר? אני צריך יותר משתי דקות. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> בבקשה. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> אין לך בעיה, כי אף אחד לא פה. << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> למה ועדת הכנסת זה רוב של שלושה לקואליציה וועדת הכספים זה רוב של - - - << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> לא, זה דבר שמקובל כל השנים. << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> שלושה? << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> כן. << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> היו שניים. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> היו מקרים עם שלושה. << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> זה בהסכמה. שנייה, דוד. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> לא, רגע, אני מבקש שוועדת הכנסת, לדעתי מכיוון שוועדת הכנסת מנהלת את הכנסת מבחינת הקואליציה תמיד היה רוב. << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> דוד, יש הבדל מאוד משמעותי, וזו נקודה שחייבים לשים לב אליה. כשמגיעים בהסכמה אפשר לעשות הכול, כשמגיעים בהסכמה לחלוקה אפשר להחליט שייקחו ועדה שלמה. כשיש הסכמה קואליציה אופוזיציה הכול בסדר, אם לא מגיעים להסכמה צריך איזה שהוא יחס בין מה שהולך בין החוק - - - << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> שניים היה עדיף. << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> צריך איזה שהוא יחס בין מה שכתוב על פי חוק לבין ההצעה שלהם. להגיד שפעם בהסכמה הגעתם להחלפת ועדה מול ועדה ולבודד משתנים, להגיד שפעם היה ועדת הכנסת רוב כזה, נכון, אבל הייתה תמורה, התקבלה תמורה. פה לבוא ולהגיד לא, אנחנו גם ניקח את ועדת הכנסת, גם את ועדת כספים, גם את ועדת חוקה ואז נבודד מקרים. אסור להסתכל על זה ככה. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> לא, מה שאני אומר, מותר להם לעשות את זה, אבל הם צריכים להביא לנו באמת תמורה במקום אחר. << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> לא, זה בדיוק העניין. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> אבל לא בוועדת המדע. << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> אין 'מותר להם'. << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> אני רוצה לשאול, כשהיה רוב כזה מצומצם בין קואליציה לאופוזיציה, יש פה 62 ו-58, אז היה שלושה הפרש? << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> אני יכול להראות לך. אני אסביר. << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> 61-59? היה שניים הפרש, לא שלושה הפרש. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> חבר הכנסת דוד ביטן, אתה באמצע דבריך. בבקשה. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> אני עוד לא התחלתי. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> כן. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> אני אומר קודם כל כל-הכבוד שבאמת אמרת לנו שאנחנו קיבלנו 46 הליכוד וכו', אבל אם אנחנו רואים את המפה, רואים פתאום שבוועדת המדע קיבלנו שמונה. << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> שישה. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> נכון, יש שם מפתח גדול יותר. << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> הליכוד שישה. << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >> דוד, אני אגיד לך למה. << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> הליכוד, דיברת על הליכוד. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> לא הליכוד, אני מדבר בשביל כל האופוזיציה. << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >> דוד, אתה היית יו"ר ועדת הקליטה, מכיוון שעשית עבודה מצוינת שם נתנו לכם שם שישה. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> האמת שזה נכון. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> זה נכון, אבל בלי קשר אני אומר דבר מאוד פשוט, זה שבוועדת המדע ובוועדת הקליטה ובוועדה למעמד האישה נתנו לנו פתאום כמות אדירה על מנת לאזן את ה – את איתי, ארבל? << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> אנחנו איתך. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> הפעם את מאוד חשובה בדיון הזה, אנחנו נצפה ממך - - - << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >> היא כל פעם חשובה, אבל הפעם ביתר שאת. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> אבל הפעם במיוחד. התקנון לא מדבר על מצב שאתם תיתנו לנו כמויות אדירות בוועדות שוליות שאפילו לא מחוקקות כמעט ותדפקו אותנו מה שנקרא, במרכאות, בוועדות חשובות. לכן זה שעשיתם איזון מלאכותי זה לא שווה אפילו את הנייר שאתם הגשתם לנו. אני יכול לתת דוגמה. << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> מה אתה רוצה? בבריאות יש לך שישה חברים. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> כן, זה ממש מצוין. << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> שיהיה לך בריאות. << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> לא, בבריאות יש שלושה. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> אני אתן לכם דוגמה. אתם תמיד משווים לפעם הקודמת, לכנסת ה-23 או 22, אנחנו באיזה כנסת? << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> אנחנו 24. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> כבר התבלבלתי מרוב בחירות, אבל הדוגמה הכי טובה הייתה בכנסת ה-20 ששם היה 61-59 והיום אנחנו 62-58, שזה לא ממש מדויק 62, הם כופפו את שיקלי והרגו אותו, איימו עליו וכו', אבל בוא נגיד שזה עניין של זמן שהוא לא יהיה איתם. שם, אני מזכיר לך, ארבל, יש לנו את הנתונים של 61-59, נתנו בוועדת הכלכלה רוב לאופוזיציה. בוועדת הכלכלה, ארבל, לא בוועדת הקליטה. ברוב הוועדות היה הפרש של אחד, כולל, אני חושב, בוועדת הכספים היה הפרש של אחד. אני לא מדבר על ראשות ועדות, שנתנו ועדות מאוד חשובות לאופוזיציה בזמנו וכל ועדה חדשה שהוקמה נתנו חצי לאופוזיציה והקמנו אז בתחילת הקדנציה ארבע ועדות, כולל שקיפות, ונתנו שניים ושניים. פה מה קורה? אני לא מדבר על היחס שהוא יחס זוועתי, גם ועדות חדשות מוקמות פה ואם יש 12 קבועות אנחנו פתאום מגיעים ל-20 ועדות, מתוכן נותנים לאופוזיציה שלוש כולל הרשימה המשותפת. יותר מזה, אתם קובעים לנו, לאופוזיציה, מה אנחנו נקבל, זאת אומרת סגרתם עם המשותפת שיקבלו את הנשים ועכשיו נתתם את היתרה ליתרת האופוזיציה. יוצא שאנחנו מקבלים ועדות קבועות, על כל 26 ח"כים מקבלים ועדה. אנחנו קיבלנו שתיים, ועדת ביקורת שהם חייבים לתת לנו ממילא. הם לא עושים לנו טובה עם ועדת ביקורת, חבל שלא נתתם את ועדת הביקורת גם לבנט, הייתם נותנים לו במסגרת ההסכם הקואליציוני. עכשיו מה? על כל 26 אנחנו מקבלים ועדה קבועה, עזבי שעכשיו מציעים לנו ועדות קיקיוניות. החוצפה היא שלא רק שמציעים לנו ועדות קיקיוניות, הם עוד רוצים שאם הביקורת שלנו על הקמת הוועדות, שאנחנו אומרים שזה בזבוז, הם אומרים שאנחנו נקים משל עצמנו שלוש ונחלק אותן. זאת אומרת פה הרצחת וגם ירשת מה שנקרא. לכן אני אומר שפה צריכה להיות התערבות משפטית. אנחנו דורשים במפורש שהיחס בכל הוועדות יהיה, קודם כל נתחיל מזה, לפי 61-59, זאת אומרת לכל היותר לקואליציה הפרש של אחד, כמו שהיה בכנסת ה-20 כי שם זה יותר דומה מאשר בכנסת האחרונה שההבדל היה 73 או 74 מול 50 ומשהו. יש הבדל כשהקואליציה היא באמת קואליציה רחבה יותר מאשר קואליציה מצומצמת. לכן אנחנו אומרים שכל החלוקה הזאת, אני לא רוצה לעשות לכם מה שהרצוג עשה באו"ם, לקרוע לכם את זה עכשיו, כי אני לא עושה הצגות, אנחנו חושבים שזה לא מידתי, זה לא סביר, זה לא חוקי, לא לפי התקנון גם וגם לא לפי מה שמקובל בכנסת, גם הרכב הוועדות וגם יושבי הראש. לכן, לצערי הרב, נצטרך להתנגד להצעה הזאת, היא גם לא הוגנת, אנחנו נתנגד לזה, הליכוד ולדעתי כל האופוזיציה תתנגד להצעה. אני מציע לכם באמת, תתעשתו קצת. הטענה שלכם שאתם חילקתם את כל הוועדות בהסכמים הקואליציוניים היא לא טענה, מה זה הטענה הזאת? אתם ישבתם, נתתם את כל הוועדות בהסכמים ועכשיו אתם באים אלינו, האופוזיציה, ואומרים: אין לנו ועדות לחלק לכם, כי נתנו אותם. אני מציע לכם, תפסיקו לדרוס את האופוזיציה, אבל יש דברים שאני מצפה מהיועצים המשפטיים של הכנסת להביע את דעתם, לתת לנו חוות דעת. אני אומר לך שחוות הדעת שלכם מאוד מאוד חשובה. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> בסדר גמור, אני רק - - - << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >> אבל יש עוד ועדה, לא? << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> איזה ועדה? << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >> ועדת הגז. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> אין, זה לא ועדה. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> לפני שאנחנו נוסיף התייחסויות אנחנו נסיים להקריא את כל ה - - - << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> אני צריך ללכת לחוקה ואני אשמח להתייחס לפני שאני הולך. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> אז תן לנו לסיים להקריא את הכול כדי שיהיה לכם ואז תוכל להתייחס. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> דרך אגב, הם עשו עוד תרגיל - - - << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> לא, אין תרגילים, חבר הכנסת ביטן. << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> לא, מה פתאום. << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> לא, אין תרגילים. הכול תרגיל אחד גדול. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> כל הוועדות הם עשו אותן זוגיות על מנת לתת להם רוב של שניים ולא אחד. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> לא, זה על חשבון חוץ וביטחון. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> היה מקובל שהוועדות לא היו זוגיות כמעט אף פעם, הן אי זוגיות, אבל עשו זוגי ובזוגי פתאום ה-61-59 נהיה הפרש של שניים כי זה זוגי. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> בואו נעבור רגע על הכול, נשים את ההתייחסויות ואז כל אחד יוכל לדבר כמה שהוא רוצה. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> אני מסכים, נכון שצריך רוב לקואליציה - - - << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> בהחלט, דוד ביטן, זה לא משהו שעשינו, למדנו משנים עברו. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> לא, אבל הפרש של שניים הוא הפרש בסדר גמור. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> אז אני אעבור על שאר הוועדות בקריאה אחת ואז תוכלו להתייחס כמה שאתם רוצים. אנחנו בוועדת חוץ וביטחון כאשר בראש שלה יושב רם בן ברק מיש עתיד. יש עתיד שלושה מקומות, כחול לבן מקום אחד, העבודה מקום אחד, ביתנו מקום אחד, ימינה מקום אחד, תקווה חדשה מקום אחד, מרצ מקום אחד, לרע"מ אין חבר בוועדה, סך הכול בקואליציה תשעה חברים. הליכוד חמישה חברים, ש"ס אחד, יהדות התורה אחד, הציונות הדתית אחד, משותפת אין חברים. סך הכול באופוזיציה שמונה חברים. סך הכול חברי הוועדה 17. ממלאי מקום קבועים, ממלא מקום לכל חבר כפי שתציע כל סיעה. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> אני חוזר על מה שאמרתי, שבוועדת כספים מה שאתם עושים זו השתלטות עוינת על ועדת הכספים. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> נרשם. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> זה דבר שיירשם בהיסטוריה, בספרי השיאים של גינס. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> רשמתי את ההערה. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> מי המציא את זה? << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> רגע שנייה, חבר הכנסת דוד ביטן, אנחנו נקריא את הכול לפרוטוקול ואז יהיה מספיק זמן של התייחסויות. ועדת חוקה, בראשות חבר הכנסת גלעד קריב מהעבודה, יש עתיד שני חברים, כחול לבן חבר אחד, עבודה חבר אחד, ביתנו חבר אחד, ימינה חבר אחד, תקווה חדשה שני חברים, מרצ חבר אחד, לרע"מ אין חברים בוועדה. בקואליציה תשעה חברים בסך הכול. הליכוד שלושה חברים, ש"ס חבר אחד, יהדות התורה חבר אחד, הציונות הדתית אחד, משותפת אחד. סך הכול האופוזיציה שבעה חברים. סך הכול הכללי בוועדה 16 חברים. << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> סופרים את המשותפת בתור אופוזיציה? << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> ודאי, מה זאת אומרת? << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> אבל אתם עושים איתם מקח וממכר כמו קואליציה. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> אורית, זו ההגדרה, הם באופוזיציה. נציג של תקווה על חשבון ישראל ביתנו, ממלאי מקום קבועים לביתנו, ממלא מקום מביתנו, לליכוד ממלא מקום מהציונות הדתית. << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> עידית, תתייחסי בבקשה להערה שלי. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> התייחסתי. הם באופוזיציה. << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> לא, לא התייחסת. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> התייחסתי, הם באופוזיציה, אורית. << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> אתם עשיתם עם המשותפת, ותסתכלי בבקשה - - - << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> ועדת חוקה, אני רק מדגישה בפניכם - - - << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> עידית. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> רגע, אורית, את מפריעה לי, אני אסיים את הדברים שלי ויש לך זמן התייחסות, בסדר? אני קודם כל אסיים להקריא את הוועדות, אחרי שאני אסיים כל אחד בתורו, את רשומה. << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> אבל תתייחסי ל - - - << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> נועה בירן-דדון, את יכולה לרשום את חברת הכנסת סטרוק? << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> עשיתם איתם - - - << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> אורית, הם כבר לא ממש עם המשותפת, הם נתנו לרע"מ את כל הדרישות שלהם. יש רשימה ארוכה - - - << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> ועדת חוקה, אני מזכירה לכם, כבר נבנתה וקיימת. ועדת כלכלה בראשות מיכאל ביטון. << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> היא נבנתה בניגוד לחוק, אגב. רק הערה, שהיא נבנתה ניגוד לחוק. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> למה? << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> כי היא נבנתה באופן חורג מאוד מהמנהג בכנסת, היא נבנתה באופן שאיננו מתקף את ההרכב היחסי של הסיעות ובניגוד לכל הפעמים הקודמות היא הורכבה לבד ולא כחלק מההצעה הכוללת. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> אוקיי, הערתך נרשמה. אנחנו בוועדת הכלכלה בראשות חבר הכנסת מיכאל ביטון. << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> אבל, עידית, אני לא מבינה מה את אומרת. בכספים - - - << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> לא, אורית, את נכנסת אחרי שכבר עברנו את כספים, אז תמתיני. << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> זה לא משנה את העובדה שבכספים נתתם שניים למשותפת - - - << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> אנחנו נסיים את כל הוועדות ותהיה לך אפשרות להתייחס. יש עתיד שני חברים, כחול לבן חבר אחד, העבודה - - - << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> אבל אנחנו רוצים להתייחס ועדה ועדה. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> העבודה אין חברים, ישראל ביתנו שני חברים, ימינה אין חברים, תקווה חדשה חבר אחד, מרצ אין חברים, רע"מ חבר אחד. סך הכול הקואליציה שבעה חברים. הליכוד שלושה חברים, ש"ס אחד, יהדות התורה אחד, הציונות הדתית אין חברים בוועדה, משותפת אחד. סך הכול - - - << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> אבל רגע, עידית, איך כלכלה אין לכם חברים? אמרת הם לא כלכלה, הם לא עובדים. לא מעניין. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> כי הם שישה מנדטים. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> סך הכול האופוזיציה שישה חברים. בסך הכול הכללי 13 חברים. << דובר >> קריאה: << דובר >> יש לנו במקום זה סגן שר. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> כן, יש לנו סגן שר עם סמכויות מורחבות, אנחנו נמצאים בוועדת כספים, הכול בסדר. בינתיים את הרפורמות ברגולציה אנחנו מתחילים להחיל. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> אה הבנתי. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> ועדת הפנים בראשות סיעת רע"מ, סעיד אלחרומי. יש עתיד שני חברים, כחול לבן חבר אחד, עבודה אין חברים, ביתנו חבר אחד, תקווה חדשה חבר אחד, מרצ חבר אחד, רע"מ חבר אחד. סך הכול הקואליציה שמונה חברים. הליכוד שלושה חברים, ש"ס חבר אחד, יהדות התורה חבר אחד, הציונות הדתית חבר אחד, משותפת חבר אחד. סך הכול האופוזיציה שבעה חברים. המפתח הוא 15 חברים. ועדת העבודה והרווחה בראשות אפרת רייטן ממפלגת העבודה. ליש עתיד שני חברים, לכחול לבן חבר אחד, לעבודה חבר אחד, לישראל ביתנו אין חברים בוועדה, לימינה חבר אחד, לתקווה חדשה חבר אחד, למרצ חבר אחד ולרע"מ חבר אחד. סך הכול הקואליציה שמונה חברים. לליכוד שני חברים, ש"ס חבר אחד, יהדות התורה חבר אחד, הציונות הדתית חבר אחד, המשותפת חבר אחד. סך הכול האופוזיציה שישה חברים. מפתח של 14 חברים בוועדה. הנציג של ביתנו על חשבון תקווה חדשה, ממלא מקום קבוע לתקווה חדשה מסיעת תקווה חדשה. ועדת החינוך בראשות חברת הכנסת שרן השכל מתקווה חדשה. יש עתיד שני חברים, כחול לבן חבר אחד, עבודה חבר אחד, ביתנו חבר אחד, ימינה חבר אחד, תקווה חדשה חבר אחד, למרצ אין חברים בוועדה, לרע"מ חבר אחד. סך הכול לקואליציה שמונה חברים. לליכוד שלושה חברים, לש"ס חבר אחד, ליהדות התורה חבר אחד, הציונות הדתית חבר אחד, משותפת חבר אחד. סך הכול האופוזיציה שבעה חברים. מפתח של 15 חברים בוועדה. ועדת הקליטה בראשות חבר הכנסת יאיר גולן ממרצ. יש עתיד אחד, כחול לבן אחד, העבודה אחד, ישראל ביתנו אין חברים בוועדה, ימינה חבר אחד, תקווה חדשה אין חברים בוועדה, מרצ חבר אחד, רע"מ אין חברים בוועדה. סך הכול חמישה חברים. לליכוד שישה חברים, ש"ס חבר אחד, יהדות התורה אין חברים - - - << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> למה רק שישה? << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> דקה. הציונות הדתית חבר אחד, משותפת אין חברים. סך הכול לאופוזיציה שמונה חברים. מפתח של 13 חברים בוועדה. ביתנו יהיו על חשבון העבודה. זו ההערה. ועדת הביקורת, יעמוד חבר אופוזיציה לבחירתכם. אתם יכולים לתת לנו את השם, אתם יכולים להחליט שלא. לאופוזיציה יעמוד חבר. יש עתיד שני חברים, כחול לבן חבר אחד, העבודה חבר אחד, לביתנו אין חברים, ימינה אין חברים, תקווה חדשה אין חברים, למרצ חבר אחד, לרע"מ אין חברים. סך הכול חמישה חברים בוועדה. לליכוד שלושה חברים, לש"ס חבר אחד, ליהדות התורה אין, הציונות הדתית אין, משותפת אין. סך הכול לאופוזיציה ארבעה חברים. תשעה חברים זה המפתח. בוועדת המדע יעמוד גם בראשות האופוזיציה, יו"ר יינתן על ידכם. יש עתיד חבר אחד, כחול לבן אין חברים, עבודה חבר אחד, ביתנו חבר אחד, ימינה אין חברים, תקווה חדשה אין חברים - - - << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> האמת שבמדע יש לנו בעיה לאייש, אתם גנבתם לנו ארבעה. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> מה מה מה? << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> גנבתם לנו ארבעה מנדטים. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> איפה? << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> בליכוד, אז אין לנו את מי לאייש. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> אה, בהתפלגות אתה אומר? << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> מה יהיה? << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> איזה נדיבות הם גילו. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> רע"מ אין חברים. סך הכול הקואליציה שלושה חברים. לליכוד שישה חברים, לש"ס חבר אחד, ליהדות התורה חבר אחד, לציונות הדתית אין חברים, למשותפת אין חברים. סך הכול שמונה חברים לאופוזיציה. מפתח של 11 חברים לוועדה. << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >> מה זה, כל המדע אצל הליכוד? << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> לא, אנחנו ניתן לכם אחד. << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >> לערבים אין מדע? << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> למה אתה אומר? יש להם חברים בכל הוועדות. ואגב, חבר הכנסת ביטן, דיברנו על זה כבר שהמדע היא ועדה משותפת להרבה ועדות סטטוטוריות משותפות אחרות. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> אבל אתם לא נותנים לנו לחוקק שם. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> למה לא? << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> זאת אומרת הם ידפקו אותנו פעמיים, גם נותנים לנו ועדה - - - << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> למה אתה אומר שלא ניתן לך לחוקק? למה אתה חושב שלא ייתנו לחוקק כלום? << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> אה בחייך. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> למה אתה אומר? << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> גברתי, כמו שקרה אתמול. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> הוועדה לקידום מעמד האישה, גם בראשות - - - << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> רגע, גברתי היושבת ראש, אני חושב ש - - - << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> דקה דקה. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> טוב, סיימי. << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> מה שאת עושה זה קצת מצחיק כי אנחנו יודעים לקרוא. הנייר נשלח לכל חברי הוועדה, אנחנו יודעים לקרוא והעובדה שאת אומרת - - - << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> אבל אני צריכה לקרוא את זה לפרוטוקול. << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> אז מצמידים נייר לפרוטוקול. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> לא, זו בקשה. נסיים את זה ובכיף אנחנו נתייחס עם כל ההתייחסויות. חבר הכנסת דוד ביטן, בסדר? אפשר להמשיך? << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> יש לי עוד הערה קטנה. בוועדת כספים אתם יודעים, 30 מנדטים, אתם לא רגילים לדבר כזה, יש לכם רק שישה - - - << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 29, כן? אתם פחות אחד. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> נתתם לנו שני חברים ולרשימה המשותפת שני חברים. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> אבל הרשימה המשותפת, דיברנו על זה אתמול, מקבלים על חשבון חוץ וביטחון שהם לא נמצאים שם. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> אבל זה לא צריך להיות על חשבוננו. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> בסדר, אני לא אומרת שזה על חשבונכם. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> ברור שזה על - - - << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> זה לא על חשבונכם, ממש לא. << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> על חשבוננו כי הם בונים לעשות עסקים איתכם, בגלל זה חשוב להם לשים שניים. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> ודאי, הם אמרו, נתנו לכם - - - << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> אל תבנה על זה, מנסור לא ייתן להם. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> אגב, דוד ביטן, אתמול ישבנו על הנושא של ועדת כספים ודיברנו על תיקון חקיקה והגדלה ל-20 חברים לשני חברים בכל צד. << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> עידית, זה קשקוש בלבוש מה שאת אומרת. באמת. זה קשקוש מה שאת אומרת, סליחה, כי כשאת מגדילה את מספר החברים ואת לא מצמצמת את הפער בין הקואליציה לאופוזיציה אז לא עשית כלום חוץ מלתת לאנשים כל מיני כיבודים. זה שטויות במיץ עגבניות. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> זה לא כיבודים, זה מקום בוועדה. << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> מה שאתם עשיתם בנייר הזה זה שאתם עיוותּם את הפער המספרי האמיתי שיש בכנסת הזאת בין קואליציה לאופוזיציה וזה עוד לפני העובדה שהמשותפת היא בכלל עובדתית בקואליציה כי אתם מצ'פרים אותם ונותנים להם כל מיני הטבות והם בעצם סוג של קואליציה. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> אני לא אחראית על מה את חושבת לגבי המשותפת. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> עידית, ראינו את זה בשבוע שעבר. << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> אתם עיוותּם את הפער המספרי. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> אמרנו שאחר כך יש אפשרות להערות. << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> סליחה, אתם עיוותּם את הפער המספרי. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> הבנתי, אחר כך יש אפשרות להערות. << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> לא, לא הבנת, תקשיבי לי טוב, עיוותּם את הפער המספרי בין הקואליציה לאופוזיציה. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> לא, אורית, אני אסיים להקריא את הכול לפרוטוקול ותוכלי להגיד את ההערות שלך. אני מבינה את ההרגשה שלך. << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> זרקתם ים של מנדטים של האופוזיציה לוועדות - - << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> זה לא ים, ממש לא. << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> - - הלא חשובות שבהן אי אפשר להשפיע על כלום ושם כביכול נתתם לאופוזיציה השפעה שלא קיימת, יצרתם ועדות שהן זוגיות במקום אי זוגיות כמו שהיה מאז ומעולם, שוב, כדי לעוות את היחס. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> לא, לא היה מאז ומעולם, ממש לא, אנחנו עברנו על זה היסטורית. << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> כדי לעוות את היחס בין קואליציה לאופוזיציה. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> אנחנו לא עשינו משהו שאתם לא עשיתם בעבר. << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> שקר וכזב, עידית. עידית, את משקרת ואת יודעת את זה. << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> איינתם לחלוטין את ה - - - << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> בסדר, אז אנחנו נסיים ואחר כך - - - << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> את משקרת ואת יודעת את זה. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> לא, לא להגיד משקרת. << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> לא, אני אגיד מה שאני רוצה, את משקרת ואת יודעת את זה. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> אתה לא יכול להגיד מה שאתה רוצה. << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> את משקרת, עידית יקירתי. איינתם לחלוטין, עיוותּם לחלוטין את הפער האמיתי שקיים. << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> אבל זה אופנתי אצלכם במפלגה לשקר ולדעת את זה אז זה בסדר, מה שנקרא זה הנורמה החדשה. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> אתה יכול לקבל - - - << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> אנחנו עשינו השוואה למה שקרה בכנסות קודמות כשהיה 61, אין דבר כזה מה שאתם עשיתם. אתם פשוט עיוותּם את הכול וכדי להעמיד פנים שאתם נותנים לנו זרקתם אותנו לכל מיני ועדות מפוצלחות שאין להן שום משמעות. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> הבנתי, אמרת את זה מקודם, אורית. << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> ואני אגיד את זה שוב. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> בסדר, אז אני רוצה עכשיו לסיים לפרוטוקול את ההקראה של הוועדות ואז ניתן להתייחס. << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> ואל תעמידי פנים כאילו עשיתם פה משהו הוגן כי עשיתם את הדבר הכי לא הוגן בעולם. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> הוועדה לקידום מעמד האישה בראשות האופוזיציה גם כן. אתם תביאו יושב ראש. יש עתיד חבר אחד, כחול לבן אין חברים, עבודה חבר אחד, ביתנו אין חברים, ימינה אין חברים, תקווה חדשה אין חברים בוועדה, למרצ חבר אחד, לרע"מ אין חברים. סך הכול שלושה חברים מהקואליציה. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> לכל הפמיניסטים אין להם חברים בוועדה לקידום. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> מהאופוזיציה, לליכוד חמישה חברים, ש"ס אין חברים, יהדות התורה אין חברים, לציונות הדתית חבר אחד, למשותפת חבר אחד. סך הכול האופוזיציה שבעה חברים. מפתח של עשרה חברים. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> באמת איך יכול להיות שמפלגת העבודה ויתרה על מעמד האישה? << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> איך יכול להיות שמרב מיכאלי ויתרה על חברות בוועדה לקידום מעמד האישה? << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> רגע רגע, אני מסיימת להקריא. הוועדות הבאות שאתם רואים הן שלוש הוועדות, בטחון פנים, שירותי דת יהודיים ופרויקטים לאומיים ובריאות. הוועדות האלה הן ועדות שיפוצלו בהמשך מהוועדות הקבועות שלהם. בט"פ ושירותי דת יהודיים ופרויקטים לאומיים יפוצלו מוועדת הפנים והבריאות תפוצל מוועדת העבודה והרווחה. << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> מה הקשר בין שירותי דת יהודיים - - - << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> היום אנחנו לא מצביעים על זה, עליהן יהיה תיקון תקנון נפרד, אבל אתם יכולים לראות את המבנה שלהם. << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> מה הקשר בין שירותי דת יהודיים ופרויקטים לאומיים? זה קשור? << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> זה חלק מהפנים ולכן אנחנו הפרדנו את זה לוועדה משל עצמה. << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> לא, אבל השאלה, שני הנושאים האלה קשורים? << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> כן, פרויקטים לאומיים שמגיעים למעלה - - - << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> הם קשורים? << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> שנייה, אני אסיים להקריא אותם ואז אנחנו נתייחס. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> אבי, יש להם פרויקט לאומי, להרוס את שירותי הדת היהודיים. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> בט"פ תפוצל בהמשך מהפנים. יש עתיד מקום אחד, כחול לבן מקום אחד, ביתנו מקום אחד - - - << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> אבל תסבירי לי רגע, מה הקשר בין שירותי דת יהודיים - - - << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> תיכף נתייחס לכול. לימינה אין מקומות בוועדה, תקווה חדשה מקום אחד. << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> איפה נשארים שירותי הדת המוסלמים והנוצריים? איפה הם נשארים? << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> מרצ מקום אחד. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> אוסאמה, איפה שירותי הדת המוסלמיים? << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> לא, מרצ אין חברים בוועדה, רע"מ אין חברים בוועדה. חמישה חברים לקואליציה. לאופוזיציה, לליכוד חבר אחד, ש"ס חבר אחד, אין חברים ליהדות התורה, חבר אחד לציונות הדתית וחבר אחד למשותפת. ארבעה חברים לאופוזיציה. סך הכול תשעה חברים בוועדה. יוליה מלינובסקי תעמוד בראשות הוועדה לשירותי דת יהודיים ופרויקטים לאומיים שתפוצל בהמשך מוועדת הפנים. << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> מה הפשר של הוועדה הזאת? << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> יש עתיד שני חברים, כחול לבן חבר אחד, לעבודה אין חברים בוועדה, ישראל ביתנו חבר אחד, ימינה אין חברים, תקווה חדשה אין חברים, מרצ חבר אחד, רע"מ אין חברים. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> איזה ועדה? << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> לא יודעים. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> סך הכול חמישה חברים בוועדה. לליכוד חבר אחד, ש"ס חבר אחד, יהדות התורה חבר אחד, הציונות הדתית חבר אחד, למשותפת אין חברים. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> רגע, אני מוחה, מה זאת אומרת לליכוד חבר אחד? יש שמונה. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> סך הכול לאופוזיציה ארבעה חברים במפתח של תשעה חברים בוועדה. ועדת הבריאות בראשותי, עידית סילמן מימינה, יש עתיד שני חברים, כחול לבן חבר אחד, העבודה אין חברים, ביתנו חבר אחד, ימינה חבר אחד, תקווה חדשה אין חברים, מרצ חבר אחד, רע"מ אין חברים בוועדה. סך הכול שישה חברים בקואליציה. הליכוד חבר אחד, ש"ס חבר אחד, יהדות התורה חבר אחד, אין חברים לציונות הדתית ואין חברים למשותפת. סך הכול שלושה חברים לאופוזיציה במפתח של תשעה חברים. נציג המשותפת יהיה על חשבון נציג של יש עתיד. זוהי הטבלה כולה של הוועדות הקבועות כפי שאתם רואים. אני שוב אומר שהמפתח היה 191 חברים. חבר הכנסת שלמה קרעי, אני - - - << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> לא, רק יש פה דורסנות לא סבירה בעליל. << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> לא הבנתי, אתם נותנים להם בבריאות מקום על חשבונכם? << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> על חשבון יש עתיד. << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> אז למה זה רשום ש - - - << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> לא, יש, נציג המשותפת על חשבון נציג של יש עתיד, ליש עתיד יש שני נציגים. << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> אבל למשותפת אין נציג פה. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> נכון, הנה, כתוב למטה, יש הערה, נציג המשותפת על חשבון יש עתיד. << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> למה אתם נותנים להם את זה? << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> יש עתיד נותנים להם מקום, זכותם של יש עתיד. << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> ווליד אישר את זה? << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> מה זאת אומרת? << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> ווליד טאהא אישר את זה? << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> הקואליציה מביאה לאישורכם - - - << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> אני דואג לכם, לטובתכם. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> תודה על הדאגה. << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> תבדקו עם ווליד, כי אם לא - - - << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> לאופוזיציה ככלל הוצעו שלוש ועדות מיוחדות נוספות, שלוש ועדות קבועות, נכריז את זה לפרוטוקול. אם ירצו לחזור לאותו מימוש התחייבות אנחנו מוכנים ואין שום בעיה. אנחנו מוכנים להקים שלוש ועדות מיוחדות בשיתוף פעולה עם האופוזיציה, צריך לומר שזה שיפור משמעותי מול הכנסת הקודמת שזה לא היה ככה. נעשו ניסיונות להגיע להסכמות של הידברות, משא ומתן, ישבנו ישיבה ארוכה גם אתמול, צריך לציין שבאמת ציינתם גם נושא של ראשי ועדות, גם פערים וניסינו לגשר על הפערים. התקיים דיון עם דוד ביטן וגם עם יריב לוין, דברים שהתקדמו, אחרי שיחה ארוכה עם יריב שצריך לומר שהוא אמר שהמבנה הגיוני וראשי האופוזיציה לא מוכנים - - - << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> אז רגע, זה מוסכם על האופוזיציה? << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> הוא אמר שראשי האופוזיציה האחרים שהוא בא איתם בדין ודברים סירבו לשבת ולדבר. << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> אז לפי מה שאת אומרת מה שיש פה זה מוסכם על האופוזיציה? << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> לא מוסכם בשום אופן. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> ולכן אנחנו ניסינו לשבת - - - << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> גברתי יושבת הראש, לפי מה שאת אומרת זה מוסכם על האופוזיציה? << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> רגע שנייה. ניסינו לשבת ולהגיע לנוסחה קבילה על ידי הסיעות של האופוזיציה והנציגות שלהם גם אתמול ביחד עם יושב ראש הכנסת מיקי לוי, ההצעה מבחינתנו השתפרה מספר פעמים והיא הייתה גם על דעת הייעוץ המשפטי. << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> מה ההבדל בין הטבלה הזאת לטבלה של אחרי הפגישה הזאת? << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> אני רק אגיד שביקשו להגדיל את חוץ וביטחון ואת כספים בחקיקה והסכמנו, אבל גם עם זה עדיין לא חזרתם להסכמה כוללת כדי להגדיל אותם ביחד עם כל ההסכם כולו. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> תשתפי אותנו ב - - - << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> גם הנושא של חוץ וביטחון, ביקשתם ועדות משנה. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> עידית, את מדברת לפרוטוקול ואין לנו מושג על מה את מדברת. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> דקה. אני אומרת שבחוץ וביטחון ובכספים האופוזיציה ביקשה להגדיל את הוועדות ואמרנו שבמידה שזה יגיע בהסכמה לכלל הדבר הזה אין שום בעיה מבחינתנו - - - << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> לא, אבל שלוש הוועדות - - - << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> רגע, רגע, אני אסביר רגע את הכול. גם בחוץ וביטחון ביקשתם ועדות משנה וארבע ועדות משנה ונאמר שיהיה אפשרות ורם בן ברק, וחבר הכנסת דוד ביטן היה אתמול בשיחה, בא לקראת ואמר שלא תהיה בעיה במידה שתרצו להגיע להסכם כולל, אבל זה לא הגיע לכדי - - - << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> לא עושים דבר כזה, דיברנו על כל מיני אופציות - - - << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> דוד, אני מציע שתקרא לנו, חברי האופוזיציה, תגיד לנו על מה דיברת איתם אז אני אדע איך אני מתייחס לדבר הזה. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> דיברנו על כל מיני אופציות, מה את עושה? הבאת את ההצעה המקורית שלך ועכשיו את אומרת דיברנו ואמרנו ואמרנו, זה לא הולך ככה. לא עושים דבר כזה, זה לא ההצעה, ההצעה היא מה שאתם הגשתם. << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> זה הגשתם לפני הדיון והשארתם את זה אותו דבר. אז את מציירת את זה עכשיו כאילו - - - << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> לא, חבר הכנסת דוד ביטן, ישבנו איתך אתמול ועדיין לא הושגו איזה שהן הבנות. << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> אז את לא יכולה להציג את זה כאילו עכשיו אנחנו הגענו להסכמה ואתם מגיבים. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> אני מציינת את הדברים – רגע שנייה, לא לצעוק. << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> אתם לא מגיבים, אתם עדיין רומסים. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> אני מציינת את הדברים שנעשו ניסיונות מבחינתנו וחבר הכנסת דוד ביטן, היית איתנו אתמול וניסינו להגיע לכל ניסיון אפשרי בנושא הזה. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> מה זה? כן, ישבנו, אבל לא הגענו לשום סיכום ולכן לבוא ולהגיד כל מיני הצעות זה לא בסדר. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> אני רק אומר לפרוטוקול - - - << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> לא, עידית, את לא יכולה כל הזמן להגיד לפרוטוקול שקרים, יש גבול. יש גבול כמה אפשר לשקר. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> חבר הכנסת דוד ביטן, לשאלה שלך בכספים זה שישה ממלאי מקום מישראל ביתנו על חשבון סיעות הקואליציה, אבל למעט רע"מ ויש עתיד שלהם יש ממלא מקום מהסיעה, בסדר? זה שלהם. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> באמת, מזל שאין להם שמונה. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> אנחנו נעבור עכשיו לדברים, חבר הכנסת שמחה רוטמן לא כאן, חבר הכנסת מאיר פרוש, בבקשה. << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> בבקשה לשמור לשמחה רוטמן את רשות הדיבור שלו, יש לו הרבה דברים חשובים להגיד. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> בבקשה, נשמע. חבר הכנסת מאיר פרוש, בבקשה. << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> ובבקשה, בשביל שהדיון יהיה באיזה שהיא רמה מינימלית הוגן אז אני מבקשת ממך, עידית, אנחנו ישבנו אתמול שעות לנתח את העוולה שעשיתם פה, שזו עוולה שצריכים לנתח אותה ולהסביר איך היא בנויה כעוולה, בבקשה לא להגביל את רשות הדיבור ולאפשר להסביר לפחות לפרוטוקול את גודל העוולה שעשיתם. זהו. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> חבר הכנסת מאיר פרוש, בבקשה. << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> תודה על רשות הדיבור. כחבר בוועדה המסדרת אני חושב שמגיע לי, מגיע לחברים, אבל אני מבקש בשבילי לדעת, מאחר שאני ידעתי מערב שבת שהישיבה אתמול הייתה צריכה להיות ב-12 וחצי ונדמה לי שבמוצאי שבת הודיעו שזה יהיה בשש וחצי ולקראת ערב הודיעו לנו שזה לא יהיה בשש וחצי, זה יהיה הבוקר, ואני מברך על הישיבה היום. אני יוצא מתוך הנחה שהדחיות האלה לא היו בגלל הישיבות עם חלק מהאופוזיציה, שלך אני אומר, דוד, אני הייתי צריך לשמוע מה הדרישות שלך, מה הם הדברים שהיו ויכול להיות שהצגת את הדברים של כולם, אבל אני מתאר לעצמי שלא בגלל זה נדחתה הישיבה של הוועדה המסדרת פעמיים. כולנו היינו במתח אתמול מההודעות של רע"מ - - - << דובר >> עופר כסיף (הרשימה המשותפת): << דובר >> מהמשחק. << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> אני הייתי במתח. מה אכפת לך שאני במתח בשבילך? << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> זה לא הסתיים איתם. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> הנה הוא אמר עכשיו, ווליד אמר, זה לא יהיה המשבר הקואליציוני האחרון. המשבר השיג את שלו, מחכים כבר למשבר הבא. << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> ואחרי שהוא גילה שנתתם נציג של המשותפת בוועדה של עידית סילמן. << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> תנו לי לדבר. ההודעות של רע"מ התייחסו לשני דברים, א', הם נפגעו מכך שנותנים יחס, מבחינתם יחס עודף, למשותפת, כאילו המשותפת שותפה בהישגים שיכולים להיווצר כתוצאה מלחץ של הנציגות הערבית, ושתיים זה מנהלת הבדואים. עכשיו, דוד, אולי אתה יכול לתקן אותי, לעזור לי. אני ביקשתי לראות את ההסכם הקואליציוני בין רע"מ לקואליציה. << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >> יש, מה, אתה לא ראית אותו? << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> שם כתוב בקשר למנהלת הבדואים? << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> אני רוצה רק להגיד לך - - - << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> רק רגע, תן לי לשאול. << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >> כתוב, פרוש, כתוב. << דובר >> מיכל רוזין (מרצ): << דובר >> זה מפורסם. חבר'ה, תקראו את ההסכמים. הכול מפורסם לציבור. << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >> כחול על גבי לבן. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> לא היה משהו שלא כתוב. << דובר >> מיכל רוזין (מרצ): << דובר >> אבל עדיף לא לקרוא ולבוא ולהתלונן. << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> יש שם את מנהלת הבדואים? << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> מנהלת הבדואים זה משהו שכתוב בתוך ההסכמים הקואליציוניים. << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> אמרתם את זה לשיקלי כשהעברתם את חוק האזרחות? זה נראה שהוא לא היה כזה מעודכן. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> הדברים, אופיר, מעט התעכבו וזה לא בסדר, אבל עשינו את זה בסוף. << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> - - - שאתם עושים ככה קוסמטיקה. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> בסדר. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> כל פעם זה משתנה. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> אני לא אחראית על מי ש - - - << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> אין כמו האמת. תדעו לכם שאין כמו האמת. << דובר >> מיכל רוזין (מרצ): << דובר >> אהה, למדנו מביבי. << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> ראינו בהצבעה איך למדתם, ראינו בהצבעה את ה - - - << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> כן, ולכן מה שהבטחנו בהסכמים הקואליציוניים אנחנו מקיימים. << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >> מה שחשוב זה לא איפה רשות הבדואים, הדרישה של כל הציבור הבדואי הערבי בנגב הייתה בכלל לבטל ולא משנה איפה תהיה, במשרד העבודה, במשרד הכלכלה. מה שצריך, צריך להפסיק את כל ההתנכלויות ואת כל הריסות הבתים. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> לא, הם לא רוצים שזה יהיה אצל בנט. << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >> למה? << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> למה העבירו את זה ממשרד ראש הממשלה למשרד הרווחה? << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >> לא, זה היה במשרד הכלכלה. << דובר >> קריאה: << דובר >> מעבירים את זה כל הזמן. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> רגע, שנייה, אבל זה הזמן של חבר הכנסת מאיר פרוש. מאיר פרוש, בבקשה. << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> כן, אבל אני יכול לדבר? אני לא יכול לדבר ככה. << דובר >> עופר כסיף (הרשימה המשותפת): << דובר >> זה עובר כל פעם לפי אינטרס. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> אל תפריעו לחבר הכנסת מאיר פרוש. << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> אני אשתדל לקרוא את זה, נראה אם אני אמצא את מנהלת הבדואים. אני חושב שיש לנו פה מושג של חמאס ישראלי, בעיניי חמאס הכוונה לחמסן, חמסן, חומס כספים. ליברמן מתנהג עם כל הקופה של המדינה - - - << דובר >> מיכל רוזין (מרצ): << דובר >> אוי, מה נהיה ממך? מה נהיה ממך? << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> ליברמן מתנהג עם הקופה של המדינה כאילו חמאס ישראלי, חמסן. << דובר >> מיכל רוזין (מרצ): << דובר >> עצוב לי, עצוב לי. << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> הוא יושב ראש ועדת הכספים, יש לו, חוץ משישה ממלאי המקום של הסיעות האחרות הוא לבד גם נמצא, זאת אומרת יש לו שבעה חברים בוועדת הכספים. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> כן, הוא יכול לשבת שבעה בוועדה. << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> שבעה חברים בוועדת כספים. אני הייתי נותן לו את ההגדרה החמאס הישראלי, החמסן הישראלי. הוא השתלט - - - << דובר >> יוסף שיין (ישראל ביתנו): << דובר >> למר פרוש יש שפה שאני לא למדתי אף פעם את השפה הזו, אבל אני החלטתי כשאני הגעתי לוועדה הזאת - - - << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> כדי ללמוד. << דובר >> יוסף שיין (ישראל ביתנו): << דובר >> רגע, מר פרוש, תרשה לי, לא דיברתי אף פעם בוועדה הזאת. אתה מדבר מה שנקרא בעברית בלי סוף ואני רוצה לומר, יש שפה, אפשר לדבר בשפה, שר האוצר ליברמן הוא איש יקר - - - << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> בריון, הוא בריון. << דובר >> יוסף שיין (ישראל ביתנו): << דובר >> ולכן אני אומר – אתה יכול להגיד כל דבר ואני גוזר עליי שתיקה למול השפה כפי שאמר נשיא המדינה, אם לא נשתמש בשפה הנכונה אז ימשיכו לצעוק. אין שום בעיה, הצעקות לא עושות כלום. << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> חלק מהשפה הנכונה זה גם לא להתפרץ לדברים של מישהו אחר. << דובר >> יוסף שיין (ישראל ביתנו): << דובר >> תודה רבה, איי רסט מיי קייס. אנחנו לא מתפרצים לשום - - - << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> אוקיי, אז אני מבקש שוב לומר - - - << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> הוא לא אמר משהו מיוחד. << דובר >> יוסף שיין (ישראל ביתנו): << דובר >> עזוב, בחייך, חמאס? << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> אמרתי שיש חמאס ישראלי. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> אה, על החמאס? << דובר >> יוסף שיין (ישראל ביתנו): << דובר >> ביטן, אתה יודע בדיוק מה שהוא אמר ולכן אתה, שאני מסתכל עליך ולומד ממך, ואתה יודע שאני לומד ממך ומתייעץ איתך כמי שמכיר את אושיות הכנסת, אני באתי פרופ' למדעי המדינה, לומד ממך, פשוט תלמיד שלך, אתה חייב לרסן את השפה הזאת, זו לא שפה שמכבדת אותנו, זו לא שפה שמקדמת אותנו. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> תרסנו את הפעולות שלכם, תפסיקו עם השנאה, אל תלכו להרעיב ילדים קטנים על חשבון ממשלת הג'ובים המנופחת שלכם. זה הרבה יותר חשוב מהקשקושים והשיח יפה הנפש פתאום שאתה מרצה לנו פה. << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> קרעי, לא אמרתי שהוא איש חמאס - - - << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> לא, אבל תבין, זו השתלטות עוינת על הוועדה. << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> דוד, דוד. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> כן, חבר הכנסת מאיר פרוש, בואו ניתן לו לסיים. << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> לא אמרתי שהוא איש טרור, חמאס, אמרתי שהוא חמסן ישראלי. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> כי מלאה הארץ חמס. << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> מה זה חמס? חומס כסף. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> נכון. << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> הוא חמסן ישראלי, הוא החמס הישראלי, זה מה שאמרתי, לא אמרתי שהוא איש טרור. קודם כל הוא שר אוצר, שולט על משרד האוצר, אחר כך יש לו יושב ראש ועדת כספים, הוא שולט על הוועדה, אם יש מצב שלרגע רוצים לצאת מהישיבה אז יש לו שבעה חברים בוועדת כספים. אתה יודע מה זה שבעה חברים? זה נקרא חמס ישראלי, חמסן ישראלי. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> הרב פרוש, חמסן זאת מילה טובה, כי 'חמסן יהיב דמי'. אתה יודע, חמסן חוטף ממך בכוח, אבל משאיר כסף על מה שהוא לקח. ליברמן לא משאיר גם כסף. << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> בסדר, אני חושב שהוא ישאיר כמה אגורות בשביל הרוסים. << דובר >> יוסף שיין (ישראל ביתנו): << דובר >> אתה יודע מאיפה בא המונח גזבר, מר פרוש? << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> בהלכות שבת יש מושג של גזבר. << דובר >> יוסף שיין (ישראל ביתנו): << דובר >> מאיפה הוא נובע? << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> תסתכל ב'אורח חיים', הלכות שבת, יש שם מושג על גזבר, פשוט חבל לתת את הזמן. << דובר >> יוסף שיין (ישראל ביתנו): << דובר >> אז תקרא איפה כל העסק התחיל. << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> אני מצטרף למה שחבריי מהאופוזיציה אמרו. אני חושב שזו בושה, זה ביזיון לקואליציה, לאנשים שמכבדים את עצמם - - - << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> תיכף אני אספר לכם בדיחה. << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> על התימני או על הרוסי? << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> ביטן, אם לא הבאת סוכריות עם הבדיחה אז – << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> לא, סוכריות יש לי, אבל אני אספר לכם בדיחה. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> שנייה, בואו ניתן לחבר הכנסת פרוש. << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> אני חושב שזה ביזיון של התנהלות מקואליציה לחברי כנסת מהאופוזיציה. כאשר נותנים לאופוזיציה רוב בוועדת מדע או רוב במעמד האישה, מספר חברים רב, של שישה חברים, ארבעה חברים, זה מראה על כך שהקואליציה מזלזלת באופוזיציה ולא נותנת לה שום אפשרות של השפעה כאן בכנסת. אז כמובן שיכול להיות חבר פה או חבר שם, אבל זה ללא כל השפעה. אם אנחנו רואים שליברמן מבין שאם הוא רוצה השפעה הוא לוקח שבעה חברים בוועדת כספים - - - << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> לא חברים, ממלאי מקום. << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> ממלאי מקום, הוא יגיד לכולם: תצאו החוצה כי אם לא, אני לא אתן לכם הטבות. << דובר >> עופר כסיף (הרשימה המשותפת): << דובר >> ממלאי מקום קבועים. << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> ליברמן יגיד למי שלא ירצה לפנות את מקומו בשביל ממלא המקום הקבוע: אם אתה לא מסדיר לי את העניינים אני לא אקדם לך את העניינים בקופת חולים כללית או מאוחדת או מכבי או לאומית. את לא יודעת איך שעובדים הדברים האלה? אז הוא לוקח ממלאי מקום קבועים. זאת אומרת ליברמן, שהוא יודע מה המשמעות להיות ממלא מקום - - - << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> בוועדת בריאות למה לא לקחת ממלאי מקום? << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> תבוא לבריאות, ביטן. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> לא, למה לא לקחת ממלאי מקום? << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> את אומרת לכולם לבוא, בסוף נתת לנו מקום אחד. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> אה, זה מקום אחד? << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> אנחנו מאוד רוצים לבוא, נתת מקום אחד. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> אפשר לבוא גם בלי להיות חבר, בלי להצביע, מה שחשוב זה להשפיע על בריאות הציבור באמת. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> אנחנו בבריאות שמים את ידידנו אופיר כץ. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> אין עליו, עושה עבודה מעולה בבריאות. נכון, אופיר? הוא יהיה בכספים ובבריאות. חבר הכנסת דוד ביטן, אני מבקשת לדאוג לו. << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> אולי היושבת ראש תיתן לחבר הכנסת פרוש להשלים את דבריו? << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> בכספים ובבריאות. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> עד הסוף ניתן לו - - - << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> למה? הוא עובד הרבה בבריאות, צריך להגיד את האמת. בין חברי הכנסת היחידים במשכן שבריאות הציבור חשובה להם, שנלחמים למען בריאות הציבור, מתוך 120 חברים יש כאן כמעט - - - << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> אולי היושבת ראש תיתן לחבר הכנסת פרוש להשלים את דבריו? << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> בבקשה, חבר הכנסת פרוש. << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> אני אומר שזה בושה לקואליציה שכך היא מתנהגת עם חברים. אפשר גם לא לתת לגמרי, אני לא חושב שהליכוד היה נפגע אם הוא לא היה מקבל במעמד האישה חמישה חברים או במדע שישה חברים. אל תיתנו כלום, למה לתת ולבזות? לומר אתה חבר כנסת, ניתן לך במדע, ניתן לך במעמד האישה. הרי אנחנו רואים מליברמן, כשליברמן רוצה השפעה הוא לוקח ממלאי מקום קבועים לא במעמד האישה, לא במדע, הוא בוועדת הכספים מתביית, גורם לכך שרק מה שהוא יאמר, ואם תהיה לו העדפה לקופת חולים מאוחדת אז יהיו שם הטבות למאוחדת ולא לכללית ולא למכבי ולא לאומית. זה הטיפוס, זה דרך העבודה שלו. כולנו יודעים את הדבר הזה. תשאלי את חבר הכנסת אבידר, תבינו במה מדובר היום, כולנו יודעים את ההתנהלות שלו. אז מעבר לשאלה המשפטית שתשאלו את הלשכה המשפטית על המושג הזה שסיעה אחת הולכת להיות עם שבעה חברים, חלקם הגדול ממלאי מקום קבועים בתוך ועדת הכספים, ההצעה לאופוזיציה היא ביזיון, בושה, זו התנהלות לא עניינית. לא מדבר על חברית כי אנחנו לא חברים, אתם חברים בקואליציה רעה, בממשלה רעה, אבל זה לא ענייני, ההצעה שלכם היא לא עניינית. תודה. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> תודה רבה. חבר הכנסת אופיר כץ, בבקשה. << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> עידית, אני מבקש כי אני צריך ללכת לוועדה אחרת. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> בבקשה, חבר הכנסת שמחה רוטמן. << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >> אבל דיברת. << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> לא, לא דיברתי. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> הוא דיבר בקטנה, הוא עשה קדימון. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> שמחה, לפני שאתה מתחיל אני אספר בדיחה? << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> רק ברשות היושבת ראש כמובן. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> תן לו בדיחה, שקצת יהיה לנו מרענן על הבוקר. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> אני אומר לכם, מכיוון שתקפו אותי התימנים על הבדיחה הקודמת אז החלטתי לספר בדיחה על מרוקאים כי אני מרוקאי, בסדר? << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> כי לא הסתבכת מספיק. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> הסתבכתי, אז הפעם אני אסתבך עם המרוקאים. שוטר מרוקאי, אתם זוכרים את הרנו 4 שהיה לנו בצבא כשהיינו צעירים יותר? << דובר >> יוסף שיין (ישראל ביתנו): << דובר >> הם לא יכולים לזכור את זה. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> אז הוא עצר רנו 4 ואומר לו: תביא את הניירת, תביא מהר את הניירת. הוא אומר לו: מה עשיתי? לא עשיתי כלום, נסעתי על 60, אותתי, עצרתי בעצור, מה אתה רוצה ממני? אומר לו: זה רנו 4? צריך ארבעה אנשים באוטו ואתה רק אחד. הוא אומר לו: מה, זו הטענה שלך? אתה לא מתבייש? השוטר איבד את הביטחון, רץ מהר הצדה, צלצל לחבר שלו, שוטר מרוקאי גם כן, אומר לו: ז'וז'ו, תגיד לי, ברנו 4 צריכים להיות ארבע או לא? הוא אומר לו: עזוב אותי כבר עם השאלות שלך, לי יש אאודי 80. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> טוב. חבר הכנסת דוד ביטן, בוקר טוב גם לך. חבר הכנסת רוטמן, בבקשה. אתה יכול גם להתחיל בבדיחה אם יש לך משהו. << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> אני חושב שהתחלנו בבדיחה ומפה עכשיו נתקדם. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> בסדר, גם טוב, שמחה, אתה מתקדם. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> סילמן, אני לא מספר סתם, אתם הכנסתם לנו את כל החברים בוועדת המדע, זה כמו האאודי 80. << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> בפעם הבאה שאתה אומר בדיחה תגיד את הפאנץ' בסוף. << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> אני חושב שפה ב - - - << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> סיפרת על המרוקאים? << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> בוקר טוב, חבר הכנסת יעקב מרגי. << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> חבר הכנסת מרגי, אתה מפריע לי. << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> איך את מרשה להתבדח? זה גובל בסכנת נפשות. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> תדע לך שחיפשנו בדיחות הבוקר, אין כאן רבות, אתה יכול לחשוב על אחת. << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> כל הבדיחות זה לא בדיחות, זה אמת. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> כן, הוא אמר את זה כבר, חבר הכנסת שמחה רוטמן, נרשם לפרוטוקול. << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> טוב, דבר ראשון, יש פה - - - << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> רק שתדעו שהבדיחה הבאה זה על מועצת יש"ע. << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> הבדיחה על חשבון כולנו גם. << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> שמחה, אני לא מרשה לדבר על מועצת יש"ע רעות, מועצת יש"ע פיטרה את בנט. << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> אנחנו מבקשים שכולם ילמדו ממועצת יש"ע ויפטרו את בנט. עכשיו, דבר ראשון - - - << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> תעשה דיון לגופו של עניין ולא לגופו של אדם, תודה. << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> נכון, בדיוק, אנחנו רואים שהמספרים פה הם מאוד ענייניים. סעיף 102(א) לתקנון אומר כך, וצריך להבין את הרקע, אפשר להביא דוגמאות מהעבר מכאן ועד להודעה חדשה, כל הדוגמאות כמעט פשוט לא רלוונטיות מכיוון שכאשר מגיעים בהסכמות בין קואליציה לאופוזיציה ועושים סחר מכר אפשר לקבוע מה שרוצים, אף אחד לא מתווכח – שנייה, חשוב לי מאוד שארבל תקשיב, אם ארבל לא תקשיב אני לא אוכל לדבר. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> ארבל. << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> אם מגיעים בהסכמות אז אפשר להגיע בהסכמות לכול ואפשר לעשות סחר מכר ולהחליף חברים בוועדות ולקבוע הכול. אם פועלים בכפייה או בהצבעת רוב בוועדת הכנסת, מה לעשות, יש במדינת ישראל חוק, יש במדינת ישראל תקנון, גם חוק יסוד בהקשר הזה כי נוהג הוא חשוב, אבל נוהג צריך לדעת מה נהגו. זה שבפעם בהסכמה החליפו וקואליציה הסכימה שתהיה לוועדת הכנסת רוב גדול יותר לקואליציה, אבל בתמורה לזה קיבלה רוב גדול יותר בוועדות אחרות שהיא בחרה להסכמתה והייתה מרוצה מזה זה לא תקדים, ולכן נכון אמר חבר הכנסת ביטן, בעבר היו מקרים, ועדת הכנסת ככה, אבל זה לא משנה כי קיבלו תמורה. מה שקורה פה זה שאתם מכתיבים גם את הסחורה וגם את התמורה וזה דבר שהוא מנוגד, גם לחוק, גם לתקנון וגם לכללים. אז עכשיו בואו נראה מה אומר התקנון, ויבורכו, ואני חושב שזה גם חלק מעבודתה של ארבל, כותבי התקנון ועורכיו ששמו מתחת לסעיף 102(א) בתקנון, בעמוד 128, פסק דין שמדבר על כך שההכרה בזכות הייצוג היחסי מחייבת לאפשר למיעוט לבחור את נציגיו. בחירה של נציג המיעוט על ידי הרוב שוללת את זכותו של המיעוט להתוות את הדרך בה הוא רוצה להשמיע את קולו, והם גם כותבים שמציאות לא ראויה היא מצב בו סיעת אופוזיציה, קטנה ככל שתהיה, תהיה מודרת לחלוטין מוועדות החובה. ספרתי כמה וכמה מקרים שזה מה שהחלטתם לנו, שסיעות מהאופוזיציה יהיו מודרות. דרך המלך היא כי על הרוב באופוזיציה להביא לכך שנציג האופוזיציה לא יהיה ממונה תמיד על ידי הסיעה הגדולה ביותר. זה גם בתוך המערכת היחסים בתוך האופוזיציה, בינה לבין עצמה, ולסיעות האופוזיציה הקטנות תינתן ההזדמנות להיות שותפות בעשייה של הרשות על קשת פעולותיה. זה גם במערכת היחסים בין הקואליציה לאופוזיציה, שאתם לא יכולים להכתיב לנו מי יהיה הנציג בכל מיני מקומות, וגם יחסי עבודה בתוך האופוזיציה. זה פסק דין שהובא בתקנון, אבל קודם כל בואו נדבר על העיקרון. העיקרון מדבר על כך שהכנסת תקבע את ההרכב הסיעתי של הוועדות הקבועות ותבחר את חברי הוועדות. אני מדלג, כי הוא מפנה לכל מיני סעיפים, בהתחשב בהרכב הסיעתי של הכנסת ובגודל הסיעות. כלומר הנחת המוצא היא שכשמקימים ועדה קבועה הוועדה צריכה לשקף את ההרכב הסיעתי של הכנסת ואת גודל הסיעות. עכשיו, זה נכון שכשעושים סלט שלם מכל הוועדות, עושים איזה שהוא ערבוב, אבל אחד מכלי העבודה המשפטיים, וארבל בוודאי יודעת, הוא ההיקש. כאשר המחוקק בחר להקים ועדה מיוחדת, נפרדת, הנחת המוצא שלו היא שכל ועדה בפני עצמה משקפת. נכון, יכולות להיות חריגות בהסכמות בין ועדה לוועדה, אבל למשל הוועדה שהוקמה בעניין הוועדה לפיקוח על קרן לאזרחי ישראל, אז לא באו ואמרו הוועדה שתוקם על ידי הקרן, הרכב הוועדה ייקבע בהתחשב בהרכב הסיעתי של הכנסת ובגודל הסיעות ומה קרה בוועדות האחרות, אלא הוקמה ועדה, ועדה נפרדת, רצו לבנות אותה כמו ועדה קבועה ואמרו שההרכב שלה ישקף את ההרכב הסיעתי של הכנסת. וכך כל ועדה ככלל אמורה לשקף. שוב, אם נגיע להסכמות ולסחר מכר בין ועדות ותביאו לי נציג פה ונציג שם, לגיטימי, זה גם בהחלט בהתאם לנוהג וזה לא פוגע בעיקרון, אבל כל זמן שלא הגענו להסכמה ההצעה הזאת פה לא עומדת בתנאי החוק הבסיסיים ביותר, היא לא עומדת בתנאי התקנון הבסיסיים ביותר. לא ייתכן שאתם תגידו לנו שבוועדת הכנסת שאמורה לשקף את יחסי הכוחות בכנסת לקואליציה יהיו תשעה ח"כים ולאופוזיציה שישה, גם בהנחה שאתם סופרים את המשותפת בקואליציה, ולעומת זאת בוועדת המדע, איפה שמתם אותנו? בוועדה למעמד האישה, יש שבעה חברים לאופוזיציה ושלושה לקואליציה. א', זה מראה מה אתם חושבים על מעמד האישה, אבל מעבר למה שזה מראה מה אתם חושבים על מעמד האישה, אתם תחליטו, אתם תחליטו לנו? אז עכשיו אני שואל את ארבל - - - << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> מעמד האישה לא מקודם רק בוועדה למעמד האישה, את מעמד האישה מקדמים בכל ועדה וועדה, בשיח בכנסת ובכלל. << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> הבנתי, אז את אומרת שגם הוועדה הזאת לא חשובה? << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> חשובה מאוד. << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >> גם בטלוויזיה מקדמים. << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> אז את אומרת שהוועדה הזאת גם לא חשובה? << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> חשובה מאוד ואני בטוחה שכל מי שיהיה חבר בוועדה הזאת יתאמץ ויעשה כן. << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> עכשיו אני אגיד יותר מזה, יש סעיף בתקנון שנועד מלכתחילה לייצר סיטואציה שוועדת הכנסת היא המחליטה לסטייה מדרכי הפעולה בכנסת, סעיף 142 - - - << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> בוועדת הכנסת יש תמיד רוב - - - << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> נכון, רוב, אין בעיה, אבל סעיף 142 אומר שצריך החלטה פה אחד בוועדת הכנסת. לכאורה לא צריך את הסעיף הזה, הסעיף הזה מיותר, יבוא הרוב של הקואליציה ויגיד שבוועדת הכנסת יהיו חברים רק נציגים מהקואליציה, בהחלטה חד צדדית, 100% חברים בקואליציה, אפס חברים באופוזיציה, זה מחזיק אותו היגיון כמו שבע שלוש מול תשע שש, אותו היגיון לחלוטין, אותו היגיון מספרי, אותו יחס כוחות, ואז - - - << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> זה מה שהיה גם בעבר בכנסת. << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> מה שהיה בעבר, זה לא נכון, עידית, כי מה שהיה בעבר היה בהסכמות, בלי הסכמה לא היה דבר כזה. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> ממש לא. << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> כן נכון, אני מבקש שתבדקו. מה שהיה בעבר היה בהסכמות כאשר היה סחר מכר, לא כאשר אתם הכתבתם. אז באותה מידה יכול לבוא הרוב הקואליציוני, לקבוע שכל החברים בוועדת הכנסת הם רק מהקואליציה ואז סעיף 142 הוא פשוט מבטא הסכמה קואליציונית. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> תודה רבה. << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> שנייה, אני עוד לא סיימתי את הפגמים בהצעה שלכם, עידית. עכשיו, ההצעה הזאת גם לגבי ועדת הכנסת, גם לגבי ועדת הכספים, גם לגבי ועדת חוקה, לא משקפת במאומה את הרכבי הסיעות. נתנו פה דוגמאות קודם, לא ייתכן שלליכוד, שיש 29 חברים, יהיו בוועדת כספים אותו מספר כמו המשותפת. זה פשוט לא הגיוני, זה לא עובד, זה לא מסתדר מתמטית עם אף אחד, לא הגיוני שלמשותפת יהיה יותר מאיתנו. מילא הליכוד וזה, זה מספר שלם, אז חייבים לעשות איזה שהיא חלוקה, אבל לנו יש יותר ח"כים ואנחנו מקבלים פחות נציגים, על בסיס מה? מכוח מה? << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> מה, לאופוזיציה? << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> לא, סיעה. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> אה, אני לא אחראית על איך האופוזיציה מחלקת את קולותיה. << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> לא, להיפך, אתם חילקתם, זה לא נכון. בהצעה שלך - - - << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> אתם יכולים תמיד לדון ביניכם. << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> ציונות דתית אחד, אתם שניים. << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >> איפה, באיזה ועדה? << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> ועדת הכספים. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> אתם תמיד יכולים לדון ביניכם ולחלק את זה אחרת. << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >> בכספים, אבל אנחנו אין לנו בביטחון. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> אין להם בביטחון. << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> אז את מתערבת לאופוזיציה או לא? << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> מה את אומרת? אז דווקא בכספים את נותנת להם? << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> לא, לכן הם הלכו - - - << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> לא הבנתי, אז את כן מתערבת? << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> לא מצאת מקום אחר לצ'פר אותם? << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >> זה מה שאכפת לכם עכשיו? למה המשותפת מקבלת שניים? על כל זה אתם לא מתווכחים, רק על המשותפת? << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> בטח, כי הממשלה הזאת עושה שירקס עם המשותפת. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> רגע, אורית, אל תצעקי באמצע הדברים של שמחה רוטמן. << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> אני אצעק - - - << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> אז תצעקי. את רוצה לצעוק תצעקי, מה לעשות? עניין שלך איך את בוחרת לנהל דיונים בכנסת. << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >> טוב שיש את המשותפת בכספים, כי אלה הנציגים היחידים של כל סיעות הבית בוועדת הכספים. << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> בסדר גמור. << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >> לפחות קונטרה לישראל ביתנו. << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> גם בחוקה וגם בכספים - - - << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> שמחה רוטמן, אנחנו צריכים לעבור הלאה. << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> אני יודע, אבל מה לעשות שבהצעה שלכם הארוכה, שלקח כמעט שעה להקריא אותה, צריך לדבר על הפגמים החוקיים שבה ואני באמת אשמח, ארבל. עכשיו, מעבר לזה, קודם כל כל זמן שלא נגיע להסכמות אין אפשרות לעשות חילופים בין ועדות, בטח לא על הגב שלנו, זה לא עובד ככה. אתם צריכים שכל ועדה קבועה תשקף את הרכב הכנסת לפי הסיעות. אם נגיע להסכמות נוכל לשחק משחקים, אחרת אין את הדבר הזה. דבר שני, מה שעשיתם בוועדת כספים הוא מנוגד לכל בסיס של פיקוח פרלמנטרי. בית המשפט העליון, שוב, לא חושב שהוא זה שאמור להכתיב את הרכב הוועדות, אבל כן בהחלט כדאי להבין את העקרונות הבסיסיים של שיטתנו הפרלמנטריים כפי שהוא כתב: תפקידו של יושב ראש ועדה בכנסת – אני מקריא מתוך 132 בתקנון שלנו - - - << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> חבר הכנסת שמחה רוטמן, אנחנו חייבים לעבור הלאה. << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> מה אנחנו חייבים? << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> אנחנו חייבים? << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> לבן אדם הבא. << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> למה? << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> קשה לך לשמוע את החוק? << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> לא, יש רשימה של אנשים. << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> יכול להיות, אבל את צריכה לנהל דיון על פי חוק. << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> עידית. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> סליחה, אורית, אל תתערבי, תודה. << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> אני ועוד איך אתערב. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> לא, תחכי לתורך. << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> לא. << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> מי אחריו? << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> אתה, אבי מעוז. << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> אז אני נותן לו, כמה יש לי לדבר? << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> ובפרט תפקידו של יושב ראש ועדת הכספים, אומרת הנשיאה נאור בפסק הדין, נשיאה לשעבר: קשה להתקנא ביושב ראש ועדת הכספים, הוא המופקד על תקינות הליכי החקיקה המתקיימים במסגרת הוועדה מחד גיסא, אך מאידך גיסא יושב ראש ועדת הכספים הוא איש הקואליציה המחויב לה ולממשלה המכהנת מכוחה ותפקידו מורכב וקשה. מה שאתם עושים עכשיו זה שהתפקיד שלו, שיש לו מחויבות קואליציונית מצד אחד, אבל מצד שני הוא צריך לדאוג לתקינות ההליכים, אתם עכשיו עושים אותו לא רק קואליציוני אלא הוא מפלגתי. מפלגה אחת ויחידה ששולטת בוועדת כספים. הדבר הזה מנוגד ל – פגם שיורד לשורשו של ההליך הדמוקרטי במדינת ישראל, פגם שיורד לשורש מרקם החיים בכנסת. עכשיו, אני מאוד מבקש לדעת האם עורכת דין ארבל אסטרחן, עורכת הדין של הוועדה, אישרה את ההצעה הזאת שעומדת בכללי החוק, האם היא הגישה עליה חוות דעת כתובה? ואם לא הגישה אני מבקש שהיא תגיש, ואם הגישה אני מבקש שכולנו נראה אותה. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> אוקיי, אז ארבל תתייחס בסוף. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> אנחנו מבקשים לשמוע את ארבל לפני הסוף. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> לא, היא תתייחס בסוף לכל ההערות. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> לא, אבל זה לא רציני, נתת פה שעתיים וחצי - - - << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> רציני מאוד, הקראתי את הכול, אמרתי את כל הדברים, את כל הסייגים - - - << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> את הקראת, את בזבזת באמת זמן כי הזמן מונח לפנינו. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> כולל זה ששיבוץ הוועדות המתמטי לפי אותו מדד באופן שכל סיעה מקבלת את מה שמגיע לה. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> לא, את בזבזת זמן כי הדף שלך מונח בפנינו. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> צריך לומר, הרוב שאנחנו מבקשים שיהיה לנו בוועדות הוא בסדר. << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> את שוב משקרת. חבל שאת שוב משקרת. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> אבל את מה שארבל חושבת אנחנו לא יודעים. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> היועצת המשפטית אמרה ונתנה את האישור שלה לדברים האלה. << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> אה, היא נתנה את האישור? << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> כן. << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> ארבל, את נתת את האישור? << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> אפילו עשינו התאמות בהתאם הרוב בעקבות ההערות של היועצת המשפטית. יפה, אז אנחנו ממשיכים הלאה? << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> ארבל, עידית אומרת שנתת פה אישור. אז אנחנו נשמח לראות את האישור הזה. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> בסדר, בסוף תהיה התייחסות לכל מה שתרצו. חבר הכנסת אבי מעוז, בבקשה. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> עידית, את נתת שעתיים וחצי בלי הצבעות כדי שהדיון יהיה פורה, כל חברי הוועדה שיושבים כאן - - - << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> נכון, אני רוצה לתת לכולם לדבר. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> לא, אבל הדיון לא פורה כשאת לא מאפשרת שאלה ותשובה. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> הוא יהיה פורה. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> תני לארבל לדבר ונוכל לדעת איפה אנחנו עובדים. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> חבר הכנסת אבי מעוז, בבקשה. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> נתת אישור לתת לנו בוועדות שוליות מספר אסטרונומי? << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> תודה רבה. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> אבי, אולי תיתן את הזמן שלך לארבל שתדבר. << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> אל תחלקו את הזמן שלי. << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> מה זה לתת את הזמן? שארבל תדבר. יש פה טענות. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> חבר הכנסת אבי מעוז, בבקשה. << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> עידית, אני רוצה להגיד לך משהו, שאגב גם החלטה של ועדת האתיקה, על האופן שבו יושב ראש אמור לנהל דיון. הדיון צריך להגיע למטרה מסוימת. מאחר שהועלו נקודות על ההצעה - - - << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> אנחנו אוספים את כל הנקודות וארבל תתייחס אליהן. << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> לא, אל תאספו את כל הנקודות מאחר שהדוברים הבאים צריכים להתייחס - - - << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> לא, אתה לא קובע. << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> צריכים להתייחס, אולי ארבל תגיד משהו שיגרום לי לשנות את דעתי? אבל אם את תאספי את כל הנקודות - - - << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> אז תמתין כי אנחנו עוברים על האנשים שיושבים כאן. << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> לא, אם תאספי את כל הנקודות וארבל תדבר רק בסוף הדיון לא יגיע למטרתו. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> ארבל תתייחס להערות שלכם. << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> התפקיד של ניהול ישיבה הוא לא לסמן וי - - - << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> תודה, חבר הכנסת שמחה רוטמן. << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> את רוצה שאני אקריא לך מהחלטת ועדת האתיקה על תפקידה של יושבת ראש ועדה שלא נותנת לנהל דיון? << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> לא, אל תקריא לי. לא, לא. << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> אז תנהלי את הדיון בצורה ש - - - << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> אבל אתה מפריע לאבי מעוז. << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> אז תנהלי את הדיון בצורה שיוכל להגיע לאיזה שהיא מטרה. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> אל תלמד אותי איך לנהל דיון, אני יודעת איך לנהל דיון. << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> לא, כנראה שאת לא יודעת. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> כנראה שאני כן. << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> כנראה שאת לא. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> אז כנראה שאני כן. << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> כנראה שאת לא יודעת לנהל את הדיון מאחר שהדיון איננו פורה. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> שמחה, אני לא מתווכחת איתך. << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> ובאופן קבוע כאשר את מנהלת את הדיונים הם לא פוריים. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> חבר הכנסת שמחה רוטמן - - - << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> בבקשה תיתני לארבל להתייחס. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> חבר הכנסת שמחה רוטמן, ארבל תתייחס אחרי כמה הערות של חברי הכנסת. קדימה, חבר הכנסת אבי מעוז, בבקשה. << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> תודה רבה. לגופו של עניין אני בסוף אגדיר את מה שנתתם לנו בנייר הזה בשתי מילים, אבל אני רוצה להשאיר את זה לסוף, אני רוצה קודם לדבר על הדברים הטכניים שבלשון המעטה אני חושב שאינם הוגנים ומטריחים את חברי הוועדה לחינם. בשבוע שעבר אנחנו ביקשנו ויושבת הראש הזמנית של הוועדה רשמה בפניה ואמרה שההערות נכונות. אם אתם יודעים מראש, בייחוד אני מדבר על ישיבה שנקבעה לאחר שתי דחיות שבאו אלינו לקראת סוף המועד שבו היינו אמורים להתכנס, היינו אמורים להתכנס אתמול ב-12:00 ואז קיבלנו הודעה שהישיבה נדחית לשש וחצי וקרוב לשש וחצי אמרו שהישיבה נדחית להיום בבוקר והיום בבוקר קיבלנו את המועד רק בשעות הערב אתמול. אני חושב שזה לא תקין, אתם סתם משחקים עם הוועדה הזאת וסתם משחקים בנו, חברי הוועדה. הדבר השני שרציתי להעיר, אם את יודעת, גברתי היושבת ראש, שאת עושה הצבעות לא לפני השעה 11:00 אנא ממך, אנחנו כולנו אנשים עסוקים, יש לנו דברים אחרים לעשות שקשורים בעבודתנו בכנסת, תודיעי לנו לפני - - - << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> הודעתי. << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> מה, בתחילת הישיבה. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> לא, כתבתי את זה אתמול כמה פעמים. << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> לא, היא כתבה את זה אתמול. << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> מצטער. אוקיי. << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> הוא לא חבר בקבוצה שלכם. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> זה גם נאמר על ידי - - - << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> אוקיי. גם אני לא חבר בוועדה. בסדר גמור, מאה אחוז. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> כתבנו לכולם וכל מי ששאל. << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> אני מקבל את זה, תודה רבה לך. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> לא יהיו הצבעות לפני השעה 11:00 כפי שכתבנו. << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> בסדר גמור, אני מקבל את זה וסליחה על ההערה הזאת. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> לא, זה בסדר גמור. << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> אני רוצה להתייחס לדף הזה בשתי מילים וכל המוסיף גורע, מה שיש פה בדף הזה והדיון שאנחנו מנהלים היום בוועדה זה עלבון לאינטליגנציה. תודה. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> חבר הכנסת אופיר כץ. תודה רבה, חבר הכנסת אבי מעוז. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> תני לו את הזמן כי הוא בא מעפולה. << דובר >> קריאה: << דובר >> אתה יכול לקחת את הזמן שלי. << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> תודה רבה. קודם כל לפני שאני אתייחס לחלוקה, גברתי יושבת הראש, אני שוב רוצה להסב את תשומת לבך, מדאגה, ממקום טוב אני אומר את זה - - - << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> אבל ארבל אישרה את זה? אתה יודע? << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> החלפת נציג שלכם בוועדת הבריאות, שנתתם נציג לרשימה המשותפת על חשבון יש עתיד, אני רק מודיע, ווליד הגדול צופה, תיזהרו. עכשיו תעשו עם זה מה שאתם רוצים. לגבי החלוקה שאנחנו רואים פה, זו חלוקה שהיא רומסת את האזרח הישראלי, את הבן אדם שהלך לקלפי, כי מה שאתם עושים, אתם קובעים לאיזה ועדות יילכו חברי כנסת שנשלחו לפה על ידי הציבור, אין פה חלוקה מאוזנת, אין פה חלוקה צודקת, כן בניגוד גמור למה שהיה בעבר למרות שאתם חוזרים ואומרים שזה בסדר ואולי נשמע גם את ארבל מתי שהוא מביעה את עמדתה על הדבר הזה. זה עיוות של רצון הבוחר, לקחת בוועדה שיש בה עשרה חברים, חמישה מהליכוד, בוועדה למעמד האישה - - - << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> לא, הם צריכים לאזן. << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר > > בוועדת המדע 11 חברים שישה לליכוד, בוועדת קליטה 13 חברים שישה חברים לליכוד. ואז כשאני הולך לוועדות שהן כן יותר משמעותיות, בוועדת הכנסת 15 חברים פתאום אנחנו יורדים, רק שניים לליכוד. בוועדת כספים 16 חברים, זאת אומרת יותר חברים, פחות לליכוד, שני חברים לליכוד. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> הם מפחדים. אתה לא מבין את הכיוון? הם מפחדים. << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> זה ברור מה הכוונה שלכם, זה ברור מה אתם - - - << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> הפחד הורג אותם, משתק אותם. << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> בקשר לאופוזיציה, היא צריכה לחלק בעצמה, בינה לבין עצמה את ה - - - << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> זה לא יאומן. << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> זה ברור מה אתם עושים וזה שהחלוקה הזאת לוועדות המשמעותיות יותר, זה ששמים פחות, אני לא יודע, ארבל, איך זה לא מדליק אצלך נורה אדומה, זה פשוט מעוות את רצון הציבור ששלח אותנו לפה, שלח אותנו כליכוד עם 30 מנדטים ובסוף מגיעה קואליציה והיא מנתבת את המנדטים שלנו איך שהיא רוצה, לא איך שזה אמור להיות בחלוקה הוגנת ומאוזנת, לפי מה שהבוחר הישראלי בחר, זה לא לפי מה שזאב אלקין קובע איפה יילכו הוועדות. זה פשוט עיוות מטורף, זה רמיסה של הכנסת, רמיסה של הדמוקרטיה ואתם בעצם מעלימים פה את האופוזיציה, מעלימים את האופוזיציה ממוקדי כוח שהם כן אמורים להיות, שכן אמור להיות ביטוי לאופוזיציה. זה עצוב לראות שמבחינת הייעוץ המשפטי זה עובר ככה, הרמיסה הזאת של האופוזיציה. גם לגבי ועדות בעבר, כשהוקמו ועדות מיוחדות על ידי הקואליציה, האופוזיציה גם קיבלה, כמו ועדת הרפורמות מול ועדת השקיפות. פה מה אתם אומרים? יש לנו הסכמים קואליציוניים, אותנו לא מעניין שיש אופוזיציה במדינת ישראל, יש לנו הסכמים קואליציוניים, התחייבנו אחד לשני, אבל שכחתם דבר פשוט, עידית, במסגרת ההסכמים הקואליציוניים כשהקמתם ועדות לא חשבתם שיש אופוזיציה, שתצטרכו לתת גם להם בצורה מאוזנת? << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> כן. << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> כן, חשבתם על זה ובכל זאת עשיתם? גברתי יושבת הראש, זו הייתה שאלה. לשאלה שלי יש תשובה? << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> לא, לא. << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> חוץ מהפרוטוקול אף אחד לא מקשיב לך, אופיר. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> לא, לא נכון. << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> בסדר, אין לי בעיה. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> הציבור מקשיב, אל תדאג. << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> עשיתם הסכמים קואליציוניים, לא חשבתם שיש אופוזיציה בישראל, זה ברור מי מנווט אתכם ככה מלמעלה. << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> או מלמטה, הוא לא מלמעלה. אל תייחס כוחות עליונים, הוא מלמטה. << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> אתה יודע מה? אתה צודק. << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> הוא במקום נמוך מאוד. << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> אתה צודק. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> אני אמרתי להם אתמול: חבל שלא מיניתם חמישה ראשי ממשלה חליפי, אז הקואליציה הייתה מאוד יציבה, היה להם גם את גנץ ראש ממשלה חליפי - - - << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> מי אמר לך שאין חמישה? אתמול גם ווליד טאהא נהיה ראש ממשלה, לא רק מנסור עבאס. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> הוא סגן ראש הממשלה. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> אז הם היו ממש - - - << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> רחת' פלסטין, אוסאמה, ווליד טאהא כבר עבר אתכם. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> גם את אחמד טיבי היו ממנים לראש ממשלה חליפי. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> אבל אתה חייב להגיד כל הכבוד לווליד, איזה פחד הם כולם חטפו, מיד ביטלו, מיד זה. << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> אוסאמה, אתם עושים - - - << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> אין, אין, תותח. << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >> אבל מה הוא עשה? זה היה זלזול ב - - - וזה היה הסכם. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> אתם תצטערו על מה שקורה היום. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> לא יאומן, אבל תראה באיזה פחד, ביטלו את הוועדה. << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >> איזה ועדה? אבל זה חלק מההסכם. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> הייתה אמורה להיות הוועדה המסדרת אתמול, היינו בדרך לכאן. << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >> זה חלק מההסכם. << דובר >> קריאה: << דובר >> מה, יש לכם הסכם עם הממשלה? << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >> של רע"מ, לא שלנו. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> הם לא רצו להצביע, הוא אמר שהוא לא יצביע בוועדה. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> אוסאמה, יש הרבה הסכמים שמבטלים, אבל יש ח"כ אחד שיודע לדרוש שהם יתקיימו. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> אתם תצטערו, תאמין לי. מה שאתם עושים עם עבאס, אתם תצטערו על זה. רק התחלתם לקבל כמה מיליונים כבר הוא עשה ווטו. << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> ויו"ר ועדה שקיבלו? קיבלו גם יו"ר ועדה, לא רק מיליונים. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> לא, אני מדבר עליהם. << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> עליהם, קיבלו גם יו"ר ועדה. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> שלא שיתפו איתם כמה - - - עבאס עשה - - - << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >> הרי כל הביקורת שלכם, דוד, כלפי ההסכם הזה שהמשותפת מקבלת יותר, אז בסדר. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> לא, זה לא הביקורת שלנו. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> מה קיבלת פה? לא, בכספים קיבלת. תגיד לי, אתה והליכוד בכספים אותו דבר? אנחנו 30 מנדטים. << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >> אנחנו כמו הליכוד, מה? << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> מה זאת אומרת, אני לא מבינה, יש לו 30 מנדטים, לא? ביטן, יש לו 30 מנדטים. << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >> בכוח היחסי. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> מה זה, לפי הכוח שיש זה 60 מנדטים, לא 30. << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> יש לו 30 מנדטים, אתה לא מבין? תספור, תסתכל. << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >> דוד, זה לא במספרים, זה באיכות. << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> בדיוק. << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >> כוח סגולי. << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> בדיוק, כוח סגולי. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> אתה אומר שאתה באיכות יותר טובה מ - - - << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >> אין מה להשוות, מה אתה מדבר? << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> הוא אומר שיש לו כוח סגולי ללחוץ על בנט כמו 30 מנדטים. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> לא יאומן. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> אופיר כץ, עוד משהו? << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> אני רוצה להמשיך - - - << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> טוב, אז אל תפריעו לו יותר. חבר הכנסת מיכאל מלכיאלי, בוקר טוב. הספקת עם הטוסטים הבוקר? אחלה. תדע לך, זה רק בשבילך הוועדות בשעה 11:00 כדי שהבנות שלך חס וחלילה לא יגיעו לבית הספר או לגן ללא הטוסטים של אבא שלהם. בפעם הבאה תבוא להכין גם לשלי, היא גם תשמח. << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> גם בעניין של הסגנים של הנשיאות אתם גם מעוותים את החלוקה שאמורה להיות. גם בכנסת האחרונה, שאתם משווים אותה כל הזמן, אל תשכחי שהיו 74, היחס היה הרבה יותר גדול מקואליציה לאופוזיציה. פה היחס הוא הרבה הרבה יותר קטן ועדיין הקואליציה פה רוצה לקחת לעצמה יותר. יש פה דברים באמת תקדימיים. ושוב, היועצת המשפטית, לא צריך להסתכל על זה כאל ליכוד או קואליציה, צריך להסתכל על רצון הבוחר. הבוחר שלח אותנו לפה, 30 מנדטים, וזה לא הגיוני שמה שהאזרח הישראלי שם בקלפי יבוא זאב אלקין והוא יקבע שרוב המסה תלך לוועדת המדע ומעמד האישה. איפה מה שהבוחר הישראלי רוצה? << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> ואתם נותנים הסכמה לזה? זה בהתאם לתקנון, נכון? << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> דוד, שנייה. לא חשוב לכם בייעוץ המשפטי רצון הבוחר? << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> מה קורה לך, ארבל? << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> כשאנחנו היינו בקואליציה כל הזמן אמרתם לנו את זה, עכשיו כשאנחנו באופוזיציה אתם זורקים את זה? מה, הם יקבעו למי שבחר ליכוד באיזה ועדות הנציגים שלו יהיו? אני מבקש התייחסות לזה, אם אין משמעות לרצון הבוחר. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> לא, היא אומרת שהיא מסכימה לחלופה הזו. << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> בסדר, אבל אני רוצה לדעת. << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> אני לא אמרתי כלום. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> היא אמרה. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> היא עוד לא אמרה כלום, חכה. << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> יש פה רמיסה של רצון הבוחר, זה מה שקורה פה. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> היא אמרה ואת נדנדת בראש. אז מה אני צריך להבין? << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> הפתק של הבוחר הישראלי לא רלוונטי לכנסת ישראל. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> במקום לתת חלוקה יחסית נכונה לפי היחס הם נותנים לנו במדע, בנשים וזה? << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> ארבל, אם הם לא היו נותנים שישה בוועדות שוליות כמו מדע וקליטה, נותנים כזאת כמות, הייתי אומרת, את יודעת מה? אין בעיה, רוצים לחסל את הליכוד בוועדות שווה בשווה. אבל כשאת רואה שאין איזון בין הוועדות הקריטיות שמנהלות את המדינה הזו ושאנחנו כמפקחים אמורים לפקח על העבודה אז הייתי אומרת מילא, אבל זה כל כך שקוף. << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> תרומה למדע, זה כמו לתרום את הגוף למדע. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> איך אמר לי אתמול ראש עיר מסוים? משתינים מהמקפצה. ואין אף אחד שאומר מילה וחצי מילה. זה לא יאומן. << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> באולפנים, למה? הפרשנים עם המוגבלות באולפנים לא תקפו את זה? << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> עזוב אולפנים, יש קצת גם עניין של יושרה. בן אדם נשבע להיות יועץ משפטי, יש גם עניין של יושרה, זה לא הגיוני שזה עובר ככה באופן כזה חלק מבלי שאף אחד אומר מילה וחצי מילה. << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> הם לא מכירים את המילה הזאת, קטי. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> לא, זה לא יאומן. תקשיבי, זה לא יאומן. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> רגע, שנייה, חבר הכנסת אופיר כץ, סיימת? << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> כן, תודה רבה. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> תודה. חבר הכנסת שלמה קרעי, בבקשה. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> תודה, גברתי יושבת הראש. אני רוצה להצטרף קודם כל לדברים שאמר קודם שמחה רוטמן וגם לדברים שאמר חברי אופיר כץ – לא שמעתי מה שאמרת, אבל אני מצטרף גם אליך. גברתי יושבת הראש, אני מבקש שתכבדי את זמן הדיבור שלי ותאזיני לי בקשב. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> אני מכבדת, אני מאזינה. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> מעבר לכל הבעיות המשפטיות שהעלו כאן ולדורסנות הבאמת קיצונית הזאת לי יש שאלה אחת מאוד פשוטה, ארבל, היועצת המשפטית, איפה עובר הגבול? מה יהיה אם עכשיו הקואליציה תבוא ותגיד: אנחנו שמים ועדות עודפים, הקואליציה תבחר לעצמה כמה חברים באיזה ועדה שהיא רוצה, את כל היתר, כדי לשמור על האיזון נדחף אתכם לוועדת עודפים. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> בניגוד לתקנון. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> כן, איפה עובר הגבול? למה תשע-שש או תשע-שבע זה בסדר ו-16 אפס זה לא בסדר? << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> אני אתמול התקשרתי לפרופ' אומן שיעזור לי לפענח את הטבלה הזאת. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> לא הצליח. << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> אין שום רציונל. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> אין רציונל. << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> לא הצליח. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> ארבל, זה משהו שהוא לא משקף את יחסי הסיעות בכנסת. << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> תרשי לי לא להיות מנומס, ארבל. אני נהגתי כשהיה יועץ המשפטי שישב לימיני או לעתים ישבה לשמאלי, תלוי באיזה ועדה, היא רק הייתה ממצמצת שהיא רוצה להתבטא המסלול היה מתפנה ונתתי רשות דיבור. מעולם לא עלה בדעתי שזכות הדיבור של יועץ משפטי בוועדה תלויה בהסכמתו של ראש הוועדה. << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> לא, אני אדבר, אני שומעת את ההערות, אני רושמת את ההערות. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> אני רוצה להגיד לך, ארבל - - - << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> אנשים מחכים, זה חוזר כחוט השני, רוצים לשמוע את דעתך. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> אני הייתי בסדר כשהייתי יושב ראש ועדת הכנסת, לא? << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> בסדר גמור. << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> הנה, יעידו פה מנהלות הוועדה אם אני דיברתי אמת או לא. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> עכשיו אני רואה שאני הייתי בסדר. << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> הייתי רגיש אפילו לתזוזות, לתנועות. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> מרגי, זהו, הערת ביניים זה כמה שניות. << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> סליחה, שכחתי. בבקשה, סליחה. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> זה לא יאומן. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> גברתי יושבת הראש, אני רוצה להבין איפה עובר הגבול בין מה שאתם מכנים כהצעה סבירה, כמו שאתם אומרים, לבין מה שנקרא דורסנות. אני בעיניי כאשר הרוב שלכם הוא 99-92, זה יחסי הכוחות בהתאם למספר של כל החברים בכל הוועדות, לפי יחסי הכוחות האלה אמורות להיות לכם שבע ועדות שבהן יהיה לכם רוב אחד וכל שאר הוועדות יהיה תיקו, או נוכל עם רוב של אחד לנו, רוב של אחד לכם, להגיע לאיזה שהוא הסדר מסוים שכזה. אבל לקבל רוב בכספים, בכנסת, בחוץ וביטחון, בחוקה, רוב דורסני, רוב כזה שלא משאיר, בעבודה ורווחה, בכל הוועדות המהותיות שמחוקקות, שמקבלות החלטות גורליות על גורל המשק ואזרחי ישראל, אתם לוקחים רוב, ובכלל שלא נדבר על ליברמן שלקח לעצמה שישה ממלאי מקום בוועדת הכספים. מה זה אומר? שהוא יכול לקבל כל החלטה שהוא רוצה. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> הוא משתלט על ועדת הכספים. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> לגמרי. יש לו כמעט רוב לבד בוועדת הכספים. << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> אפילו על הקואליציה. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> אפילו על הקואליציה, בוועדה. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> הוא יגיד להם לא להיכנס ואז הוא ישתלט. << דובר >> גלית דיסטל אטבריאן (הליכוד): << דובר >> הוא ראש ממשלת האוצר. << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> פוטיניזציה. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> ממש פוטיניזציה. בוועדה שמפקחת עליו, בוועדה שמפקחת על עצמו. זו לא סתם ועדה בכנסת. אז אני חושב שהגבול - - - << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> צריך להבין שאלכס קושניר, שהוא יושב ראש הוועדה, הוא לא יעז לעשות דברים דרך ליברמן, זה סכנת – לא פשוט. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> במיוחד לאור התהליכים שאנחנו רואים שמתחילים לקרות בשבוע האחרון. << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> זה כמו הספורטאים באולימפיאדה שלא היו חוזרים אם הם לא היו מביאים מדליה. בלי מדליה הוא לא חוזר הביתה. << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> במידה שהוא יילך נגד ליברמן צריך לערב את יוסי גריף. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> זה ח"ל, חייב לעבור. מה שליברמן אומר כותבים שם ח"ל. << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> במידה שקושניר יילך נגד ליברמן צריך לערב את קצין הכנסת, זה לא פשוט. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> גברתי יושבת הראש, אני חושב שהצעה סבירה, אתם יכולים להביא הצעה ללא הסכמות, אבל בהתאם לתקנון, בהתאם להנחיות, בהתאם למה שמקובל ליחסי הכוחות בכנסת. לא ייתכן שבאף ועדה כאן, שום ועדה, לא חוקה ולא אף ועדה אחרת, יהיה יותר מעודף של אחד לקואליציה זה אחת. שאלה שנייה, אני רוצה לשאול אותך דווקא, זה לארבל, על בג"צ אני לא סומך, אבל עדיין על היועצים המשפטיים של הכנסת, שהיא הרשות העליונה יותר בעיניי מבין שלוש הרשויות, הרשות הנבחרת, הרשות המכוננת והמחוקקת, אני מאמין שליועצים המשפטיים כאן צריכה להיות יותר עצמאות ולפחות לקבוע שלא תהיה כאן בריחה מכל מינהל תקין וכל כללים אחרים שהונהגו כאן לאורך שנים בכנסת. גברתי יושבת הראש, יש לי שאלה אלייך, פורסם היום שרשימת הדרישות של רע"מ, כפי שווליד טאהא הציג אותה למזכיר הממשלה, היא מימוש מיידי של הסדר איחוד משפחות מול השרה שקד, קביעת סטנדרטים לדיור מוזל לצעירים ערבים, הקמת הוועדה שתביא הכרה ביישובים בלתי מוכרים נוספים, מנגנון שישפר ויסדיר את הקשר של חברי הכנסת של רע"מ עם השרים ומשרדי הממשלה בלי קשר לאופי השר, זאת אומרת רע"מ קובעים לכל שר במשרדי הממשלה, הפסקת מתן קנסות והתראות בנייה ביישובים שהם יחליטו ומנגנון שאמור להגביר אישורים להקמת פרויקטים במגזר. אני רוצה לדעת מה מתוך רשימת הדרישות הזו, גברתי היושבת ראש - - - << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> זה עדיין בבדיקה של היועץ המשפטי לממשלה. הכול כפוף ליועץ המשפטי לממשלה. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> לא, עזוב. פרוש, אתה באמת כזה תמים? אתה חושב שמנדלבליט לא חתם מראש על דפים ריקים ונתן להם כשהקימו את הממשלה הזאת? << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> תשמע, ארבל עובדת מכוחו של מנדלבליט. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> לא, היא לא מכוחו של מנדלבליט, היא ממשלה, היא כנסת. << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> אם אתה סומך על ארבל - - - << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> לא, הוא ממשלה והיא כנסת, הכנסת מעל הממשלה. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> הודעה של לפיד ובנט, רע"מ לא סוחטים אותו. ראיתם את זה? << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> גברתי יושבת הראש, אני מבקש לדעת מה הסיכומים שעשיתם גם עם רע"מ וגם עם המשותפת בהתאם לרשימה שהצגתי כאן. עופר, לא קיבלתם דברים? למה נעלמתם מהמליאה בשבוע שעבר? << דובר >> עופר כסיף (הרשימה המשותפת): << דובר >> מי נעלם מהמליאה? << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> נעלמתם מהמליאה, אחרת הם היו מושכים את החוק לבעיטת רע"מ מהממשלה. << דובר >> עופר כסיף (הרשימה המשותפת): << דובר >> איזה קשקושים, כמה קונספירציות יש לך. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> איזה קונספירציות? מעניין שרק ארבעה חברי כנסת יכולים להתפצל, למה דווקא ארבעה, אתה יודע? יש לך תשובה אחרת? << דובר >> עופר כסיף (הרשימה המשותפת): << דובר >> שלושה מאיתנו הצביעו נגד. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> ושלושה נעלמו, כדי שהחוק יעבור. << דובר >> עופר כסיף (הרשימה המשותפת): << דובר >> אף אחד לא נעלם, לא ב-א' ולא ב-ע'. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> אה, היו לכם כאבי בטן? << דובר >> עופר כסיף (הרשימה המשותפת): << דובר >> לי אין כאבי בטן. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> למדתם משקד. << דובר >> עופר כסיף (הרשימה המשותפת): << דובר >> לי אין כאבי בטן מזה, למרות שהיא גדולה. << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> אגב, כל החבר'ה שמדברים פה על רע"מ כל הזמן, קרעי, חבר הכנסת גנאים ל-12: לא סחטנו את בנט, אנחנו לא ש"ס. אתה מבין? רע"מ. אנחנו לא ש"ס, גנאים. << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >> מלכיאלי, הם צריכים ללמוד מכם, מה זה? << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> יש לנו עוד 200 שנה ללמוד מהם. איפה גנאים? << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> אין שום הסכמים כאלה. מה שהוסכם בהסכמים הקואליציוניים זה מה שאנחנו מבצעים. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> אז את אומרת, גברתי היושבת ראש, שאתם לא תמלאו אחר רשימת הדרישות שהציג ווליד טאהא? << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> מה רשימת הדרישות? << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> מה שהקראתי עכשיו. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> אני לא יודעת מה הקראת, אני יודעת שאנחנו - - - << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> הוא הציג רשימת דרישות למזכיר הממשלה. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> אני יודעת שאנחנו, מה שהוסכם בהסכמים הקואליציוניים, אותו אנחנו נבצע. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> לא, כמו שאלקין אמר: לפי מה שידוע לי אין הסכם. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> הלאה. סיימת, חבר הכנסת? << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> רגע, משפט אחרון. ווליד טאהא עכשיו ברדיו נאס, זה לא יהיה המשבר הקואליציוני האחרון, המשבר השיג את שלו, מחכים כבר למשבר ולהישגים הבאים. ווליד טאהא ברדיו נאס. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> אפשר עוד קצת טיפה לימון לסחוט, עוד קצת. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> תודה רבה, חבר הכנסת שלמה קרעי. חברת הכנסת אורית סטרוק, בבקשה. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> לא יאומן, נשאר עוד קצת מיץ בלימון. << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> בוקר טוב. עידית, קודם כל אני רוצה להגיד לגבי סדרי הדיון. אנחנו דנים דיון מאוד מהותי, הניסיון, ניסיון שכנראה יצליח, כן? כי אתם יכולים הרי לדרוס אותנו בקלות, בטח אחרי כל ההטבות שנתתם למשותפת. << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> למשותפת או לרע"מ? << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> לא, לרע"מ זה לחוד, גם למשותפת. << דובר >> עופר כסיף (הרשימה המשותפת): << דובר >> אוה, סוף סוף מבינים שלא כל הערבים אותו דבר. << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> אז אתם בעצם עושים פה ניסיון שיצליח, לדרוס את הדמוקרטיה ורף המינימום, עידית, יהיה שאת תנהלי פה דיון שבו יש הקשבה ולא סותמים לאנשים את הפה. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> ולא צורחים, אורית. << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> ולא קוצבים להם זמן ומאפשרים להם לנמק את כל הנימוקים שלהם כי הנושא הזה בהחלט עוד יש סיכוי שהוא גם יגיע לבג"צ. אז זה קודם כל, זה בשביל הפרוטוקול וגם בשביל האוזניים שלך. זה דבר ראשון. עכשיו, עידית, אני רוצה להזכיר משהו מההיסטוריה המשותפת שלנו. << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> היסטוריה משותפת של מי? << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> שלי ושל יושבת הראש. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> על מועצת יש"ע? << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> אני לא הייתי במועצת יש"ע עדיין. אני עזרתי להם, אני עוזרת להם, אבל לא הייתי. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> היא הייתה יחד עם בנט, את מבינה? << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> כן, לא הייתי יושבת ראש שם עדיין. << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> אני גם עוד מעט אגיד משהו על מועצת יש"ע, כי ביטן - - - << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> הם גידלו אותו, עכשיו הם מגדלים את דגן. << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> אני אגיד פעם אחת ולתמיד לפרוטוקול - - - << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> לא, אבל זה לא ביטן, אורית. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> חברים, אפשר להתקדם? << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> יש בעיה, בכל רשות שאנחנו הולכים ראשי הערים של הליכוד מאוד כועסים. אני אומרת לך, צריך לנסות לראות איך אפשר לסדר את זה. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> שנייה, אנחנו יכולים להתקדם בדיון? תודה. << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> קטי, אני אגיד לך משהו, זה לא לדיון, אבל בגלל שבאופן סיסטמתי מכפישים את מועצת יש"ע פה, סביב השולחן הזה - - - << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> מי מכפיש את מועצת יש"ע? << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> הרבה מאוד אנשים סביב השולחן הזה. סביב השולחן הזה, גברתי היושבת ראש, נאמרו כבר מספר פעמים טענות כנגד מועצת יש"ע, אז אני רוצה פעם אחת ולתמיד להכניס לפרוטוקול, פשוט רק בשביל שיהיה סדר, זה לא קשור לדיון, אבל זה קשור לכבודה של מועצת יש"ע. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> זה חשוב לך, בשמחה. << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> ביטן, אני מבקשת שאתה גם תקשיב. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> אני שמעתי את זה אתמול. << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> מי שיש לו כעסים על נפתלי בנט שלא יאשים את מועצת יש"ע כי מועצת יש"ע הייתה הגוף הראשון שפיטר את נפתלי בנט בגלל שהוא חבר אז לשמאל. << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> מתי זה היה? << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> זה היה במחאה של האוהלים של רוטשילד. << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> מתי? שנה. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> אורית, לחיאני מה איתו? אתם גם מפטרים אותו? << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> את לחיאני למה אתם לא מפטרים? << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> עכשיו אני מדברת על בנט. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> הבנת? << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> במחאה של האוהלים של רוטשילד, כשנפתלי בנט, כדאי שגם את תשמעי את זה, גברתי היושבת ראש - - - << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> בבקשה. רגע, אפשר להגביר לה את המיקרופון? << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> וואו, זה יהיה חסד גדול מאוד. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> אז, אורית, תתקרבי טיפה. אורית, אני חושבת שכדאי לך להחליף מקום, תעברי למקום ששמחה רוטמן ישב. << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> אז אני רק אומרת, אני מבקשת שייכנס לפרוטוקול, שכבר במחאה של אוהלי רוטשילד - - - << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> המחאה החברתית דאז. << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> שנקראה המחאה החברתית והיא הייתה המחאה השמאלנית, כי ראינו מאוד יפה לאן הגיעו אחר כך ראשי המחאה הזאת, הם לא הגיעו לשום מפלגת ימין, רק למפלגות השמאל הכי קיצוניות, וכשנפתלי בנט אז חבר אליהם מועצת יש"ע פיטרה אותו מתפקידו כמנכ"ל מועצת יש"ע, ולכן אני מבקשת מאוד להפסיק להאשים את מועצת יש"ע. << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> ומאז הוא עבר לפורום קהלת. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> מאז הוא ראש ממשלה. << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> אחרי זה. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> הם לא בכנסת, החברים האחרים, אבל לא משנה, אנחנו לא קטנוניים. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> הנה, הוא בעד אביתר. << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> אז זה קודם כל לעניין מועצת יש"ע. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> אנחנו לא קטנוניים, הכול בסדר, כל אחד במקומו ועשו עבודה טובה, אקטיביסטים. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> הנה, את רואה את האצבע? הרוח של האצבע, ככה יהיה שם יישוב. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> מה מה מה? << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> הרוח שמזיזה את האצבע, היא יכולה להזיז את האצבע שלי? << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> נו באמת, דוד, תן לאורית סטרוק לסיים. << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> עכשיו אני רוצה לדבר על הנושא החלוקה לוועדות. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> וואו, 423 מאומתים? << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> באביתר זו הייתה הצגה. הצגה, יחסי ציבור, גם של דניאלה וייס, פתאום היא נכנעה, עושה הצגות שיש שם יישוב. איזה יישוב יש שם? עוד פעם עזרתם לבנט ולאורבך ולכולם. << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> עכשיו מה אתה רוצה ממני? << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> כי זה החבר'ה שלך. << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> מה זה החבר'ה שלי? << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> ייאמר לפרוטוקול שחבר הכנסת דוד ביטן חושב שאביתר הוא לא היה יישוב? << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> לא יהיה יישוב שם. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> לא יהיה יישוב שם? לא היה יישוב? << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> לא, לא יהיה. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> לא יהיה יישוב, לא אמרתי לא היה. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> טוב. כן, חברת הכנסת אורית סטרוק. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> זה שהצבא תפס עמדה הוא לא צריך את דניאלה וייס, הוא יכול לתפוס עמדה בלי קשר. << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> אם ביטן ימשיך להפריע לי בעוד נושאים אני אצטרך להגיב על עוד נושאים. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> אני שומרת על כבוד הדיבור שלך, חברת הכנסת אורית סטרוק. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> אני נותן לך דקה. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> חבר הכנסת דוד ביטן, מספיק, אם אין לך בדיחה טובה די. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> אה, את רוצה בדיחה? << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> אחר כך, תן לאורית לדבר. << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> זה לא קשור לזמן דיבור, כי סיכמנו שאין הגבלת דיבור, אני מדברת על זה שאתה מעלה נושאים ו - - - << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> אורית, קדימה, נו. << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> טוב, עכשיו אני רוצה לדבר על נושא הוועדה המסדרת. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> אין בעיה, ואני אחשוב על בדיחה. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> נו, למה אתה מפריע לה כל הזמן, נשמה? << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> כדאי שתשמע. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> את מספרת בדיחה? << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> זה כמעט בדיחה, זה דומה לבדיחה. כשעידית סילמן נבחרה פעם ראשונה לכנסת, בכנסת ה-21, אז היא התבקשה לייצג את הסיעה שלה בוועדה המסדרת. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> נכון. << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> ומכיוון שהיא לא הכירה את התנהלות הכנסת אז היא ביקשה שאני אבוא איתה ובאתי איתה. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> נכון, אשרייך, אין כמוך, את צודקת. << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> מכיוון שמי שעמד בראש הוועדה המסדרת אז - - - << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> תראי מה עשית. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> מה זה מה עשיתי? היא הייתה נהדרת, היא באה, היא עזרה, כמו שכולם פה עוזרים לי היום. גם אתה עוזר לי היום. מספיק. << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> מכיוון שמי עמד אז בראש הוועדה המסדרת היה זאב אלקין אז אנחנו פתחנו קבוצת ווטסאפ וברוך ה' נשמרו לי הדברים שהיו כתובים, לקבוצה קוראים 'זאב עידית אורית'. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> אני הולכת לחפש את הקבוצה. שנייה, ברשותך, אורית. << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> כן. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> איך מפזרים הפגנה של תימנים? << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> די, נו, חבר הכנסת דוד ביטן, מספיק עם הבדיחות, וכל הזמן בדיחות על תימנים, מה יש לך? << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> שמים קופת צדקה באמצע. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> איך קוראים לקבוצה, אורית? << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> 'זאב עידית אורית'. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> יאללה, אני מחפשת. << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> הפעם האחרונה שהתכתבת באמצע דיון זה לא היה טוב. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> עכשיו אני מחפשת. היא אמרה, היא לא יכולה להגיד שיש לנו קבוצה ואני לא אמצא. << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> עכשיו, אז לפי הקבוצה הזו אני יכולה לדעת מה היה נחשב בעיני זאב אלקין הוגנות. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 'זאב עידית אורית', נמצאה הקבוצה, אורית. קדימה. << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> עכשיו אני יודעת לפי הקבוצה הזו מה זאב אלקין דאז כשהיה בליכוד, לפני שהוא הפך את עורו, לפני שהוא הקים ממשלה עם רע"מ, לפני שהוא החליט לרמוס אותנו, מה הוא חשב, איך הוא חשב שזה הוגן לסדר את החלוקה לוועדות, כי אז הוא היה נחשב לחבר כנסת הגון, אחד הבקיאים ביותר, נכון? << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> אני איתך על הקבוצה, אני קוראת, כן, אורית. << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> ביטן, תאשר לי, נכון שאלקין היה - - - << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> מאשר. אבל לא שמעתי, אבל. << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> אלקין היה נחשב אז בתור אחד שמבין בעבודת הכנסת. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> כן. << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> יפה. אז מה הוא אמר? הוא אמר ככה: יש חלוקה לשלוש רמות של ועדות. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> נכון. לא, את שאלת אותו: אתה רוצה לקבל בימים הקרובים, אתה מחלק את הוועדות לארבעה מדרגים או שלושה? << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> יש שלושה מדרגים, וככה הוא אומר: מדרג ראשון, ועדות של 17 חברים. אני מבקשת שייכנס לפרוטוקול. מדרג ראשון, אמר זאב אלקין בימים שהוא היה הגון, ועדות של 17 חברים, חוץ וביטחון, כספים, כנסת, חוקה. אלה הוועדות - - - << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> כן, זה דאז דעתו, כשהוא היה במפלגת השלטון דאז. בסדר, צריך לציין. << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> היום אין מפלגת שלטון? << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> אורית, את נתת את התשובה, בימים שהוא היה הגון. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> לא, צריך לומר את האמת. מפלגת הליכוד עשתה כל מה שהיא רצתה בתקופה הזו. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> להיפך, הוא אומר שיש מדרג, שאי אפשר להסיט ממדרג למדרג. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> כן, נו נו נו, כן? << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> בדיוק, הוא אמר לנו, הוא הקפיד איתנו מאוד, עידית, מאוד, שאנחנו לא נעביר ממדרג למדרג, הוא הבהיר לנו חד משמעית - - - << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> ברור, הוא דאג לקואליציה כל הזמן, מה את רוצה? << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> להיפך, עידית, להיפך. תגידי - - - << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> עכשיו אני בזכות דיבור ואת בזכות הקשבה, זו זכות גדולה, תלמדי להקשיב. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> אני מקשיבה לך, אל תגידי דברים, אני גם רואה את הקבוצה, בואי. << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> את יכולה לקרוא. אם את יודעת לקרוא אז תקראי בשקט, אני מדברת, את מקשיבה. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> אני קוראת, אל תגידי דברים לא נכונים רק. << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> אני לא אומר דברים לא נכונים, הכול כתוב. הכול מתועד. אמר זאב אלקין שארבע הוועדות החשובות ביותר האלה הן הוועדות בראש העדיפויות, בכל אחת מהן חייב להיות 17 חברים. שימי לב, בבקשה, מה אתם עשיתם עם זה. אתם צמצמתם את ועדת הכנסת ל-15, אתם צמצמתם את ועדת הכספים ל-16, שזה מספר אי זוגי, שזו בעיה בפני עצמה, כשיש אי זוגי זה מגדיל את הפערים. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> זוגי. << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> אתם צמצמתם את - - - << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> את חוקה לזוגי. << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> את חוקה ל-16 גם כן, שזה עוד הפעם אי זוגי. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> זוגי. << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> זוגי, סליחה. זה דבר שאצל זאב אלקין בימיו ההגונים לא היה עובר. כמובן שאתם גם נתתם לנו מספרים מצומצמים יותר של חברים בוועדות האלה שזאב אלקין, בימים שהוא היה אדם הגון, הדגיש שאלה הוועדות החשובות ושצריכה להיות קודם כל - - - << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> הסתכלנו על העבר. << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> אז בוועדות החשובות צמצמתם אותנו מאוד. יותר מזה, בזמן שאתם מודים, אתם מודים, כן? שבוועדת הבריאות אתם נתתם למשותפת מקום על חשבון יש עתיד בוועדת הכספים אתם נתתם למשותפת משקל שאין דומה לו, המשותפת שישה חברים, פחות מאיתנו, פחות ודאי מיש עתיד, פחות ודאי וודאי מהליכוד ובאופן מופלא המשותפת מקבלת שניים, כמו הליכוד. זה חלק מהפוילישטיק, מהשירקס שאתם עושים, תעזרו לי קצת עם האידיש, שאתם עושים עם המשותפת. << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> אלקין יודע אידיש? << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> אני לא יודעת, האמת, ברוסיה יודעים אידיש? << דובר >> קריאה: << דובר >> לא יודע אלקין, ליברמן יודע. << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> על כל פנים זה חלק מזה שאתם בעצם הפכתם את המשותפת לחלק מהקואליציה ולכן צ'יפרתם אותם בכספים וכל ההסתכלות על הטבלה הזאת צריכה להיות הסתכלות מתוך הבנה שהמשותפת, בהיבט של האמת, היא חלק מהקואליציה, כי אתם כל פעם תיתנו להם כל מיני צ'ופרים כדי שהם יצביעו איתכם וכבר אתם נותנים להם היום. זה א'. אחר כך אמר זאב אלקין, מדרג שני, הוא אמר ככה, ועדות של 12 עד 13 חברים, פנים, חינוך. אני מקריאה מהדברים של זאב אלקין בימים שהוא היה חבר כנסת הגון. << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> תשמרי את זה לבג"צ. << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> הוא אמר ככה, פנים, חינוך, כלכלה, עבודה ורווחה, ביקורת. שם צריכים להיות 12 עד 13 חברים, מה אתם עשיתם? הפכתם את היוצרות. << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> מה זה הם עשו? אלקין עשה את זה. הם רק משרתים את אלקין. << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> נכון, נכון, לא, אבל היא קצת עוזרת לו. << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> הם משרתים את אלקין, אלקין עשה את זה. << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> הפוליטבירו החליט. << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> אלקין, בסדר, אני מוכנה לקבל את ההערה של חבר הכנסת פרוש. אז מה עשה חבר הכנסת – הוא כבר לא חבר כנסת, נכון? הוא התפטר. מה עשה אלקין, לא משנה, דהיום? אותו אלקין, רק פשוט החליף את פניו, אז מה הוא עשה? הוא עשה ככה, פנים במקום 13-12 חברים 15, עבודה ורווחה במקום 13-12 זה 14, שוב, זה מספר זוגי, שזה בעייתי בפני עצמו, חינוך במקום 13-12 זה 15, בסדר. רגע, מה עוד היה לנו? כלכלה, שם הוא כן שם 13, נכון. אני רוצה רגע להגיד במאמר מוסגר על ועדת כלכלה, אני ארחיב עוד מעט על ועדת כלכלה, שזה אירוע בפני עצמו, בסדר? אז מה הוא עשה? הוא כאילו, בשביל להראות שוויון הוא דוחף לנו חברים בוועדות של דרג ב' - - - << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> מראית עין. << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> כן, מראית עין. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> של דרג ג'. << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> עכשיו שימי לב לדרג ג', עכשיו הגענו ל-ג'. ממש מזל שאני תיעדתי את הבן אדם. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> זה כמו במועצת יש"ע, אתם שמים שם הרבה, כל ראש מועצה של 2,000 איש שמתם אותו חבר. << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> תקשיב, ביטן, אני לא מוחקת ווטסאפים, למזלי. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> אוהה, שלחתי לך שלשום. << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> כן, לא מוחקת, הכול שם. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> אורית, אגב, דרג ב' ודרג א' זה כמעט אותו יחס, דרג א' יותר גרוע, זה 36 להם 28 לנו, דרג ב' זה 36 להם ו-30 לנו. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> רגע, חבר הכנסת שלמה קרעי, אל תפריע, אתה גוזל מזמנה. << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> הוא מחדד את העוול. << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> אני מרשה לחברי הטוב, חבר הכנסת שלמה קרעי, להשלים אותי מכיוון שהוא חזק יותר במתמטיקה ממני, הרבה יותר ממני. אני רוצה להגיד לך, עידית, שאני סיימתי מתמטיקה בשישית, בתיכון שאני לימדתי הרשו לנו לא לעשות בגרות במתמטיקה. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> את לימדת מתמטיקה? << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> למדתי בתיכון הכי יוקרתי בירושלים. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> איך שמו? << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> התיכון שליד האוניברסיטה. שם הרשו לנו לא לעשות בגרות במתמטיקה אלא הרשו מי שרוצה שיעשה פיזיקה. אז אני מרשה לשלמה קרעי להשלים אותי. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> אז את עשית פיזיקה, אורית? << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> אני עשיתי פיזיקה. מאוד אהבתי. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> רצינית את. זה לא ידעתי עלייך. << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> את רואה, הגיעה לכור הגרעיני פה. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> למה אתם אומרים ככה? זה כבוד. תקשיבו, חבל על הזמן, דברים שלא ידענו על אורית סטרוק. ידעת, חבר הכנסת פינדרוס? הוא עוד לא התעורר, תיכף תיכף. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> אני לא מבין בזה. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> חבר הכנסת פינדרוס, אמרנו הצבעות ב-11:00 אז תנו לו עוד לנוח קצת. << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> עכשיו המדרג השלישי, חברתי עידית, בקבוצה המשותפת שלנו. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> אורית, יש עוד משהו שלא ידענו עלייך, מעניין? << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> המון, בלי סוף, אני אספר. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> אוקיי, כל פעם תביאי איזה משהו קטן. << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> קיבלתי 10, אגב, בבגרות בפיזיקה. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> באמת? << דובר >> קריאה: << דובר >> אף אחד לא חשב אחרת. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> אם אפשר לציין לפרוטוקול, חברת הכנסת אורית סטרוק עשתה בגרות בפיזיקה וקיבלה 100. << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> רק לידיעה, כמה שכר הלימוד שנתי בליד"ה באותה תקופה? << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> יקר, לא? << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> ההורים שלי קרעו את עצמם כדי - - - << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> יקר, יקר. << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> זה נכון. ואחרי כל זה לא הלכתי לאוניברסיטה, תארו לעצמכם איזה עוגמת נפש הייתה להם. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> עשית עוגמת נפש להורייך אחרי ה-100 במתמטיקה. << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> כי חזרתי בתשובה, שמתי בצד את תעודת הבגרות המצוינת והלכתי ללמוד במכללה. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> ויצאת חברת כנסת, מה רע? << דובר >> גלית דיסטל אטבריאן (הליכוד): << דובר >> אורית, את אומרת דברים קשים, מאוד מאוד קשים, שנוגעים בלב ליבה, אל תתלוצצי איתה. זה מה שהיא רוצה, את מאבדת את העוקץ ממה שאת אומרת ומה שאת אומרת הוא איום ונורא. << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> גלית, נכון. אני מגיעה לעיקר. אומר חבר הכנסת אלקין, והוא חייב אותנו, הוא אמר: תראו, יש ועדות שהן מה שנקרא הוועדות הפושטיות ואתם חייבים לשים שם חברים, אין דבר כזה, תהיה חלוקה הוגנת בוועדות הפושטיות האלה. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> עשיתי לך, זה הסיכום, תסתכלי. << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> המדרג השלישי, זה עוד לפני שעשיתם כל מיני ועדות, כל מיני חלוקה, כל מיני זה, המדרג השלישי, הוא אומר, קליטה, מדע ומעמד האישה, שם זה ועדות של תשעה חברים. מה אתם עשיתם? לקחתם את קליטה, עשיתם 13 חברים בקליטה, צריך כנראה הרבה מאוד חברים כדי לקלוט את העולים, אחר כך לקחתם את מדע, עשיתם 11 חברים ומעמד האישה עשיתם עשרה חברים ושם אתם צ'יפרתם אותנו בענק, קחו, שיהיה לכם, שיראו שיש שוויון בין קואליציה לאופוזיציה. גברתי יושבת הראש, אצל זאב אלקין ההגון הדבר הזה לא היה עובר בחיים. יש דברים שלא כתובים פה בקבוצת הווטסאפ, אבל הוא אמר לנו בפגישה של שלושתנו, הוא הסביר לנו שחייבת להיות חלוקה הוגנת. הוא אמר, אתם לא תוכלו למלא את הוועדות החשובות ולהגיד שאתם לא שולחים לוועדות הפחות חשובות, אין דבר כזה. את זוכרת שהוא הסביר לנו את זה בפגישה משולשת של שלושתנו? << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> כן, אוקיי, אני לא זוכרת, אבל אני מקשיבה לך. << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> אז זה קודם כל. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> 'ופרח לו איש האמת', כתוב. << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> עד כאן שלב א' לגבי הזיכרונות משכבר הימים. עכשיו אנחנו הלכנו אחורה לבדוק מה היה בכנסת ה-20. לפני שליברמן הצטרף לקואליציה היו 61, שזה בעצם אמור להיות תמונת מראה של מה שיש היום, כי אתם קואליציה קטנטנה, אתם 61, לפעמים אפילו 60, לפעמים אפילו 59, תלוי על איזה רגל קם שיקלי ועל איזה רגל קם אלי אבידר ועל איזה רגל ווליד טאהא. את לא מקשיבה לי, גברתי היושבת ראש. את לא מקשיבה לי. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> כן. << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> אורית, יש לך הווה אמינא שהיא תשנה משהו? זה לא תלוי בה בכלל. << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> לא, אני רוצה שהיא תקשיב לי. אני נאלצתי להקשיב לה כשהיא הקריאה דף שכל ילד בגנון יודע לקרוא, אז היא תקשיב לי. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> נכון, צריך להקריא לפרוטוקול, מה לעשות? היועצות המשפטיות ביקשו. << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> אז את תקשיבי לי גם כשאני אומרת דברים. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> אני מקריאה, אני הקראתי לפרוטוקול. << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> אני גם אקריא, הריני להקריא. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> יפה. << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> קודם כל דעי לך שבכנסת ה-20, כשהיה פער דומה להיום - - - << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> תראה מה קרה בבלגיה, אין בלגים, בצרפת אין צרפתים, יש רק מוסלמים. אתם רוצים לעשות מוסלמים - - - << דובר >> מיכל רוזין (מרצ): << דובר >> מוסלמים הם לא צרפתים? יהודים הם לא צרפתים? << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> לא עומדת לך זכות עמידה בבית המשפט היום כי הם נכנסו לרחם של האישה החרדית ושתקת. << דובר >> מיכל רוזין (מרצ): << דובר >> אני שתקתי? << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> אתמול לא שמעתי אותך. << דובר >> מיכל רוזין (מרצ): << דובר >> אז תקשיב לרדיו. << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> אז אני חוזר בי. << דובר >> מיכל רוזין (מרצ): << דובר >> ותקרא את הפוסטים שלי. << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> יעקב, בנט אמר שהערבים הם החרדים של הממשלה הזו. << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> בצרפת אין כבר צרפתים, בבלגיה אין כבר בלגים. רוצים לחסל את המדינה בצורה אחרת. << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> גברתי היושבת ראש, אני ממתינה שאת תקשיבי לי. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> כן, בבקשה. אנחנו חייבים לעבור הלאה. אורית סטרוק, בבקשה. אורית סטרוק, את מדברת כבר המון זמן, מעל רבע שעה להבנתי, אז קדימה. אנחנו צריכים להתכנס לסיום. << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> אף אחד לא יכול היה לגלות מה אמר אלקין בימים שהוא היה הגון לולא שאני שמרתי את הדברים, מה לעשות? << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> אז יש עוד רשימה של אנשים, אני מבקשת ממך לסיים, תודה. << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> עכשיו ככה, בכנסת ה-20, כשהפערים היו דומים למה שהיום, אבל פחות דומים כי אצלכם אפילו 61 אין, זה תלוי על איזה רגל קם ווליד טאהא, על איזה רגל קם שיקלי, על איזה רגל קם אלי אבידר, נכון? אז מה עשו בכנסת ה-20? בכנסת ה-20 האופוזיציה קיבלה שלוש ועדות, כלכלה, שזו ועדה במדרג השני, נכון? ביקורת, שזה חובה ומעמד האישה, זה מה שהיא קיבלה. עכשיו אני בדקתי את ועדת הכלכלה, לאורך כל ההיסטוריה של הכנסת תמיד ועדת הכלכלה הייתה בידי האופוזיציה, מלבד במקרים, אני אגיד מלבד באיזה מקרים, מלבד בשמונה מקרים שבהם הקואליציה הייתה ענקית. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> שמונה? מלבד? << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> כן. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> לא, כשהקואליציה הייתה ענקית, מה אתם רוצים, כשיש אופוזיציה של 20 גם ייתנו את כל הוועדות לאופוזיציה? << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> פינדרוס, אל תעזור לי, תן לי להקריא עכשיו לפרוטוקול. בממשלה ה-14 הקואליציה מנתה 104 חברים לכן ועדת הכלכלה הייתה בידי הקואליציה. בממשלה ה-15 היא מנתה 102 חברים לכן ועדת הכלכלה הייתה בקואליציה. בממשלה ה-18 - - - << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> ארבל מקשיבה? << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> ארבל מקשיבה. << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> היא הכשירה את השרץ, לפחות שהיא תשמע. << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> ארבל לא מקשיבה אז נעשה מהתחלה. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> לא, לא, אורית, תתקדמי, בבקשה. יש לך עוד שתי דקות ואנחנו עוברים הלאה. << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> לא. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> כן, כן, כן, יש כאן עוד דוברים. << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> לא, אתם לא תעשו פה גנבה. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> אם יהיה זמן אנחנו נחזור אלייך כי את מעל רבע שעה ויש גבול לכל זה. << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> לא, אתם לא תעשו פה גנבה. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> לא, לא, ממש לא. אורית, תמשיכי, בבקשה. אורית, יש לך עוד שתי דקות ואני אעמוד על זה כי יש כאן עוד דוברים. את לא יכולה לשבת ולדבר דיון לבד. בבקשה, יש שעת הצבעה, שעה 10:20, אנחנו מתקדמים. << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> תני כבוד לאחת שכיבדה אותך ו - - - << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> אתם לא יכולים - - - את הדמוקרטיה. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> לא, אי אפשר לדבר כמה זמן שרוצים ולחכות כל הזמן לאנשים. אנחנו נותנים כבוד. קדימה, אורית, בבקשה. << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> תני כבוד לאחת שבאה בשמונה וחצי ונתנה לך את הזכות לשבת בראש ועדה. תני לה כבוד. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> חבר הכנסת מאיר פרוש, אתה מפריע. << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> נו, לקרוא לי לסדר? << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> בבקשה, אתה מפריע. << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> תני כבוד למי שמכבד אותך. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> אתה מפריע. << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> היא באה לפה בשמונה וחצי. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> אתה מפריע. << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> בשמונה וחצי היא באה, נותנת לך כבוד כדי שתוכלי לנהל ועדה, כדי שיהיה לך עם מי לדבר. עכשיו - - - << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> תודה, אתה מפריע. חבר הכנסת מאיר פרוש, פעם ראשונה אני קוראת אותך לסדר, תודה. קדימה, כן, חברת הכנסת אורית סטרוק. << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> אוה, עוד פעם. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> כי אתה מפריע. << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> עוד פעם. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> אתה מפריע, מספיק. << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> עוד פעם, נו תקראי עוד פעם. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> מספיק, אתה מפריע. מאיר פרוש, זה לא נעים. לא נעים לי להעיר לך, זה לא מכבד אותך. כן, אורית. << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> אני לא רוצה לומר מה שבגין אמר פעם, אחרי זה יגידו שאני פוגע בנשים. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> אתה פוגע בעצמך עם הדיבור הזה, לא בנשים. נשים לא נפגעות מזה. << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> עידית, אני ישבתי אתמול שעות להכין את הטיעונים שלי לדיון הזה. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> כן, אבל את בינתיים מדברת על הרבה דברים אחרים ולא רק על זה. אנחנו נותנים לך את הכבוד לדבר ואת לא מדברת. << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> אני מבקשת שהיועצת המשפטית תקשיב. היועצת המשפטית, ועדת הכלכלה הייתה תמיד בידי האופוזיציה מלבד המקרים הבאים, בממשלה ה-14, כשהקואליציה מנתה 104 חברים, בממשלה ה-15 כשהיא מנתה 102 חברים, בממשלה ה-21 כשהיא מנתה 97 חברים, בממשלה ה-22 כשהיא מנתה 96 חברים, בממשלה ה-23 כשהיא מנתה 97 חברים, בממשלה ה-32 וה-35 כשהיא מנתה 74 חברים, ובממשלה ה-18, כשהקואליציה מנתה 62 חברים בלבד, ועדת הכלכלה הייתה בידי הקואליציה, אבל האופוזיציה פוצתה בוועדת הפנים. כך שמה שאתם עשיתם כאן עם ועדת הכלכלה הוא לא תקין בכל קנה מידה, אליבא דימי הכנסת. עכשיו אני חוזרת אחורה למצב של 61 ח"כים בקואליציה שבו החלוקה לוועדות אמורה לשקף את יחסי הכוחות בכנסת וכפי שאמר אלקין בימיו ההגונים, בהתייחס לחשיבות הוועדות ולמדרגים שלהם. אתם לא יכולים לזרוק את כל חברי הכנסת של האופוזיציה לוועדות שאלקין הגדיר אותן כוועדות זניחות ולהשאיר לנו רק שמה חברים ולהגיד כאילו שזה שווה. זה לא שווה, זה עוול, זה מעוות את רצון הבוחר. אתם לא יכולים לקחת את המשותפת, שהיא למעשה מן המניין בקואליציה שלכם, שאתם פעם בפעם נותנים להם בקשיש כזה או אחר, ולספור אותה כאילו שהיא הייתה אופוזיציה. אתם לא יכולים, מה שדיברו פה מקודם על ועדת הכספים. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> אורית, יש לך עוד דקה וזהו. תודה. << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> ואני אגיד בדקה הזו. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> כן, את יכולה להגיד מה שאת רוצה בדקה. << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> את זו שאמרת שאי אפשר לחלק את ועדת העבודה, הרווחה והבריאות, את זו שמחלקת אותה. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> לא אמרתי שאי אפשר, מי אמר שאי אפשר? אני בחיים לא אמרתי דבר כזה. אל תגידי את זה. השאיפה שלי תמיד הייתה לפצל את ועדת הבריאות מהעבודה והרווחה וברוך ה' ואשרינו שהצלחנו. << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> את זו שתנהלי את ועדת הבריאות ואת זו שבחוסר חברות משווע וגועלי משאירה את חברת הכנסת מיכל וולדיגר שבאה לכנסת בשביל הבריאות מחוץ לוועדת הבריאות. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> למה מחוץ לוועדת הבריאות? יש להם חבר. << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> זה חוסר לויאליות מהדרגה הכי מכוערת. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> אין להם, את לא יודעת לקרוא אפילו את הטבלה שלך יש? << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> אז הם יכולים לעשות החלפה, אין שום בעיה. הם יכולים להגיע להסכמות. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> מה זה לעשות? רגע, אני יכול לקבל מהמשותפת? << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> אל תצעק. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> תקבעי לי עם מי כן ועם מי לא. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> אל תצעק. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> את קובעת לאופוזיציה עם מי אני יכול לעשות ועם מי לא? << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> כן, אתם יכולים להחליט איך אתם מחלקים את הקולות שלכם. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> אז גם עם המשותפת אני יכול לעשות בוועדת הכספים החלפה? << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> אתם יכולים להחליט איך שאתם מחלקים את הקולות שלכם. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> אה, גם עם המשותפת אני יכול לעשות? << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> אתם יכולים להחליט איך אתם מחלקים את הקולות שלכם. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> אני יכול לחלק מהכספים? את אומרת את זה לפרוטוקול? << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> אתם יכולים להחליט איך אתם מחלקים - - - << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> כולל המשותפת? תאמרי לפרוטוקול. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> סליחה, אני לא חייבת לך כלום. << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> את לא חייבת לי כלום. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> כולל המשותפת או לא? << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> את תהיי חייבת בבג"צ. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> בבג"צ היא תגיד את זה. את אמרת לוועדה לפרוטוקול שהאופוזיציה יכולה לחלק - - - << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> אתה יכול להחליט איך אתה מחלק את הקולות שלך. << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> כולל המשותפת. << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >> מרגי, אתה כבר בבג"צ? << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> אנחנו נעשה לכם בית ספר, כולל ה – אבדה לכם הבושה. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> אמרת: אתם יכולים להחליט ביניכם - - - << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> אבדה לכם הבושה, היושרה. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> יש כאן חלוקה ברורה, קיבלת את החלוקה. << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> אבדה לכם הבושה והיושרה. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> קיבלת את החלוקה? << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> אבל אמרת שלא, אמרת שאפשר להחליף. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> הכול כתוב בחלוקה. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> אמרת שאפשר להחליף. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> קיבלת את החלוקה? << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> בחלוקה כתוב ש - - - אמרת שיש. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> קיבלת את החלוקה? אז אם יש משהו שאתם רוצים לשנות כאן, ישבנו עם דוד ביטן ויכולתם להגיד את הכול ולהביא את זה. שום דבר לא הגיע לידי המשא ומתן, בבקשה. << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> אני רוצה לסיים, את לא תקטעי אותי. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> כן, בבקשה. לא להפריע, בבקשה. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> כי אנחנו מוותרים על כל החברים במדע, אנחנו רוצים את כל החברים בבריאות. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> די, למה אתה מפריע? שימו, שימו את כל החברים איפה שאתם רוצים. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> לא רוצים אף חבר במדע. רוצים את כל מה שנתתם לליכוד במדע - - - << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> תבואו. הנה, חבר הכנסת דוד ביטן יודע, עשינו איתו משא ומתן ארוך, ישבו איתו נציגים, הוא יכל להביא את כל ההשגות, הוא לא הביא שום - - - << דובר >> קריאה: << דובר >> מה זה את כל ההשגות? אתם פשוט - - - << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> ממש לא, אנחנו ישבנו איתו בצורה ממש מסודרת וכמה פעמים - - - << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> אני אמרתי לה, ישבנו במשא ומתן, לא צריכים להגיד מה היה במשא ומתן, זה לא מקובל. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> למה? לא, בסדר, אני אומרת, מי שרצה יכול היה להביא מה שהוא רוצה, הכול בסדר. << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> ביטן, אתה מוכן לא לענות לה רגע? אני מבקשת את הדקה האחרונה שלי. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> לא, לא, זהו, עברה הדקה. משפט אחרון, אורית. << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> אני רוצה את הדקה שלי האחרונה. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> איזה שחקניות אלה, שחקניות קולנוע, זה כמו פסטיבל קאן. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> אפשר שקט, בבקשה? אנחנו רוצים להתקדם. בבקשה. << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> מירב, אני אומרת משהו ש - - - היושבת ראש לשמוע, אני מבקשת שלא תפריעו. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> כן, בבקשה. << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> אני רוצה לומר - - - << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> משפט אחרון כי אנחנו צריכים להתקדם. << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> את רוצה להפריע לי עוד פעם באמצע המשפט? << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> לא, אני רק אומרת. << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> אז תפסיקי להגיד, תני לי להגיד את המשפט האחרון. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> אז קדימה, תודה. << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> יש גבול. << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> למה את צועקת, אורית? אל תצעקי. << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> אני רוצה לומר שההחלטה שלכם לחלק את הקולות של האופוזיציה איך שבא לכם, שזה לא מקובל מעולם בשום כנסת. זה באופן כללי. ובאופן פרטי ההחלטה שלך - - - << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> זה לא החלטה שלי. << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> להדיר את הרגליים של מיכל וולדיגר - - - << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> אני לא מדירה אף אחד באופן אישי. << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> את לא תפריעי, אני באמצע משפט. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> לא, אבל את לא תגידי משהו שהוא לא נכון אז אני מעירה על מה שאת אומרת. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> אבל זה האמת. << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> את רוצה להגיב? תגיבי אחר כך, תני לי לגמור משפט גם אם הוא לא נעים לך. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> את תגמרי משפט, לא קשור ללא נעים לי, את תגידי אמת. את מוזמנת להגיד דברים נכונים ואמיתיים, ואם אתם רוצים אתם יכולים לחשוב ביניכם איך אתם מחליפים את המקום. << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> את יכולה לשתוק ולתת לי לגמור משפט, בבקשה? << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> דברי יפה, אורית, תודה. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> כן, אנחנו נותנים עוד מקום לציונות הדתית בוועדת הכספים על חשבון המשותפת. << דובר >> גלית דיסטל אטבריאן (הליכוד): << דובר >> מה זה תדברי יפה? מה זה האמירה המיזוגינית הזאת? מה, היא ילדה קטנה? למה את מדברת אליה - - - << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> לא, היא לא צריכה לדבר אליי - - - << דובר >> גלית דיסטל אטבריאן (הליכוד): << דובר >> היא אישה מבוגרת, אל תזלזלי בנשיות שלה. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> גלית, אל - - - << דובר >> גלית דיסטל אטבריאן (הליכוד): << דובר >> לא, את מנהלת את המקום הזה בצורה מזעזעת ומותר להעיר לך, את לא אלוהים. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> את מפריעה לה עכשיו. << דובר >> גלית דיסטל אטבריאן (הליכוד): << דובר >> את מפריעה לה בלי הפסקה, היא לא מצליחה להוציא משפט. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> לא, אבל לא להגיד לשתוק, יש מילים לא יפות. << דובר >> גלית דיסטל אטבריאן (הליכוד): << דובר >> קצת מודעות עצמית. קצת, אלוהים. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> נכון, קצת. קצת. כן. << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> משפט אחד. תני לי, בבקשה, להגיד אותו מהתחלה עד הסוף כולו. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> מאיפה הבאתם את המילה הזו? << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> כן, לא יודעת מאיפה. << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> הם יתחרטו ש - - - << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> לא יודעת מאיפה המילה הזו. << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> הם רק אמרו אותה פעם אחת, אבל זה חוזר ל - - - << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> דוד, למה אף אחד לא מעריך את היושבת ראש? מה, מה הבעיה בה? << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> חבר הכנסת פרוש, תן לי בבקשה לסיים את המשפט שלי? << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> מה הבעיה בה? כל אחד לא מעריך אותה. אני לא מבין את הדבר הזה. << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> אני יכולה לבקש לגמור את המשפט שלי, סליחה? << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> לסיים, לסיים, מתחילה מאפס. << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >> תן להשלים משפט, דוד. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> אני מכניס אותך למועצת יש"ע. << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> כשאת, כיושבת ראש ועדת הבריאות וכיושבת ראש הקואליציה, מדירה את רגליה של חברת הכנסת וולדיגר, כשאת יודעת את פועלה העצום בתחום הבריאות, מדירה את רגליה מוועדת הבריאות, זה מעשה נבזי. סיימתי. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> תודה רבה, חברת הכנסת אורית סטרוק, ואף אחד לא מדיר אף אחד ואם מישהו ירצה בבקשה הוא מוזמן. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> לפחות הקרדיט למי שהגה את הרעיון של ועדת בריאות. גם את זה לקחת, עידית? << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> חבר הכנסת אוסאמה סעדי, בבקשה. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> ארבל, את היית נגד שאני אפצל, את זוכרת? רציתי לפצל בכנסת הקודמת, ועדת הבריאות. << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >> קטי, אל תפריעי לי. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> לא, אמיתי. << דובר >> קריאה: << דובר >> גם פה היא מתנגדת. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> בשיחות עם עידית אמרתי לה - - - << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> היא רוצה לומר לך שגם פה היא מתנגדת, גם בכנסת הזו היא מתנגדת. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> אני רוצה לפחות להזכיר שהיה מי שהגה את זה. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> תיכף יהיה לך זמן, קטי. חבר הכנסת אוסאמה סעדי, בבקשה. << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> - - - ארבל, שגם בכנסת הזאת היא מתנגדת. << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >> מרגי, עכשיו זה התור שלי. << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> דווקא בגלל זה אני מפריע לך. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> אוסאמה סעדי, בבקשה. << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >> תן להשלים משפט. << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> אני אפריע לך לאורך כל הנאום שלך. << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >> תן לי להשלים משפט. << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> זה מה שאתה עשית לי קדנציה שלמה, אני אחזיר לך עכשיו. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> חברי כנסת יכולים להחליף את עצמם ויישר כוח לחברת הכנסת קטי שטרית. חבר הכנסת אוסאמה סעדי, בבקשה. << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >> גברתי היושבת ראש, חבריי חברי הכנסת, אני אפתח ואומר שאנחנו כרשימה המשותפת ניהלנו משא ומתן - - - << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> אתה יכול לומר לנו אם אתה באופוזיציה או בקואליציה? << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> הם בקואליציה. << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> אנחנו רוצים לדעת לעשות חשבון בטבלה. זה הנעלם שנשאר לנו, פתרנו את כל הנעלמים. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> חבר הכנסת יעקב מרגי. << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> פרופ' אומן עזר לנו, נשאר לי רק לדעת אם אתה שייך לקואליציה או לאופוזיציה. << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >> אז תן לי לתת לך תשובה, מרגי. אנחנו לא בבלוק שלכם, אנחנו לא בקואליציה, אנחנו לא חלק מהממשלה. << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> אז למה היא לוקחת אותך בחלק שלנו? << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >> כי אני באופוזיציה. << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> אתה לא בגוש שלנו, אמרת. << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >> אבל לא בבלוק שלכם. << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> לא, לא, לא, תקשיב. או שאתה בגוש ה - - - << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> סליחה, סליחה, חבר הכנסת - - - << דובר >> מיכל רוזין (מרצ): << דובר >> מרגי, מה אתה מחליט עליו? << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> אבל החליטו לי, לקחו ממני ונתנו לו פעמיים. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> למה ברחתם מהמליאה ביום שלישי? << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> שייתנו לו מהגוש שלו. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> חבר הכנסת קרעי, אני קוראת לסדר פעם אחת. די. << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> שייתנו לו בנפרד. << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >> מרגי, באמת עכשיו אתה מפריע. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> תנו לו לדבר. חבר הכנסת יעקב מרגי, די, מספיק. << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> לא, אני עונה לרוזין, אני לא מחליט על אף אחד. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> אתם לא מתביישים? אתם הלכתם להצביע ביחד על חוק האזרחות ואתם אומרים שאתם לא באותו גוש? << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> הם החליטו שהחלק שלו אצלי. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> אתם הצבעתם ביחד וצהלות הכפיים - - - << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> בואי, הם איתכם על מלא, על מלא הם מתואמים איתכם. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> לא יודעת, התיאום היחיד היה צהלות הכפיים המשותפות ביחד. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> אתם ממשלת שמאל על מלא. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> הכול בסדר, עשיתם ביבי טיבי מסודר. אחלה. קדימה, אוסאמה. << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >> אני רוצה לתמוך בחלק מהטענות שלכם אז תשמעו. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> אחמד טיבי - - - קיבל - - - << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >> ביטן, תשמע. קרעי. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> הוא רוצה להסביר לך. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> לא מדובשך ולא מעוקצך. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> למה? לקחת את הדבש שלו לחוק האזרחות, הצבעתם ביחד, לא? << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> לא, חוק האזרחות שאתם הבאתם? איזה חוק הבאתם. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> הכפיים - - - << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> הבאתם חוק לתלפיות. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> נראה אותך עם חוק ההגירה אם אכפת לך. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> קדימה, אוסאמה. << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >> אני אומר, תשמעו, אנחנו הגענו להסכם עם הקואליציה לגבי חלוקת הוועדות ואנחנו תומכים ונתמוך בהצבעה בהצעה. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> איך הגעתם לזה? << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >> כי קיבלנו - - - << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> קיבלתם מה שאתם רוצים. << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >> קיבלנו יו"ר ועדה, קיבלנו שניים בכספים. זה צורם לחלק מהחברים כאן, אבל מגיע לנו שניים בוועדת הכספים כי אנחנו לא מקבלים בוועדת חוץ וביטחון ואת החוץ וביטחון אנחנו החלפנו בוועדת הכספים. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> מה הבעיה שתקבלו בחוץ וביטחון? אתה יכול לקבל בחוץ וביטחון, מה הבעיה עם חוץ וביטחון? יש לכם ראש ממשלה - - - << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> אוסאמה, לפי מה שקורה במדינה אתם יכולים להיכנס לוועדת חוץ וביטחון. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> קטי שטרית, די. << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >> אבל יש לנו כמה הערות. << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> מעמד האישה מהקואליציה. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> די, די, תנו לו לדבר. << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >> די, מרגי, באמת עכשיו אתה מפריע. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> הוא לא יכול לדבר, אתם רק צועקים לו באמצע, זה לא נעים. << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >> לא הפרעתי לך בוועדת הכלכלה. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> מה נסגר? כשסיפרת בדיחות ודיברת הוא לא הפריע לך. << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >> עכשיו אני פונה אלייך, גברתי היושבת ראש, וגם לקואליציה וגם לארבל וגם דיברתי עם חלק מהחברים כאן בוועדה, מה שקורה בוועדת הכספים זה לא סביר ולא מידתי. << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> למה? אני מבסוט, שישה מישראל ביתנו, אחמד טיבי לא זוכה בשום תיק, לא מחליף מזוודות. נגמר לכם המשחק. << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >> אתה יודע שאנחנו תמיד יודעים לסחוט. << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> נגמר המשחק, שישה ממלאי מקום - - - << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >> מרגי, תסמוך עלינו. << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> שישה ממלאי מקום. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> בשביל מעמד האישה. << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >> אבל תנו לי לדבר, מרגי. שישה ממלאי מקום קבועים זה בלתי מתקבל על הדעת. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> לא, אנחנו נתקן. << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >> אז תתקנו את זה. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> שלושה ממלאי מקום קבועים, ימינה, יוסי שיין ביתנו, אלינה ועבודה יבגני סובה. << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >> טוב שאתם מקבלים את ההערות האלה. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> בבקשה, קיבלנו את ההערה. << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >> לגבי ועדה לביקורת. הרי הוועדה לביקורת היא כאילו לאופוזיציה. << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> עדיין ארבעה - - - << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >> אז איך הרוב לקואליציה? מה? טוב, לגבי מעמד האישה, שאנחנו קיבלנו, אז אני אומר שאתם נתתם ראשות ועדה, אבל חצי מהוועדה זה הליכוד. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> אז מה? << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >> חמישה מתוך עשרה. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> תכניס את הציונות הדתית. << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >> חמישה מתוך עשרה, אני חושב שזו הערה ואני תומך בטיעונים שלכם, דוד, לא יעלה על הדעת ש-26 מתוך 46 של הליכוד זה בארבע ועדות שהן מהדרג ה-, כמה? << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> דרג ד'. << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >> דרג ד'. << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> מה יש לך נגד המדע? << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >> ועדה חשובה מאוד. << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> תרמו את גופם למדע. << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >> זה הליכוד, כולם מדענים. נתנו את ועדת המדע לליכוד. << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> הפחד מנהל אותם. אתה לא מבין שהפחד מנהל אותם? איזה ביזיון. << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >> חדשנות, במיוחד חדשנות. עכשיו, אני שמעתי כאן הערות לגבי הנגב ולגבי האולטימטום שהיה אתמול. קרעי, אתה מתמחה, היית בוועדת המשנה לענייני הנגב, אז אני אומר לכם, כל מה שאתם מדברים על העניין הזה של הוועדה ושל הרשות להסדרת הבדואים שעברה מ - - - << דובר >> קריאה: << דובר >> מה זה קשור אליך? זה סעיד אלחרומי. << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >> אז תיכף תשמע למה זה קשור. << דובר >> קריאה: << דובר >> סעיד, זה לא קשור אליך. << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >> כי עכשיו ברגעים אלה שאנחנו מדברים הדחפורים הורסים בשגב שלום, היישוב של סעיד אלחרומי. עכשיו, עכשיו, עכשיו הורסים. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> לא יכול להיות. הם הורסים דיונות. << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >> בוא תראה את התמונות. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> הורסים דיונות, הם שמו שם סתם - - - << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >> אני אומר לכם, ההריסות בנגב ממשיכות מדי יום. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> זה באופן זמני. << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >> ועומדים להרוס בתים של משפחת אבו עסא בכפר שנקרא ביר אלחמאם, שהרסו שלושה בתים לילדים שלו ועכשיו יש צו הריסה שהוא פנה אלינו, עומדים להרוס את הבית הרביעי. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> רגע, יש להם היתר בנייה לבתים האלה? << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >> אז תפסיקו לקשקש, צריך לתת לאנשים בנגב לחיות חיים נורמליים. אנחנו לא מדברים על ועדה שתעבור מפה לשם, זה לא מעניין, סעיד אלחרומי בעצמו הוציא הודעה, זה הכול עניין חוקי של להעביר ממשרד למשרד, מה שאנחנו מבקשים זה לתת לאנשים בנגב לחיות חיים נורמליים, חיים טבעיים. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> די, אוסאמה, תודה רבה. חבר הכנסת עופר כסיף, בבקשה. << דובר >> עופר כסיף (הרשימה המשותפת): << דובר >> רק שלא יפריעו לי. חבר הכנסת יוסי שיין יצא, הוא קודם הזכיר את עברו כפרופ' למדע המדינה, אז אני גם כן אנצל את עברי הדומה ואני כנראה צריך ללמד פה כמה אנשים מה זאת אופוזיציה ומה זאת קואליציה. אז בוא נתחיל. עכשיו, מאחר שאני יודע שיש פה כמה אנשים שלא רוצים להבין, אני לא אומר מתקשים, לא רוצים, אז אני אנסה בכל זאת. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> הם ממציאים את החוקים מחדש. << דובר >> עופר כסיף (הרשימה המשותפת): << דובר >> יש איזה שהוא היפוך יוצרות כאן מהדברים שאומרים. חברים, אין משמעת אופוזיציונית, יש משמעת קואליציונית. יש פה ציפייה שכאילו לאור זה שאין כל כך משמעת קואליציונית אז בחלופה תהיה שתהיה משמעת אופוזיציונית. לא תהיה משמעת אופוזיציונית, אנחנו - - - << דובר >> מיכל רוזין (מרצ): << דובר >> אני מזכירה לכם שמרצ הייתה עם האיחוד הלאומי פעם באופוזיציה. << דובר >> עופר כסיף (הרשימה המשותפת): << דובר >> למה לא תהיה משמעת אופוזיציונית? מסיבה מאוד פשוטה, כי אנחנו חלק מהאופוזיציה, אנחנו לא חלק מהקואליציה. להזכיר למי ששכח או רוצה לשכוח, גם הצבענו נגד הממשלה הזו כשהייתה הבעת האמון ואנחנו לא שינינו את עמדתנו, עמדתנו נשארה איתנה כשהייתה. אנחנו חלק מהאופוזיציה, אבל האופוזיציה מורכבת, הפתעה הפתעה, מכמה מפלגות, מכמה סיעות שלאו דווקא קרובות אחת לשנייה, לפחות חלקית, ואיפה שאנחנו לא נסכים עם הסיעות האחרות באופוזיציה אז אנחנו לא נצביע ונדבר כפי שמצפים מאיתנו. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> לא מצפים מכם לכלום, עופר. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> למה? הוא עזר לך בחוק האזרחות. עשיתם ביחד. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> לא, אופוזיציה לא בוחרים, עידית. להבדיל מכם שבחרתם. << דובר >> עופר כסיף (הרשימה המשותפת): << דובר >> אני מבקש שלא יכניסו לי מילים לפה. יש לי הרבה הרבה בעיות, אבל אני לא חושב שהתבטאות היא אחת מהן. << דובר >> מיכל רוזין (מרצ): << דובר >> זה היה משפט מצוין. עופר, תחזור על זה, זה משפט מצוין. << דובר >> קריאה: << דובר >> זה משפט יפה, אבל לא נכון. << דובר >> עופר כסיף (הרשימה המשותפת): << דובר >> שמה? << דובר >> מיכל רוזין (מרצ): << דובר >> שיש לך הרבה בעיות, אבל לא התבטאות. << דובר >> עופר כסיף (הרשימה המשותפת): << דובר >> אז אני אחזור על זה, יש לי הרבה בעיות, בראש ובראשונה ההפסד של אנגליה אתמול, אבל התבטאות היא לא אחת מהן. אז אני אומר לחברי הסיעות באופוזיציה שלא יצפו מאיתנו שכל פעם שיש הסכמה ביניהן, בין הסיעות השונות, פתאום אנחנו במשותפת נעמוד לצדם, לא. וזה לא אומר שיש לנו איזה שהיא עסקה או איזה שהוא הסכם עם הקואליציה, כי אין לנו, לא היה לנו ולא יהיה לנו. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> זה לא אומר, אבל מה העסקה? << דובר >> עופר כסיף (הרשימה המשותפת): << דובר >> עכשיו, גם אם קרעי ימשיך לצעוק וימשיך לדבר וימשיך להגיד - - - << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> הוא אמר שיש. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> אוסאמה אמר. << דובר >> עופר כסיף (הרשימה המשותפת): << דובר >> לא הסכם ולא עסקה. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> עסקית. << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> עופר, זה על דעת טיבי גם כן? << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> עופר, אתה מסיים? << דובר >> עופר כסיף (הרשימה המשותפת): << דובר >> אני כבר מסיים ואני אומר עוד פעם, גם אם קרעי יצעק בשם אדונו פעם, פעמיים, שלוש וחמש פעמים, זה לא יהפוך את זה לנכון, זה ימשיך להיות שטות כמו שהיה קודם. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> למה ברחתם מהמליאה ביום שלישי, עופר? << דובר >> עופר כסיף (הרשימה המשותפת): << דובר >> תודה. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> תודה. חברת הכנסת גלית דיסטל, בבקשה. << דובר >> גלית דיסטל אטבריאן (הליכוד): << דובר >> טוב, אני חושבת שכולם פה מפספסים את העיקר והעיקר הוא ששום דבר שקורה בחדר הזה לא ייצא החוצה, זאת אומרת האזרח הישראלי הגנרי, שני מיליון האזרחים היהודים הציוניים שאנחנו מייצגים, לא יידעו - - - << דובר >> מיכל רוזין (מרצ): << דובר >> זה משודר. << דובר >> גלית דיסטל אטבריאן (הליכוד): << דובר >> משודר, מי רואה? בואו, עזבו. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> הגזמת, יש לזה רייטינג הכי גבוה בערוץ, הוועדה המסדרת. << דובר >> גלית דיסטל אטבריאן (הליכוד): << דובר >> אלה שרואים ערוץ הכנסת יראו, מעבר לזה דבר אחד שיהיה ברור, האזרח הישראלי מתהלך היום ברחוב והדבר היחידי שהוא נחשף אליו זה הבל פיו הנפלא של ראש ממששת המנדטים כשהוא קם בבוקר, יש לו ריח של פצ'ולי חבצלות וילנג ילנג, או הרנסנס הרומנטי המחודש של אלקין שהסומק פשט על לחיו, או האביר שרוכב או האביר שצולל, או עידית סילמן אשר מביטה אל השקיעה במבט נוגה שיש בו באמת אלמנטים כמעט דתיים מרוב נשגבות. זה מה שהם רואים. הם כרגע כולם שקועים בסיקור מעריץ, בפולחן אישיות של כל חברי הימין אשר מכרו את הציונות בעוון סיקור חיובי. << דובר >> מיכל רוזין (מרצ): << דובר >> זה סופרת, לא הבנתם? << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> סופרת. את רואה? בליכוד יש סופרים. << דובר >> גלית דיסטל אטבריאן (הליכוד): << דובר >> כי מה זה ציונות ומה זה יהדות ומה זה ריבונות לעומת שער של עידית היפה ב'ידיעות אחרונות'? אפשר בכלל - - - << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> זה לא היה שער. אל תגידי, זה לא היה שער. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> עידית, אנחנו מסדרים לך בניו יורק טיימס. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> את יכולה לדאוג לי לשער? האמת, את יכולה לדאוג לי לשער, נכון? זה לא היה שער, למה את סתם אומרת שער? זה לא היה שער. << דובר >> גלית דיסטל אטבריאן (הליכוד): << דובר >> עידית, איך זה לעבור לצד של המקובלים? << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> אני תמיד הייתי מקובלת. << דובר >> גלית דיסטל אטבריאן (הליכוד): << דובר >> לא, לא. אני זוכרת שאני נאלצתי - - - << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> נשמה, נשבעת לך, תמיד הייתי מקובלת. << דובר >> גלית דיסטל אטבריאן (הליכוד): << דובר >> לא, תני לי לדבר. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> את שואלת, אני עונה. << דובר >> גלית דיסטל אטבריאן (הליכוד): << דובר >> אני זוכרת שאני נאלצתי להגן בגופי - - - << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> את שואלת. << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> אמנון אברמוביץ' קיבל אותך? << דובר >> גלית דיסטל אטבריאן (הליכוד): << דובר >> איך היא פוחדת מהאמת? לא תיתן לדבר. אני נאלצתי להגן בגופי על בנט כשהוא היה בצד של האידיאולוגיה, של הלא מקובלים. מהרגע שהוא מכר את המדינה - - - << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> מי את מחליטה מי מקובל ולא מקובל? << דובר >> גלית דיסטל אטבריאן (הליכוד): << דובר >> תיתני לי לדבר. המורה, את לא מנומסת. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> בבקשה, גב' גלית דיסטל. << דובר >> גלית דיסטל אטבריאן (הליכוד): << דובר >> את לא מנומסת, תיתני לדבר. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> בבקשה. << דובר >> גלית דיסטל אטבריאן (הליכוד): << דובר >> עכשיו, מה לא יידע האזרח הגנרי? הוא לא יידע שלשני מיליון איש בישראל, יהודים - - - << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> כולם גנרים? << דובר >> גלית דיסטל אטבריאן (הליכוד): << דובר >> כולם גנרים, חוץ ממך, את נשגבת, את כמו שרואים בשערים. הוא לא יידע שכרגע ההכרעה שלו, הריבונות שלו, הקול שלו, הייצוג שלו בכל מה שקשור בכספים, חוקה ומשפט, סליחה, חוץ וביטחון, חוקה ועוד כהנה וכהנה נושאים אקוטיים אפס ייצוג. קונפטי. איפה יש לו כוח? במדע ובמעמד האישה. אני מציעה, למה שלא נקים גם ועדת קישוט? הנה, ביטן יהיה אחראי לגזור כאלה, סוכות כאלה - - - << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> גלית דיסטל, זה שאת הופכת את ועדות הכנסת לחסרות משמעות זה לא אומר שעם ישראל רואה בהם חוסר משמעות. << דובר >> גלית דיסטל אטבריאן (הליכוד): << דובר >> אורית, את תנהלי ועדת מעודדות, נבוא עם פונפונים. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> לא יפה להגיד. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> את הצעת שלוש ועדות, איזה? ספרי לנו איזה שלוש ועדות הצעתם. << דובר >> גלית דיסטל אטבריאן (הליכוד): << דובר >> ניר, אני חייבת, איתה אי אפשר לדבר, אני חייבת לשאול אותך - - - << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> חבר הכנסת פינדרוס, אתה יכול להחליט איזה ועדות אתה רוצה. << דובר >> גלית דיסטל אטבריאן (הליכוד): << דובר >> שנייה, שנייה, אני באמצע. פינדרוס. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> לא, תגידי איזה, תגידי מה הן שלוש הוועדות, את משקרת, כי ועדת קישוט הצעת. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> למה אתה צועק? אתה רוצה ועדת קישוט, תיקח ועדת קישוט, מה אתה רוצה? << דובר >> גלית דיסטל אטבריאן (הליכוד): << דובר >> ניר, איך אתה מרגיש להיות אחראי על זה שלשני מיליון ישראלים - - - << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> את באמת תמימה? את חושבת שאכפת להם? הם משוריינים ברשימה המשותפת בבחירות הבאות. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> לא לצעוק. מי משוריין? << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> ברור. << דובר >> גלית דיסטל אטבריאן (הליכוד): << דובר >> רגע, לא סיימתי את השאלה, ניר אורבך. אני עדיין טרם סיימתי. איך אתה מרגיש ששני מיליון ישראלים, האחים שלך, האחים שלך החרדים, האחים שלך המסורתיים, הפכו לקונפטי כשהכוח האמיתי עבר לשחק בין המשותפת לעבאס? אתה עשית את זה, איך אתה מרגיש עם זה? ישן טוב בלילה? מעניין אותי. << דובר >> ניר אורבך (ימינה): << דובר >> שנים חיכיתי להגיע לכנסת כדי לקבל ממך ומקטי הרצאה על ציונות ויהדות. שנים חיכיתי לזה. << דובר >> גלית דיסטל אטבריאן (הליכוד): << דובר >> אתה נמצא ברשתות? שני מיליון איש זועקים. אני וקטי מייצגות אותם, אל תזלזל << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> לא, עזבו עזבו, עזבו את המסכות האלה, עזבו, זה כבר לא עובד. אנשים שלכם כבר אומרים את זה. << דובר >> גלית דיסטל אטבריאן (הליכוד): << דובר >> אל תזלזל, אתה הציונות הדתית, שישה אנשים שיצרו שבר בלתי נתפס במדינת ישראל. שישה אנשים. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> האנשים שלכם יודעים שאתם לא - - - << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> הלו, לא צריך לצעוק. אתם תקבלו את רשות הדיבור. << דובר >> ניר אורבך (ימינה): << דובר >> הקמפיין נמשך וזה בסדר, אנחנו מדברים גם על הציבור, לא רק בקמפיין, שזה לא ככה. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> אנשים שלכם אומרים את זה, לא אנחנו. << דובר >> גלית דיסטל אטבריאן (הליכוד): << דובר >> הציבור לא מכיר את הטבלה הזאת שבה לרשימה המשותפת ול-30 מנדטים של הליכוד יש את אותו כוח. הציבור לא יודע את זה, אתה עשית, אתה, אתה, אתה, אתה. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> תדייקי, 29. << דובר >> עופר כסיף (הרשימה המשותפת): << דובר >> לא, אל תסתכלי רק על ועדה אחת. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> חבר הכנסת יעקב מרגי, בבקשה. << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> אנחנו מתעקשים על לימודי ליבה ומסתבר שיש עוד כמה אנשים שצריכים ללמוד את זה. 61 זה לא 30. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> יבגני, אתם גורמים לזה שמעונות חרדיים נסגרים, מעונות של ילדים חרדים נסגרים. << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> קטי, כשאתם אומרים שיש לכם רוב כשאין לכם 61 אתם פשוט מטעים את הציבור. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> אימהות הולכות לשבת בבית, איזה מצפון יש לכם? איך אדוני אורבך יכול לענות לי על זה? כשסוגרים מעונות של ילדים חרדים. תתביישו לכם, איך אתם יכולים לשבת? << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> לא לצעוק. חבר הכנסת יעקב מרגי, בבקשה. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> ילדים חרדים הולכים לשבת בבית, אימהות יושבות בבית. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> לא לצעוק. אבל למה אתם צועקים? אפשר לדבר כל אחד בתורו. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> סגרתם מעונות. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> קטי, אני קוראת אותך לסדר פעם ראשונה. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> על ניר אורבך יהיה רשום שילד ערבי כן יקבל וילד יהודי לא יקבל מעון. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> די, קטי, די. חבר הכנסת יעקב מרגי. << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> כל חברי ישראל ביתנו חברים בוועדת כספים, ממלאי מקום קבועים. מזל טוב. << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> מאיר פרוש, תודה. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> ממלאי מקום, תדייק. << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> אני יש לי את כל הכבוד לחברי כנסת ולעומד בראשה - - - << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> שישה ממלאי מקום קבועים. << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> שישה? אני אומר לך שלא שישה. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> תנו לחבר הכנסת יעקב, למה אתם מפריעים לו לדבר? זה לא יפה, זה לא תרבות דיון. חבר הכנסת יעקב מרגי, בבקשה. << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> מזל טוב, תאחל לו מזל טוב. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> די. תגידו, באופוזיציה אתם לא מכבדים אחד את השני. << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> תאחל לו מזל טוב. << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> תודה, אבל זה לא נכון. << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> יבגני, אתה רוצה להמשיך את הדו שיח עם הרב פרוש? אני מנסה לדבר. << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> מרגי, מזל טוב תגיד לו, ועדת כספים. << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> אין פה מזל, יש פה ביש מזל. גברתי היושבת ראש, לי יש כל הכבוד הראוי והמגיע לוועדות כנסת ולעומד בראשן וחברי הוועדות. מאחר שבמקרה הזה זה לא תלוי בך אז אני אדבר לפרוטוקול, מאחר שהיועצת המשפטית של הוועדה עובדת אצל רם שפע כבר כמה דקות ולא מקשיבה למה שנעשה כאן ואני רוצה את כל תשומת הלב, רם שפע. יש לך את כל הזמן מאחורי הקלעים לגייס את כל המחלקה המשפטית, הם יעשו את זה בנדיבות. << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> הם יעשו את זה הכי טוב שאפשר, אל תדאגו. << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> אני לא אדבר אם גב' ארבל, עורכת דין ארבל, לא תקשיב. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> עורכת הדין ארבל מקשיבה לך. << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> כל השאלות, כל הנואמים פה ביקשו את מוצא פיה כבר מתחילת הדיון. אין פה לא יחס של קואליציה אופוזיציה, אני מקבל את טענתו של אוסאמה סעדי שהוא לא בגוש שלי, אין בעיה, הוא באופוזיציה והוא לא בגוש שלי, שתינתן לנו החלוקה ביחס השווה הוא יתבע את חלקו היחסי מתוך חלקי האופוזיציה. מתוך 15, ואל תפגעו במושג ליבה, לאחרונה ירדה לשפל המדרגה המילה הזו, כשמדברים על 15 חברים ויחס קואליציה-אופוזיציה ידוע ומחלקים נגד - - - << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> למה את מגנה על ממשלה מושחתת כזו? למה? << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> הרב פרוש. << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> סליחה. << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> הרב פרוש, אני מדבר לפרוטוקול. << דובר >> מיכל רוזין (מרצ): << דובר >> אתה מדבר על השחיתות שלכם? << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> מתוך 15 חברים יחס של תשע שש, בהרכב של 15 חברים לוועדה זה זועק לשמים. החלוקה בתוך האופוזיציה היא דורסנית, היא נקבעה בצורה שלא היה אף פעם. רציתי לומר על שלושה פשעי דמשק ועל ארבעה לא אשיבנו, ספרתי 16 עוולות בטבלה הזו. לכן אני אומר, אני רוצה לשמוע את דעתה של עורכת דין ארבל, האם זה נראה לה, האם היא גיבתה את זה, כפי שאת אמרת שזה בהסכמתה ועל דעתה, האם חלוקת הוועדות לרסיסים זה דבר שנכון לעשות אותו ומתקבל לעשות אותו? האם מנכ"ל הכנסת חיווה את דעתו על העמדת אמצעים לוועדות האלה? יש בכלל? כל הדברים האלה. רבותיי, אתם יודעים מה? אני בדרך כלל לא מתעד, אני לא מקליט, לא שומר הודעות, לא כלום, אבל את הטבלה הזו, מאחר שלי יש בושה ויש לי כבוד עצמי, את הטבלה הזו אני אשמור, אני אקח כדורים נגד בחילות כי בעוד חצי שנה אתם תלכו לפח האשפה של ההיסטוריה, כמו מפלגות אחרות שרצו להנהיג כאן, ואני עם הכדור נגד בחילות אאמץ את הנייר הזה בלי בושה. תודה. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> אני רק אומר שאתם סירבתם לשבת אז לא יכולנו לקחת גם בקשות פרטניות לחלוקה, אבל הנה - - - << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> גברתי יושבת הראש, אני מבקש הערת ביניים. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> לא, אין הערת ביניים, ארבל, בבקשה. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> רגע, לפני שארבל תדבר. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> רגע, אבל לא סיימנו. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> אנחנו נסיים גם אתכם. ארבל מתייחסת ואנחנו נסיים. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> גברתי יושבת הראש, רק מילה. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> אני רוצה שתי דקות. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> אולי כדאי שאני אדבר? זה קשור לארבל. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> אני לא הולך לנאום, שתי דקות. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> שנייה, בסדר. אז אנחנו נסיים את פינדרוס ואת קטי ואז ארבל תתייחס. פינדרוס, בבקשה, חבר הכנסת. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> אני לא חבר בוועדה, אבל שמעתי בשידור את ההודעה שלך על המשא ומתן עם האופוזיציה ומכיוון שאני אחד מראשי הסיעות וזה כוון גם אליי מיהרתי לבוא לכאן. הפסוק אומר, בור כרה ויחפרהו וייפול רשע תחתיו. אני חייב לומר שהיום מבחינתי זה יום משמח מאוד, כי לי מאוד מאוד ברור, אני התלבטתי, מה עשה ה' לנו ככה שחבורת שקרנים השתלטה על המדינה והעבירה את המדינה מצד לצד בנוכלות ובשקר, והכול שקר מתחילתו ועד סופו, לא היה פעם אחת אמת, כולל מה שאמרת היום בשם מה שהציעו לאופוזיציה, הכול שקר וכזב, לא היה ולא נברא. יריב לוין אפילו לא היה אתמול. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> לא, רק אמרתי שהיו משאים ומתנים. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> לא הציעו ליריב לוין והוא אמר שהוא צריך את ראשי האופוזיציה, זה שקר. אז בסדר, הרוצה לשקר ירחיק עדותו, את משקרת בשם אלקין, זה בסדר. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> לא משקרת, אומרת מה שהיה. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> לא נורא, כי את לא היית בכלל במשא ומתן, לא דיברת עם יריב על זה, אבל זה בסדר, אבל אין בעיה. אני קודם כל רוצה לומר דבר אחד, לי ברור שיהיה מישהו, ולא ממני, שיילך לבג"צ על הטבלה הזאת, כי אנחנו לא מאמינים לבג"צ כי זו גם חבורת נוכלים, אבל מישהו יילך עם זה לבג"צ. ומכיוון שעכשיו זה בשביל להכשיר ממשלת שמאל בג"צ יאשר את זה ואז אני מודיע לכם, עכשיו אני מבין מה קרה, הרי עם ישראל נמצא, מה לעשות, רובו בצד אחד של המפה, זאת המציאות, רואים את זה בחירות אחרי בחירות, אז עכשיו הצליחו ב-13 מנדטים להגיד שביבי מתכוון לאשתו ולבן שלו והצליחו להעביר מצד לצד את השלטון, זה קורה, אבל זה לתקופה מסוימת, כל המפלגות האלה נעלמו, קדימה נעלמה, כל מפלגות האווירה האלה נעלמות בסוף, יישארו פה המפלגות האחרות, אנחנו נאמץ את המפלגה הזאת - - - << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> את הנייר הזה. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> נשלח את האופוזיציה כולה למעמד האישה ולמדע ואנחנו עוד נשפר את זה, אנחנו נוריד עוד שניים-שלושה חברים כי בג"צ יגיד שאין בעיה, נשלח אתכם לפח האשפה של ההיסטוריה ואתם בחצי השנה הקרובה תצליחו שבעזרת ה' לא תהיה כנסת, תהיה רק ממשלה, ניתן לכם לדהור קדימה, תיקחו עוד דברים, תראו שאין דמוקרטיה, כמו שאני תמיד אמרתי שאין דמוקרטיה וכולנו האמנו שאין דמוקרטיה, תראו את זה, תקבלו חותמת של בג"צ. כמו שהיום בג"צ הולך לאשר את הממשלה החלופית, אין לי ספק שאם הממשלה הייתה ממשיכה בג"צ לא היה מאשר את זה, ובג"צ היום יאשר את זה, את ראש הממשלה החלופי בעזרת ה'. תעשו לנו את העבודה, בור כרה ויחפרהו וייפול רשע תחתיו. תודה רבה. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> תודה רבה. חברת הכנסת קטי שטרית, בבקשה. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> אני אמשיך את דבריו של חבר הכנסת פינדרוס ואני אומר, פינדרוס, דע לך שהם מעולם לא התכוונו לשבת עם האופוזיציה ולסגור דברים, זה הכול הצגה בעיני הציבור כדי לבוא ולהראות הנה, שימו לב, אנחנו יושבים איתם, אנחנו מדברים איתם. לא היה ולא נברא. << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> הם דיברו איתנו ובמקביל לדיבורים - - - << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> לא, אין דיבורים. אין דיבורים, יש דורסנות, יש בריונות, יש לנסות כל הזמן כמה שיותר לפגוע בשני מיליון מצביעים, זה המסר שצריך לעבור לציבור. שני מיליון מצביעים לא מוצגים כאן בשום דבר שהוא ערכי, בשום דבר שקשור לניהול המדינה הזו. הם עושים את זה בצורה הכי בריונית שיכולה להיות ומה עוד? שכשהם צריכים את האופוזיציה לחוקים שלהם הם מיד הופכים את זה למשהו אידיאולוגי כשבינם לבין האידיאולוגיה פער הכי עצום שיכול להיות. זאת הולכת להיות ממשלת לא שיתוק, לא רק שיתוק, ממשלת דיחוי. שימו לב, דוחים את אביתר, דוחים את התקציב, דוחים את החיסונים, הם פשוט דוחים הכול כי הם רוצים רק הישרדות. אני ביקשתי מהערוץ הזה שעושה את התוכנית הישרדות, למה לכם להוציא כסף? בואו לכאן ותראו, יש פה ממשלה שכל הזמן מנסה רק לשרוד. היא לא מצליחה לעשות שום דבר חוץ מלשרוד. הם לא יזיזו שום דבר חוץ מלשרוד. ולכם אני אומרת, לחבר'ה מהרשימה המשותפת, אתם יכולים להגיד כל הזמן שאתם לא בקואליציה, אבל אתם כן בקואליציה, עופר - - - << דובר >> עופר כסיף (הרשימה המשותפת): << דובר >> אוי תפסיקי באמת. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> אני רואה את זה גם, נציג המשותפת על חשבון יש עתיד, ועדות, חלוקה. בואו, הם פשוט לא רוצים שהציבור שלהם – תראה, ניר אורבך יכול לבלוע את רע"מ, אבל הציבור שלו לא ירצה לבלוע את הרשימה המשותפת, אבל הכול הם מסדרים. אתה מבין, עופר? איך הם יגידו את זה לציבור שלהם? הם לא יכולים להגיד שהם מסתמכים, אבל הם מסתמכים מלא על מלא על הרשימה המשותפת, וכל הכבוד לכם, השגתם, אני לא באה בטענות אליכם. << דובר >> עופר כסיף (הרשימה המשותפת): << דובר >> לא, לא עניין של טענות. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> לא באה בטענות אליכם. תקשיב, ב-2009 בנט ואיילת שקד היו אצלי בבית, אצל קטי שטרית בבית, שימו לב, זה משהו שאף אחד לא יודע, הם היו אצלי בבית, הם ניסו לחפש בית פוליטי כי בליכוד לא קיבלו אותם, מפלגה חדשה לא היה להם סיכוי, אז מה הם עשו? התלבשו על הבית היהודי, הרסו את הבית היהודי. הם טוענים טענות קשות, הם ראו שהרבנים שם יותר מדי אומרים דברים של טעם, הם לא יכולים לעמוד מול זה, הלכו חיפשו בית בשמאל ומצאו היום שותפים בשמאל. ואני אומרת לך, עופר, יש לכם מתחרים, הם יישארו בשמאל, שלא תהיה לך אי הבנה, הם ישנו את שם המפלגה שלהם מימינה לשמאלה כי זה בדיוק מה שהם, שמאל על מלא. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> גברתי יושבת הראש, אני רוצה לומר לך שאתם יריתם לעצמכם כדור ברגל עם ההרכב הזה. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> חבר הכנסת מלכיאלי, בבקשה, דקה, כי אנחנו כבר מתקרבים לסיום. << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> חצי דקה. גברתי היושבת בראש, הגיעה לפנינו הטבלה היום וראיתי שבוועדת כספים יש שישה ממלאי – גברתי היושבת בראש, אנא תשתיקי. כשהגיעה אלינו הטבלה אז אני רואה שבוועדת כספים למשל שישה ממלאי מקומות קבועים שייך למפלגת ישראל ביתנו, אני רוצה לשאול את הלשכה המשפטית, ובכוונתי גם לפנות למנכ"ל הכנסת - - - << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> זה שלושה, לא שישה, תיקנו. << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> לא, פה היה כתוב שישה. השאלה היא - - - << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> לא, הוא מתכוון לבושה, מהכוונה תחילה שלכם. << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> השאלה אם זה נכון - - - << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> לא, תיקנו ונתנו - - - << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> לבטל את חדר ועדת כספים ולהעביר אותו לחדר סיעה של ישראל ביתנו? << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> לא לצעוק. רגע, לא לצעוק. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> לא, אבל שייתנו לו לדבר, מה זה הרעש הזה? << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> זה החבר'ה של האופוזיציה מפריעים אחד לשני. << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> עידית, אני שואל האם זה נכון שאנחנו נקבל החלטה מושכלת, כל חברי הכנסת, לבטל את חדר ועדת כספים ולהעביר את זה לחדר הסיעה של ישראל ביתנו? האם היועצת המשפטית לוועדה חושבת שזה רעיון טוב לאור הנתונים? << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> גברתי, ביקשתי הערת ביניים. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> רגע, חבר הכנסת יעקב אשר. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> אבל אני פה משמונה וחצי. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> כן, הערת ביניים. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> ארבל, אני רוצה להמשיך ולהשלים את הדברים שאמרה חברת הכנסת אורית סטרוק לגבי המדרג הזה, וגם אנחנו מכירים את המדרגים, מדרג א', ב' ו-ג', אם תעשי חשבון את תראי שבאמת מדרג א', שזה הוועדות המשמעותיות ביותר, שאולי בתוכן אפשר להסיט, הקואליציה נמצאת עם 36 חברים לעומת אופוזיציה עם 28 חברים, כאשר לפי היחס של קואליציה ואופוזיציה צריך להיות 33 ו-31. מדרג ב', אותו דבר, הקואליציה 36, האופוזיציה 30, כשזה צריך להיות 34 ו-32. ואת כל העודפים דחפו למדרג ג', שזה קואליציה 11 חברים ואופוזיציה עם 23. הדבר הזה לא מקובל, ארבל, אתם חייבים לדרוש שיהיה כאן סדר בתוך המדרגים. << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> תודה רבה, שלמה, יישר כוח. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> בסדר גמור, תודה. יעקב אשר, בבקשה. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> תודה רבה. דוד, אם צריך משהו לתקן אותי תתקן אותי, תקשיב. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> כן. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> גברתי היושבת ראש, אני אדבר בקצרה. ניר, דווקא רציתי אותך פה. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> דווקא את ניר? << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> כן, יושב ראש הקואליציה העתידי, לא? << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> טוב, אז הנה. הנה, הנה, נו. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> יושב ראש הוועדה העתידי, סליחה. גברתי היושבת ראש, אני אמנם הגעתי באיחור, אבל עקבתי אחרי דיוני הוועדה, לא צריך להיות גאון גדול, אפשר להיות גם חרדי לא משכיל, כדי להבין שאנחנו נמצאים בהצגה, אין לך שום סמכות, אין לאחרים שום סמכות, לא לשנות, לא לשמוע, לא להבין. שומעים את זה בטונציה של התשובות והשאלות שלכם ולכן אנחנו במשחק מכור מראש שבו בעצם מה שהחליט זאב אלקין ואולי עוד אנשים לבוא ולקחת ולשבש את מאזן יחסי הכוחות בתוך הכנסת וממילא לשבש באופן מוחלט את עבודת הוועדות, שאגב היא יכולה להיות גם מאוד לא פוליטית בהרבה מאוד דברים. פה להגיד ולבקש שתחשבו עוד פעם זו ברכה לבטלה, חבל על הזמן, אבל יש לי פנייה אישית אלייך ולניר אורבך, אני ראיתי כאן בהצעות שלקחו את הנושא של שירותי דת יהודיים והעבירו אותו מוועדת הפנים והקימו ועדה מיוחדת לפרויקטים לאומיים ושירותי הדת היהודיים ושמו בראשה חברת כנסת מישראל ביתנו. אני רוצה לתת לכם את ההדמיה למה הדבר דומה. << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> את המקבילה. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> אם היינו היום צריכים לדון בהקמת ועדה לקיום יבוא בשר מחו"ל, נושא חשוב, והיינו שמים כיושב ראש הוועדה את יושבת ראש איגוד הטבעוניים, זה היה נראה לכם נורמלי? אתם שמים בראש ועדה על נושאים של דת יהודית נציגה של מפלגה, טובה ככל שתהיה, חרוצה ככל שתהיה - - - << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> אז הנה, אחריו. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> תודה רבה לך, תודה, מרכזת האופוזיציה. חרוצה ככל שתהיה, אבל שהיא באה ממפלגה שזה הדגל שלה, להחריב, להרוס, למגר את כל הנושא הזה. אני מתחנן לפניכם, אני פונה ומתחנן אליך, ניר, ואלייך, ולאנשים שעוד נשאר להם טיפה רגש בעניין הזה - - - << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> נו באמת. מחפש רגש. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> תעצרו את הדבר המסוכן הזה, תשאירו את הדת היהודית בידיים של מנסור עבאס, תאמיני לי שאני סומך על מועצת השורא יותר מאשר על מועצת איווט. זו אחריות שלכם, זה לדורי דורות, זה דבר שיפגע לדורי דורות בדברים הכי חשובים. זה לא תקציבים, זה לא עמדות כוח, זה רק דבר אחד, קדושתו של עם ישראל, ההיצמדות שלנו להלכה ככל האפשר. זה יהיה לבושתכם, תודה רבה על ההקשבה, אני רואה שזה נורא מדבר אלייך. זה יהיה לבושתכם לדורי דורות לעשות דבר שממשלה הכי שמאלית, הכי אנטי דתית, לא הייתה עושה, לא הייתה מעזה. תשאירו את זה אצל מנסור עבאס, הוא לפחות דתי, לפחות יש לו רגש והוא לא יפגע בדברים האלה. אתם עושים חטא, פשע, עוון בלתי יכופר. אני פונה אליך ואני בטוח שהפנמת את זה, אני בטוח שאת מקשיבה לזה, ואת יודעת מה? אני אשמח גם אם תיתני לי תשובה על זה. תודה רבה. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> ניר, איך אתה נותן יד באמת לדבר כזה? << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> הוא דיבר יפה, אל תוסיף. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> לא, אני באמת - - - << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> חבר הכנסת דוד ביטן, בבקשה. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> את יכולה לענות לי? << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> די. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> למה לא? << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> כי אני מקשיבה לדוד ביטן עכשיו. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> אני אמרתי לכם אתמול שאנחנו נסתדר על ראשות הוועדות - - - << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> אני אזכיר לך כשהוא יסיים. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> אין כמוך, חבר הכנסת אשר, באמת. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> שאנחנו נשב ונתקן את מה שאתם הבאתם היום גם בחברות בוועדות, אבל כיוון שלא הסתדרנו אז אין הסכם ואין שום דבר. דבר שני, אתם נתתם לרשימה המשותפת, ניהלתם משא ומתן בנפרד ונתתם להם ועדה, על שישה מנדטים, ועדת מעמד האישה, כשכל ה-52 קיבלו שתי ועדות, אוקיי? זה אחד ל-26 חברי כנסת. לכן זה שנתתם לרשימה המשותפת ועדה, משיקולים שלכם, מכיוון שהם לא באופוזיציה ולא בקואליציה, זה לא דבר שמחייב אותנו, עם כל הכבוד, לכן אנחנו מקבלים רק שניים בעצם. בנוסף לזה החברים בוועדת הכספים שנתתם להם, כפי שהיה מקובל, במקום ועדת חוץ וביטחון, אבל נתתם את זה על חשבוננו, יוצא שהפער שאתם מבקשים בוועדת הכספים הוא הרבה יותר גדול - - - << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> היא לא מקשיבה לך. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> זה לא משנה, אני אומר את זה לפרוטוקול, שלא תקשיב. הוא הרבה יותר גדול משניים ובמצב הזה בעצם - - - << דובר >> קריאה: << דובר >> אבל, עידית, זה לא מכובד. << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> למה אתה מדבר כשהיא לא מקשיבה? חכה שהיא תקשיב. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> לא משנה, במצב הזה יש לכם יתרון לא סביר - - - << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> שהיא תיתן כבוד לחברי כנסת שמדברים. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> זה דבר ראשון. דבר שני, ראיתי שתיקנתם את ממלאי המקומות משישה לשלושה. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> תיקנו, כן, נכון, לשלושה. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> למה? כי הביקורת - - - << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> כי הבושה אבדה. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> לא, ממש לא, כי באמת הם ויתרו על מקום בכספים ונתנו להם ממלא מקום - - - << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> אני אומר לכם שגם שלושה זה הרבה. << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> הבושה הלכה לטייל. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> גם בוועדת חוקה אתם נתתם עוד נציג אחד לתקווה חדשה ושוב פעם, מה אתם עושים? איפה שיש שר אתם מחזקים אותו בחברי ועדה. זה גם כן לא תקין ולא בסדר. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> אפשר לסגור את הכנסת, אין טעם. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> אז אני מבקש מכם, אתם רוצים להעביר את זה? תעבירו מה שאתם רוצים, אנחנו נגד, אבל אני אומר לכם, אם אתם רוצים להגיע איתנו להסכמות - - - << דובר >> קריאה: << דובר >> בוא נבטל את האופוזיציה. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> השלב הבא זה לבטל את האופוזיציה. << דובר >> קריאה: << דובר >> לא עשיתם ניסיון אמיתי להגיע להסכמות. אתם באים עם ההצעה שלכם ומנחיתים, זה לא ניסיון אמיתי להגיע להסכמות. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> איזה הסכמות? איזה הסכמות? << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> תודה רבה, חבר הכנסת דוד ביטן, לפני הצבעה אנחנו לוקחים חמש דקות להתייעצות סיעתית. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> זה דורסנות, לא הסכמות. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> לא, לא, לא, ארבל. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> נכון, נכון, בבקשה, ארבל. לפני. << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> אני רק אגיד, מאחר שזה רק כדי שהיא תוכל לדבר לפרוטוקול ואת לא תשני שום דבר בהצבעות שלך מובן למה רצית לדלג על זה. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> לא, למה? לא, לא, לא, ממש לא. << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> אני מבקש לא להפריע לארבל. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> לא, לא לחשוד בכשרים סתם. << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> לא, בכשרים אני כבר לא אצליח לחשוד. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> בדיוק. כן. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> אפשר לקבל תשובה לבקשה שלי? << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> אני אומר ככה, קודם כל ההצעה שמונחת בפניכם כמובן היא לא הצעה שלנו. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> מה היא לא? << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> היא לא הצעה שלנו ואנחנו רואים היטב את הבעייתיות שבה שאני תיכף אתייחס גם לפרטים. אם אנחנו היינו כותבים אותה היא כנראה הייתה נראית אחרת. אנחנו דחפנו מאוד להגיע להסכמות בעניינים האלה, כפי שזה נעשה בעבר. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> אז אפילו היועצת המשפטית לא מסכימה? זה מדהים. << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> אני מציע שהיושבת ראש תקשיב ליועצת המשפטית, עידית. << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> לא צריך להקשיב, בואו, תן לה לדבר לפרוטוקול. << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> כאשר נעשות הסכמות, אנחנו בדרך כלל לא מעורבים בזה כי באמת יש דברים שאנחנו רואים אחרת. למשל בעינינו אין ועדות חשובות וזניחות, אין דרג א', ב', ג', בעינינו כל הוועדות הקבועות הן ועדות חשובות. אם היה מגיע אלינו נושא של יצירת ועדות קבועות חדשות ופיצול ועדות אנחנו לא היינו עושים את זה מאיזה שהם טעמים קואליציוניים זמניים אלא היינו מסתכלים במבט כולל על האם יש מקום לשנות את חלוקת הסמכויות בין הוועדות ואיך נכון לעשות את זה. אלה דברים שהוצגו לנו וצריך לדעת שיש דברים שהובאו בפני היועצת המשפטית של הכנסת שהיא אמרה שזה לא יעבור ולא ניתן לעשות אותם ואכן הם שונו, ויש דברים שהיא אמרה: תשמעו, אנחנו רואים שזה בעייתי, אבל זה לא משהו שאנחנו יכולים להגיד לקואליציה שזה דבר שלא ניתן לעשות אותו. הדבר הבעייתי העיקרי בעיניי, כפי שגם אמר חבר הכנסת ביטן ואחרים, זה הנושא של מספר החברים מטעם סיעת הליכוד שמרוכזים במעט ועדות. זאת אומרת יש לנו ארבע ועדות בעצם, שזה חוץ וביטחון, קליטה, מדע ומעמד האישה שיש בהם חמישה או שישה חברים, שזה באמת דבר שהוא - - - << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> בדיחה. << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> בולט לעין בחריגות שלו. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> בעייתי, אתה אומר. << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> וזה דבר שאם זה היה בידינו היינו ממליצים בוודאי לשנות אותו. יתר הדברים, אני יכולה להתייחס אליהם, אני יכולה גם להתייחס לתקדימים שהיו בעבר, בעינינו הם פחות בוטים, גם אם יש בהם איזה שהם חריגות. << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> זו אמירה. למה את לא יכולה לומר להם שהם לא יכולים לעשות זאת? אמרת את זה בהתבטאות קודמת. << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> כי כמו שאמרתי, היו דברים שאנחנו חשבנו שאי אפשר לעשות ויש דברים - - - << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> כמו? אפשר לומר פה מה היה? << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> כן, כמו למשל לא לתת לאופוזיציה מספר מסוים של יושבי ראש ועדות. << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> יפה. << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> אבל למשל לגבי יושבי ראש הוועדות, ברגע שניתנו שלוש ועדות קבועות ונאמר לנו שהוצע גם שלוש ועדות זמניות, זה לא משהו שאנחנו חשבנו שלא ניתן לעשות אותו. צריך לזכור, למשל, שבכנסת הקודמת היו שתי ועדות קבועות ושתי ועדות זמניות בידי האופוזיציה, נכון שהקואליציה אז הייתה גדולה יותר. << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> משמעותית. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> ולכן תיקנו. << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> אני מבקש התייחסות גם לסוגיית ממלאי המקום, למרות שצומצם משישה, בדעה שהשר הוא מאותה מפלגה של היושב ראש, גם לתת לו עוד שישה ממלאי מקום. אחרי שהבושה, לא יודע, חזרה דרך החלון, אז צמצמו את זה לשלושה, האם זה מקובל, בדריסת הרוב הפרלמנטרי פה בבניין הזה? << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> אז אני אתייחס לנקודות ספציפיות. קודם כל צריך לומר שזה דבר שהוא מקובל, לעשות חישוב לכלל הוועדות. פה עשו גם משהו שהוא קצת חריג, אבל הוא לא נראה לנו בעייתי, של להוסיף שלוש ועדות שצפויות לקום ועדיין לא קיימות כוועדות קבועות, אבל אנחנו חשבנו שזה בסדר - - - << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> מה זה לכלל הוועדות? << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> אבל את היית נגד, ארבל. אני רציתי להקים ועדה לבריאות, את היית נגד. << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> נכון, אנחנו עדיין - - - << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> הסברת לי שזה אפילו לא בסדר. << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> היא אמרה את זה קודם. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> ארבל, איך זה עובר עכשיו? למה? << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> אני חוזרת על זה כל ישיבה. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> מה זאת אומרת כלל הוועדות? אז במקום לתת יחס ככל היותר סביר בין מה שקורה בפועל, 52 ו-48 - - - << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> אז אמרתי, זאת הבעייתיות העיקרית. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> המסקנה היא שהליכוד היה ממושמע להנחיות של היועצים המשפטיים והממשלה של היום, את יודעת מה? לא מתחשבת בכלל בחוות הדעת של היועצים המשפטיים. לא יאומן. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> דווקא ישבנו עם ה - - - << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> ארבל, עוד שאלה ששאלתי ולא קיבלתי תשובה. היה נוהג שהאופוזיציה מחלקת במכסה שלה היחסית, במידה שהיא הוגנת, פה החלוקה היא לא הוגנת, אבל בוא נאמר שנגיע לחלוקה, האופוזיציה, כפי שהקואליציה מחלקת בינה לבין עצמה האופוזיציה מחלקת בינה לבין עצמה. מה קורה כאן? למה לתת את זה לקואליציה לקבוע? בבקשה. << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> נושא ראשות הוועדות הוא נושא לא פשוט. נכון שהיו כנסות רבות שבהן היה מקובל לתת מה שנקרא ועדה חשובה יותר, שהיא כלכלה או פנים במקרים מסוימים, לאופוזיציה - - - << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> סליחה, אבל, ארבל, לפני רגע אמרת שאת לא רואה שום הבדל בין הוועדות, כולן חשובות, עכשיו את אומרת שהיא יותר חשובה, הכלכלה. << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> נכון, בעינינו – אני מנסה להיכנס לראש שלכם. << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> לא, אז כן יש משמעות לוועדות חשובות. << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> לכן אנחנו לא אמרנו – ברגע שנתנו שלוש ועדות קבועות זה עבר אותנו. נאמר כאן, הזכירה חברת הכנסת סטרוק, היא הקריאה באיזה כנסות היה יושב ראש בוועדת הכלכלה והיו גם מקרים שהיה יושב ראש בוועדת הפנים, נכון, היו מקרים רבים שהדבר הזה קרה. בכנסת הקודמת, למשל, זה לא קרה. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> כן, אבל הכול אנחנו הולכים לפי הכנסת הקודמת. << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> שוב, אתם צריכים לזכור, אנחנו מפנים את תשומת הלב, אנחנו אומרים איפה אנחנו רואים בעייתיות, בסופו של דבר רוב חברי הוועדה הם אלה שמחליטים. ברגע שנאמר לנו שנותנים שלוש ועדות קבועות ומאפשרים שלוש ועדות מיוחדות לצד ועדות מיוחדות נוספות, זה כרגע לא על סדר היום, אבל יש בכוונת הקואליציה להקים ולעמוד בראשות ועדות מיוחדות, זה דבר שעבר אותנו. לגבי הפערים. יש כרגע שבע ועדות שיש בהן פער של אחד, נכון שזה פחות ממה שהיה בעבר, אבל, שוב - - - << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> אוה, הנה תקדים. << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> נכון, אבל צריך לזכור, למשל - - - << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> אז איפה ההגנה שלנו, באופוזיציה? עינינו נשואות ליועצים המשפטיים של הכנסת. << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> ארבל, עדיין לא קיבלתי תשובה על קביעת החלוקה הפנים אופוזיציונית על ידי הקואליציה, האם זה מקובל? היה בעבר? << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> לא. << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> תן לה לענות. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> תנו לה לדבר, זה חשוב שיהיה כתוב בפרוטוקול. << דובר >> קריאה: << דובר >> בכמה ועדות יש רוב של אחד? << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> יש כרגע שבע ועדות עם פער של אחד. למשל לגבי ועדת הכנסת, בכנסת הקודמת היו בה 11 חברי קואליציה ושישה חברי אופוזיציה. << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> אבל זה לא עוזר שאת אומרת את המספר הזה בלי להגיד האם הוא שיקף - - - << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> קואליציה ואופוזיציה. << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> השאלה צריכה להיות האם ההרכב שיקף את הרכב הסיעות וכוחן היחסי, כן או לא. << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> ברור ש-6-11 בקואליציה של 74. << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> ועכשיו זה 6-15. << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> לא, אבל כאשר את באה ואומרת, יש עניין של הרכב סיעות וגודלן היחסי, כי לפעמים יש קואליציה מרובת סיעות ואופוזיציה מעוטת סיעות. << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> אז אני אגיד את מספר חברי הקואליציה. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> רגע, ארבל, משהו נוסף? כי אנחנו צריכים לצאת להתייעצות סיעתית. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> אבל, ארבל, תעשי 74 חלקי 120 כפול 17, יוצא לך 10 וחצי. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> ב-11:00 הצבעה אמרנו. ארבל - - - << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> את לא יכולה להפסיק את ארבל, עידית. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> אל תצעקי. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> לא, אבל את לא יכולה להפסיק אותה, היא הגורם הכי חשוב פה בוועדה. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> אל תצעקי. << דובר >> קריאה: << דובר >> תני לה לסיים, שאלנו שאלות - - - << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> לא יאומן, גם ליועצים המשפטיים סותמים את הפה. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> ארבל, 74 חלקי 120 כפול 17, זה 10 וחצי, זה מעוגל כלפי מעלה, זה הכול בסדר. פה זה 6-9 כשזה צריך להיות 7-8. << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> אוקיי, אז בכנסת ה-20, שהיא הכנסת שכל פעם אנחנו משווים אליה, כי בה היה בתחילתה קואליציה של 61 היו עשרה ח"כים בוועדת הכנסת מהקואליציה ושבעה מהאופוזיציה. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> וזה כנראה היה בהסכמה, נכון? << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> יכול להיות, אני לא תמיד יודעת. << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> זה היה בהסכמה. כל השנים זה היה בהסכמה. חשוב שייאמר לפרוטוקול, זה היה בהסכמה. << דובר >> קריאה: << דובר >> מה בכספים? << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> איך הייתה ההצבעה בוועדת הכנסת, ארבל? האם הייתה הצבעת רוב-מיעוט? את יכולה מאוד בקלות לדעת האם זה היה בהסכמה או לא, כי אם הייתה הצבעת רוב מיעוט על הרכב הוועדות בוועדת הכנסת אז את יודעת שזה לא היה בהסכמה, ואם הייתה הסכמה פה אחד את יודעת שזה היה בהסכמה. << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> יש מקרים, למשל בוועדת הכספים, אני אענה פה למה שנשאל, בכנסת הקודמת כאמור 74 חברי קואליציה, זה היה 7-10, בכנסת שלפניה זה היה 8-9. << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> שזה תואם. << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> שזה היה פער של אחד. << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> לא, זה לא פער של אחד, כשאנחנו היינו אותו דבר אז עשינו את זה פער של אחד, עכשיו הם לקחו את זה לשניים - - - << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> לשלושה, זה 6-9. << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> אבל צריך למשל לומר שבכנסת ה-19, שבה הייתה קואליציה של 68 בוועדת הכספים הפער היה 6-11. אז זה לא שאפשר לקחת כל ועדה וועדה ולהשוות אותה. << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> נכון. << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> זה נכון שבדרך כלל - - - << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> אבל, ארבל, סליחה, אני חייב לעצור, אומרים שזה אחד זה כאילו לא – אבל האחד הזה זה היחס של הסיעות פה, לא עכשיו מדובר בחבר כנסת אחד מ-120. זה היחס של החלוקה שלנו בוועדות, אחד זה כמו שבעה-שמונה חברי כנסת, הייצוג שלהם מתבטל. לפי הכנסות הקודמות שלקחת לא היה יחס כזה כמו שהם מביאים. << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> אבל הנה, אמרתי כרגע שבכנסת ה-19 בוועדת הכספים היה 6-11 כשהקואליציה הייתה 68. << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> ארבל, אבל יש פה משהו בעייתי מאוד בצורה של ההצגה של הדברים. כשקובעים מפתח כללי לוועדות ואז עושים סחר מכר אז אפשר לקחת כל ועדה ולבודד אותה ולהביא דוגמאות והיה והיה ויש הסכמה. אני אומר, תקבעי את עיקרון או שתגידי עיקרון - - - << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> זה לא תפקידנו לקבוע את העיקרון. << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> לא, העיקרון נקבע בתקנון, התקנון בא ואומר שצריך לשקף. העיקרון כבר נקבע, עכשיו השאלה שצריך לשאול זה, אחת משתיים, או שהעיקרון הכללי שעל בסיסו עבדו משקף את המספרים ואז בתוך הוועדות עצמן עשו סחר מכר, כלומר יצרו מפתח אחד לכלל המספרים של הוועדות ואז בתוכו עשו סחר מכר בתוך קואליציה אופוזיציה בהסכמה והמפתח נקבע בהסכמה, או אפילו המפתח, כופפו את היד על המפתח, אבל אחר כך איך עושים אותו בתוך הוועדות עשו בהסכמה. זו אפשרות אחת. אפשרות שנייה שעוברים ועדה ועדה. אי אפשר לעשות מה שנקרא cherry picking, כשמתאים לי העיקרון הכללי אני הולך לעיקרון הכללי, כשמתאים לי הוועדה הספציפית אני הולך להשוות מוועדה שהייתה לפני שלוש כנסות. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> מביאים דוגמה אחת. (היו"ר מירב בן ארי) << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> הבנו, יש לך תשובה? << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> לא קיבלתי תשובה עדיין לגבי החלוקה הפנים אופוזיציונית. << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> מרגי, היא עונה עכשיו. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> מה את יכולה לעשות עם ההבנה הזאת? << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> לא ניתן למנוע מחברי ועדת הכנסת להצביע עבור נציג מסוים כיושב ראש ועדה. זה נכון שמקובל שהאופוזיציה עושה בתוך עצמה את החלוקה הזאת בין חבריה לפי גודל הסיעות וההסכמות שבתוך האופוזיציה. << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> כמה דברים לא מקובלים הם עשו? << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> אני מאוד מודה לך, עורכת דין ארבל, על התשובות הברורות, לפרוטוקול. << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> תודה גם לך, חבר הכנסת מרגי. אני אומרת לפרוטוקול שממלא מקום קבוע למרצ על חשבון מפלגת העבודה יהיה בוועדת החינוך. כעת אנחנו עוברים להתייעצות סיעתית חמש דקות ולאחר מכן הצבעה, אז קואליציה אופוזיציה, תעשו גיוס. נחזור לפה ב-11:23, תודה רבה. << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 11:16 ונתחדשה בשעה 11:23.) << הפסקה >> << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> טוב, שלום לכולם. אני פותחת את הדיון, אין הצבעה, הודעתי גם לדניאל מהליכוד, היא יודעת. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> אתם דואגים מוועדת הקליטה? << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> זה ממשלת הדיכוי, אני קוראת לזה ממשלת הדיחוי, דוחים את אביתר, דוחים את התקציב, דוחים את ה - - - << דובר >> קריאה: << דובר >> דיחוי או הגיחוך? << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> זה גיחוך של הדיחוי. מה, עופר, דוגרי, לא? הם דוחים הכול, הם לא עושים כלום. << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> אפשר להגיש רביזיה על אי הצבעה? << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> מירב, תראי איזה פראיירים אתם, אתם תישארו פה עד יום חמישי, השרים יש להם נורבגי, הם לא צריכים, את מבינה? ואת צריכה בייביסיטר ועוד בייביסיטר. שימי לב, איפה השרים? השרים לא יהיו פה. << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> רוצה לדבר על זה עכשיו? << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> כואב לי, ליבי איתך. יותר נכון, עם הילדה. << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> צודקת. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> השרים לא פה, אין שרים. << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> חבר'ה, הדיון בעיצומו, זה דווקא טוב בעיניי. << דובר >> קריאה: << דובר >> אז רגע, נדחה הדיון, מירב? << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> לא, אנחנו עוברים לסעיף - - - << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> תסבירי לנו על מה הוויכוח. << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> אין הצבעה על הוועדות? << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> חבר'ה, כרגע אנחנו - - - << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> איך אלקין נרדם בשמירה? << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> דווקא אני חושבת - - - << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> אבל, מירב, זה לא סביר, אנחנו שלוש שעות פה דנים על העניין הזה, זה לא אמיתי. << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> איפה אלקין? << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> אתם חובבנים, פשוט חובבנים. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> לא, ליברמן עלה על זה שאין נציגים בקליטה. וואי וואי. << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> תקשיבו, אבל אני לא יכולה להוציא משפט. << דובר >> מאי גולן (הליכוד): << דובר >> תגידי תגידי נו. << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> - - - לא לפרוטוקול. << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> הוועדה נפתחה, פרוש, כל מה שאתה אומר זה לפרוטוקול . << דובר >> מאי גולן (הליכוד): << דובר >> נו, מירב, מתי הצבעה? << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> רגע, חבר'ה, אני חייבת להוציא משפט שלם. << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> אני מבקש, כשמירב מנהלת את הוועדה יש לנו מנהג חוקתי פה שנותנים לה להוציא משפט. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> במיוחד כשהיא מסבירה - - - << דובר >> מאי גולן (הליכוד): << דובר >> מירב, תגידי אם יש הצבעה או לא, נו. הם לא יפסיקו. << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> אבל, מאי, אני - - - << דובר >> מאי גולן (הליכוד): << דובר >> אבל תגידי את זה, אנחנו צריכים לדעת. תתעלמי מהם, נו. << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> תני לי להוציא משפט שלם ולא יהיו שאלות. ככה, קודם כל כרגע לא מצביעים אלא עוברים לנושא ב' בסדר היום. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> מה הבעיה? מה קרה? מה קרה? << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> לפני שאני עוברת לנושא ב' - - - << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> מירב, מספיק עם החובבנות הזאת. << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> איך אלקין פספס את זה? << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> יש דיון בחוץ ואני חושבת שזה דבר טוב, בעיניי. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> הדיון בחוץ. << דובר >> מאי גולן (הליכוד): << דובר >> 11:23 שעת הצבעה, אם לא, לא מקבלים את הדיון הזה, זה לא עובד ככה. << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> אז עכשיו אני אומרת - - - << דובר >> קריאה: << דובר >> הדיון בחוץ הוא בין מי למי? << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> אבל, חבר'ה, שומעים את ההערות שלכם, לדעתי זה חשוב. << דובר >> קריאה: << דובר >> מירב, איזה דיון יש בחוץ? << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> יש לך בעיה עם ועדת קליטה - - - << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> ביטן, אתה צועק סתם. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> למה סתם? אמרת ש - - - << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> כי שומעים את ההערות. אמר לי יעקב אשר: מירב - - - << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> אתם שומעים את התרגילים, לא את ההערות. << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> אבל, ביטן, זה מיותר שאתה צועק עליי כי יעקב אשר בא ואמר - - - << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> לא, דווקא את מנהלת את הוועדה מצוין. << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> תודה. הוא אמר דברים מאוד נכונים, הוא אמר שהיה כאן דיון של שעתיים וחצי, אם היינו עוברים ישירות להצבעה כנראה שהדברים שאמרתם לא נשמעו. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> לא, לא, לא. << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> לא נכון. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> אה, דנים עכשיו - - - << דובר >> קריאה: << דובר >> זו בעיה פנימית שלכם בתוך הקואליציה, בגלל זה אתם עשיתם את ההפסקה הזאת. << דובר >> מאי גולן (הליכוד): << דובר >> תהיו אמיתיים, אין רוב, יש בעיה עם - - - << דובר >> קריאה: << דובר >> תגידי את האמת לפרוטוקול. << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> מירב, רק יש לי בקשה, שלפני שנצביע תיתנו התראה, חצי שעה, זה הכול. << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> אוקיי, אז לדיון הקודם, אני רוצה רק להוסיף שלוועדת הכלכלה לסיעת העבודה יש ממלא מקום קבוע מישראל ביתנו ולוועדת הבריאות לסיעת מרצ יהיה ממלא מקום קבוע מסיעת העבודה. אם סיעת הליכוד רוצה גם להביא ממלאי מקום קבועים אז בבקשה - - - << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> אנחנו כרגע לא מביאים שום דבר. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> אנחנו לא רוצים דבר. תודה רבה. << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> אוקיי, בסדר, אז אנחנו עוברים לסעיף ב' לסדר היום. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> רגע, לא, אני מבקש הצבעה. אני אומר לך, אתם הבאתם אותי בשמונה וחצי בבוקר, אחרי שישנתי - - - << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> גם אותי, אני גם באתי. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> בגלל משחק גביע אירופה, בסוף באנו לפה ועד עכשיו מדשדשים ולא מצביעים. קבעו הצבעה ב-11:20, זה שהם עלו על התרגיל שלנו בגלל – סובה עלה על התרגיל שלנו, שבוועדת קליטה אנחנו יכולים להיות נגד היושב ראש, גם בוועדת מעמד האישה, אז עכשיו הם לא יודעים מה לעשות, כן? נתתם לנו כל כך הרבה אנשים בוועדות האלה. << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> אגב, מי אמר שאנחנו לא נתמוך ביאיר גולן למשל? למה חוסר האמון הזה בנו? << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> אז עכשיו יש בעיה. << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> למה לא עידא תומא סלימאן? << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> מלכיאלי, את יאיר גולן אנחנו רוצים בוועדה לשירותי הדת. << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> אנחנו עוברים לסעיף ב', מינוי סגנים ליושב ראש הכנסת. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> מילה אחת. << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> בהתאם לסעיף 2 לתקנון הכנסת ממליצה הוועדה המסדרת לבחור שישה סגנים ליושב ראש הכנסת, חבר הכנסת איתן גינזבורג, אמילי חיה מועטי, יבגני סובה, אחמד טיבי, מאיר יצחק הלוי, ג'ידא רינאוי זועבי, מנסור עבאס. באופוזיציה אנחנו מחכים לשני שמות שלכם. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> מירב, כמה סגנים יש? מה החלוקה היחסית? << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> בסך הכול יהיו תשעה סגנים, שישה לקואליציה, שלושה לאופוזיציה. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> לא, מה זה שלושה? אתם הגעתם להסכם נפרד עם הרשימה המשותפת. תפסיקו להכניס אותם כשאתם רוצים ולהוציא אותם כשאתם רוצים. << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> אבל הם באופוזיציה. << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> אז אין בעיה, רגע, רגע - - - << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> הגעתם איתם להסכם נפרד, אין דבר כזה. << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> אין בעיה, תעשו בנפרד, ש"ס נציג, ליכוד נציג, רוטמן נציג. << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> אז תנו שלושה לאופוזיציה - - - << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> לא, זה לא עובד ככה. << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> אה, אז למה אתם שמים אותו? למה קבעתם שהוא יהיה? << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> חבר הכנסת אופיר כץ, יש שלושה אופוזיציה ושישה קואליציה. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> אתם קובעים לאופוזיציה מי הנציגים שלהם? << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> לא. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> זה מה שקרה, נתתם אחד למשותפת. << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >> למה לא? לא מגיע לנו? << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> המשותפת בקואליציה, היא לא באופוזיציה. << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> הם לא. האם לליכוד יש שני שמות לסגני יו"ר? << דובר >> קרן ברק (הליכוד): << דובר >> לפי חלוקת הוועדות והסגנים המשותפת בקואליציה << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> נכון. חד משמעית. << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> אני אתן לכם, אנחנו פותחים דיון. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> לא, אנחנו לא רוצים - - - << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> לא, לא, לא, אנחנו - - - << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> ארבל, מה היה היחס בכנסות הקודמות? << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> לפי החלוקה בוועדות הרשימה המשותפת בקואליציה. << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> לא, למה היא לא עונה? << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> יהיה כאן דיון מסודר ובסוף ארבל תענה. לא יהיה כאן את השכונה הזאת. << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> לא, זה צריך להיות בתחילת הדיון. << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> לא, לא, לא. << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> כן, כן, כן. << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> לא, אתה בזכות דיבור תגיד ותקבל תשובות. << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> מירב, הצעה לסדר, בבקשה. << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> רגע, מי שרוצה להירשם ל – מי רוצה להירשם לזכות דיבור? << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> כולנו. << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> בבקשה. יהיה כאן דיון מסודר. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> מה זה דיון מסודר? אתם גנבתם את כל הסגנים ואתם עושים דיון מסודר? << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> מירב, יש לי הצעה לסדר. מירב, לפני זכות דיבור הצעה לסדר של משפט. << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> למה בשעת משבר את באה ועוזרת להם? למה בשעת משבר את עושה את זה? הם נכנסים לבוץ ואת באה ומצילה אותם? << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> אז אני רוצה להגיד לך, אם תיתן לי פעם אחת לסיים משפט. אני ישבתי פה בשבוע שעבר, ניהלתי את המסדרת מ-11 וחצי עד חמש בדיון מסודר, ראוי ונכון, ויריב לוין, חוץ מכולכם, נתן כאן 25 דקות של דברים מדהימים שאחרי זה השפיעו כי גם הגענו להסכמות וגם אתה יודע כמה אנחנו מעורבים, שנינו, כדי לפתור דברים. אני חושבת שהדיון עכשיו בחוץ הוא טוב גם לאופוזיציה. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> בטח טוב, אחרי שראיתם שאנחנו הולכים לדפוק את מרצ בשטות שעשיתם אז אתם עכשיו עושים שינויים. << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> ועכשיו דוד ביטן ידבר. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> איך הוא טוב לנו אם אין לנו נציגים שם בשיח? << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> שנייה, מירב, יש לי הצעה לסדר. << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> שמחה, אתה מיד אחריו. << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> לא, לא זכות דיבור, הצעה לסדר. << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> הצעה לסדר. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> אני רוצה לומר - - - << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> רגע, ביטן, הוא רוצה הסעה לסדר. << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> אני רק כן מבקש, הדיון צריך להיות מבוסס עובדות, אני מבקש לפני שאנשים ידברו שתהיה לנו סקירה מסודרת מה התרחש בכנסות הקודמות, זה הכול. לפני שנדבר. << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> אני רוצה גם הצעה לסדר. << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> כן, אבי. << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> קשור לסעיף הקודם, אני מבקש שאם אתם עכשיו עושים שינויים ועושים טבלה חדשה, משנים את הטבלה, אנחנו רוצים לעשות את כל הדיון מהתחלה כי אנחנו צריכים להשוות מה היחסים ואם אתם הולכים לשנות את היחסים יהיה לנו עוד פעם שעתיים וחצי דיון. << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> זו החלטה של היועצת המשפטית. בבקשה, חבר הכנסת ביטן, תתקרב קצת כי לא שומעים. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> אני מנסה לדבר. << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> אבל לפני זה הצעה של חבר הכנסת מעוז. << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> לא, רק חבר הכנסת ביטן מדבר עכשיו. << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> אבל הוא רצה - - - << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> שמעתי, נרשם, הכול בסדר, עניתי לאבי. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> אני רוצה לומר לך דבר כזה, קודם כל השיטה שלכם שאתם מחליטים פעם אחת שהרשימה המשותפת באופוזיציה, פעם אחת שהיא לא באופוזיציה, אתם לא יכולים לעשות מה שאתם רוצים. סך הכול עכשיו אתם יצרתם מצב שמתוך תשעה יש שבעה לקואליציה כי הם בקואליציה איתכם בנושא של הסגנים, הם זזים ונעים כל הזמן לפי השיטה שלהם והשיטה שלכם. מתוך 52 חברי כנסת נתתם לנו שני סגנים, אין לזה שום יחס ובעניין הזה, עם כל הכבוד, ארבל, פה לא יגידו לנו ועדות שאפשר להכניס את היתרות. אם הם לוקחים את הרשימה המשותפת הם צריכים לתת לנו ארבעה מתוך תשעה יחד עם הרשימה ואנחנו נקבע אם הם מקבלים או לא מקבלים מהאופוזיציה, לא הם יקבעו לנו. זה דבר ראשון. ואם הם רוצים שאנחנו נהיה לבד אז הם צריכים להביא לנו 52 לחלק ל-120, זאת אומרת זה מינימום שלושה. אז השיטה הזאת שנותנים לנו ייצוג מופחת היא לא מקובלת עלינו ולכן אנחנו לא נשים כרגע אף אחד בתפקידים האלה. אנחנו לא נשים בנשיאות סגנים ולא שום דבר עד שלא נקבל את הייצוג ההולם שלנו. כל השיטה הזו לא מקובלת עלינו. << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> מה זה ייצוג הולם מבחינתך? << דובר >> דוד אמסלם (הליכוד): << דובר >> לא רק בנשיאות. אני אומר - - - << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> רגע, דודי, תן לו לסיים. << דובר >> דוד אמסלם (הליכוד): << דובר >> אני מתחבר לדברים. << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> לא, אבל אתה מדבר. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> מירב, את נשמה טובה, אבל זה לא ביד שלך. << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> אני רק שואלת מה הייצוג ההולם? << דובר >> קרן ברק (הליכוד): << דובר >> כמו בכנסת הקודמת זה היה חמש-ארבע. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> מתוך תשעה אנחנו רוצים ארבעה. << דובר >> קרן ברק (הליכוד): << דובר >> ארבעה היה אופוזיציה וחמישה היו קואליציה בכנסת הקודמת. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> ובכנסת הקודמת הייתה קואליציה של 74 והיינו חמש-ארבע. תראו איזה דורסניים אתם, אתם לא רואים בעיניים. << דובר >> קרן ברק (הליכוד): << דובר >> איזה דורסניים? המילה דורסניים היא - - - << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> אפס כי ימלוך. << דובר >> דוד אמסלם (הליכוד): << דובר >> אפשר לדבר שתי דקות בהמשך, בהקשר למה שביטן אמר? << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> רגע, ביטן, סיימת? סיימת. דודי אמסלם, חבר הכנסת אמסלם. << דובר >> דוד אמסלם (הליכוד): << דובר >> תראי, מה שקורה כאן זה פיאסקו. אני מדבר לארבל, היועצת המשפטית של הוועדה היא מתחילת הדרך, לשיטתי, והיא תגיד שאני מעליב אותה, היא מהאו"ם, היא מהאו"ם פלוס, קרוב למי שיושב שם. היועץ המשפטי של הכנסת אמור לעבוד לפי תקנון הכנסת והוא צריך להרים דגל אדום איפה שיש בעיה. אני רוצה להזכיר לך שההרכב של הכנסת כרגע הוא לקואליציה 61, לאופוזיציה 59. זה ההרכב ולכן החלוקה צריכה להיות לפי ההרכב הזה בכל נושא, זה לא שהליכוד יקבל בשתי ועדות, אחת לקישוט הבית ואחת ועדת כיתה, שם 30, וחוץ וביטחון כלום. הרי הרעיון הוא שבכל ועדה אתה מקבל את אותו יחס, כל ועדה. כשאני הייתי יושב ראש הקואליציה, ואת יודעת את זה, מי שהיה יושב ראש ועדת הכלכלה, הוועדה כמעט הכי חשובה בכנסת, זה היה איתן כבל והיה לו רוב בוועדה. לכן אנחנו החלטנו, רבותיי, אם אתם רוצים לבוא, בגלל אותו קול של עבאס, ולהחליט מה שאתם רוצים, אנחנו לא במשחק. אנחנו לא נהיה בשום ועדה, אנחנו לא נהיה בשום תפקיד, אנחנו לא נבוא לכנסת, תנהלו את הכנסת איך שאתם מבינים. יש לכם כנסת, דרך אגב, קומפלט, תהיה לכם כנסת של 61, תעשו מה שאתם רוצים. << דובר >> קרן ברק (הליכוד): << דובר >> אין להם 61. << דובר >> דוד אמסלם (הליכוד): << דובר >> אנחנו בית"רים. אנחנו מעולם - - - << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> אנחנו רוצים ארבע מתשע. << דובר >> דוד אמסלם (הליכוד): << דובר >> הרי מי עושה את זה? אני אספר לך מי עושה את זה. זה שני המומרים, שני המומרים הם האנשים הכי רעים. << דובר >> קרן ברק (הליכוד): << דובר >> נכון, תמיד, גם ביהדות זה היה ככה. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> מומרים או ממורמרים? << דובר >> דוד אמסלם (הליכוד): << דובר >> מומרים. אלקין, הוא חושב שהוא חכם, הטיפש הזה חושב שהוא חכם. << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> לא, לא צריך להתחיל עכשיו - - - << דובר >> דוד אמסלם (הליכוד): << דובר >> שנייה, צריך. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> לא, גמרנו, אין לו גם בית לאן לחזור. << דובר >> דוד אמסלם (הליכוד): << דובר >> וגדעון סער. אז הם עכשיו חושבים לבוא ובבריונות להשפיל אותנו. לא יקום ולא יהיה. אני מודיע לך, תודיעי את זה הלאה, תשרשרי את זה למעלה עד אלקין, לפיד וסער ובנט ועבאס. אם אתם רוצים להיות ככה, אני אומר לך, את, היועצת המשפטית, שזה התפקיד שלך, התפקיד שלך, את לא מהאו"ם, דרך אגב, לא שמעתי אותך אומרת מילה פה כששאלו אותך. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> לא היית. << דובר >> דוד אמסלם (הליכוד): << דובר >> כן? לא חשוב. << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> דודי, היא תתייחס אחרי זה. גם לא היית בבוקר כשהיא ענתה. << דובר >> דוד אמסלם (הליכוד): << דובר >> אין דבר כזה שהם עושים מה שהם רוצים, יש יחסים והכנסת נקבעת לפי היחסים. דרך אגב, זה גם ההגינות, בכל מקום. << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> תודה. דודי, שמענו את הכול. << דובר >> דוד אמסלם (הליכוד): << דובר >> זאת הדרך. עכשיו, אתם תצטרכו רק להגיד לנו האם אתם רוצים להיות אנשים הגונים, דרך אגב, כפי שאמרתי, כמו שמחויב בחוק, אנחנו לא מבקשים מתנות, או גנגסטרים ונוכלים ואז אנחנו לא נבוא. << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> טוב, תודה רבה. אני רק חייבת להגיד לך משהו, היועצת המשפטית יושבת פה מהבוקר ומגיבה לכל מה שנאמר, ואני ביקשתי ממנה - - - << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> לא, לא, לא, מירב, את לא היית, לא נתנו לה. << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> אני ביקשתי ממנה בתחילת הדיון להתייחס בסוף. << דובר >> דוד אמסלם (הליכוד): << דובר >> אז איך יש דיון כזה? << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> עכשיו התחלנו בדיון על זה. << דובר >> דוד אמסלם (הליכוד): << דובר >> לא, אני רואה את זה, אז איך יש דיון כזה? איך יש שישה ושלושה? << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> עכשיו התחלנו. חבר הכנסת אבי מעוז, בבקשה. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> מירב, אפילו היועצת המשפטית שגית כועסת על זה שאתם לא נותנים לארבל לדבר. ארבל צריכה לדבר. << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> לאבי יש סוכריה אז הוא ביקש שאני אחליף אותו והוא ידבר אחריי. << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> אוקיי, שמחה, בבקשה. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> כי הרי בסך הכול אלה דברים שיראו אותם. << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> די, קטי, די, אל תגרמי לי לקרוא אותך לסדר. << דובר >> קרן ברק (הליכוד): << דובר >> מירב, רשמת אותי? << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> כן, קרן רשומה. שמחה רוטמן, בבקשה. << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> גברתי יושבת הראש. תקשיב, אולי לזה תסכים איתי יותר מאשר בג"צ הקרקעות. דבר ראשון, אולי זה באג שלי, אני עדיין משפטן, כשאני הולך לקיים דיון אני קודם כל שואל את עצמי מה אומר החוק, מה אומר התקנון. התקנון אומר בצורה ברורה, סעיף 2(א) לתקנון, שהכנסת תבחר את יושב ראש הכנסת ואת הסגנים, שוב, בהתאם לסעיפים, בהמלצת הוועדה המסדרת בהתחשב בהרכב הסיעתי של הכנסת ובגודל הסיעות. עכשיו החוק קובע שלא יהיו יותר מתשעה אלא אם יהיו פה שלושה רבעים חברי ועדה שמוכנים להגדיל את המספר מעל תשעה, אבל תשעה זה המספר המקסימלי שאנחנו יכולים בלי איזה החלטה מיוחדת. זה אומר שאם רוצים חלוקה שמשקפת קואליציה אופוזיציה זה אומר חמישה-ארבעה וגודל הסיעות אומר שגם בתוך הקואליציה וגם בתוך האופוזיציה אמורה להיות לפחות איזה שהיא עדיפות לפי גודל הסיעה. עכשיו, כמובן, שוב, בהסכמות אפשר לעשות הכול ויש תקדימים ואנשים יושבים על מכסות והכול בסדר, אבל בסופו של דבר מה שאתם עשיתם פה זה שאתם באתם והצעתם: אנחנו נמנה תשעה, שישה מול שלושה, לא ברור איך, קואליציה של 61 או 62, אם החלטתם לספור את שיקלי, אני מקווה שאפשר לראות בזה הבטחה של סיעת הבית ה – איך קוראים להם היום? ימינה? מה עכשיו? << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> ימינה. << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> שהם לא מתכננים לבקש להפריש אותו, אולי יש פה איזה שהיא הבטחה עתידית, אני לא יודע, אבל זה יוצא חמישה וארבעה, אתם רוצים שישה ל-62 ושלושה לכל ה-58 שכנגד. לא מספיק לכם ומתוך ה-58 הזה אתם רוצים לקבוע שהמשותפת תקבל אחד ובעצם אתם אומרים שזה לא שישה שלושה זה שבעה שניים, אתם רוצים להכתיב באמצעות הרוב של ה-61 שיש לכם שבעה סגנים. באותה מידה שאתם מחליטים לנו שזו המשותפת הייתם יכולים להחליט לנו מי ממלא מקום יושב על המכסה של מי, שבעה שניים. << דובר >> דוד אמסלם (הליכוד): << דובר >> יכול להיות, דרך אגב, שהשלושה שברחו בשבוע שעבר זה בגלל זה, שילמתם להם משהו, הרי הם לא בורחים סתם. << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> ברור. << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> לא, האמת שהקראתי את השמות - - - << דובר >> דוד אמסלם (הליכוד): << דובר >> החבר'ה הערבים לא הולכים סתם הביתה, אתם שילמתם להם ואלקין שיקר במליאה. << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> לא, לא. אז זה לא נכון. << דובר >> דוד אמסלם (הליכוד): << דובר >> לא נכון? אני מכיר אותו קצת יותר ממך. << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> עכשיו, מה שאני אומר זה דבר מאוד פשוט. ההצעה שאתם מציעים מנוגדת לתקנון, היא מנוגדת לחוק ולתקנון, אתם לא יכולים להעלות אותה בכלל להצבעה. אני מאוד מאוד מקווה שהיועצת המשפטית של הוועדה תגיד את זה למרות שאני חייב לומר שאני מבין את המציאות שבה היא נמצאת ואת שיקול הדעת ונבחרי ציבור והכול, ויש תמיד תקדימים. שוב, בהסכמות אפשר לעשות הכול ובדורסנות גם אפשר לעשות הכול. אפילו בכנסת הקודמת, שהיו הרבה סיבות להיות דורסניים כלפי מי שהיה אז באופוזיציה, כי הם פעלו בתחילת הכנסת בדורסנות, הם מינו ועדות באופן חד צדדי בשנייה שהיה להם איזה רוב מקרי והיו הרבה סיבות להחזיר להם כביכול, עדיין לא הגיעו לשלב שהקואליציה קבעה לאופוזיציה מי יושב על המכסה שלה. << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> אני איתך. << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> מירב, חשוב לי שתקשיבי, גם בועז. אני יכול להגיד כצופה מהצד, כי אני בפעם הקודמת בכנסת הקודמת אמנם לא הייתי חבר כנסת, אבל כן הייתי פעיל ודיברתי עם חברי כנסת ודיברתי עם אנשים, ועלה איזה שהוא רעיון בכנסת הקודמת שהקואליציה תשתמש ברוב שלה כדי להכתיב לאופוזיציה מי יהיה יושב ראש הוועדה לביקורת המדינה. הייתה אפשרות לעשות את זה, היו 74 ח"כים והיה רוב גדול והייתה סיעה ידידותית, כמו עכשיו שיש לכם סיעה ידידותית, הרשימה המשותפת, אז הייתה סיעה ידידותית שקראו לה ימינה, והיה שם חבר כנסת שקראו לו מתן כהנא ו - - - << דובר >> קריאה: << דובר >> הוא היה. << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> לא, לא, הוא היה ידידותי. היה שם חבר כנסת בשם מתן כהנא, שהוא היה יכול להיות יושב ראש הוועדה לביקורת המדינה וזה היה מאוד עוזר לליכוד שהיה אז בקואליציה, ואני יכול להגיד, יריב לוין לא פה, אבל יריב לוין נלחם כנגד זה כחומה בצורה. הוא היה יושב ראש הכנסת, הוא החזיק ברוב, הייתה לו היכולת לעשות את זה, הוא היה יכול להיות ביי דה בוק, לתת לאופוזיציה נציג בתור יושב ראש ועדה, הוא נלחם נגד זה עד זוב דם, אני יודע, גם נגד גורמים בתוך המפלגה שלו, גם כנגד גורמים במפלגות האחרות, הוא אמר בשום פנים ואופן לא, אם יש משהו שמגיע לאופוזיציה אנחנו לא נכתיב לאופוזיציה מי יהיה הנציג שלהם. << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> הבנתי. << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> ואתם עושים לאנשים, בשם הנקמה של אנשי כחול לבן ביש עתיד ויש עתיד בכחול לבן אתם נוקמים פה באנשים ובמפלגות שלא היו חלק מהאירוע הזה, שכיבדו אתכם, שהתנהגו אליכם בצורה הרבה יותר טובה למרות שאתם אז בכנסת הקודמת לא פעלתם כך. << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> שמחה, הנקודה ברורה. חבר הכנסת אבי מעוז, בבקשה. << דובר >> דוד אמסלם (הליכוד): << דובר >> חזק וברוך. רק על זה עוד נכתוב ספר. << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> תראי, אני חדש פה בכל הבלגן, בכל הסחר מכר הזה, אני חושב שבאמת אני מנסה להסתכל מהצד ולנסות להבין מה הולך פה. הגדרתי את זה בדיון הקודם, כשעוד לא הייתם, בשתי מילים, עלבון לאינטליגנציה. אני חוזר על ההגדרה הזאת גם לגבי הדיון עכשיו ואני חושב שהדיון עכשיו משקף את ההמשך של הדיון הקודם. אנחנו קיבלנו פה אוסף של מספרים, שתיים, אחד, אחד, שמונה, שבע, אין שום סדר וסוף סוף עליתם על זה שהסדר שלכם, ההנדוס שלכם, של המצב ושל החלוקה לוועדות בסופו של דבר יהיה בעוכריכם והלכתם להתייעצויות ופתחנו את כל הדיון הזה מחדש. זה מעליב. באמת מעליב. זה עלבון לאינטליגנציה. אם אנחנו מחשיבים את עצמנו קצת כאנשים, כבני אנוש, זה ממש לא מתאים לכם, בייחוד שניכם, שאתם יושבים היום בראש הוועדה, לא לחינם כל היתר כמעט כולם עזבו פה, זה פשוט עלבון. אז תחשבו לפני שאתם מביאים את הדברים. עכשיו, לגבי מה שאמר חבר הכנסת שמחה רוטמן, הוא שאל את היועצת המשפטית שאלה, יש פה נוהג שגם אותו אני לא מבין, אנחנו שואלים את היועצת המשפטית שאלות והיא עונה רק בסוף. עכשיו, יכול להיות שאם התשובה שלה על השאלה של שמחה רוטמן תהיה שאין סמכות לפי התקנון ולפי החוק להציע את מה שאתם מציעים עכשיו, רק שלושה סגנים לאופוזיציה, ובייחוד שיש עוד אחד מהם שאתם מחליטים שהוא יהיה של המשותפת, אם היא אומרת אז התייתר הדיון. שלא נגיע שגם עכשיו אנחנו נקיים דיון במשך שעתיים או שלוש, אני לא יודע כמה, ובסוף אתם תגידו: אין הצבעה כי מתברר לנו שבאמת אנחנו לא היינו, לא חישבנו את זה טוב. << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> אוקיי, אז אני אתן לאופיר ואחרי זה ארבל תדבר, בסדר? הקשבתי לך. << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> תודה רבה, גברתי יושבת הראש. << דובר >> קרן ברק (הליכוד): << דובר >> מירב, לפני ארבל אני רוצה לדבר. << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> לפני? בסדר. אז חבר הכנסת אופיר כץ. << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> תודה רבה, גברתי יושבת הראש. שוב, גם כמו הסעיף הראשון, גם פה אנחנו רואים שאתם רומסים אותנו בצורה בוטה ואני רוצה להגיד לך, מירב, אתם הולכים פה אחרי אנשים שגורמים לכם לעשות דברים שאתם לא אמורים לעשות. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> שמונעים משנאה. << דובר >> דוד אמסלם (הליכוד): << דובר >> הם לא יהיו פה יותר. << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> אתם עושים פה דברים שהם לא מקובלים ואני רוצה להגיד לך, היחס של הסגנים לא מקובל ואני לא מבין את זה. << דובר >> דוד אמסלם (הליכוד): << דובר >> מאיפה בא לכם הרעיון? << דובר >> קרן ברק (הליכוד): << דובר >> דודי, בוא נחשוב של מי הרעיון. בואו נעשה הצבעה חשאית, כולנו נדע של מי הרעיון. << דובר >> דוד אמסלם (הליכוד): << דובר >> לא, בואו נחשוב איזה מפתח. אני שואל למה שלושה, למה לא שניים? << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> זה כן שתיים. המשותפת על המכסה שלהם. << דובר >> דוד אמסלם (הליכוד): << דובר >> אחד לאחמד טיבי ואחד לנו, למה שלושה? למה לא שניים? למה לא אחד? רק לאחמד טיבי אחד? הרי אין לכם מספיק תפקידים. באו עוד עובדים זרים, צריך לתת להם. לא הבנתי איך הגעתם לשלושה ולא לשניים. << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> הבנתי את המסר. << דובר >> דוד אמסלם (הליכוד): << דובר >> אבל תעני. << דובר >> קרן ברק (הליכוד): << דובר >> דרך אגב הם לא שלושה, תספור את המשותפת איתם. << דובר >> דוד אמסלם (הליכוד): << דובר >> אבל תעני לנו. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> המשותפת איתם על מלא. << דובר >> קרן ברק (הליכוד): << דובר >> די, היא חלק של הקואליציה, המשותפת. << דובר >> דוד אמסלם (הליכוד): << דובר >> אני שואל, תעני. << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> אני נותנת לאופיר כץ לדבר. << דובר >> דוד אמסלם (הליכוד): << דובר >> אבל את לא רוצה לענות, או שאין לך תשובה, מירב? או שאת צריכה להתקשר לשאול את אלקין מה התשובה? << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> תאמין לי, אני לא מתקשרת לשאול את אלקין. << דובר >> קריאה: << דובר >> ראש הממשלה הגיע. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> אדוני ראש הממשלה, כבוד. << דובר >> דוד אמסלם (הליכוד): << דובר >> אין בדואים, חסכתם את הכול, העברתם היום את הבדואים ל - - - << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> אדוני ראש הממשלה, זה ראש הממשלה האמיתי. << דובר >> דוד אמסלם (הליכוד): << דובר >> רק על זה תבקש 50 מיליארד. << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> חבר הכנסת אופיר כץ, תמשיך, בבקשה. << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> תודה, תודה. אני קודם כל מקדם בברכה את ראש הממשלה בפועל, מנסור עבאס. << דובר >> דוד אמסלם (הליכוד): << דובר >> כמה סגני יושב ראש קיבלת, מנסור? << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> ברוך הבא, ראש הממשלה. << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> די, חבר'ה, הבדיחה ברורה. חבר הכנסת אופיר כץ. כולם, מנסור שמע אתכם היטב. << דובר >> דוד אמסלם (הליכוד): << דובר >> זה לא בדיחה, זה אתם בדיחה. << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> הבנתי ועכשיו, ברשותכם, תנו לאופיר כץ לסיים. << דובר >> דוד אמסלם (הליכוד): << דובר >> מנסור, כמה קיבלת סגנים? ספר לנו קצת בבוקר, בבוקר, כשבנט קם איך הוא התקשר אליך מאתמול. << דובר >> מנסור עבאס (רע"מ – רשימת האיחוד הערבי): << דובר >> הליכוד הוא המקור הראשון. << דובר >> דוד אמסלם (הליכוד): << דובר >> אתה רוצה יומית או שבועית? העסקה הייתה יומית או שבועית? << דובר >> מנסור עבאס (רע"מ – רשימת האיחוד הערבי): << דובר >> אני מאוד מודה לכם על הדאגות, שאתם כותבים בערבית. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> לא, לא דאגות, אנחנו לא דואגים. << דובר >> מנסור עבאס (רע"מ – רשימת האיחוד הערבי): << דובר >> שלמה קרעי כותב בערבית, דואג לנו. << דובר >> דוד אמסלם (הליכוד): << דובר >> תגיד לי, אתה ראית מה בג"צ עשה? << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> ראש הממשלה מנסור, אנחנו לא דואגים, אנחנו יודעים שאתה יכול לעשות הכול. << דובר >> דוד אמסלם (הליכוד): << דובר >> ראית, הורוביץ, הביא לך את זה דרך הבג"צ. ראית? שמעת? << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן): << דובר >> לא שמעת מה הוא אמר? אנחנו מהליכוד - - - << דובר >> קרן ברק (הליכוד): << דובר >> לא נכון. איתן, אתה משקר. אתה משקר. << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> לא, הוא שאל, אתם עושים כאן שני נושאים, הוא שאל מה הוא קיבל, הוא אמר קיבלתי את כל מה של הליכוד, הוא לא בכלל בדיון של הסגנים. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> תגיד, מנסור, שקד אישרה לכם את ההסדר של איחוד המשפחות? << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> את צעקת על הסגנים, נכון? יופי. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> שקד אישרה את ההסדר? << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> לא, לא, אופיר כץ מדבר עכשיו. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> רגע, ראש הממשלה רוצה לדבר. << דובר >> מנסור עבאס (רע"מ – רשימת האיחוד הערבי): << דובר >> כבוד הרב אריה דרעי הוא כבר עשה את זה. << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> אני צריכה להגן על הזכות של חבר במפלגה שלכם? די. אופיר, בבקשה. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> אבל שיספר לנו למה הוא בא. << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> לא, לא, לא, אופיר מספר עכשיו. הוא בא לשבת בוועדה המסדרת. אופיר כץ מדבר, אני לא אגיד את זה עוד פעם. די, אתם מפריעים לו. << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> בשבילך זו בדיחה, לנו זו המציאות, לכן אני אחזור על זה, אני מקדם בברכה את ראש הממשלה בפועל ואני שמח שאתה משתתף בדיון. אנחנו לא מצליחים להשפיע עליהם, אני חושב שאם אתה טיפה - - - << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> אולי הם יסכימו לשנות משהו. << דובר >> דוד אמסלם (הליכוד): << דובר >> תסביר לנו אתה איך הגענו ליחסים האלה, תסביר. << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> אם אתה טיפה תאיים עליהם, תעזור לנו, נראה לי שהם ישנו פה את כל החלוקה. עכשיו לגבי החלוקה. מירב, שוב אני חוזר ואומר - - - << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> הנה, קוראים לך כבר. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> הוא עובר להתייעצות מאחורי הקלעים. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> הוא עובר להתייעצות. << דובר >> קריאה: << דובר >> הוא קיבל טלפון מביידן. << דובר >> דוד אמסלם (הליכוד): << דובר >> הוא קיבל 40,000 דונם, הוא רוצה עוד 40, מעל 400. << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> גברתי יושבת הראש, אני אשמח לקשב שלך. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> מנסור עבאס, תקשיב, הוא כבר נמאס לו לקבל הסכם – הוא רוצה הסכם קואליציוני יומי, כל יום מה הוא מקבל. << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> כרטיסייה. << דובר >> דוד אמסלם (הליכוד): << דובר >> בדיוק, כרטיסייה, או שבועי או יומי. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> לא, נראה לי הוא רוצה יותר חופשי חודשי. << דובר >> דוד אמסלם (הליכוד): << דובר >> תדע לך, זה קשה מאוד להתייחס ל-53 מיליארד שקל, הוא כל יום בא, כמה זה יוצא ביום? 300 מיליון שקל ביום, זה נשמע הרבה, כל יום 300 מיליון שקל בערך. << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> גברתי יושבת הראש, אני מנסה דקה כבר עשר דקות. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> לא נורא, לא נורא. << דובר >> דוד אמסלם (הליכוד): << דובר >> לא נורא, סבלנו יותר. אני בעמדה שלא צריך להצביע. << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> אתם רוצים התייעצות סיעתית, משהו? << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> לא, חבל על הזמן. << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> בועז, אתה יודע מה, בועז, אני אגיד מה שרציתי להגיד למירב לך כי זה מבחינתי אותו דבר, אתה ורם. << דובר >> בועז טופורובסקי (יש עתיד): << דובר >> אני מקשיב לך. << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> אתם נותנים לאנשים באמת, רם, להוביל אתכם למקומות שאתם לא הייתם עושים אותם על דעת עצמכם, בועז. החלוקה הזו של הסגנים זו חלוקה לא מקובלת, אני עדיין לא מבין איך הייעוץ המשפטי באמת מאפשר את החלוקה הזאת של הסגנים. אני בהלם מזה, זה פשוט לא הגיוני ואני מקווה ש - - - << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> אני לא. << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> אתם מתנגדים לחלוקה הזו? << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> כן. << דובר >> דוד אמסלם (הליכוד): << דובר >> אז תגידי את זה. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> כל הכבוד, ארבל. << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> אבל אמרתי, סליחה, לא, לא, לא, עכשיו אני אדבר. << דובר >> דוד אמסלם (הליכוד): << דובר >> רבותיי, ההצעה היא לא חוקית. תעני לי שההצעה לא חוקית. << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> אני אמרתי שארבל תדבר אחרי שמחה רוטמן ואופיר וקרן ביקשו לדבר. << דובר >> דוד אמסלם (הליכוד): << דובר >> לא, את תגידי שההצעה לא חוקית. << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> תפסיק להפריע. << דובר >> דוד אמסלם (הליכוד): << דובר >> מירב - - - << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> לא, אבל אני ביקשתי שארבל תדבר והם ביקשו לדבר. קרן, אני לא אמרתי שארבל תדבר? << דובר >> דוד אמסלם (הליכוד): << דובר >> מה הקשר? << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> אל תגיד לי מה הקשר, ביקשתי שארבל תדבר ותגיד את זה, אבל ביקשתם לדבר, אז בחיאת תחליטו. << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> אז אני אסיים במשפט. << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> תסיים וארבל תדבר. בסדר, קרן? << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> לאחר שהיועצת המשפטית אמרה שהיא מתנגדת לזה האם אנחנו עדיין מצביעים על זה? << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> לא. סיימת לדבר? << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> כן. << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> עכשיו ארבל, בבקשה. << דובר >> קרן ברק (הליכוד): << דובר >> ואחרי זה אני. << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> כן. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> על מה היא מדברת, על הסגנים? << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> כן. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> קדימה, ארבל, תעשי לנו את היום. << דובר >> רם שפע (העבודה): << דובר >> כן, אבל הם רוצים שארבל תדבר. << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> אני חושבת שעניין הסגנים, כפי שהוא מוצע כאן, ביחס לשישה קואליציה שלושה אופוזיציה, בוטה אף יותר ממה שקרה לגבי הוועדות ולכן בעינינו זה בעייתי, אבל אני רוצה להוסיף שבינתיים התכתבתי עם גם עם היועצת המשפטית של הכנסת ששוחחה עם יו"ר הכנסת שאמר שגם בעיניו הדבר הזה לא מקובל והצעתו היא שיוגדל מספר הסגנים באופן שיאפשר לקבוע יחס אחר. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> לא, לא, לא, אנחנו רוצים הבדל של אחד, זהו. << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> למשל לשש-חמש. שש-חמש יאפשר את הגדלת ה - - - << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> לא רוצים להגדיל כלום. תמיד אפשר להגדיל. << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> הגדלת מספר הסגנים ל-11 יאפשר יחס של שש-חמש. << דובר >> דוד אמסלם (הליכוד): << דובר >> דרך אגב, זו הוצאה כספית מיותרת. הם רוצים סידורי עבודה לאנשים, חוצפנים. כל יום הם מעלים את התקציב במדינת ישראל, עושים ג'ובים, על מה? תשעה לא יודעים לנהל את הכנסת כסגנים? למה הם צריכים 11? לא מוכנים. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> אנחנו לא מוכנים, אנחנו רוצים קודם כל החלטה על העניין של התשעה. << דובר >> דוד אמסלם (הליכוד): << דובר >> אנחנו רוצים להישאר תשעה, חוצפנים. << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> בסדר, אין בעיה - - - זה שש שלוש, לא מקובל. << דובר >> דוד אמסלם (הליכוד): << דובר >> אין להם אלוהים. כל רבע שעה הם מביאים מיליארדים, על מה? << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> הם צריכים לתת לנו ארבעה, אנחנו - - - << דובר >> דוד אמסלם (הליכוד): << דובר >> אנחנו לא מסכימים. << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> תודה, היא אמרה לך את עמדתה. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> את לא יכולה להצביע. << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> אין בעיה, אני לא מצביעה, אני נותנת לקרן ברק לדבר. << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> אבל שאלתי שאלה, האם מקובל עליה שהקואליציה - - - << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> אמרה שלא. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> היא לא מצביעה לא בגלל שהיא לא רוצה - - - << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> האם מקובל שהקואליציה תקבע לאופוזיציה מיהו החבר שם? << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> לא, לא מקובל. << דובר >> דוד אמסלם (הליכוד): << דובר >> עוד מעט גם אתה תקבל ארבע ועדות, שבעה עוזרים, למה לא? << דובר >> קרן ברק (הליכוד): << דובר >> עכשיו אתה נותן לו רעיונות והוא מתחיל להרגיש מקופח. << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> חברת הכנסת קרן ברק מדברת. מי שיפריע אני אקרא לסדר, מה שלא עשיתי פה אף פעם. קרן, בבקשה. << דובר >> קרן ברק (הליכוד): << דובר >> טוב, ארבל, אני רוצה שתקשיבי לי, בבקשה. ודוד ודודי, אי אפשר לדבר כשאתם באוזן. קודם כל, ארבל, אני אחלק לזה לשניים, כי לגבי הסגנים אני גם על זה אדבר, אפילו שכבר אמרת את דעתך וגם על חברות בוועדה. אני רק רוצה להגיד מילה ערכית אחת. מירב, כשבאמת חזקים לא צריך לצעוק וחבריי קוראים לזה לרמוס, בעיניי זה לא לרמוס, זה אנשים הכי קטנים במדינת ישראל, הכי קטנים, הכי דחויים, הכי שאין להם כוח באמת מנסים עכשיו להראות שיש להם כוח, כך לא נראים אנשים חזקים וכך לא נראית דורסנות, זה פשוט אנשים קטנים ועלובים. זה מה שיש לי לומר. ארבל, תהיי איתי בבקשה, זה ממש חשוב לי. בכנסת הקודמת היינו 73 חברים בקואליציה, החלוקה בוועדות לא נראתה ככה ובוודאי שלא הסגנים. מכיוון שאני הייתי שם אז אני יודעת להגיד, היינו חמישה סגנים קואליציה, כשאחד מהם באמת היה מנסור עבאס, אחד, וארבעה מהאופוזיציה, ארבעה וחמישה. זו החלוקה. עכשיו, כדי להחזיק את כל הקואליציה הזאת, לתת עוד ג'ובים ועוד ג'ובים ועוד ג'ובים, להתחיל להגדיל את מספר הסגנים, גם תשעה באו אלינו בטענות, כולל היושב ראש. אז תשאירי את המספר תשעה ותחלקי את זה חמש-ארבע, בוודאי לא מה שעשית עכשיו, בוודאי שלא כשאנחנו רואים פה היום שהמשותפת, לפי כל החלוקה הזאת כל בר דעת מבין שהמשותפת נספרת בקואליציה בכלל. << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> אמרתי שיו"ר הכנסת בעד להגדיל. ההצעה באה ממנו. << דובר >> דוד אמסלם (הליכוד): << דובר >> יו"ר הכנסת הוא השאוויש שלהם, את לא הבנת? יו"ר הכנסת זה לא יו"ר הכנסת שלנו, יו"ר הכנסת עובד לפי ההנחיות של לפיד, את לא הבנת את זה? << דובר >> קרן ברק (הליכוד): << דובר >> אבל, דודי, אני מבקשת לדבר. << דובר >> דוד אמסלם (הליכוד): << דובר >> אין לו כבוד לכנסת. << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> היי, אני מבקשת שתיזהר בכבודו של יו"ר הכנסת. זה לא מתאים. << דובר >> קרן ברק (הליכוד): << דובר >> גם בוועדות וגם בסגנות. אני אפילו אגדיל יותר מזה, למשותפת לא היה בכלל - - - << דובר >> דוד אמסלם (הליכוד): << דובר >> את גם את האמת יודעת. << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> מה אני? << דובר >> דוד אמסלם (הליכוד): << דובר >> את יודעת את האמת. << דובר >> קרן ברק (הליכוד): << דובר >> שנייה רגע. למשותפת בכנסת הקודמת בנו קונסטלציה מיוחדת לאחמד טיבי שיהיה ככה וככה וככה וככה בכל מיני קומבינות, אין לי בעיה שתבנו את זה בכל מיני קומבינות, אבל תקראו לילד בשמו וזה לא על חשבוננו. זה ברמת הסגנות. ברמת הוועדות, אני לא מסוגלת לראות, לדוגמה, איך בוועדת כספים, אחת הוועדות החשובות, יש שני נציגים לליכוד ושני נציגים למשותפת. לליכוד יש 29 חברי כנסת, למשותפת יש שישה חברי כנסת, איך יכול להיות שלנו יש אותו מספר בוועדת כספים כמו למשותפת? << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> צודקת. << דובר >> קרן ברק (הליכוד): << דובר >> עכשיו מה שאני רוצה לומר, זו הזיה כמו הסגנים ואנחנו מדברים פה על תקציב מדינה ואנחנו מדברים פה על משרד האוצר ועל כספי כל הציבור. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> ועל שר שחייב פיקוח. << דובר >> קרן ברק (הליכוד): << דובר >> אין מצב בעולם שלמפלגה עם 29 חברי כנסת יהיה אותו מספר - - - << דובר >> דוד אמסלם (הליכוד): << דובר >> 30. << דובר >> קרן ברק (הליכוד): << דובר >> לא משנה, סופר נספר איתם, 29 חברי כנסת ומפלגה עם שישה חברי כנסת יהיה בדיוק אותו מספר בוועדת כספים שהיא אחת הוועדות החשובות. ודבר נוסף, אני הייתי פה באירוע הזה, ארבל, כשאת החלוקה הזאת מי שמוחו הקודח של מי שמנהל עכשיו את הבושה וחרפה הזאת ניהל את זה בצד שלנו בפעם הקודמת, וכבר אז אותם אנשים אמרו: לא יכול להיות שאת עושה את המפתחות האלה בוועדות כמו שעשית כבר אז. מי שנלחם בנו אז היה אבי ניסנקורן, והאנשים שהיום מנהלים את המאבק נגדנו בדיוק אמרו את אותם דברים הפוך בכנסת הקודמת, לך, ברמה האישית, לך ברמה האישית הם אמרו את זה. הם אומרים את זה נגד אבי ניסנקורן, כי זה היה לפני שהתאחדנו, והיום הם אומרים לך בדיוק את ההיפך ממה שאמרו לך אז. אז אני מבקשת ממך שתהיי טיפה, בגלל שאני מכירה את היושר שלך ואת האינטגריטי, אני מבקשת ממך שאת המפתחות האלה תעשי למען הדמוקרטיה, מעל הכול יש תפקיד חשוב לאופוזיציה והתפקיד החשוב של האופוזיציה זה להיות באמת כלב השמירה של הדמוקרטיה. אי אפשר לא זה ולא זה, אי אפשר להיות אופוזיציה ולהיות דמוקרטים לפי החלוקה הזאת. ואם באמת חשובה לך המדינה הזאת אז תעשי את זה בצורה הנכונה ושגם תשמור על הממשל. << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> תודה, קרן. חבר הכנסת מאיר פרוש, בבקשה. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> את יכולה להגיד לי מתי אני? כי זה קצת נראה לי מוזר. << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> גלית, קרעי, מלכיאלי ואת. בבקשה, חבר הכנסת פרוש. << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> מי שנמצא פה בחדר הזה - - - << דובר >> עידית סילמן (ימינה): << דובר >> אני רק אגיד לפרוטוקול לגבי הסגנים, ברמת העיקרון אין שום בעיה שש-חמש כש - - - << דובר >> קרן ברק (הליכוד): << דובר >> לא, אנחנו לא, לא דיברנו, ארבע-חמש. << דובר >> עידית סילמן (ימינה): << דובר >> לא, ביחד עם המשותפת איתכם, רגע. << דובר >> קרן ברק (הליכוד): << דובר >> ארבע-חמש. << דובר >> דוד אמסלם (הליכוד): << דובר >> לא שש, חמש וקצת. << דובר >> עידית סילמן (ימינה): << דובר >> קרן, אל תצעקי. << דובר >> קרן ברק (הליכוד): << דובר >> כמו שהיה תמיד. כמו שהיה תמיד, עידית. << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> לא, רגע, תעצרי. << דובר >> עידית סילמן (ימינה): << דובר >> צריך רק שיהיה כאן מספיק חברי ועדת כנסת שיהיו מוכנים להצביע בעד זה. << דובר >> דוד אמסלם (הליכוד): << דובר >> לא, לא, לא, אנחנו לא בעד הגנבות שלכם. << דובר >> קרן ברק (הליכוד): << דובר >> אנחנו בעד ארבע-חמש כמו שהיה תמיד, לא עוד ג'וב לך ולא יודעת למי עוד. << דובר >> דוד אמסלם (הליכוד): << דובר >> אתם לא עושים לנו טובה. שישה מנדטים, לא מתביישים? 30 מנדטים יושבים פה ומדברים ככה? אתם שישה, אתם שישה. תראה את החצופים, תראו מה אתם עושים, והיועצת המשפטית יושבת לי ככה. גם לגבי הוועדות. יש אחוז, הרי כתוב, הדיון הזה לא צריך להיות בכלל. << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> טוב, תודה. חבר הכנסת מאיר פרוש. << דובר >> דוד אמסלם (הליכוד): << דובר >> זו שאלה של אריתמטיקה - - - << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> לא, די, אתה דיברת כל הזמן. << דובר >> דוד אמסלם (הליכוד): << דובר >> בסדר, עזבי נו, מירב, אני מכבד אותך. << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> הבנתי אותך, אתה מדבר מדם ליבך. << דובר >> דוד אמסלם (הליכוד): << דובר >> אנחנו לא רוצים את הדיון הזה. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> רוצים ארבע - - - זה מה שאנחנו רוצים. << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> הבנתי אותך. << דובר >> דוד אמסלם (הליכוד): << דובר >> בכל הוועדות. << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> אבל הבנתי, המסר ברור. << דובר >> דוד אמסלם (הליכוד): << דובר >> היא יוצאת, חוזרת לי, עושים טובה. << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> למה אתם כועסים? אני מציע לא להתייחס. << דובר >> דוד אמסלם (הליכוד): << דובר >> הם נוכלים וגנבים. << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> לא להתייחס לכניסה של עידית סילמן. << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> חבר הכנסת מאיר פרוש, בבקשה. << דובר >> דוד אמסלם (הליכוד): << דובר >> נוכלים וגנבים. << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> מאיר, בבקשה. << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> רב מאיר. << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> חבר הכנסת פרוש. << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> זה יהיה הכי קל. << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> מי שנמצא פה משמונה וחצי בבוקר - - - << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> אולי נעשה 20 סגנים? מה אתה אומר? 21? << דובר >> דוד אמסלם (הליכוד): << דובר >> כמה חוצפה יש בהם, יומיים הם פה ותראה את ה - - - << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> לא, די. << דובר >> דוד אמסלם (הליכוד): << דובר >> תראה לאן הגיעו, ביומיים. << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> ורואה את ההתנהלות, איך שהנושאים עולים, איך שההצעות באות לכאן, ורואה את ההתקפלות של הקואליציה, את ההתכרבלות של היועצת המשפטית, אומרת משפט, חצי משפט, אנחנו מחברים משפט למשפט ומקבלים מזה תמונה מלאה, יכול גם להבין מדוע מי שפותח את הישיבה אחרי שעה וחצי בורח מפה, לא נעים לו לשמוע, או לא נעים לה לשמוע את כל הביקורת. ובאה לפה חברת הכנסת מירב בן ארי, עכשיו אני מדבר כמו שמירב בן ארי מדברת עכשיו: בועז, זה לא ייתכן, בועז, אתם עושים בושות לקואליציה. << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> אני לא אמרתי. << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> איזה מין הצעות אתם מביאים לפה? אני צריכה לשבת פה. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> לא, תקשיב, זה נחמד. << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> מירב בן ארי אומרת עכשיו לבועז: 'בועז, זה לא ייתכן, אתם מביאים פה הצעות, אני לא מבינה איפה הראש של אלקין, איך הוא מציע לנו כאלה הצעות? אין לי פה תמיכה, היועצת המשפטית אומרת שזה לא יילך'. בשבוע שעבר היה לאלקין רעיון, רעיון גאוני, הוא רצה לעשות את חוק הפיצול הזה, 'חשבנו אולי עם הפיצול הזה יבואו כמה מהליכוד שיהיו איתנו, תהיה לנו קואליציה, מה הלכה האופוזיציה? היא הפילה אותנו, היא גרמה לכך שכל מי שחשב לבוא לקואליציה הזאת אומר איזה מין קואליציה זו? קואליציה מקרטעת'. עכשיו היום בושות, הבאתם את הוועדות, ראינו פה את מיכל רוזין. ראיתם מקודם איך שמיכל רוזין נכנסה לפה? היא הסתכלה על המסמך, ראתה איזה מלכודת שמו ליאיר גולן ואמרה: אני בורחת מהקואליציה הזו, מה יש לי להיות פה? ומירב אומרת את זה לעידית, עידית נכנסה לדקה, היא אומרת לה: 'עידית, מה הבושה? מה, את אומרת לי לשמור פה עכשיו? עכשיו אני צריכה להיות פה שומרת לך על כל הבושות שאת עושה פה? למה לא אמרת לגדעון סער את כל הדברים האלה? תראי איך שאנחנו נראים בפני הקואליציה, זה בושה, באופוזיציה כולם - - - << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> אני לא אמרתי את המילה 'בושה', דרך אגב. << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> עלבון אמרת. << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> גם לא. << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> אז בואי תגידי מה אמרת. << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> אמרתי שצריך - - - << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> הפנים שלך - - - << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> לא, אין, אני לא - - - << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> האמת היא שיש עתיד חסרי אונים כי מאיר כהן באמת רצה להגיע לאיזה שהיא הסכמה, ברוח טובה, אבל זה לא הוא, יש אדם אחד, אלקין, הוא מונע משנאה ואתם נגררים אחרי השנאה שלו. אין לכם עמוד שדרה? << דובר >> דוד אמסלם (הליכוד): << דובר >> אני אגיד לך משפט אחד ואני מסיים. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> בדברי הימים של ההיסטוריה איך אתם תיכתבו? << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> לא, דודי, ממש די, תן לפרוש לסיים לדבר. << דובר >> דוד אמסלם (הליכוד): << דובר >> רק שנייה, מאיר, שנייה. << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> חבר הכנסת פרוש, סיימת? << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> לא. << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> אז לא, חבר הכנסת פרוש. << דובר >> דוד אמסלם (הליכוד): << דובר >> מאיר, תן לי משפט. תשמעי, אני דיברתי עם יריב, מעולם, אף פעם לא באו לכאן דברים בלי הסכמה, תמיד יושב ראש הקואליציה היה יושב עם מרכז האופוזיציה ומגיעים לעסק. תמיד מגיעים. << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> הבנו. הבנו. << דובר >> דוד אמסלם (הליכוד): << דובר >> לכן יריב אומר לי: אלקין בבית יושב, מחליט עם עצמו, שולח וזה ראה כזה וקדש. << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> אוקיי, הבנתי את המסר על אלקין כבר לפני כן, גם קטי מחדדת. << דובר >> דוד אמסלם (הליכוד): << דובר >> אז אנחנו, אני אומר לך, לא נסכים, גם אם תישארו פה לבד, תנהלו את הכנסת לבד, אנחנו לא במשחק. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> בואי אני אסביר לך היסטורית, היסטורית אלקין לא - - - << דובר >> דוד אמסלם (הליכוד): << דובר >> כל היועצים המשפטיים שלכם יסדרו לכם את הכול, אנחנו לא במשחק. << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> בסדר, אבל אמרת את זה כבר. אבל אמרת. << דובר >> דוד אמסלם (הליכוד): << דובר >> יש לך את מנסור עבאס, יש לך את הצדיק השני, הכול בסדר. << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> בבקשה, פרוש, תתכנס לסיום. << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> את לא אמרת בושה ולא אמרת עלבון, מי שמסתכל על מירב בן ארי רואה איך שהיא מתביישת שהיא צריכה להיות יושבת ראש ועדה של קואליציה כזו שמגישה הצעות, שזה לא בושה ולא עלבון, זו חרפה. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> לפחות יש לה מצפון, מה? << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> זו חרפה. הרי הקואליציה הזו, אין לה שום יום שהיא עושה משהו טוב, כל דבר זה עם תחמון, כל דבר זה איך אפשר לגרום לכך שלשני יהיה כאב ראש, כל דבר שהיא עושה זה איך אני מתנקם בזה ואיך אני עושה להוא משהו שיכאב לו. אין פה סדר. אני כבר יותר מ-30 שנה בפוליטיקה, הייתי בעירייה, הייתי פה, באים חברי ועדות, מתחלקים, כל אחד עם האחוז שלו, כל אחד עובד קשה כדי לקבל את המנדטים שלו, מה זה הקטנוניות הזו? << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> תודה, הנקודה ברורה. << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> היא ממש לא ברורה. << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> היא ממש ברורה לי. << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> אני שאלתי אותך בשבוע שעבר האם את אחראית למה שאת אומרת ואת יכולה לעמוד מאחורי זה? << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> כן. << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> את יכולה להגיד לי שמהיום יותר לא באות לפה הצעות כאלה? << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> לא, אני יכולה להגיד לך שאני מנסה ככל יכולתי לפעול. << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> מה מנסה? תגידי להם - - - << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> ולכן שלחתי את איתן ואת רם, הדברים שאתם אומרים נשמעים. וגם בשבוע שעבר הם נשמעו. << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> את צריכה להגיד להם - - - << דובר >> דוד אמסלם (הליכוד): << דובר >> אז למה הגשתם הצעה כזאת? << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> למה אתה מפריע לי? את צריכה להגיד להם: עידית, אני יותר לא באה לישיבות שאת מתחילה ואת מגנה על רעיונות כאלה שהם סתם מקוממים, אין לזה כל היגיון. לא שייך שזה התקבל, היועצת המשפטית לא תיתן לנו גיבוי לזה. ככה את צריכה להגיד לה, אל תבואי לפה להציל אותם. את באה להציל אותם וככה הם מרגישים שיש להם קואליציה והיה להם ועדה ודנו וחזרו בהם. << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> תודה. חברת הכנסת גלית דיסטל. << דובר >> דוד אמסלם (הליכוד): << דובר >> מה עשה אלקין? << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> די, גלית מדברת עכשיו. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> גלית מתחלפת איתי. << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> את רצית את זה? << דובר >> דוד אמסלם (הליכוד): << דובר >> אלקין ישב בשבת, הגה רעיון מבריק בדיינים, להוסיף עוד קצת, אתה הבנת? עכשיו נצביע עוד פעם, נשנה עוד חוק יסוד. אלקין יהיה השבוע - - - << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> לא, לא, לא, מספיק. << דובר >> דוד אמסלם (הליכוד): << דובר >> שלושה שרים, אחד מ - - - << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> דודי, אני לא רוצה לקרוא לסדר, תן לי לנהל את האירוע הזה. הבנתי אתכם ואני מבינה כל הזמן. << דובר >> דוד אמסלם (הליכוד): << דובר >> אחד אישה, אלקין ועוד אחד. << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> בבקשה, גלית. << דובר >> גלית דיסטל אטבריאן (הליכוד): << דובר >> טוב, אני רוצה לשתף אתכם בזה ש - - - << דובר >> דוד אמסלם (הליכוד): << דובר >> - - - יש לך תשעה, לא 11, לא 11, 15. העיקר אלקין בפנים. אלקין גם לא רוצה להיות יושב ראש - - - << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> דודי, מספיק. בבקשה. << דובר >> דוד אמסלם (הליכוד): << דובר >> החצוף הזה, נוכל, רמאי. כל פעולה שלו רמאות. קודם כל שיחזיר את הכסף שהוא חייב, הרי הבן אדם הזה חייב לאוליגרכים כסף, איך בכלל - - - איך? << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> מספיק. חבר הכנסת אמסלם. << דובר >> גלית דיסטל אטבריאן (הליכוד): << דובר >> ובהמשך לרוח דבריו של ידידי דודי אמסלם אני רוצה לומר שאני נמצאת פה בוועדה המסדרת כבר כמה וכמה שבועות, ולא למיקרופונים ובלי צעקות, כל פעם שיושב לצדי מישהו מהליכוד, או מהציונות הדתית, אנשים עם ותק, זה קרה לי עכשיו עם קרן, זה קרה לי לפני כן עם שלמה, זה קורה לי כל הזמן, אנשים יושבים, בלי שאף אחד ישמע ואומרים: תקשיבי, לא היה כדבר הזה, לא היה, לא היה. התחושה שלי היא שכרגע אנחנו נעים איפה שהוא בין מכירת חיסול של כל כלל, כל טקס, כל היגיון, כל כבוד הדדי שאיננו קשור בתועלתנות, לבין אווירת סוף קורס, כאילו קורס הדמוקרטיה נמצא ממש ב – אנחנו יוצאים לשישי שבת ומותר עכשיו לכולם לעשות מה שהם רוצים. ומעל לכול, אני מסכימה עם חבר הכנסת דודי אמסלם, מרחפת רוחו של אלקין. ומכיוון שאלקין הרשה לעצמו להכניס את חייו הפרטיים לספרה הציבורית, אנחנו כולנו ראינו את החדשות בסוף השבוע, אולי כולנו שבויים באיזה שהוא אירוע נפשי שעובר - - - << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> מה היה שמה? << דובר >> גלית דיסטל אטבריאן (הליכוד): << דובר >> אז אני אספר לכם, סיפור הניאוף של אלקין תפס כותרות. שר המים - - - << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> זה תביאי לוועדה לענייני יהדות. << דובר >> גלית דיסטל אטבריאן (הליכוד): << דובר >> רגע, יעקב, יעקב. << דובר >> דוד אמסלם (הליכוד): << דובר >> היה צריך הרבה מים לשטוף אותו. << דובר >> גלית דיסטל אטבריאן (הליכוד): << דובר >> שר המים לשעבר, אשר סבל מארומה של אדם אפרורי, לא מוכר, חסר כריזמה, חסר אבק כוכבים, פתאום הפך לוולנטינו, לדון ז'ואן, הוא שותה באמת ממעיין הנעורים, ואני חושבת שחלק מהאירוע הנפשי הזה שעובר על אלקין נוגע כרגע באבי אבות הדמוקרטיה. מה שקורה פה, גם עם הדיון שלנו לגבי הייצוג בוועדות, תת הייצוג של שני מיליון איש, וגם עם חלוקת הג'ובים וגם עם הדורסנות, או מה שקרן אומרת, ואני מסכימה איתה, זה לא בריונות, זו חולשה איומה, רק אנשים חלשים, רק צ'יוואווה נובחת נורא נורא חזק, רק אנשים שאין להם כוח אמיתי מעזים ככה לכפור בכל החוקים, לרוץ ב-180 קילומטר מול קווים אדומים ובאמת לעשות זילות לכל מה שחשוב למשכן הזה, עזבו קואליציה אופוזיציה. אולי מישהו צריך לדבר עם אלקין, לראות מה קורה, ואולי אתם, מירב, צריכים לראות, לא ללכת אחרי האיש הזה כצאן לטבח, כי כולנו מובלים פה, גם אתם וגם אנחנו. מה שקורה פה בלתי נסבל. << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> תודה רבה. חבר הכנסת שלמה קרעי, בבקשה. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> תודה, גברתי יושבת הראש. אני מצטרף לכל מילה של גלית, אבל אני חושב שהמהות כאן היא הרבה יותר מסתם ייצוג בוועדות. חשוב שהציבור יבין, הציבור רואה וחושב שאנחנו מתחרים כאן על ג'ובים או על תפקידים בוועדות, או על מקום לשבת בוועדה ולהעלות נושאים ולהגיש הסתייגויות. גברתי יושבת הראש, לא מדובר כאן – חשוב לי שתקשיבי, מירב. << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> לא להאמין. במקומך אני עכשיו אומר, מירב: לא להאמין. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> גברתי יושבת הראש, חשוב להסביר שהדיון כאן - - - << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> לא להאמין. << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> פרוש, תן לי לשמוע את קרעי. << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> אבל נכון שאמרת 'לא להאמין'? << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> הוא יושב עם פנקס. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> הוא לא קורא בקפה, הוא קורא כללית. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> גברתי יושבת הראש, חשוב להסביר שהדיון כאן הוא לא על לבוא להשתתף בדיוני הוועדות. שהציבור יבין על מה מדובר, כל חבר כנסת יכול להגיע לכל ועדה, אולי חוץ מדיונים חסויים של ועדת החוץ והביטחון, להשתתף, להעלות נושאים, להגיש הסתייגויות, לקחת חלק פעיל בכל הוועדות, אלא מה השאלה כאן? עד כמה האופוזיציה תוכל להגן על הציבור בוועדות האלה, בוועדות החשובות. הרי ראיתם מה קרה בוועדת הכספים כשליברמן ניסה לדרוס נשים יולדות וניסה לדרוס מובטלים בני 67 ומעלה ועוד אוכלוסיות חלשות שהוא ניסה להעביר חוק על הראש שלהם. בגלל שאנחנו היינו אופוזיציה מספיק חזקה בוועדה הזאת דאגנו להכניס תיקונים בחוק. אז מה שאתם עושים כאן עכשיו זה לא רומסים אותנו, אתם רומסים את הציבור שיש לו זכות שאופוזיציה כמונו, או כל אופוזיציה, מגנה על הזכויות שלו. ואתם עושים את זה בוועדות החשובות באמת ואתם עושים את זה עכשיו גם בנשיאות הכנסת כשנשיאות הכנסת מחליטה איזה הצעות לסדר יעלו, איזה שאילתות יעלו ועוד כהנה וכהנה דברים שהציבור שלח אותנו לכאן כדי לייצג אותם. חשוב שזה יהיה על השולחן, המהות, המהות היא ההגנה שלנו כאופוזיציה על הציבור מפני הדורסנות של הקואליציה, קואליציה שמרגישה את עצמה כל יכולה ועושה מה שהיא רוצה, שלא נדבר על השחיתות הזאת שוועדת הפיקוח על שר האוצר החשובה ביותר נשלטת על ידי ת"פ שלו פלוס שישה, עכשיו הורדתם לשלושה, ממלאי מקום, עדיין כוח מאוד מאוד מושחת ומשמעותי בוועדה הזו. זאת המהות שאנחנו מתנגדים בכל תוקף לדורסנות ולניסיון לשלוט בכל סדר היום. << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> תודה. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> עכשיו אני רוצה - - - << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> לא, לא, משפט אחרון. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> לא, עוד משפט אחד. ארבל, את אומרת שהפעם הזאת באמת בסגנים יש חריגה קיצונית מהסדר הטוב, שישה קואליציה מול שלושה אופוזיציה. מה הבעיה, ארבל? אני בעיניי זו לא חריגה, הנשיאות יכולה להיות כמו אחת מהוועדות, אז לקחו רוב בנשיאות וזרקו לנו רוב בוועדת המדע ומעמד האישה, מה ההבדל בין הנשיאות לבין ועדת הכספים? למה כאן אתם כן אומרים שזה בסדר לדרוס אותנו, אבל הנשיאות היא כאילו שונה? << דובר >> קרן ברק (הליכוד): << דובר >> גם הכספים זה לא בסדר, את צריכה גם להגיד. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> אין שום הבדל בעיניי. אנחנו צריכים להסתכל לכל ועדה ולכל מוסד כאן בכנסת בפני עצמו וצריך שהוא ישקף את היחס הנכון של חברי הכנסת במקום הזה. ואם אפשר לדרוס ועדה על חשבון ועדה גם נשיאות על חשבון ועדה - - - << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> תודה, חברת הכנסת קרן ברק דיברה על זה. היא דיברה גם על ועדת הכספים. חבר הכנסת מלכיאלי, בבקשה. << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> תודה, גברתי היושבת בראש. << דובר >> קרן ברק (הליכוד): << דובר >> הכספים זה קריטי, ארבל. << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> אבל כספים רואים עם חוץ וביטחון ביחד, זה נאמר פה. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> אמרת שלא. << דובר >> קרן ברק (הליכוד): << דובר >> זה גם לא יכול להיות אותו דבר. עוד פעם, אם הוא דיבר איתך על העיקרון של הציבור אז הציבור, איך קשור חוץ וביטחון לכספים? אנחנו צריכים לפקח בכספים על משרד האוצר ועל הרפורמות ועל חוק ההסדרים ועל התקציב. אין קשר, ואת עוד פעם מדברת בשפה של הקומבינות ואנחנו מדברים על מהות הכנסת בפיקוח על הממשלה. << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> חברת הכנסת קרן ברק. לא, ארבל. << דובר >> קרן ברק (הליכוד): << דובר >> ולא בדילים של - - - << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> תודה. חבר הכנסת מלכיאלי, בבקשה. << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> גברתי היושבת בראש, אז האמת היא שכבר הבוקר דיברתי באורך על החלוקה הלא הגיונית שיש כאן, רק כן הייתי רוצה לאחת הוועדות החדשות שהוקמו ולהסב את תשומת ליבכם. פנה אליי מקודם יושב ראש המועצה הדתית בצפת, הרב נהוראי לחיאני וסיפר לי שהערב רב העיר שם, הרב אליהו, רכבו נרגם באבנים. הנהג שלו נפצע וממש בנסי נסים הוא יצא חי מהאירוע הזה. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> זה לא היה בעיתונות. << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> אני קודם כל ברור לי שאם זה לא היה רב בישראל, אלא אדם אחר במעמדו בבית המשפט או במקום אחר, להבדיל, אין ספק שזה היה פותח מהדורות ומקבל יחס אחר, אבל רב בישראל שכמעט נכנס לתוך לינץ' שכזה – ואני כן הייתי מצפה מהנציגים בימינה לשמוע את דעתם, הם נאלמו. והכי מטריד אותי שאם חלילה יהיה עוד פעם כזה דיון, איפה ידונו בזה? האם בוועדה של שירותי הדת אצל אביגדור ליברמן - - - << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> היהודיים. << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> היהודיים, כשאנחנו יודעים מה דעתו על רבני ישראל, או זה יילך למירב בן ארי אצל יאיר לפיד? זאת אומרת אנחנו לא יודעים, בפיצול הזה כשרב בישראל נפצע, לאן זה הולך. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> רגע, רגע, יש התפתחויות. << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> האם אלקין כבר הגיע - - - << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> לא, מרצ הסכימה. עד עכשיו הם - - - << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> היו פה שמועות. << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> בקיצור, גברתי היושבת בראש, אני חושב ביום - - - << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> היא לא שומעת אותך. << דובר >> עידית סילמן (ימינה): << דובר >> שנייה, שנייה. << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> עידית, ביום שרב בישראל נפצע - - - << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> תן לה, היא ביקשה שנייה, תתחשב בבקשה שלה. << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> לא, אלה דברים חשובים. אני מדבר לניר אורבך, מבחינתי הוא כבר היושב ראש. ניר היקר, ביום שרב בישראל נפצע איך אנחנו, האם באותו יום אנחנו מקימים ועדה לענייני שירותי היהודים ביד של ליברמן כשאנחנו יודעים מה הוא חושב על הרבנים, אז איפה סיפור כזה אמורים לטפל בו? מה כן? סיימתי בסימן שאלה. אתה מחייך, אנחנו מוטרדים. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> לא, לא, לא, הם הבטיחו לבנט שיילכו איתו לאורך כל הדרך, מה שהוא לא יעשה זה בסדר. זו חברות, חברות זה מעל הכול. << דובר >> קריאה: << דובר >> מיכאל, השמחה נעלמה מפניך. << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> לא, חייכתי בעקבותיו. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> לא, הנאיביות של מלכיאלי, הוא עוד מחפש הגנה מימינה על הרבנים. נו בחייך, איזה חוצפה לבקש דבר כזה? מה פתאום. << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> ליברמן צריך להגן על הרבנים. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> איזה חוצפה, איך אתה יכול לבקש דבר כזה? ימינה תגן על הרבנים? נו באמת. << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> על הרבנים הרפורמיים. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> אה, על הרבנים הרפורמיים, סליחה, התבלבלתי. רוטמן, אתה צודק. << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> האם שירותי הדת של ליברמן זה רק האורתודוקסיים? << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> מלכיאלי, סיימת? << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> לא, אני שואל שאלה, האם שירותי הדת אצל יוליה זה רק האורתודוקסים, או הרפורמים כבר בחוקה מטופלים? << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> היהודיים. << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> איפה זה נמצא? << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> אבל מה קשור עכשיו? אבל היה שעתיים וחצי הוועדות, עכשיו אתה - - - << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> הוא שאמרתי, זה כמו לתת ועדה ליבוא בשר ליושב ראש עמותת טבעונים. << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> מלכיאלי, תודה רבה. חברת הכנסת קטי שטרית, בבקשה. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> יעקב אשר, אתה לא מפריע לי. תקשיב, קצת גם שיעור היסטוריה. אני רוצה רק להזכיר לגבי הישיבה היום, אז במוצאי שבת ברבע ל-12:00 הודיעו לנו שזה ביום ראשון בבוקר, ביום ראשון בבוקר הודיעו שזה בשש וחצי בערב, בשש וחצי בערב הודיעו שזה מבוטל והיום זה יהיה וכתבו לנו שב-11:00 תהיה הצבעה, אבל ראו איזה פלא, ב-11:00 אין הצבעה, לא בגלל שמתחשבים באופוזיציה, אלא בגלל שבקואליציה אין הסכמה. אין הסכמה, כי איך זה ייתכן? יבגני שבוועדת קליטה, לא יהיה נציג אחד מישראל ביתנו? הזוי. << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> לא נכון, כתוב - - - << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> או לדוגמה בוועדה של יוליה לא יהיה נציג אחד מימינה? אז זה הביא אותי לזה שכמו שאמרתי בפעם הקודמת - - - << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> בוועדה של היהודים אתם נמצאים? << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> יעקב אשר, אתה מפריע לי. << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> אבל יש לנו - - - << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> אבל, יבגני, שנייה. יבגני, יש לך תמיכה מלאה מערוץ הכנסת, הם כתבו שאני טעיתי לגבי - - - << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> אבל את עובדתית לא - - - << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> אתה אמרת שיש לכם 61, אין לכם 61, תשכח מזה. << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> אבל יש נציג שלנו, למה את אומרת סתם? << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> כי כתוב אפס בקליטה. << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> תקראי מה כתוב למטה. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> אוקיי, עכשיו אני ממשיכה. אני אמרתי שאנחנו מדברים על ממשלת דיכוי, אבל התכוונתי לדיחוי, למה? דוחים, דוחים כל דבר, דוחים תקציב, דוחים את הקורונה, דוחים את אביתר, דוחים ודוחים וככה שורדים. ומירב, אחלה, תשמעי, זו תוכנית הישרדות ריאליטי הכי טובה שיכולה להיות, הישרדות, זה מה שיש, זו הממשלה. עכשיו, אתם כוללים באופוזיציה את המשותפת. שקר וכזב, המשותפת נמצאת בקואליציה, מגנה עליכם, נותנת לכם את הגיבוי ומכסה על הכול, ואז אמרתי, רגע, בוא נראה מה היה השבוע הזה, כי כל הארגונים למיניהם, שתמיד דיברו על דמוקרטיה ודמוקרטיה ודמוקרטיה, פתאום נעלמו, הם אינם, אין דריסת רגל, אין דריסת השלטון, אין כלום, אנחנו ארדואן, זוכרים שאמרו עלינו ארדואן? שלטון ארדואן, ופה הכול מתנהל בצורה הכי הכי חוקית שיכולה להיות. אז ניסיתי לסכם את השבוע הקודם לקראת השבוע הזה כי אנחנו הולכים לשבת פה עד יום חמישי, אז הסיכום השבועי של ממשלת יושב ראש הדירקטוריון נפתלי בנט: מחסור בחיסונים, עלייה בנדבקים, כניעה לרע"מ, הרשימה המשותפת כרשת ביטחון, חוק הג'ובים על סטרואידים, חוק אנטי דמוקרטי ולא מוסרי לפיצול מפלגת הליכוד. מי שהיה צריך להתפצל מהליכוד כבר עזב, כך שאין סיכוי. הם ניסו בכל דרך אפשרית לנסות להיכנס ולעשות משהו, כאילו אם יישבו ארבעה חברי כנסת מהליכוד, יושבים לאכול בארוחת צהריים במזנון, יגידו וואו, הנה אלה המפוצלים, אבל זה לא יקרה לעולם, את יודעת למה? << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> למה? << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> אני אגיד למה, כי היסטורית אלקין לא מבין את הדנ"א הליכודי. אני אתן לך חידון, ככה, את יודעת, מה שנקרא עליי, חידון, כמה ראשי מפלגת העבודה היו? את יכולה לספור? אי אפשר לספור. כמה בליכוד? חמישה גם ז'בוטינסקי. עם ז'בוטינסקי חמישה. למה? כי לנו, אנחנו יכולים לשרוד רוע, יכולים לשרוד שנאה, עשינו את זה בעבר, שנים על גבי שנים, אלקין את זה לא מבין, שאנחנו יכולים לשרוד את השנאה שלו. << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> תודה, הנקודה ברורה. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> הלאה, להמשיך. את המיליונים לשיפוץ בית פרטי ברעננה. פעם ראשונה עלי אדמות ראש ממשלה לא גר בירושלים, עיר הבירה. << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> חברת הכנסת קטי שטרית, עבר הזמן. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> הלאה, הצבעה כפולה בכנסת, ששש, אין הצבעה כפולה, למה? הוא הצביע ככה וככה, לא ככה וככה. << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> עוד מעט לא יהיה צריך הצבעה כפולה כי יעבירו החלטה שכל חבר כנסת - - - << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> הלאה. << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> ולסיום. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> ולסיום, השתקה שלנו כחברי כנסת, לקיחת הזכויות שלנו. ואין, כולם מחרישים, אין פתאום ייעוץ משפטי. אני כל כך זוכרת את הכבוד הראוי שהענקנו ליועצים המשפטיים בוועדות, חלילה וחס, ברגע שיועץ משפטי אמר משהו מיד שתקנו. << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> חברת הכנסת קטי שטרית, הנקודה ברורה. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> ואני אגיד לך, כשיהיו פה גנבות ויהיו פה הונאות והכול, איך אותם יועצים משפטיים יצטרכו להסתכל במראה? כי אין היום אכיפה, לא תהיה אכיפה, אין כנסת. גמרתם את הכנסת. << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> תודה רבה, חברת הכנסת קטי. חבר הכנסת יעקב אשר, בבקשה. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> גברתי היושבת ראש, באמת אם לא הסימפטיה שיש לי אלייך, ואת יודעת שיש לי, זה לא מהיום, אני מרחם עלייך, באמת. << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> אל תרחם עליי, הכול טוב. הכול בסדר, אני בן אדם מספיק חזק, יש כאן דברים שעולים, כמו שאתה רואה, אני מנסה לפתור אותם. די כבר, אתם חסרי אונים, אני מרחם על- , תגיד לי: אני מפרגן לך, אני מעריך אותך ואני יודע שהדברים שאת שומעת את לוקחת אותם אחרי זה לקואליציה. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> זה בדיוק, לקחת לי את ה - - - << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> אז אל תרחם עליי, תאמין לי, ואללה, אני סבבה, אני בסדר גמור. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> אני לא מרחם, אני בז לאנשים שמסתובבים סביבך ואני אגיד לך למה, יש כללים בבית הזה, כי אם לא יהיו כללים בבית הזה איש את אחיו חיים בלעו. << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> אני יודעת, הייתי בבית הזה ארבע שנים. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> מה שקורה כאן זו פשוט תצוגה, ואני פה יושב כרגע על התפקיד של השרינק, של הפסיכולוג, לא שלך. יש חוזקה שבאה, חוזק שמגיע מתוך חוזקה אמיתית, יש חוזקה שהיא על גבול הבריונות שמגיעה מחולשה אדירה. אם אני הייתי מצלם לך מה שקורה כרגע בחוץ, אני עברתי כמה פעמים, זה פשוט נורא. אני לא מדבר על חילופי הדברים בין היושבת ראש לסגן שלה ואחרים, פשוט קרקס מדרנו של חולשה וכשאתם מגיעים לכאן זה מיתרגם לדורסנות, זה מיתרגם לחוסר שמיעה, לאטימות, שאולי למעט הוועדה שניהלת, גם אז לא היו תוצאות מי יודע מה, אבל היה קשב, הקשבת. אין קשב. הנה, באים, יש כרגע איזה הפסקה שנייה. הסתדרתם שם עם בועז? << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> תמשיך. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> לא, היא מפריעה, היושבת ראש הקבועה מפריעה לי. << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> אני מקשיבה לך. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> יש חוזקה או חוזק על גבול הבריונות שבא מחולשה. זה מצבכם כרגע, זה מה שאתם משדרים לכולם. ואני רוצה לומר דבר אחד, גברתי היועצת המשפטית לוועדה, גברתי היועצת המשפטית, אל תדאגי, היא לא יכולה להדיח אותך, אל תפחדי. אתם בעצם היום נמצאים בתהליך שאתם עושים דברים, אתם גודעים את הידיים של ההצבעות שלנו, לא את הפה, כרגע, תיכף תוכלו לשים אולי גם פלסטר, כרגע שלל ההצעות שנמצאות כאן גודעות את הכוח הזה של היד, כי הן משנות אותו ומעוותות אותו בצורה כזאת שהוא לא בא לידי ביטוי במה שקורה היום בכנסת. הוא לא בא לידי ביטוי ויש על זה פסיקה רחבה מאוד ברשויות מקומיות, במקומות כאלה שבהם יש צורך לשקף את הנציגים שנמצאים בכנסת. אתם בעצם גודעים לנו את האפשרויות. קחי את הנשיאות לבד. בנשיאות זה המקום שבו מתנקזת העבודה של הח"כים, הרצון שלהם בהצעות דחופות, כל מיני הקדמות דיונים, כל מיני דברים כאלה, כל עבודת הכנסת, לב ליבה של העבודה הפרלמנטרית נמצא שם ואתם באים ומוחקים אותנו לגמרי עם העניין. << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> אתה שמעת את מה שאני אמרתי. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> רגע, דקה, אני מגיע לסיפא. את שמעת שבאתי אלייך בטענות? << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> כן, אתה אמרת על הייעוץ המשפטי. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> לא, ביקשתי שתקשיבי, לא אמרתי אלייך. 'אתם' אני מתכוון אליהם, סליחה. איפה אני מגיע כן אלייך? אני חושב שמאחר שכאן מדובר על הדבר שהוא לב ליבה של עבודת הכנסת, גם הייצוג בוועדות, גם הייצוג בנשיאות, אני חושב שהדעה או חוות הדעת המשפטית כאן היא חשובה, לטעמי היא צריכה להיות בכתב לעיני כל חברי הוועדה. יש פה אנשים שמצביעים אחר כך רק בהוראה אוטומטית. אני הייתי חושב גם, גברתי היושבת ראש, ואני אומר ברצינות, שלצורך העניין הזה אני מבקש, אני בודק איתך את האפשרות הזאת, אם את תסכימי, או שאני יכול לבקש את זה בלי שתסכימי, שהיועצת המשפטית של הכנסת ביחד עם היועצת המשפטית של הוועדה יהיו כאן בוועדה, ישמעו את הטענות, המיעוט הנרדף, שהוא לא נרדף ברמה הבין אישית, פשוט אומרים לו אל תעבוד, אל תבוא לעבודה. הם היו שמחים שלא נבוא בכלל, לא בשמונה וחצי ולא ב-11:00 ולא ב-12:00, הם היו שמחים מאוד שלא נגיע בכלל לשום מקום. אני חושב שצריך לעשות, דווקא בנושאים הללו, שהם לא איזה שהוא חוק מסוים, זה לב ליבה של העבודה הפרלמנטרית, צריכה להיות חוות דעת שאומרת מה לעשות, שאומרת להם, אם זה בסדר זה בסדר, הדבר הזה שלוקחים לפעמים תקדימים בדברים שאולי לא היו טובים, אוקיי? אבל לוקחים תקדים מהעשור הזה ותקדים מהעשור הזה ותקדים מאיזה שהיא ישיבה ומחברים את כולם ביחד ואז אומרים: הנה, היו תקדימים ולכן כל הפרסה שאנחנו רואים פה, שקראתי אותה, אין לה שום משמעות מבחינתי, כל הפרסה שאנחנו מצביעים, נכשיר אותה כי היו פעם תקדימים על משהו מסוים. אי אפשר שלא לטפל בעניין הזה, זה טיפול שורש, זה לא סתימות עם כמה תקדימים שמצאו פעם איזה שהוא יושב ראש קואליציה אולי שעשה תקדים לא טוב. אני אומר לך, מירב, ביושרה שלך, וודאי בתפקיד, לא ביושרה של היועצים המשפטיים, התפקיד שלכם, שכל חברי הוועדה הזאת, קואליציה ואופוזיציה, יידעו את חוות דעתכם בעניין הזה ואת המלצתכם בעניין הזה. אתם לא מייצגים אותנו, אני לא מצפה שתייצגי אותנו מול הקואליציה ואני לא מצפה שתייצגי את הקואליציה מולנו. << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> זה ברור. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> את צריכה לייצג דבר אחד, פה זה היום הכי חשוב, לעת הזאת הגעת למלכות, זה כללי המשחק, זה הבית הזה. אם לא יהיה כאן, לא יילכו בדרך הנכונה, אפשר לסגור את הבית הזה, תאמינו לי, לסגור אותו. << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> תודה רבה, חבר הכנסת יעקב אשר. גברתי היועצת המשפטית, את רוצה להתייחס לפני שאני עוברת לנושא הבא? << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> חשבתי שתתרגשי איתי ביחד בעניין הזה. << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> מאוד, באמת. את רוצה להתייחס? << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> אני חושבת שההערות שלנו והביקורת שלנו - - - << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> נשמעה. << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> אני חושבת שההערות והביקורת שלנו נשמעה גם כאן וגם בחוץ וגם בלשכתו של - - - << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> למה היא לא יוצאת בכתב לראשי הקואליציה? << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> כי אנחנו מטפלים בה עכשיו בעקבות הביקורת של - - - << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> בוודאי הם נאמרו לאנשי הקואליציה. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> הם לא מטפלים בזה, תלכי החוצה תראי במה מטפלים. << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> אל תדאג, גם בזה. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> הם מטפלים בבעיות של מרצ - - - << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> גם בזה. ב-א' ו-ב' מטפלים עכשיו. ולכן ברשותכם אני עוברת לסעיף ג' לסדר היום, בקשת הממשלה להקדמת הדיון בהצעת חוק לסיוע כלכלי, נגיף הקורונה החדש. << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> מה עם סגני היושב ראש? << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> רגע, מה עם הסגנים? מה קורה? << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> אנחנו עוברים כרגע לסעיף ג'. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> רגע, רגע, רגע. << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> כשנצביע אני אעדכן אתכם, כרגע אני עוברת לסעיף ג'. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> אבל אני מודיע לך מראש, כשתבוא לפה הצעה חדשה יהיה דיון מחדש. << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> מה שתגיד היועצת המשפטית נעשה. << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> לא, מה היא אומרת? שהיא תגיד עכשיו. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> לא, יהיה פה דיון מחדש. לא תביאו לנו נייר ותגידו: עכשיו נצביע כי דיברתם. << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> חבר הכנסת יעקב אשר, שמעתי אותך ואמרתי לך שזו החלטה של היועצת המשפטית. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> לא תיקחו מאיתנו את הזכויות שלנו כחברי - - - << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> לעולם לא. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> לא יהיה. << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> אפשר לקבל חוות דעת משפטית על הסעיף? << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> בבקשה, סעיף ג', בקשת הממשלה להקדמת הדיון - - << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> רם, אתה שומע? לא יהיה. << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> - - בהצעת חוק לסיוע כלכלי, נגיף הקורונה החדש. הוראת שעה, תיקון מספר 6, התשפ"א-2021, מ/1429, בכל הקריאות. יציג את בקשת הממשלה נציג משרד האוצר אורי כץ, יועץ משפטי. הוא מציג אותה בזום, בבקשה לתת לי לשמוע אותו. << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> מירב, האם אפשר לקבל חוות דעת של הייעוץ המשפטי על הסעיף הקודם? << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> אז אנחנו נעשה את זה כשיגיעו לאיזה שהן הסכמות, אם בכלל. כרגע אנחנו עוברים לסעיף ג'. << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> הדברים נאמרו, שלוש-שש לא מקובל עלינו. << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> לא שומע. << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> שלוש-שש, אמרנו שלא מקובל עלינו. << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> שלוש-שש לא מקובל עליכם. << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> אני אמרתי את הדברים. גם לא על יו"ר הכנסת. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> אני מודיע שיהיה פה דיון על כל שינוי. << דובר >> רם שפע (העבודה): << דובר >> אתה לא מודיע, אתה מציע. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> אני מודיע. << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> כן, הודעת. << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> ברור, ברור. בסעיף א'-ב' יהיה דיון מחדש על ההצעות החדשות. << דובר >> רם שפע (העבודה): << דובר >> זו הצעה שאתם מציעים, זה מעולה, אבל - - - << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> לא, זו לא הצעה שאנחנו מציעים, אנחנו לא הצענו כלום. אדוני, יש לנו תפקיד פה, אנחנו לא כמוך, רם, אתה הפכת למנזר השתקנים. << דובר >> רם שפע (העבודה): << דובר >> אני לא אמרתי כלום. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> על בני גנץ היית גיבור, על מרב מיכאלי, אתה מפחד ממנה? מה קרה? אה, היא אישה, אתה לא יכול להתווכח. << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> סליחה. בבקשה, אורי. << אורח >> אורי כץ: << אורח >> שלום לכולם. << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> מי מדבר? איפה מדברים? << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> אפשר לקבל את הצעת החוק, לראות על מה מדובר? << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> אני עברתי לנושא ג' ואני רוצה לשמוע את אורי ממשרד האוצר. << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> כן, אפשר לקבל את הצעת החוק לראות על מה מדובר? << דובר >> עידית סילמן (ימינה): << דובר >> כן, אני רק אגיד לפרוטוקול. רגע, אני רק רוצה להגיד לפרוטוקול שבטבלה שאתם רואים לפניכם, בוועדת החינוך יש את שרן השכל, בסדר? << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> לא, לא, אנחנו גמרנו את הסעיף הזה. אנחנו לא נתקן, אין לזה שום משמעות. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> לא, זה לא הולך ככה, זה לא עובד ככה. << דובר >> עידית סילמן (ימינה): << דובר >> רגע, שנייה, דקה, אני רק אומרת לפרוטוקול, שיושב ראש ועדת חינוך תהיה מיכל רוזין, אני מתקנת לפרוטוקול. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> זה לא גן ילדים פה. אה, הנה החלטות. << דובר >> עידית סילמן (ימינה): << דובר >> והמקום של מיכל רוזין - - - << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> זה בלתי אפשרי הדבר הזה. בלתי אפשרי. << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> ארבל, זה לא יכול להיות ככה. << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> את יכולה להגיד לפרוטוקול כל מה שאת רוצה. חוצפה. << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> מירב, זה לא יכול להיות ככה. ארבל. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> תקומי מהכיסא. מה זה פה? << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> למה את נותנת לה שתהרוס את הישיבה? << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> ארבל, היועצת המשפטית, זה לא יכול להיות. << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> ומרצ מגנים על ממשלה מושחתת כזו. << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> היועצת המשפטית ארבל. << דובר >> עידית סילמן (ימינה): << דובר >> פשוט אחד ויתר לשני על המקום. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> אבל אנחנו לא בסעיף הזה. << דובר >> עידית סילמן (ימינה): << דובר >> אני אומרת לפרוטוקול לטבלה. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> הפרוטוקול לא שומע. << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> אני אומר לפרוטוקול שלא שמענו כלום ועברנו נושא. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> ארבל, ארבל. << דובר >> עידית סילמן (ימינה): << דובר >> אנחנו נצביע על הוועדות ונגיד את זה גם בוועדות, אני אומרת את זה לפרוטוקול. << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> סליחה, עברנו - - - << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> אה, נצביע לוועדות? << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> אנחנו רוצים רשימה חדשה עם השינויים, זה לא יכול להיות, אנחנו לא צריכים לכתוב עכשיו כל שינוי. << דובר >> עידית סילמן (ימינה): << דובר >> לא, לא, זה לא - - - << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> לא, זה כבר שינוי שני. זה לא עובד ככה. << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> אנחנו עוברים כרגע לסעיף ג'. << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> לא, אנחנו לא יכולים לעבור כי היא הוסיפה משהו - - - << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> היא אמרה לפרוטוקול. << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> אז לפרוטוקול, אני רוצה חלוקה מחדש, שיחלקו לנו את החלוקה מחדש עם התיקונים. << דובר >> עידית סילמן (ימינה): << דובר >> לא, זה כמו ששינינו עם ממלאי המקום בהתאם לבקשות שלכם. << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> אז תנו לנו חדש. << דובר >> עידית סילמן (ימינה): << דובר >> זה כמו ששינינו ממלאי מקום בהתאם לזה שלכם. אנחנו נעבור להצבעה. << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> תביאו לנו חדש. נעשו פה כמה שינויים, זה כבר לא רלוונטי. << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> את לא היית בדיון, הגענו להסכמות, עכשיו את באה ומבלבלת את הכול. את לא היית בדיון. << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> נעשו שינויים, נעשו כמה שינויים, אנחנו רוצים טבלה מעודכנת. << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> אנחנו נדרוש טבלה מעודכנת ונקיים עליה דיון. << דובר >> עידית סילמן (ימינה): << דובר >> נסיים את סעיף ג' ואז נעבור לוועדות ולהצבעה על הוועדות. קדימה. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> אה, אה. תקשיבי קודם, איזה התנהלות זאת? << דובר >> עידית סילמן (ימינה): << דובר >> יש ישיבת נשיאות, נכון? יש ישיבת נשיאות מסודרת. << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> סעיף ג' לסדר היום. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> את באה באמצע ישיבה, הופכת את הכול. << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> מה זה, על מה מדובר עכשיו? << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> על מה מדברים פה? איזה סעיף? << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> איזה סעיף? אני מבולבל לגמרי. << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> אני עברתי לסעיף ג'. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> מה הנושא? << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> די, יעקב. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> מי היושב ראש? << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> אני ועברתי לסעיף ג'. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> אה, אז כל מה שהיא אמרה נמחק מהפרוטוקול? << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> לא, היא אמרה לפרוטוקול. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> לא, לא. היינו באמצע סעיף ג'. << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> בקשת הממשלה - - - << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> את ביקשת מנציג הממשלה שיתחיל לדבר ואז הגיעה עידית והתחילה לדבר. זה לא יכול להיות. << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> רגע, יעקב, הם מעדכנים את מיכל עכשיו שהיא הולכת להיות יושבת ראש ועדה. << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> היועצת המשפטית, האם אפשר לקבל חוות דעת מהיועצת המשפטית אם זה תקין באמצע הסברים של אגף האוצר נכנסת חברת כנסת עידית סילמן, מקריאה משהו לפרוטוקול ויוצאת? << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> שאף אחד לא שמע כלום. << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> האם זה תקין? << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> אני לא יכולה לתאר את מספר הפעמים שבוועדת הכנסת עברו מנושא לנושא באמצע עניין. נכון, זה לא - - - << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> אה, זה תקין? << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> ולצערי הדברים לא תמיד - - - << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> זה תקין. << דובר >> רם שפע (העבודה): << דובר >> אפשר לסכם שכל פעם שאתם תתייחסו זה אך ורק לנושאים שעל סדר היום? << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> נכון. << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> מה שחשוב שכולם יידעו על מה מצביעים. << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> אוקיי, אני רוצה לשמוע את אורי, בבקשה לא להפריע. << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> אבל, ארבל, זה בדיוק העניין, אנחנו לא יודעים על מה אנחנו מצביעים כי נעשו כמה שינויים ואנחנו לא זוכרים. אנחנו מבקשים שיביאו לנו - - - << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> יגידו אותם בצורה מסודרת. אז או שיביאו טבלה או שיגידו אותם בצורה מסודרת. << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> סיימנו עם א' ו-ב', אנחנו בנושא ג'. << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> מירב, שמעת? טבלה מעודכנת, בבקשה. << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> או שיגידו אותם בצורה מסודרת. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> מירב, שימי לב שבתוך שנייה שיניתם ראשות ועדות. לעומת זאת כשאנחנו אומרים לכם תסתדרו איתנו על ראשות הוועדות אתם אומרים - - - << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> דוד, זה בגלל שאתה לא ברע"מ, אתה לא מוסלמי ואתה פשוט רוצה מדינה יהודית. << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> תודה. בבקשה, אדוני, תתחיל, אם לא תתחיל לדבר זה לא יקרה לעולם, אוקיי? ככה זה עובד פה. << אורח >> אורי כץ: << אורח >> - - - << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> הוא מדבר מאחוריך. << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> אין לי מושג מה הוא אומר. << אורח >> אורי כץ: << אורח >> שומעים אותי? << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> כן, אבל תדבר בקול. << אורח >> אורי כץ: << אורח >> אנחנו - - - << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> אם את שומעת מה הוא אומר פרס. << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> אני לא מבינה מה אתה אומר. איפה אתה יושב עכשיו, פה, במשרד האוצר בירושלים? << אורח >> אורי כץ: << אורח >> כן. << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> אז תבוא רגע, מה הבעיה? למה צריך את הזום הזה עכשיו? אני לא מבינה את זה. << אורח >> אורי כץ: << אורח >> - - - << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> לא שמעתי אותך, אורי. בוא ננסה, אם לא, תבוא. אני לא מצליחה להבין, למה מראש הם באים בזום? גם בפעם שעברה. למה הם לא באים? << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> איזה דיונים, מי בעד? מי נגד? מי שמע אותו? מה קרה פה? לאן לקחתם את הכנסת הזאת? דרדרתם את הכנסת הזאת. << דובר >> מיכל רוזין (מרצ): << דובר >> לבני ברק. רב אשר, לבני ברק. << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> תהיו בשקט, אני מנסה לשמוע את אורי. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> זהו, הסתדר הוועדה? << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> יעקב, אני לא קוראת לסדר מתחילת היום שאני מנהלת את הדיון. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> את צריכה לקרוא לעשות את הסדר. << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> הוועדה לענייני הסדרת אביתר. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> לא את אישית. תראי איך זה מתנהל. << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> שקט בעולם. כן, תדבר בקול. והנה אני אומרת לפעם הבאה, כשאתם רוצים להציג חוק, היום, מחר ומעתה והלאה אתם באים לוועדות. אין יותר זומים מירושלים, מילא מתל אביב, אבל בטח לא מירושלים, בטח לא מעבר לכביש. זה לא מכבד את חברי הכנסת. << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> מירב, זה חל גם על ראש ממשלה שיושב ברעננה? << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> אמרתי, מי שנמצא בירושלים והוא נציג של הממשלה יבוא. << אורח >> אורי כץ: << אורח >> אני מתנצל על כך - - - אנחנו יוצאים מנקודת הנחה בניתוב של הצעת חוק התוכנית הכלכלית, נגיף הקורונה החדש, תיקון מספר 6, מוועדת הכספים, אני אקריא בקצרה את התיקון, בחודש נובמבר חוקק החוק המקורית שהינו תשלום דמי בידוד לעובדים שחייבים לשהות בבידוד ונאלצו להיעדר מעבודתם בשל כך - - - << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> תעשו טובה, אני רוצה לשמוע. << אורח >> אורי כץ: << אורח >> תשלום דומה לתשלום לימי מחלה - - - על בידוד בפועל. החוק הזה חוקק אז כהוראת שעה עד סוף חודש מרץ 21' ובגלל התפזרות הכנסת ה-23 הוא הוארך אוטומטית עד ה-6 ביולי 21', כך שהחוק פקע ביום רביעי האחרון, זאת אומרת שמיום רביעי האחרון עובד שנעדר מעבודתו בגלל שהוא חייב לשהות בבידוד הוא לא זכאי לקבל דמי בידוד. לכן אנחנו מבקשים קודם כל - - - כמה שיותר מהר ולנתב את זה לוועדת הכספים מכיוון שאני מבין שוועדת העבודה עדיין לא הוקמה ואנחנו באמת רוצים להעביר את זה כמה שיותר מהר. אם שמעו אותי, זו הצעת - - - << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> אני שמעתי אותך מצוין. << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >> אפשר לשאול שאלה? << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> רגע, רגע. << אורח >> אורי כץ: << אורח >> - - - אנחנו רוצים לקדם את החקיקה כמה שיותר מהר. << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> תודה רבה. כן, בבקשה, חבר הכנסת סעדי. << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >> כן, אני רוצה לשאול שתי שאלות, בבקשה. אנחנו בזמנו תמכנו בחוק הזה שבא בעקבות הבג"צ, נכון? ואז אנחנו הגשנו הצעות חוק פרטיות ואז הגיעה הצעת החוק הממשלתית ומיזגנו את זה. שאלה ראשונה היא למה חיכיתם עד עכשיו כאשר היה ידוע שהחוק הזה פוקע ב-6.7? למה לא הבאתם את זה לפני? למה אחרי שהחוק פקע אתם מביאים את זה? << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> אני מתפלא עליך, כי יש סדרי עדיפויות, יש את הנורבגי, יש את הפיצול, יש דברים יותר חשובים. אני מתפלא עליך. << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >> אבל היה טוב לשמוע את זה מפי הנציג, לא ממך, אופיר. << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> אתה צודק. << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >> אתה יודע שזו שאלה רטורית, אני יודע את התשובה. בחיאת דינק, מה? << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> חשוב שרטורית זה יישמע. << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >> אז למה זה רק עכשיו ורק קריאה ראשונה וזה לוקח זמן ובינתיים יש אנשים שנמצאים בבידוד ולא מקבלים תשלום עבור ימי הבידוד? שאלה שנייה, אני הבנתי שהכנסתם מספר שינויים, מה השינויים שהוכנסו לעומת החוק המקורי? << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> זהו, אני רוצה להצטרף לשאלה הזו. << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> אז הנה זכות הדיבור לחבר הכנסת שמחה רוטמן. << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> איזה יופי. אני רוצה להצטרף לשאלה של חבר הכנסת סעדי ואני אומר דבר כזה, באמת למה באים אלינו עם זה היום? חלף הזמן. זה חוזר על השאלה. ו-ב', אני מוכן להבין דחיפות ודיון מהיר וכל זה אם הייתה פה הצעת חוק של שורה שאומרת: בתאריך זה וזה פג תוקף, אנחנו מאריכים את הוראת השעה. פה מביאים, כמה עמודים זה יוצא? 11 עמודים, רוצים פה דיון מזורז, רוצים פה דיון בלי להתעכב על התהליכים. אני לא יודע לאיזה ועדה זה יילך, בטח עוד יהיה לנו דיון ארוך בשאלה לאיזה ועדה זה יילך. אם משרד האוצר רוצה פה, וזה נושא מאוד מאוד חשוב, וגם צריך להספיק אותו לפני סוף החודש, אנשים מקבלים כסף, משכורות, יוצאים לאוגוסט, לחופשה, תבואו עם הצעה של הארכת תוקף של שורה אחת. מביאים פה חוק, עזים שאנחנו לא מכירים אותן, אני לא מצליח להבין למה בהם אנחנו צריכים לקבוע דיון מאוד מאוד מזורז. שיכתבו הארכת תוקף, אני חושב שאפשר אולי יהיה אפילו לדבר על זה לא קואליציה אופוזיציה. מביאים כל כך הרבה, אני אוטומטית חושד איזה עזים מכניסים לי פה. << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> תודה. חבר הכנסת דוד ביטן? לא כאן. << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> הוא כאן. << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> ביטן, בבקשה. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> טוב, אני קודם כל רוצה לומר לכם, בלי קשר לפקודת המכרות, שראינו שאתם רוצים - - - << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> לא מדברים על המכרות עכשיו, מדברים על הקורונה, סעיף ג' בסדר היום. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> בסדר. הקורונה לא הולכת להיות יושב ראש ועדה ולא כלום. אני אומר לכם, כמו שראיתם, כשרציתם לעשות שינוי עשיתם את זה מהר מאוד, אין הסכמים קואליציוניים, אין שום דבר, עשיתם את השינוי כי ראיתם שיש בעיה עם ועדת קליטה, עם הסדר שעשיתם. אז אני אומר לכם, בדיוק כמו שעשיתם פה תעשו את זה גם כשמדובר באופוזיציה. אנחנו, אמרתי לכם, בלי הסכם על הוועדות, על יושבי ראש הוועדות, יהיה לנו מאוד קשה להגיע איתכם להסכם על הדברים האחרים, כולל לגבי הסגנים. לכן אני מציע לכם, אנחנו כן רוצים להגיע להסכמה בנושא הוועדות, בנושאי יושבי הראש ובנושא הסגנים, אבל לא נגיע להסכמה בשום פנים ואופן כל עוד תמשיכו לגלגל עיניים כל הזמן ולהגיד לנו: יש לנו הסכמים קואליציוניים כאלה ואחרים. תתאזרו, תתעשתו, תשבו ביניכם, תגיעו לאיזה הסכמות ביניכם ואחר כך תבואו אלינו בעניין הזה. ואני אומר לכם, חד וחלק, לאור זה שאוסאמה אמר שהוא סגור איתכם בהסכם בכל מה שקשור לוועדות אז אנחנו לא מחויבים לשום דבר שקשור לרשימה המשותפת בעניין הזה. << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> תודה רבה. חברת הכנסת גלית דיסטל אטבריאן, בבקשה. << דובר >> גלית דיסטל אטבריאן (הליכוד): << דובר >> מוותרת. << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> מוותרת. חברת הכנסת קטי שטרית. אינה נוכחת. חבר הכנסת שלמה קרעי, אינו נוכח. חבר הכנסת אופיר כץ, בבקשה, אדוני. << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> תודה רבה, גברתי יושבת הראש. אני שוב חוזר על מה שאמרתי, והוכח שאני צודק, ככל שאתם תמשיכו ללכת אחרי אנשים שמנחיתים לכם הוראות והנחיות וגורמים לכם להתבזות. מדובר באנשים שפועלים רק מכוח הנקמנות, רוצים להתנקם בליכוד, אומרים לכם לבצע דברים. << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> בבקשה. << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> אני צריך אותך בקשב. << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> אני איתך, סליחה. << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> אז, מירב, כפי שאמרתי לפני כן, אתם תמשיכו להתבזות אם אתם תמשיכו ללכת אחרי האנשים שנותנים לכם את ההנחיות ההזויות והלא חוקיות האלה. מי שמתבזה פה בוועדה זה אתם, עם הצעות שגם היועצת המשפטית אמרה שהן לא מקובלות, אבל אתם ממשיכים ללכת אחרי אנשים שהדבר היחיד שמניע אותם זה נקמנות, נקמנות כלפי הליכוד. הם לא נמצאים פה בוועדה, מי שנמצא פה בוועדה זה אתם ואתם נאלצים להתמודד עם החלטות שלא היו פה אף פעם, החלטות שזכו לביקורת נוקבת מהיועצת המשפטית של הוועדה. עכשיו לגבי השינוי המאוד מוזר שהיה פה ליושבת ראש ועדה, עשיתם את זה כזה – יושב ראש ועדת חינוך, החלפתם את זה בשנייה. אז קודם כל אני רוצה לברך את מיכל רוזין שהלכה לישון בלי ועדה והנה היא קמה עם ועדת חינוך. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> שרן, את לא יושבת ראש הוועדה? מה קרה? << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> ואני רוצה לנחם את חברתי שרן השכל שלקחו לך את הוועדה בשנייה. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> אני בשוק. << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> ויש לי גם הצעת ייעול, שהשתמשתם בה, תפצלו את זה לעוד ועדה, מיכל ועדת חינוך פורמלי ושרן ועדת חינוך בלתי פורמלי. << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> או יסודי ועל יסודי. << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> בדיוק. << דובר >> שרן מרים השכל (תקווה חדשה): << דובר >> לכם היה שר להשכלה גבוהה ושר חינוך. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> ואלקין הוא אצלכם, ברוך ה', תחיו איתו אתם. << דובר >> שרן מרים השכל (תקווה חדשה): << דובר >> אתם עשיתם את זה. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> ברוך ה', הוא אצלכם, הוא יעביר את זה אליכם, את כל ההתנהגות הזאת. << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> רק אחד כמוהו יכול היה לקבל את שני התיקים האלה, רק הוא יכול היה לקבל את זה ועכשיו הוא זה ש - - - << דובר >> שרן מרים השכל (תקווה חדשה): << דובר >> אבל אתם הכרתם את זה ולא הייתה לכם בעיה. << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> ובוא אני אגיד לך משהו, אם הוא היה שר החינוך אני מאוד בספק אם היה לו כאבי בטן על ההתנהלות של נתניהו. << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> תודה רבה, חבר הכנסת אופיר כץ. אנחנו יוצאים להתייעצות סיעתית, ב-12:55 נעבור להצבעות. (היו"ר עידית סילמן) << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> ב-12:55 הצבעות על הכול, על כל הסעיפים. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> כולם דיברו. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> כולם דיברו על הכול. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> אני נתתי לכל מי שדיבר - - - << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> אנחנו עוברים להצבעה על הסגנים, על הקורונה ועל הוועדות, קדימה, עוד חמש דקות. << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> לא קיבלנו רשימה מעודכנת של הוועדות, של החלוקה. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> נדפיס לך מסודר. << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> לפני ההצבעה, בבקשה, כי היו מספר שינויים. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> טבלה תישלח על ידי ארבל עכשיו לכולם לניידים, ישר. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> הם אמרו הצבעה ב-11:00, הצבעה ב-11:20, הם דחו את זה ועכשיו פתאום מעכשיו לעכשיו? << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> למה? סיימתי את ג'. לא, לא, לא. סליחה, אני ישבתי פה שעתיים, סיימתי את ב' ו - - - << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> לא, אבל הבטחתם דיון. << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 12:50 ונתחדשה בשעה 12:55.) << הפסקה >> << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> ממלאי מקום קבועים, כמו שאמרנו, לא שישה, מה שדיברתם. אז תסתכלו שלושה ממלאי מקום מישראל ביתנו על חשבון ימינה, עבודה ויש עתיד ורע"מ מאותה סיעה. כתוב לכם את זה למטה. התלוננתם, אמרתם שזה יותר מדי מקומות וסודר. באדום ממלא מקום קבוע לביתנו מהעבודה. << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> עידית, אני לא מבין את העברית. מה זה אומר ממלאי מקום ליש עתיד ורע"מ מאותה סיעה? << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> זה אומר שיש ממלא מקום - - - << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> סוף סוף השמאל באמת התחיל לעבוד. עד עכשיו כדי שימינה ותקווה חדשה יבואו אליהם הם עשו את הכול בנועם, ברוגע, עכשיו כשכבר אי אפשר לשנות, גמרנו, איך תחזרו? איך לכם לאן לחזור גם, ניר, אז מה עושים עכשיו? עכשיו מתחיל מרצ, ככה, אתה יודע במלוא המרץ לתפקד, לקחו לתקווה חדשה ועדות. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> שרן, בסוף גם גדעון השאיר אותך בלי ג'וב. << דובר >> קריאה: << דובר >> יושב ראש ועדת החינוך היוצאת והנכנסת יצאו להתייעצות. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> לא, איפה? תכניסו את כולם להצבעות. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> יש רשות דיבור על ההצעה. << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> לא, אנחנו רוצים לדבר על זה. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> לא, אנחנו דיברנו על זה כבר. << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> סליחה, יש פה הצעה חדשה. לא, לא, לא, יש פה הצעה חדשה. << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> את לא היית פה בדיון, יש פה הצעה חדשה. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> עשינו על הכול דיון ואת ממלאי המקום, הודענו תוך כדי בבוקר כבר. << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> לא היית בדיון - - - << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> לא, יש פה הצעה חדשה. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> לא, זה לא הצעה חדשה, אנחנו הערנו את ההערות האלה תוך כדי. << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> מדובר על דיון חדש אחרי ההצעות. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> אנחנו מבקשים רשות דיבור. מבקשים רשות דיבור. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> אין אף שינוי בהרכב, אין אף שינוי בזה, הנה פה נמצאת היועצת המשפטית ואומרת את זה, אין אף שינויים בשום דבר שהוא משמעותי של ההרכב, שום דבר, הכול בהתאם לדברים שנקבע. << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> היא אומרת לך שיש שינוי. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> ארבל, בבקשה. << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> אני אגיד אולי את השינויים שהיו לעומת הטבלה. << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> תגידי עכשיו בקול שישמעו, שעידית תראה שהיא לא אמרה אמת לפני חצי דקה. << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> לא, זה לא נכון שהיא לא אמרה אמת. אני אגיד מה השינויים שנעשו פה במהלך הדיון ושאותם - - - << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> יותר בקול. << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> השינויים שנעשו פה במהלך הדיון ושמוצגים בפניכם, אמנם בפונט קטן, אבל בהדגשה, מבחינת הטבלה עצמה של הרכב הוועדות השינוי היחיד שנעשה הוא בוועדת החינוך כאשר מוצע שהיושבת ראש תהיה חברת הכנסת רוזין ולכן יהיה נציג למרצ ולא יהיה נציג לתקווה חדשה. זה בעצם השינוי היחיד שנעשה בחברים עצמם. עוד שלושה שינויים רלוונטיים לממלאי המקום. בוועדת הכספים, כמו שנאמר כאן, יהיו שלושה ממלאי מקום - - - << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> חצי חמס. << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> לסיעות ישראל ביתנו, ימינה והעבודה מישראל ביתנו. << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> גם שלושה לישראל ביתנו זה לא סביר. << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> ויש גם ליש עתיד ולרע"מ מסיעתם. << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> שייאמר לפרוטוקול, זה לא סביר. << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> בוועדת הכלכלה יהיה ממלא מקום קבוע לסיעת ישראל ביתנו מסיעת העבודה ובוועדת הבריאות, שטרם הוקמה, יהיה ממלא מקום קבוע למרצ מסיעת העבודה. אלה בעצם השינויים שנעשו, כל היתר זה זהה לטבלה שהייתה בפניכם. << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> לא מקימים ועדה לענייני טמטום? << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> יש כבר ועדת כנסת, לא צריך עוד אחת. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> ארבל, אני רוצה שיובן - - - אנחנו נצביע ליושב ראש כפי ראות עינינו. << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> לפי תקנון הכנסת כל ועדה בוחרת את היושב ראש, לפי המלצת הוועדה הזאת, אבל היא לא יכולה לבחור את מי שהיא רוצה, יש המלצה, היא יכולה לאשרר אותה או לא. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> רגע, אנחנו מצביעים עכשיו מי יהיה היושב ראש? << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> כן, מצביעים גם על היושב ראש המוצע, אבל אחר כך הוועדה תצטרך לאשר את ההמלצה. << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> ואם היא לא תאשר מה קורה? << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> היא יכולה לשים מועמד נגדי? << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> כאן? << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> לא, בוועדה. << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> לא, אפשר לאשר או לא לאשר. << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> ואם היא לא מאשרת? << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> אז אין יושב ראש עד שלא מאשרים יושב ראש. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> קחו בחשבון שבוועדת הקליטה אין יושב ראש, בוועדת נשים גם אין יושב ראש. הם עשו איתכם הסכם אז אנחנו לא נלך איתם, אין מה לעשות. << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> אבל, ארבל, את לא נתת חוות דעת סופית - - << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> לא יהיו יושבי ראש בוועדות הדורסניות. << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> - - על מספר חברי האופוזיציה ואיך הם שינו את היחס שב - - - << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> סגן ראש הממשלה. לא עליך מדברים. על המשותפת שהשאירו אותם בצל. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – רשימת האיחוד הערבי): << דובר >> מר קרעי, אתה לא אמרת לי תודה ששחררתי לחופש ביום ראשון. אתם כפויי טובה. אני שלחתי אתכם לחופש, אף אחד לא אמר תודה. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> מה זה, על תשעה באב? << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> אין חופש, זה כל העניין. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – רשימת האיחוד הערבי): << דובר >> למה? אתמול לא יצאת לחופש בגללי? יצאת לחופש בגללי. << דובר >> מאי גולן (הליכוד): << דובר >> איזה חופש? ווליד, הם כל היום אמרו לנו להיות פה. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> ווליד, תמיד אמרנו שאתם מנהלים את הממשלה. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – רשימת האיחוד הערבי): << דובר >> אז יופי, לא אמרתם תודה. קרעי, אני מצפה שתתמוך ב - - - << דובר >> מאי גולן (הליכוד): << דובר >> ברגע האחרון אמרתם לנו, כל היום הרסו לנו את הלו"ז. << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> ווליד, אני אגיד לך על מה אני אגיד לך תודה? שחשפת עוד שקר של הקואליציה, כי לנו אמרו שדוחים את הוועדה כי מנסים להגיע לניסיון אמיתי עם האופוזיציה להסכם על הוועדות ועכשיו חשפת בקולך מה הסיבה האמיתית שהוועדה נדחתה ובסוף בוטלה. על זה תודה. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – רשימת האיחוד הערבי): << דובר >> אבל יש בעיה שלא ידעת עד עכשיו, הבעיה אצלך. << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> איך שצייצת אני כתבתי בקבוצה: אם יש שינוי או ביטול תודיעו לנו, כי ידעתי לאן זה הולך. איך שאמרת את מה – תגיד, אפשר את חליפת האיומים שלך לדקה? אולי זה יעזור לנו מולם. << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> ווליד, ככל שאתה מעלה את המחירים אז המחירים של אחמד טיבי יותר יקרים. רחמנות על הקואליציה. ככל שאתה מגביר אחמד טיבי מגביר ואז חראם. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> הנה, הם הגיעו להסכם. ימינה והמשותפת הגיעו. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – רשימת האיחוד הערבי): << דובר >> בואו נאחל לד"ר אחמד הרבה בריאות, הוא עבר ניתוח. << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> רפואה שלמה. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – רשימת האיחוד הערבי): << דובר >> נאחל לו הרבה בריאות. << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> אתם לא עוזרים לו לבריאות. << דובר >> מאי גולן (הליכוד): << דובר >> ווליד, כל פעם שהוא שומע שמנסור הוא ראש הממשלה הוא מקבל עוד איזה תזזית, במשותפת לא יכולים לעמוד בזה. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – רשימת האיחוד הערבי): << דובר >> לא, לא, לא. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> ווליד, מתי אתם מעבירים דרישות גם לבג"צ? מתי בג"צ מתחיל לעבוד אצלכם? אתמול ראינו שהוא לא עובד אצלכם. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> ווליד, הרשימה המשותפת נכנסה לקואליציה? << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> הוא עובד אצל המשותפת ואצל מרצ, לא אצלך. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> המשותפת נכנסה לקואליציה, אתה יודע, אבל בנזיד עדשים. << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> אני, מירב בן ארי, מתביישת. << דובר >> מיכל רוזין (מרצ): << דובר >> אני שומרת על זכותה של האופוזיציה למחות, לצעוק, לרגוז. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – רשימת האיחוד הערבי): << דובר >> קרעי, ראיתי את הציוץ שלך בערבית, היית צריך להתבייש לך. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> אני צריך להתבייש? תתביישו לכם אתם. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – רשימת האיחוד הערבי): << דובר >> אתה צריך להתבייש לך. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> אמרתם שאתם שומרי הגחלת, שומרי המסורת, לא סופרים, עושים מכם צחוק בקואליציה הזאת. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – רשימת האיחוד הערבי): << דובר >> אתה לא יכול לרמות את האנשים. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> עושים מכם צחוק. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – רשימת האיחוד הערבי): << דובר >> בית המשפט פסק פסיקה, מי אתה כחבר כנסת, כפוליטיקאי, כמפלגה, לומר לאנשים איך אני הרשיתי לבית המשפט שיפסוק כך? << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> אז בוא אני אגלה לך. ווליד, אתה יודע - - - << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – רשימת האיחוד הערבי): << דובר >> הרי אתה מרמה את האנשים. לא מתאים לך. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> לא, אני הגשתי הצעת חוק לסגור - - - << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – רשימת האיחוד הערבי): << דובר >> גם פרוש יודע שאתה מרמה את האנשים. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> ווליד, אני הגשתי הצעת חוק לסגור את בג"צ. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – רשימת האיחוד הערבי): << דובר >> הנה, תראה הוא שותק, מסכים. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> אני הגשתי הצעת חוק לסגור את בג"צ. << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> מה פרוש אומר? << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> להקים בית משפט לחוקה. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – רשימת האיחוד הערבי): << דובר >> אתה יכול להשפיע על פסיקת בג"צ כמפלגה, כפוליטיקאי, אבל לא מתאים לרמות את האנשים. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> אני יכול לסגור – אתה יכול לסגור את בג"צ, יש לך את היכולת לסגור אותם. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – רשימת האיחוד הערבי): << דובר >> וגם לכתוב בערבית ואילו אנשים - - - << דובר >> מאי גולן (הליכוד): << דובר >> אפשר הצבעה, בבקשה? קרעי, רוצים להצביע. << דובר >> קריאה: << דובר >> שיגידו תודה שאתה לא הורס, רק לסגור, לא להרוס. << דובר >> מאי גולן (הליכוד): << דובר >> קדימה, אוקיי, תודה, אפשר להצביע, בבקשה? << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> אם לא במוח אז בכוח. << דובר >> קריאה: << דובר >> תודה שאתה לא הורס, רק סגור. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> גברתי היושבת ראש, אפשר להצביע? מ-11:00 אתם אומרים לנו להצביע. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> להצביע, אי אפשר ככה. << דובר >> מאי גולן (הליכוד): << דובר >> אחת ועשרה, שלוש פעמים כבר היו מועדי הצבעות, אפשר להצביע? << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> אני מוחה על הפגיעה בחברת כנסת שרן השכל. אני מוחה על הפגיעה בשרן השכל. אני מוחה. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> לא, נתנו לה סגן שר. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> הפוליטבירו החליט איזה ועדות יוקמו, איזה ועדות לא יוקמו כבר? << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> אני מוחה על הפגיעה בחברת הכנסת שרן השכל. אני מוחה על כך, זה לא היה בהסדר. זו פגיעה עמוקה. (היו"ר מירב בן ארי) << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> מרגי, אני רוצה לעבור להצבעה. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> גברתי היועצת המשפטית, אפשר להצביע? מ-11:00 אמרו לנו שמצביעים. זה לא הגיוני. << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> אני מוחה על הפגיעה בחברת הכנסת שרן השכל. << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> אוקיי, אנחנו מצביעים על סעיף ג'. בקשת הממשלה להקדמת הדיון בהצעת חוק לסיוע כלכלי (נגיף הקורונה החדש) (הוראת שעה) (תיקון מספר 6), התשפ"א-2021, מ/1429, בכל הקריאות. << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> אבל לא היה דיון. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> לא היה דיון. << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> היה דיון ולא היית בו. אה, היית בו, עם הנציג של האוצר. מי בעד? << דובר >> קריאה: << דובר >> קואליציה בעד. << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> מה זה הצורה הזאת? << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> זה הצבעות כפולות. << דובר >> מאי גולן (הליכוד): << דובר >> איך אפשר לספור ככה? תראי איך זה נראה. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> עידית, סילמן, את תמיד אומרת שלא מצביעים בעמידה. << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> נועה, אל תאפשרי את זה, שיישבו כולם, מה זה הדבר הזה? << דובר >> קריאה: << דובר >> אין להם מקומות, מה קרה? << דובר >> רם שפע (העבודה): << דובר >> יו, אתם צבועים ברמה שלא ראיתי הרבה זמן. << דובר >> מאי גולן (הליכוד): << דובר >> למה? מה צביעות בזה? תשבו. רם, אחרי זה סופרים לא טוב. << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> רם, תראה איך זה נראה. << דובר >> רם שפע (העבודה): << דובר >> בסדר, מה? << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> לא, להם מותר הכול. << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> אני מזכירה לכם, רק חברי ועדה או ממלאי מקום. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> היות שאנחנו לא מכירים את מי שנכנס בנורבגי יכול להיות שיועצים עכשיו מרימים יד, אנחנו לא יודעים. << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> כל מי שפה כבר היה בשבוע שעבר. << דובר >> מאי גולן (הליכוד): << דובר >> או עובדים זרים, קטי. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> אנחנו לא מזהים, נכנסו 30 אנשים. << דובר >> מאי גולן (הליכוד): << דובר >> הוועדה לעובדים זרים. << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> כל מי שפה היה בשבוע שעבר, חוץ מ - - - שהצטרף. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> 30 חדשים נכנסו, אנחנו לא יודעים מי חבר כנסת ומי לא. << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> 17 בעד. מי נגד? להרים, בבקשה. עידית, מי נגד? << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> הצבעה כפולה. << דובר >> מאי גולן (הליכוד): << דובר >> למה? עידית איתנו. << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> היא כבר הצביעה. << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> אז הצבעה כפולה אם היא כבר הצביעה. << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> 14 נגד. מי נמנע? ההצעה עבר. הצבעה בעד – 17 נגד – 14 נמנעים – אין אושר << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> אנחנו עושים התייעצות סיעתית. חמש דקות התייעצות סיעתית. << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> הייתה כבר התייעצות. << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> רביזיה. << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> הפסקה. << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> אז תגידי הפסקה. << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >> הפסקה עד אחת ו-20. << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 13:15 ונתחדשה בשעה 13:40.) << הפסקה >> (היו"ר עידית סילמן) << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> פטור מחובת הנחה של הקורונה, ב-14:20, שימו לב. ב-14:22, ליתר דיוק. עכשיו אנחנו הולכים להצבעה על הנושא של הוועדות. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> רגע, אבל מה השינויים? הבנו שיש עוד פעם שינויים. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> לא, החזרנו את זה לרגיל. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> מה זה החזרנו? את לא הודעת את זה כאן לוועדה. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> לרגיל. רגע, לא לצעוק, לא לצעוק. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> תגידי, תגידי לנו. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> אל תצעקו, באמת. אל תצעקו, יש כבוד, הכול בסדר. אמרתם מה החלפנו - - - << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> הרבה כבוד, יותר מדי כבוד. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> שולחים לכם לתוך הניידים, לתוך הקבוצה של הוועדה המסדרת את הכול, בסדר? תסתכלו את הנוסח האחרון והסופי. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> אבל מה זה את הכול? עידית, תודיעי מה השינויים שעשיתם עכשיו. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> לא עשינו. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> עשיתם שינויים. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> לא, לא עשינו. לא עשינו שינויים. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> מקודם הודענו על הרכב של ועדות. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> מי ניצח, מיכל רוזין או שרן השכל? << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> שרן השכל. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> היא ניצחה? << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> לא, היא לא ניצחה. << דובר >> רם שפע (העבודה): << דובר >> אין תחרות בקואליציה, קיבלו החלטה משותפת. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> אמרו שצריך לעשות דיון מחודש - - - << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> שרן קיבלה בחזרה את הג'וב? << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> כן. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> אז היה מי ש - - - << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> ואני רק אומר, שימו לב לסיום הטבלה, סיום הטבלה מדבר על שלוש ועדות, אני מזכירה לכם, שאמורות להתפצל בהמשך. זה משהו שייקח קצת זמן, אבל תוקם כאן ועדת בט"פ, שירותי דת יהודיים ופרויקטים לאומיים ובריאות. וכל מי שמנסֶה או מנסָה לסכסך בין חברות, חברות שמתעסקות בבריאות הרבה זמן אז לא יילך לכם כי אנחנו נישאר חברות. << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> מה זה מנסה? זה מה שעשיתם. מה זה מנסה? << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> אנחנו נמשיך להוביל את מערכת הבריאות בישראל ביחד. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> אף אחד לא צריך לנסות, אתם מסוכסכים ביניכם לבין עצמכם. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> תודה רבה. רק להגיד את זה לפרוטוקול. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> אתם מסוכסכים ביניכם לבין עצמכם, לא צריך לעזור לכם. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> תסתכלו שאתם מקבלים לתוך הטלפון. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> מיכל, מה קרה? << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> קטי, תראו שקיבלתם לתוך הטלפון. << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> עדיין לא הגיע. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> לא, אני אגיד לך, אני מודאגת - - - << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> עדיין לא הגיע. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> חבר הכנסת פרוש, היא שלחה, תסתכלו. << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> עוד לא הגיע. << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> עידית, קיבלנו שני נוסחים, אני מבקש לדעת אחרי הנוסח השני מה השינויים הנוספים? << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> אני מודאגת ממה שקרה. עידית, בחצי שעה החלפתם שלוש פעמים את יושבת ראש ועדת חינוך. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> לא, לא החלפנו. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> אני מאוד מודאגת, מאוד, לאור העלייה ב - - - << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> היו כאן טענות שאי אפשר להחליף תוך כדי יושבת ראש, דיון מיוחד, אז אישרנו, מה שהיה הוא שהיה, בבקשה. << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> זה לא בגלל גדעון סער? << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> לא. << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> לא בגלל גדעון סער? << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> לא, בגלל עידית סילמן. << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> כמה אפשר לשקר לחברי הכנסת? << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> כמה ממלאי מקום יש לליברמן? << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> שישה. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> כתוב לך. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> שישה? << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> לא. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> אה, שלושה? << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> זה לא נושא חדש? << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> לא, לא, כי זה שינינו תוך כדי הדיון בהתחלה. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> אני מציעה שרם שפע יחזור להיות שם. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> שינינו את זה תוך כדי הדיון בהתחלה, כבר תיקנו תוך כדי. מי שהיה בבוקר, בשעה תשע ורבע זה כבר תוקן, בתשע וחצי. << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> היה שישה. << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> על מה אנחנו מצביעים? << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> רם, אנחנו נצביע בעד שתחזור לשם. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> שקט, נו. << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> אבל זה נושא חדש. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> רביזיה תתקיים בשעה 14:22. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> מה רביזיה? על מה? על מה רביזיה? << דובר >> קריאה: << דובר >> איך לגפני היו שלושה ממלאי מקום - - - << דובר >> קריאה: << דובר >> אתם לא צריכים את זה, גם ככה לא השתמשתם בוועדה הזאת. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> ב-14:20 רביזיה על הסעיף של הקורונה, שעליו אנחנו נצביע היום בלילה במליאה. אני רק אגיד רגע, אני אגיד לכם על מה הצבעתם בקורונה כי אתם תגידו לי למה עשינו את זה כזה מהר והיינו צריכים להביא את זה, כי זה הגיע מהממשלה. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> אז תפתחי את הדיון מחדש. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> לא, דקה. לא, לא פותחת, הצבענו על זה, עשינו על זה - - - << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> אז למה את מסבירה לנו? << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> לא, נותנת לכם הסבר, קצת לפרטי פרטים, כי היו כאלה ששאלו. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> למה? את צריכה למשוך זמן עכשיו? << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> גם, אני מושכת לך זמן. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> אה, אז תגידי. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> אני רק אגיד ככה, שימו לב, הסעיף של הקורונה. << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> סעיף ג'. יופי, אנחנו יודעים על מה אנחנו מצביעים בקורונה, על מה אנחנו מצביעים עכשיו? << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> על הקורונה זה ככה, זה חוק דחוף שהממשלה העבירה אלינו, חוק שכבר פוקע, שעוסק בתשלומים עבור ימי בידוד. << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> אם לא הייתם מביאים את הפיצול והנורבגי היינו מעבירים אותו בזמן ולא כשהוא פוקע. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> לא, זה הגיע עכשיו. והנה, כדי שזה לא יפקע אנחנו נעביר אותו היום בלילה. << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> בסדר, זה בממשלה שאת יושבת ראש הקואליציה שלה. איך אתם מביאים חוק כזה חשוב, והוא חשוב, אחרי שפג התוקף? << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> אנחנו נשמח להגיע להסכמות כמה שיותר טובות ביחד עם ה - - - << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> מה, זה יותר חשוב מהפיצול? << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> כדי שלא יפקע התוקף. << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> פקע, פקע. זה ה-6.7. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> לא, היה חשוב להם יותר לפצל את הליכוד. << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> התוקף פקע כי רשום שזה נגמר ב-6.7. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> אופיר, אתה צורח. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> הוא צודק. זאת האמת. << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> מה שהוא צודק הוא צודק. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> לא, זה חדש, זה חדש, תשלומים עבור ימי בידוד למבודדים ולהורים של ילדים שנמצאים בבידוד. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> כן, הוא הסביר את זה. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> מיכל, השאירו אותך בלי ועדה? << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> אגב, אם הבעיה שבגללה אנחנו לא מצביעים זה ועדת חינוך אז יש לי רעיון, בואו נעשה חינוך על יסודי וחינוך יסודי. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> חברת הכנסת רוזין, נשארת בלי ועדה בסוף? מי ידאג לחינוך של ילדי ישראל? << דובר >> קריאה: << דובר >> אתם כבר עשיתם את זה עם מים, נכון? << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> הבאתם חוק של הקורונה שבוע אחרי שהוא פקע, אבל את הפיצול הבאתם בזמן. << דובר >> רם שפע (העבודה): << דובר >> שלמה קרעי, העיקר שאתה לא תדאג לחינוך של ילדי ישראל. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> למה נחנך אותם, ללגליזציה? בחייך. << דובר >> רם שפע (העבודה): << דובר >> כן, לגליזציה זה מצוין, תחנך אותם לזה, לחופש בחירה. אתה בעד, לא? << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> יושבת הראש, על מה אנחנו מצביעים כרגע? << דובר >> רם שפע (העבודה): << דובר >> ליברליות, חופש כלכלי, חופש חברתי, אין בג"צ. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> לא בעד תלמידי בית ספר מסטולים. << דובר >> רם שפע (העבודה): << דובר >> אה, רגולציה זה רק איפה שנוח? << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> אני לא בעד תלמידי בית ספר מסטולים. << דובר >> רם שפע (העבודה): << דובר >> לא, אגב רק מעל 21. << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> ארבל, על מה אנחנו מצביעים, אפשר לדעת? מה ההרכב ומה הנוסח שעליו אנחנו מצביעים? אני מציע שהיושבת ראש תקרא, כמו שהיא קראה בתחילת הישיבה. << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> יש לי שאלה. << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> רק רגע, חבר הכנסת פרוש. שנייה. יושבת הראש? << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> כן. << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> אני מציע שתקראי, כמו שקראת בתחילת הישיבה, כדי שנדע בדיוק על מה אנחנו מצביעים. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> לא, זה ארוך. אנחנו מצביעים על אותו דבר. << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> בסדר, ארוך, אבל אני מבולבל כבר. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> אבל אין שינוי. אבי מעוז, אין שינוי, זה מה שקיבלתם. << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> על מה? יש עוד שינוי? איזה טבלה? << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> לא, אין שום שינוי. כל השינויים מסומנים לכם באדום בתוך ה - - - << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> איזה טבלה? << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> לא, קיבלתם אליכם. חופית תחלק לכם את המעודכן, האחרון. אין שום דבר, רק בממלאי מקום שינינו את השמות של ממלאי המקום. << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> יושבת הראש של ועדת חינוך? << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> לא, אין שינוי ביושבת הראש. << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> מי? << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> שרן השכל. << דובר >> קריאה: << דובר >> אני מוחה על מה שעשו למיכל רוזין. << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> אז יש שינוי מהנוסח הקודם, מה את אומרת? << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> אין שינוי, אנחנו השארנו את זה כמו שזה היה בהתחלה. << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> מיכל, עד שהייתה לנו קצת שמחה בלב, מה עשית לנו? << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> למה שמחה? אתה רצית בוועדת חינוך - - - << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> אני מבקש הסבר על מה שכתוב בממלאי מקום, מישהו יכול לענות לי תשובה? << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> כן. << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> במקור היה כתוב ממלאי מקום קבועים שישה. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> נכון, הורדנו את זה לשלושה. << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> אז יש שינוי. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> את זה שינינו כבר בבוקר. << דובר >> קריאה: << דובר >> למה הורדתם את זה לשלושה? << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> את נתת לי רשות דיבור תני לי לדבר. << דובר >> קריאה: << דובר >> למה הורדתם לשלושה? << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> רק רגע, תירשם ותשאל אחר כך. ממלאי מקום קבועים שישה, ממלאי מקום מישראל ביתנו, על חשבון סיעות הקואליציה למעט ביתנו. מה כתוב עכשיו? עכשיו, מה שחילקו לכם, מישהו יכול לתת לי הסבר על מה שכתוב? ממלאי מקום קבועים, שלושה ממלאי מקום מישראל ביתנו על חשבון סיעות ביתנו. מישהו יכול להסביר לי מה כתוב פה? מה זה? כמה יש לישראל ביתנו במלאי? << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> גברתי היועצת המשפטית, אנחנו מחזיקים שלושה נוסחים. << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> כמה יש לישראל ביתנו במלאי? << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> שלושה נוסחים, על איזה נוסח מצביעים? << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> יש לי חצי מזה, רבע מזה ואחד שלם מזה. << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> כמה לישראל ביתנו יש? << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> שנייה, שנייה, היא עונה לך. << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> אני יכולה להגיד את השינויים לעומת הנוסח. << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> במלאי של ישראל ביתנו כמה יש? << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> שימו לב, אתם מקבלים עכשיו את האחרון. << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> על זה אני שואל. אין לי הסבר לזה. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> זה הנוסח השלישי? << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> בדף החדש שקיבלנו שלוש הוועדות האחרונות של בטחון פנים, שירותי דת יהודיים ופרויקטים לאומיים ובריאות לא נמצאות. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> נכון, כי אי אפשר להצביע על משהו שעדיין לא פוצל מתוך הוועדה המקורית. אמרנו את זה בבוקר. יש את פנים, שמתוכה מתפצלת ועדת בט"פ והוועדה לשירותי דת יהודיים ופרויקטים לאומיים, ויש את ועדת הבריאות, העבודה והרווחה שמתוכה תתפצל ועדת הבריאות. עד שהוועדות עצמן לא קמות אי אפשר לפצל אותן. << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> רק רגע, אם ככה - - - << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> אני מחזיקה שלושה נוסחים, איזה מהם הוא הנכון? << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> לכן אתם מקבלים את כל ה - - - << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> בחצי שעה שלוש פעמים? << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> קטי, הכי חם. תגעי באחד מהם שהוא הכי חם. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> זה אותו מבנה כמו של ההתחלה. המבנה של הוועדות לא השתנה. << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> אבל שנייה - - - << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> לא, אבי מעוז, תקשיב לי טוב, המבנה והכמות - - - << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> אבל החלוקה. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> גם החלוקה לא השתנתה. << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> אבל החלוקה, אני רוצה לשאול רגע שאלה. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> לא השתנתה. נו? << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> תני לו לשאול. << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> בסדר, הורדתם שלוש ועדות. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> לא הורדנו. << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> הורדתם, לא מצביעים עליהן. << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> בשום שלב לא היו אמורים להצביע עליהן. << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> ווליד, זה לא סחיטה מה שהם עשו פה עכשיו? זה סחיטה, מה? << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> רק שנייה, אבל השאלה שלי, האם מה שכתוב פה, ציונות דתית 11, זה כולל את שלוש הוועדות שעכשיו אנחנו לא מצביעים עליהן? << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> כן. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> כן, זה כולל ולכן קיבלתם את המפתח הגדול בבוקר. << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> אז אני מצביע בעצם, פרשנות שלך, ארבל, אני מצביע על 11 כשמתוכם שניים הם בוועדות שעוד לא באו לעולם ובכל זאת אני מצביע עליהם? << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> כי הן מפוצלות, נכון. << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> מה נכון? << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> נכון. << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> אני שואל את ארבל אם זה תקין. << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> אני גם התייחסתי לכך בבוקר, שהחישוב נעשה כולל שלוש ועדות שבכוונת הקואליציה לעשות תיקון תקנון ולהרכיב אותן. הסיבה לכך שמביאים את זה כבר עכשיו זה, אחת, שניתן יהיה לראות את התמונה הכוללת, ושתיים, שבעצם יש כאן איזה שהוא סוג של נגיד הטבה לאופוזיציה כי אם במקרה הוועדות האלה, זה כולן ועדות שיש בהן רוב לקואליציה, אז אם הוועדות האלה לא יוקמו זה בסך הכול נותן יותר חברים באופוזיציה בסיעות האחרות. << דובר >> מיכל וולדיגר (הציונות הדתית): << דובר >> רגע, ארבל, אנחנו מצביעים על 11 ויש לי רק תשע, ציונות דתית. כתבת 11, עכשיו תספרי את המספר אחד אחד. << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> נכון, כי זה כולל את אותן ועדות. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> זה כולל את הוועדות. המפתח ניתן בבוקר, הגדול של הכול. << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> אבל בעצם אני מצביע על 11, אבל את טועה, עידית. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> אנחנו עוברים להצבעה - - - << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> עידית, את טועה, אבל אני לא קיבלתי תשובה - - - << דובר >> מיכל וולדיגר (הציונות הדתית): << דובר >> לא, רגע, עידית, יש כאן בעיה, שנייה. << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> בטור בצד ימין כתוב שיש ליהדות התורה 11, כשאני סופר את זה יש פה רק תשע. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> פתחתי את הדיון בהסבר על זה, שמונה וחצי בבוקר היה הסבר מכונן וארוך על כל פיצול הוועדות. << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> ארבל, בצד ימין כתוב יהדות התורה 11, אני סופר ויש תשע. << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> שום הסבר לא קיבלנו על הדבר הזה. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> אנחנו הולכים להצביע הצבעה לעניין - - - << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> לא, זה לא תקין. << דובר >> מיכל וולדיגר (הציונות הדתית): << דובר >> אבל, עידית, האם זה תקין - - - << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> כן, זה תקין, אנחנו הסברנו את זה בבוקר מראש וזה תקין. << דובר >> מיכל וולדיגר (הציונות הדתית): << דובר >> לא שמעתי. ארבל, זה תקין שאני מצביעה עכשיו שכתוב לי 11 ובפועל יש לי רק תשע? << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> לא, יש לך 11 עם הפיצול של הוועדות. << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> כן, ודאי, חברי הוועדה יודעים לספור - - - << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> בארסנל של ישראל ביתנו כמה יש להם, שישה או שלושה? << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> לא, אבל תיתנו לה לדבר. << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> בארסנל, מה יש להם, שלושה או שישה? << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> תקשיב, כשהכול עקום ומעוות ואתה מביא עוד עיוות זה לא נראה. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> נתתי בתחילת הדיון את כל המפתחות של כל סיעה. מי שלא הגיע לכאן בשמונה וחצי בבוקר אנחנו יכולים לעשות לו השלמות, אבל זה לא יהיה על חשבון הזמן של - - - << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> החישוב נעשה סופי, 12 ועדות קבועות ושלוש ועדות קבועות נוספות שאמורות לקום. אם הן לא יקומו אז ההרכב שלהן לא יהיה רלוונטי, וכפי שנאמר כאן, הדבר הזה נעשה ביחד על מנת להביא איזה שהיא הוגנות ולהציג את ההרכב - - - << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> איזה הוגנות? איך אפשר לדבר על הוגנות במבנה הזה? << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> חברים, הדיון הסתיים. << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> לא, אבל אנחנו שואלים אם זה תקין. אבל תקין, זה ארבל מוסמכת לענות, לא את. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> זה הדיון, זה היה בדיון. << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> רשום 46 לליכוד ויש פחות. << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> אבל מהבוקר הדיון היה ככה. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> זה בדיוק, מהבוקר הדיון היה כזה. << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> אבל אם יש לנו 46 איך יש לנו פחות עכשיו? << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> ה-46 כולל את שלוש הוועדות הנוספות. << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> עם שלוש הוועדות אין 46. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> אנחנו עוברים להצעה בדבר הרכב הוועדות הקבועות ויושבי הראש שלהן כפי שהוצגו בפניכם החל מהבוקר. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> אבל רגע, היועצת המשפטית מדברת. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> אבל, חברים - - - << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> אבל תני לה לדבר. באמת, עידית. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> הצגנו את זה מההתחלה. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> אבל היא באמצע משפט. << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> שיבשת את זה ארבע פעמים. << דובר >> מיכל וולדיגר (הציונות הדתית): << דובר >> ונניח שלא הבנו אז יציגו עוד פעם. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> לא מבינים. << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> ומה עם מיכל וולדיגר בוועדת הבריאות? << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> כעת עומדת בפניכם להצבעה הטבלה שהייתה בבוקר, אין שינוי בתוכן של החברים, חזרו בחזרה לכך שיו"ר ועדת החינוך תהיה חברת הכנסת השכל ולכן יהיה נציג לתקווה חדשה במקום למרצ. כך שבעצם טבלת החברים זהה למה שראיתם בבוקר, היא כוללת כעת 12 ועדות ועוד שלוש שאמורות לקום והחישוב נעשה לפיהן כאשר בעצם בהצבעתכם על ועדת חוקה אתם לא מצביעים כי היא הוועדה היחידה שכבר קמה, היא פשוט נמצאת כאן לצורך החישוב. בנוסף יש את עניין ממלאי המקום למטה, שפה נעשו שינויים שנאמרו היום בדיון, אבל אני גם אגיד אותם עכשיו בשביל שהדבר הזה יהיה ברור, וזה גם מופיע בפניכם, בוועדת הכספים מוצע שיהיו שלושה ממלאי מקום לסיעת ישראל ביתנו מטעם סיעות ביתנו, ימינה והעבודה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> סליחה רגע, אפשר לשנות את ועדת הכספים לוועדת ישראל ביתנו? יש אפשרות לשנות לוועדת ישראל ביתנו במקום ועדת הכספים? אולי נביא את זה כבר כהחלטות? << דובר >> מיכל וולדיגר (הציונות הדתית): << דובר >> ארבל, בהנחה שהוועדות האחרות לא קמות האם אותם שניים שחסרים לנו - - - << דובר >> רם שפע (העבודה): << דובר >> חבר'ה, תנו לה להמשיך להקריא, אחרת לא תשמעו. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> תודה רבה, אנחנו עוברים להצבעה. הצעה בדבר הרכב הוועדות הקבועות ויושבי הראש שלהן. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> התייעצות סיעתית. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> כבר הייתה. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> לא, היה פה דיון עכשיו. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> הייתה. לא היה שום דיון. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> לא, היה פה דיון. << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> לא, היא הכריזה הפסקה. << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> את לא יודעת איך לנהל את הוועדה. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> לא היה שום דיון. << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> את לא יודעת איך לנהל את הוועדה, את לא יודעת איך מנהלים ועדה. << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> לא הייתה, הייתה הפסקה. היא אמרה הפסקה. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> הייתה התייעצות סיעתית בבוקר. התייעצות סיעתית יש אחת ואני לקחתי אותה בבוקר. << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> לא, היא אמרה הפסקה, תשאלי את מירב. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> לא, אתם רומסים פה גם את הייעוץ המשפטי של הכנסת בהרכבי הוועדות, לפחות תעמדו בתקנון, התייעצות סיעתית. << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> לא הייתה התייעצות, היא אמרה הפסקה. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> התייעצות סיעתית. << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> מירב אמרה הפסקה. << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> זו הייתה הפסקה, לא הייתה התייעצות. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> אנחנו עוברים להצעה בדבר הרכב הוועדות הקבועות ויושבי הראש שלהן. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> הייתה הפסקה. מירב בן ארי הוציאה להפסקה. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> מי בעד? << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> מירב בן ארי הוציאה להפסקה, לא נתנה התייעצות סיעתית. היה דיון עכשיו, ארבל, אנחנו צריכים התייעצות סיעתית. << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> לא אפשרו לנו התייעצות סיעתית. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> זה לא ייתכן, ההצבעה הזאת כולה - - - << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> אני לקחתי התייעצות סיעתית, אנחנו לקחנו התייעצות סיעתית. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> לא, לא, לא, אני ביקשתי עכשיו. היה פה דיון. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> לא היה פה דיון. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> אחרי דיון יש לנו זכות לבקש התייעצות סיעתית לפני הצבעה. << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> מירב, את אמרת הפסקה, לא התייעצות סיעתית. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> לא היה דיון. 17 בעד. מי נגד? << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> ההצבעה הזאת פסולה. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> מי נגד? << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> ההצבעה פסולה. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> מי נגד? << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> אנחנו לא משתפים פעולה. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> לא משתתפים בהצבעה, ההצבעה פסולה. << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> לא משתתפים. << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> מירב אמרה הפסקה. << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> מירב, תגידי את האמת. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> בבקשה, קחו, עד שתיים ועשרה. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> תודה. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> בבקשה. << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> עם דמעות בעיניים היא מודה לנו. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> לא, ממש לא דמעות. אני לקחתי כבר התייעצות סיעתית - - - << דובר >> קריאה: << דובר >> היועצת המשפטית, שאלה. << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> חבר כנסת שלא הושבע יכול להצביע כאן בוועדה? << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> איך הוא יכול להצביע? הוא עדיין לא הושבע. << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> הצהרת האמונים אינה תנאי לכהונה כחבר כנסת או ליכולת הצבעה. במליאה אי אפשר להצביע כי במליאה דבר ראשון צריך להצהיר אמונים, אבל בוועדות יש זכות להצביע. << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 14:05 ונתחדשה בשעה 14:10.) << הפסקה >> << דובר >> מיכל וולדיגר (הציונות הדתית): << דובר >> ארבל, לא נתת לי תשובה מקודם, אם הוועדות האחרות לא קמות? << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> אנחנו מצביעים על הצעה בדבר הרכב הוועדות הקבועות ויושבי הראש שלהן. << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> רגע, הייתה פה במסגרת ההתייעצות - - - << דובר >> מיכל וולדיגר (הציונות הדתית): << דובר >> ארבל, אני ספרתי את המספרים וכעת, כמו שזה עכשיו - - - << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> סליחה, אני מצטערת, שתיים ועשרה, הודענו לכולם. אנחנו עוברים להצבעה בדבר הרכב הוועדות הקבועות ויושבי הראש שלהן. << דובר >> מיכל וולדיגר (הציונות הדתית): << דובר >> רגע, שנייה. עידית, שנייה רגע. אני ספרתי, ארבל, שב - - - << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> לא, אבל אנחנו לא פותחים דיון מחדש. << דובר >> מיכל וולדיגר (הציונות הדתית): << דובר >> לא, אבל - - - << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> לא, שלא תגידו שפתחנו דיון חדש. << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> אבל מה עם מיכל וולדיגר וועדת הבריאות? << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> לא, שנייה, אנחנו רוצים לוודא - - - << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> למה לא משבצים את מיכל וולדיגר לוועדת הבריאות? אני לא מבין. << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> רק לרשום לפרוטוקול. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> אם מישהו מעיר זה פותח דיון מחדש? << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> מישהו פוחד ממנה? << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> לא, היא יכולה להיות, אתה תפנה לה את המקום שלך, היא תהיה במקומך. << דובר >> מיכל וולדיגר (הציונות הדתית): << דובר >> אני רוצה גם להגיד לך משהו, בקואליציה יש גם את העבודה וגם את רע"מ וגם את מרצ וגם את תקווה חדשה שבאופן יחסי יש להם יותר גם בלי שלוש הוועדות, כלומר אם שלוש הוועדות לא קמות יש יתרון לקואליציה? << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> למה? לעבודה יש 11. << דובר >> מיכל וולדיגר (הציונות הדתית): << דובר >> ספרתי, העבודה קיבלה עשרה, אנחנו 11. << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> אבל, שוב, את מסתכלת על הוועדות האלה ב - - - << דובר >> מיכל וולדיגר (הציונות הדתית): << דובר >> אני אומרת אם אין, את אומרת אם אין - - - << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> אפילו פרופ' אומן לא יבין את הרציונל שיש פה בטבלה הזו. << דובר >> מיכל וולדיגר (הציונות הדתית): << דובר >> רע"מ קיבלה את כל השישה עכשיו, לכן אם הוועדות הנוספות לא קמות יש יתרון עלינו, אין פה שום שוויוניות, אני מצטערת. אני רוצה שתספרי. << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> רק שנייה, ארבל, אני רוצה להגיד לפרוטוקול, ארבל - - - << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> תבדוק מה הם קיבלו, ווליד. << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> ווליד, המשותפת לא פה, תבדוק מה הם קיבלו. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – רשימת האיחוד הערבי): << דובר >> זה יהיה מעולה אם הם קיבלו, למה אני צריך לבדוק? אני מבסוט. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> אנחנו עוברים להצבעה, ההצעה בדבר הרכב הוועדות הקבועות ויושבי הראש שלהן. << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> - - - הן בספק, כן יקימו את הוועדות הנוספות, לא יקימו את הוועדות הנוספות, לפי ההצעה אם לא יקימו - - - << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> הצעה בדבר הרכב הוועדות הקבועות ויושבי הראש, יש לכם זמן, עד שנקים את הפיצולים של הוועדות הנוספות תדאגו - - - << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> אבל מה עם ועדת הבריאות ומיכל וולדיגר? << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> אתה תדאג לה, אתה תוותר על מקום שלך ותיתן לה. << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> מיכל וולדיגר בוועדת הבריאות. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> יש לנו עוד זמן עד שיתפצלו הוועדות האלה, אתה צודק. << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> - - - ועליו אנחנו כאילו מצביעים ובעצם הוועדה שלא תקום - - - << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> מה את פוחדת ממנה? << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> הצעה בדבר הרכב הוועדות הקבועות ויושבי הראש שלהן. מי בעד? << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> מי בעד רמיסת כל הכללים? מי בעד רמיסת האופוזיציה ודריסת כל הכללים המקובלים? << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> מי בעד? הקואליציה בעד. << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> הרשימה המשותפת לא פה, צריך להבין למה הרשימה המשותפת לא פה. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 17 בעד. מי נגד? << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> בושה, בושה. איפה המשותפת? << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> למה המשותפת לא פה? מה הם קיבלו? ווליד, תתעורר. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 13 נגד. מי נמנע? אין. ההצעה אושרה. הצבעה בעד – 17 נגד – 13 נמנעים – אין אושר. << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> רביזיה. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> בשעה 14:45 רביזיה. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> ישיבות סיעה. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> רבע לארבע רביזיה. << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> יש לנו ישיבת סיעה. << דובר >> רם שפע (העבודה): << דובר >> היא דחתה לרבע לארבע, אתם לא מקשיבים. << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> מה זה, ישיבות סיעה, מה אתה מבלבל במוח? ישיבות סיעה משלוש עד ארבע. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> ב-14:20 יש רביזיה על הקורונה. הודענו את זה לפני כן. << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> ישיבת סיעה, אי אפשר. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> לא מתאים לנו, רבע לארבע לא מתאים. ישיבות סיעה. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> רבע לארבע רביזיה. << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> רבע לארבע זה ישיבת סיעה. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> נגמר עד אז. << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> שלוש עד ארבע זה ישיבת סיעה. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> נודיע מתי הרביזיה. ב-14:20 יש את הרביזיה על הקורונה, הודענו את זה. << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> ביטלתי את זה. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> רביזיה על פטור מחובת הנחה, חוק הקורונה. << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> אני יכול להחליף אותו בלהציג? זה אפשרי? << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> בהסכמתו, כן. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> איפה הוא שיסכים? רביזיה, בקשת הממשלה להקדמת הדיון בהצעת חוק לסיוע כלכלי, נגיף הקורונה החדש, הוראת שעה, תיקון מספר 6, התשפ"א-2021, מ/1429, בכל הקריאות. נמצא פה מי שהגיש את הרביזיה? זה חבר הכנסת שלמה קרעי. לא נמצא כאן. << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> רגע, היא אומרת שהוא כאן, אפשר לחכות לו. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> אבל הוא לא נמצא כאן. כבר עבר הזמן. << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> היא אמרה שאם יש לי - - - << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> הוא לא כאן, הוא לא הסמיך אותך. << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> אני אומר שלא, מירב, אני לא טוען שכן. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> רואים ברביזיה כנדחית. << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 14:25 ונתחדשה בשעה 15:45.) << הפסקה >> << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> אופיר כץ, בבקשה. << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> אני מוותר, נעבור להצבעה. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> אוקיי. חבר הכנסת יעקב אשר, הגשת את הרביזיה. << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> מוותר, מוותר. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> מוותר, נעבור להצבעה. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> מוותרים. << דובר >> רם שפע (העבודה): << דובר >> מעניין מאוד שעכשיו מתאים לך לוותר, כל היום פה צעקות, יעקב אשר, מה קרה? << דובר >> מאי גולן (הליכוד): << דובר >> אנחנו בישיבת סיעה, רם. << דובר >> רם שפע (העבודה): << דובר >> למה אתה מוותר, יעקב אשר? זה לא ענייני, אין לך טיעונים. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> נגמרו לי המילים. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> רם, אתה הדורסן התורן של הקואליציה? אתה מושך את הזמן כדי שיהיה לכם רוב? << דובר >> רם שפע (העבודה): << דובר >> לא, אני רוצה לדעת למה אתם לא רוצים ל - - - << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> אנחנו באמצע ישיבת סיעה, אז קדימה. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> למה באמצע? בארבע יש מליאה. << דובר >> מאי גולן (הליכוד): << דובר >> אנחנו באמצע ישיבת סיעה, עידית. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> תכננתם לעשות ישיבת סיעה על המליאה? << דובר >> מאי גולן (הליכוד): << דובר >> לא, היא התחילה בשלוש. << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> יש להם אישור. << דובר >> מאי גולן (הליכוד): << דובר >> אפשר לכבד את זה? << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> אני חייב לעלות למליאה. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> בואו נעבור להצבעה. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> אנחנו עוברים להצבעה. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> נו, מי בעד? נו, נו, נו, נו, נו. << דובר >> רם שפע (העבודה): << דובר >> נעלה להצבעה, חבר'ה. << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> היא אמרה הצבעה, אמרת הצבעה. ארבל, היא אמרה הצבעה. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> נו, נו. << דובר >> קריאה: << דובר >> מי בעד ומי נגד? אנחנו בהצבעה. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> מי בעד? אנחנו עוברים להצבעה. << דובר >> רם שפע (העבודה): << דובר >> מה קרה, למה אתם בלחץ? תיכף תהיה הצבעה והכול יהיה בסדר. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> הפסק, הפסק. << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> ארבל, היא אמרה הצבעה, נכון? מה זה? איך זה יכול להיות? << דובר >> רם שפע (העבודה): << דובר >> לדעתי צביקה צריך לתת פה את סן רמו. << דובר >> מאי גולן (הליכוד): << דובר >> צביקה לא צריך לתת כלום, רם שפע, קראו לנו להצבעה. << דובר >> רם שפע (העבודה): << דובר >> חברת הכנסת מאי גולן, ביבי לא יכעס ש - - - << דובר >> מאי גולן (הליכוד): << דובר >> זה לא קשור, אנחנו רוצים להצביע. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> הם מושכים זמן, את לא שומעת? << דובר >> רם שפע (העבודה): << דובר >> כמה דקות ואתם תחזרו. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> הם מושכים זמן. << דובר >> רם שפע (העבודה): << דובר >> אופיר כץ, אני לא מבין מה הבעיה, היא נותנת טיעונים. << דובר >> קריאה: << דובר >> יש הצבעה. << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> אני לא ראיתי דבר כזה. << דובר >> קריאה: << דובר >> חבר'ה, יש פרסומות, שנייה. פרסומות וחוזרים. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> לא, לא פרסומות, אנחנו צריכים לחזור לסיעה. << דובר >> צבי האוזר (תקווה חדשה): << דובר >> אופיר, אל תריבו בגללי. << דובר >> קריאה: << דובר >> ארבל, היא אמרה הצבעה, נכון? << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> היא אמרה הצבעה. << דובר >> קריאה: << דובר >> פרסומת אחת וחוזרים. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> נו הצבעה, הצבעה. לא יכול להיות. << דובר >> קריאה: << דובר >> מי בעד ומי נגד? << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> נו. << דובר >> צבי האוזר (תקווה חדשה): << דובר >> יעקב, מה קרה? << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> אני לא ראיתי שיושב ראש ועדה אומר 'הצבעה' וזה נעצר והוא לא ממשיך. לא ראיתי דבר כזה, ארבל. לא היה דבר כזה, היא אמרה הצבעה. << דובר >> רם שפע (העבודה): << דובר >> לא היה דבר כזה? << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> היא אמרה הצבעה, זה לא חוקי מה שהיא עושה. << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> רם, זה סוף הדמוקרטיה. << דובר >> רם שפע (העבודה): << דובר >> אפשר התייעצות סיעתית, גב' יושבת הראש? << דובר >> קריאה: << דובר >> כל הסיעה משותקת? מה קורה? מה קרה פה? << דובר >> רם שפע (העבודה): << דובר >> אני יכול בבקשה לקבל התייעצות סיעתית? << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> התייעצות סיעתית, חמש דקות? << דובר >> מאי גולן (הליכוד): << דובר >> לא, אבל למה, עידית? << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> התייעצות סיעתית. << דובר >> מאי גולן (הליכוד): << דובר >> אבל מה קורה כאן? << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> על רביזיה? << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> הוא ביקש התייעצות סיעתית, על רביזיה, כן. << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> אבל מה עם הנמקה? לא נימקו את הרביזיה הזאת. << דובר >> קריאה: << דובר >> אין הליך תקין, אני עולה למליאה. << דובר >> קריאה: << דובר >> איזה ביזיון. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> תראי כמה חשוב התייעצות סיעתית. << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> חוסר הליך תקין. << דובר >> מאי גולן (הליכוד): << דובר >> אתם מתנהלים בצורה באמת לעילא ולעילא, כל הכבוד, רם, שאפו. באמת צריך להגיד לכם שאפו, שאפו על ההתנהלות, על הדורסנות, על הטריקים, על התרגילים. שאפו. איזה התייעצות סיעתית יש פה, חבל על הזמן. שאפו על ההתנהלות. לא היה דבר כזה מעולם, מעולם. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> ארבל, אנחנו נצא כי אין טעם להיות פה אחרי שהיא הכריזה הצבעה. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> ארבל, התייעצות סיעתית של הקואליציה. קואליציה? << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> אמרתי שאנחנו נעבור להצבעה עוד מעט. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> אין טעם להיות פה, הם אוספים את האנשים שלהם עכשיו. << דובר >> מאי גולן (הליכוד): << דובר >> זהו, למה אנחנו משתפים עם זה פעולה? אני לא מבינה. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> הם אוספים את האנשים. << דובר >> רם שפע (העבודה): << דובר >> פעם ראשונה שהקואליציה מתפקדת טוב. << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> זה ההבדל שהיושב ראש - - - << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> גועל נפש, היא הכריזה הצבעה ועכשיו פתאום היא לא הכריזה הצבעה. << דובר >> מאי גולן (הליכוד): << דובר >> אני לא מבינה, ארבל, את מתעלמת מ - - - << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> היא הבינה פתאום שאין לקואליציה רוב. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> לא, למה? לנו יש רוב, אצלכם הגיעו עוד בדרך. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> שברתם את כל הכללים. << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> איזה התנהלות. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> לנו יש רוב. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> הכול, שום דבר לא השארתם, הכול נשבר. << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> ארבל, את יכולה להגיד את עמדתך? כולנו פנינו אלייך, גם אם היא נוחה לנו או לא נוחה לנו, רק תגידי משהו. את יועצת משפטית של הוועדה, לא של היושב ראש. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> אין יועצת משפטית. << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> את יועצת משפטית גם שלנו. << דובר >> רם שפע (העבודה): << דובר >> בסדר, חבר'ה, צילמו אתכם, זה מספיק. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> היא יועצת משפטית של הקואליציה. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> בושה, אין בור שלא נפלתם בו. << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> ממש קץ הדמוקרטיה. << דובר >> רם שפע (העבודה): << דובר >> קץ הדמוקרטיה. << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> לאן עוד תדרדרו את הכנסת הזאת? לאן? << דובר >> צבי האוזר (תקווה חדשה): << דובר >> יום שחור לדמוקרטיה. << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> 'מירב, אני מבקשת ממך. מירב, אני מבקשת ממך'. << דובר >> קריאה: << דובר >> לאן אתם הולכים? יש הצבעה. הלו, יש הצבעה, לאן אתם הולכים? << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> 'מירב, אני מבקשת ממך. מירב, אני מבקשת ממך, תעשי לי טובה, אני מבקשת ממך, אני מבקשת ממך'. << דובר >> רם שפע (העבודה): << דובר >> הרב פרוש. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> מה קרה, חבר הכנסת? << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> כל היום הוא מחקה אותי, הוא יושב פה עם דף ועט וכותב: 'סילמן, את שומעת?' << דובר >> קריאה: << דובר >> אני רוצה להגיד שבתור בוגרת בית ספר למשחק אתם לא מביישים כאן באמת את כל הסטודנטים למשחק. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> לא, הוא במיוחד. לא, כי זה בדיוק האנטיתזה למה שאת יכולה לחשוב. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> שתי דקות אנחנו מחכים, רביזיה, ההתייעצות הסיעתית שביקשו. << דובר >> קריאה: << דובר >> את אמרת להם? הם לא חושבים שיש התייעצות סיעתית, הם יצאו. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> הם יודעים שיש התייעצות סיעתית, ביקש רם שפע התייעצות סיעתית. בואו, מצביעים. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> בוא, הרב פרוש. << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> הצבע חזר לפנים. << דובר >> קריאה: << דובר >> מלכיאלי, למה אתה גונב את המשפטים שלנו? << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> ארבע ושמונה דקות, תיכנסו, תיכנסו. מלכיאלי. << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> מהיום גם אחרי שאומרים הצבעה אפשר התייעצות סיעתית? << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> לא, אמרתי שעוד מעט אנחנו נעבור להצבעה והם אמרו התייעצות סיעתית. << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> אני שמח שמרצ שותפה להתנהלות הזו, זכויות האדם, זכויות האזרח, נאורים. אני שמח שמרצ שותפה. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> מרגי, תשב. מרגי, מה קורה? בוא, שב. עד שיש להם הזדמנות. לא דיברו על הרביזיות, הזמינו אותנו סתם לרביזיות, בסוף אין להם רביזיות. סתם לטרלל את הכנסת? אז נמתין להתייעצות הסיעתית, אנחנו מתייעצים. הנהלת קואליציה, אתם יורדים אליי אחר כך. תעבירו את השמות של חברי הוועדות, מי שיש לו סופית - - - << דובר >> רם שפע (העבודה): << דובר >> מיכל רוזין טוענת שהיא שתתה אך ורק כוס קפה אחת היום אז בהנהלת הקואליציה עכשיו יהיה קפה ועוגה. << דובר >> מיכל רוזין (מרצ): << דובר >> אני חייבת שביטן, כשהוא היה יושב ראש קואליציה איתי, היינו מקבלים - - - << דובר >> רם שפע (העבודה): << דובר >> מה זה איתך? את היית בקואליציה? << דובר >> רם שפע (העבודה): << דובר >> אני, מכיוון שהיה לי יום מטורלל משהו אז לא הספקתי לעשות הזמנה, אבל אני אעשה לכם לערב. מיכל, נעשה לערב. סליחה, את נשארת פה עד הלילה. << דובר >> ניר אורבך (ימינה): << דובר >> מיכל, אתמול דנה הכינה דברים לישיבה בשש וחצי, לישיבה בשש וחצי אתמול הם הכינו פלטות, אני הייתי שם לבד ופירקתי את זה. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> מה זה היית לבד? מה זה לבד? למה? אוכל לבד. << דובר >> מיכל רוזין (מרצ): << דובר >> לא הבנתי, אתה - - - << דובר >> ניר אורבך (ימינה): << דובר >> לא חשבתי על זה. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> הגענו להצבעה, הצבעה על הרביזיה. רביזיה, הצעה בדבר הרכב הוועדות הקבועות ויושבי הראש שלהן. מי בעד הרביזיה? << דובר >> רם שפע (העבודה): << דובר >> סליחה, אני ביקשתי התייעצות, אני רוצה לנמק את ההתייעצות הסיעתית. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> כן, בבקשה תנמק. אבל התחלתי כאילו ב - - - << דובר >> רם שפע (העבודה): << דובר >> סיימתי. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> סיימת, תודה. << דובר >> רם שפע (העבודה): << דובר >> זה היה לי חשוב. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> הצבעה על הרביזיה בדבר הרכב הוועדות הקבועות ויושבי הראש שלהן. מי בעד הרביזיה? מי נגד הרביזיה? << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> הצבענו עם עצמנו. << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> למליאה, בוטלה הרביזיה. הרביזיה נדחתה. 17 נגד. מי נמנע? אין פה נמנעים? נדחתה. הצבעה לא אושר. << סיום >> הישיבה ננעלה בשעה 15:55. << סיום >>