פרוטוקול של ישיבת ועדה הכנסת העשרים-וארבע הכנסת 49 ועדת הכספים הזמנית 05/07/2021 מושב ראשון פרוטוקול מס' 50 מישיבת ועדת הכספים הזמנית יום שני, כ"ה בתמוז התשפ"א (05 ביולי 2021), שעה 10:00 סדר היום: << הצח >> הצעת חוק תכנון משק החלב (תיקון מס' 4), התשפ"א-2021 << הצח >> נכחו: חברי הוועדה: אלכס קושניר – היו"ר ניר אורבך ינון אזולאי ולדימיר בליאק קרן ברק מיכל וולדיגר ווליד טאהא אחמד טיבי מאיר יצחק-הלוי יוראי להב הרצנו בצלאל סמוטריץ' יצחק פינדרוס שלמה קרעי מוסי רז חברי הכנסת: אלינה ברדץ' יאלוב מאזן גנאים נעמה לזימי מופיד מרעי מנסור עבאס יואב קיש ג'ידא רינאוי זועבי נירה שפק מוזמנים: ד"ר אסף לוי – סמנכ"ל גורמי ייצור, משרד החקלאות ופיתוח הכפר עו"ד אפרת אביאני – יועצת משפטית, משרד החקלאות ופיתוח הכפר גלעד קצב – רפרנט מים וחקלאות, אגף התקציבים, משרד האוצר אבשלום וילן – מזכ"ל התאחדות חקלאי ישראל איציק שניידר – מנכ"ל, מועצת החלב אלי ג'ורנו – סמנכ"ל, מועצת החלב ליאור שמחה – מנכ"ל, התאחדות מגדלי בקר לחלב פיטר סמיט – המשמר החברתי ייעוץ משפטי: איתי עצמון אביגל כספי מנהל הוועדה: טמיר כהן רישום פרלמנטרי: אורי פנסירר << נושא >> הצעת חוק תכנון משק החלב (תיקון מס' 4), התשפ"א-2021, מ/1414 << נושא >> << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> בוקר טוב, חברים, אני רוצה לפתוח את ישיבת הוועדה, היום יום שני, כ"ה בתמוז, התשפ"א, 5 ביולי 2021, אנחנו נתחיל לדון בהסתייגויות של הצעת חוק תכנון משק החלב. אבל לפני כן הצעות לסדר, חברים, בבקשה, ינון אזולאי. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> שלום ובוקר טוב, קודם כל ראיתי באיחור שבשעה 10:00 מתחילים, הגעתי כבר מוקדם, אבל זה בסדר, זה לא אשמתכם, אני מגיע בזמן. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> היית ב - - - << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> לא, לגבי הזמנת הוועדה של היום. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> נהנית בוועדה המסדרת? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> לא, לא, הגעתי בזמן, הכול בסדר, הגעתי לפה. שמעתי שמצטטים את רם בן ברק שאתמול הליכוד תקע את החוק של משק החלב. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> ינון, אבל אתה לא הליכוד. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> הליכוד ואנחנו היום כגוש אחד. אין פה נציג של הליכוד, לכן אני גם מסייע לליכוד כחלק מהגוש של האופוזיציה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> כחלק מהמאמץ המלחמתי. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> כחלק מאופוזיציה אחראית על מנת שנוכל להתנהל. וזה בעצם מה שאנחנו עושים כשמישהו משלנו חסר, הוא ממלא את מקומו וכך גם כאן. אני רוצה להגיד לרם בן ברק, זה שהוא לא יודע מה זה עבודת הכנסת, בסדר, זה קורה, לפעמים אנשים לא תמיד מנוסים בעבודת הכנסת גם אם היו פה כל הזמן בכנסת ולא תמיד היו בוועדות. אבל לבוא ולהטיל דופי בדברים שהם לא נכונים, שהם שקריים, ל"בנטט" אותנו? נו, אני חושב שהדבר הזה – אתה יכול להעיד על מה שהיה אתמול, היינו אמורים לגשת לדיון במשק החלב להצבעות, ובסופו של דבר על פי החלטה של היושב-ראש – וסיבותיו עמו וזה בסדר – החליט לדחות את הדיון. היית צריך לצאת בחמש וחצי, אנחנו גם התחשבנו בהצבעות הקודמות, ועשינו את זה בשמחה רבה, זה חלק מההבנות שיש פה. אי אפשר לבוא ולהטיל דופי רק במפלגה מסוימת. אי אפשר להגיד שאנחנו נגד הרפתנים. אמנם יכול להיות שהוא קיבוצניק, ויש לי משהו עם הקיבוצים מבחינה היסטורית, איך שהם כבשו לנו את המדינה. אבל לא בגדול - - - << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> לנו. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> כבשו, כבשו, שמע, הם באו בהתחלה וזרקו את המרוקאים למעברות. הקיבוצניקים לקחו את כל השטחים הגדולים ועד היום הם נמצאים שם. אחי, זה נקרא שכבשו. << דובר >> נירה שפק (יש עתיד): << דובר >> רק להשכלה כללית: ברור חיל נבנה על ידי מצרים. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אני חייב להגיד לך שהם כבשו לנו את המדינה, לקחו את - - - << דובר >> נירה שפק (יש עתיד): << דובר >> יש קיבוצים שנבנו על ידי עדות המזרח. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> בסדר. ועם זה ראינו איפה הם הגיעו - - - << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> חבר'ה, חבר'ה, זאת לא ועדת היסטוריה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> לכן אני בא ואומר – אני חושב שהיינו פה גם ממשרד האוצר, ממשרד החקלאות, הרפתנים ומועצת החלב, היינו שם – המלחמה שלנו היא לטובתם. לטובת אותם רפתנים קטנים. אני מודה, אני לא הולך להילחם בשביל הקיבוצים. הנה אני אומר: אני לא הולך להילחם בשביל הקיבוצים הגדולים, הם מספיק מסודרים בחיים, זה בסדר גמור, לא הולך להילחם בשבילם. אני הולך להילחם בשביל אותם אנשים, רפתנים, במשק המשפחתי, בשבילם אנחנו פה ורוצים לעזור להם. אגב, אגיד את זה לפרוטוקול: זה המקום הקבוע של אחמד טיבי פה, לכן אני מבקש שידע את זה להבא. תודה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> חבר הכנסת פינדרוס, בבקשה. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> בוקר טוב, בהמשך לדבריו של חבר הכנסת ינון אזולאי, שוב, בערפל הפוליטי, במלחמה פה בכנסת שמתרחשת בימים האחרונים, צריך לנסות קצת מתוך מסך הערפל לשים את הדברים במקומם הראוי. הדיונים שמתנהלים פה ביומיים האחרונים בוועדת כספים בשבתה כוועדת כלכלה, הן מסיבות קואליציוניות והן לא מסיבות של האופוזיציה. כולם יודעים את זה. כולם גם יודעים גם למה הוועדות לא קמו. אם הקואליציה הייתה רוצה, היא הייתה מקימה את הוועדות, יש לה רוב בוועדה המסדרת, היא מסודרת, הכול בסדר. בוא נהיה הגונים, הדיונים האלה בוועדת כלכלה כשהם התנהלו גם בתוך הקואליציה, היו דיונים. אני מזכיר והזכרתי את זה אתמול ואני מזכיר את זה שוב: כשהיו דיונים על מכסות הביצים, הם התנהלו כמה וכמה ימים, כמה וכמה שעות. בפיליבסטר של הקואליציה, לא של האופוזיציה, כי היו וויכוחים. השר הוא שר שייצג – אלון שוסטר – את המערכת של הקיבוצים וניהל מדיניות משלו. לחברי הכנסת היו עמדות אחרות, והתנהל דיון. אתם שואלים אותי אם אני שמח עם התוצאה שהייתה בקדנציה הקודמת בדיון? התשובה היא לא. וזאת כי המשיכו בשיטה המפא"יניקית הזו של החלוקות. הדיונים כרגע פה, הדיונים אתמול על התחבורה, וגם הדיונים היום על מכסות החלב, הם אותם דיונים מפא"יניקים עם אותה מדיניות של רכבת שנוסעים יחד עם אלון שוסטר. דרך אגב, במכסות – לא יודע אם כולם יודעים פה שזה גם עלה בבג"ץ – יש את החומה הסינית של 58% לקיבוצים ועוד 42% לשאר. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> זה ממש שיעור בהיסטוריה פה. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> לא. זה היום. אתה הולך עכשיו על החוק הזה, עליו אתה מתייחס. שום היסטוריה, אתה מדבר על זה עכשיו. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> אוקיי, כן. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> ואני לא בטוח שהשר, עודד פורר, גם הוסיף לו את זה, כי אתה יודע, בחטף, הוא עוד לא למד את הנושא וקדימה מביאים לו עוד את ההחלטות הקודמות של המשרד. את הדיון בבג"ץ שאמרו שנכון, אמרו: בבג"ץ נפסל, כי בג"ץ אמר – אנחנו לא נכנסים לשיקולים הכלכליים. ואז אתה בא לוועדת כספים ואומר: חבר'ה, אבל יש החלטת בג"ץ, וואלה, זה חמוד, זה חבל על הזמן חמוד. אתה רואה את החלטת בג"ץ שאומר: אני לא נכנס לשיקולים כלכליים של המחוקק. זה המחוקק החליט, אני רק נכנס לשיקול המשפטי. ואז הוא בא לפה ואומר: כבר הייתה החלטת בג"ץ שזה בסדר. אתה יודע איך מחשיבים את המכסות? לפי מה עושים מכסות? מתי מתירים את היבוא? אתה יודע, מחזיקים אותנו בני ערובה משני הצדדים. אומרים: אל תביאו יבוא, אבל גם את החקלאים מחזיקים במכסות. ואז את החקלאים המשפחתיים לא נותנים להם להתפתח בעצם בסוף. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> מה זה הדבר הזה? זה סגרים. זה סגרים. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> יפה. זה גם כתוב פה שהולכים רק לפי המשקים הגדולים של 700 ליטר, כי זה מוריד את המחיר. זאת אומרת, 9 מיליון אזרחי ישראל על אותם 150 או 200 בעלי רפתות, שהם פחות בסוף, כי כמו שאמרנו זה רק קבוצה של קיבוצים שהם הרוב, 58%, הם מחזיקים את כולנו כבני ערובה ולא מנהלים שום דיון. הם אומרים לך: תשמע, עברת קואליציה, זה הממשלה הקודמת, אתה, איפה אתה נמצא? אם היינו הגונים, צריך היה לקיים על הדבר הזה דיון אמיתי. להוריד את החומה הסינית אחת ולתמיד, לפתוח את השוק הזה, כן, לתת ליצרנים משפחתיים גם לייצר, לתת למושבים גם לייצר. ולא קרה שום דבר ולא קרה שום אסון. ולפתוח את המכסות קצת יותר. לא קרה שום דבר. ולהפסיק את החלוקה הזאת שמועצת החלב מחלקת לעצמה. לתת לשר יותר סמכויות. וזה לא משנה אם פעם אחת זה יהיה שר מהקיבוצים, פעם אחת זה יהיה שר מהמגזר הפרטי. אבל ככה זה במדינה דמוקרטית, אבל לפחות שיהיה משהו שקוף, הגון וידוע לציבור, ולא איזה מועצה שמחלקת לעצמה. ולעשות הגינות, זו ההצעה לסדר, חבר'ה בואו נעשה הגינות. הדיון הוא באמת דיון מהותי וענייני, ואם הוא היה קורה בוועדת כלכלה, אני אומר לך כי הייתי בקדנציה הקודמת, היה דיון באמת של כמה ימים שבו היינו שומעים את כל הצדדים, את כל הנפגעים, ואת כולם. תודה רבה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> תודה רבה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> רק לחזור בי ממה שאמרתי קודם, העירה לי נירה, אמרתי על הקיבוצים שהיו כובשים – שלחו לי שזה לא נכון, הם לא כבשו, הם עשקו את המדינה. אני רוצה לחזור בי מהמילה כיבוש ולהחליף לעושק, הם עשקו אותנו. תודה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> רגע, רגע, רגע. << דובר >> נירה שפק (יש עתיד): << דובר >> לא. אני חייבת לענות. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> אין בעיה, רק תעני לפי התור. << דובר >> נירה שפק (יש עתיד): << דובר >> אני מצפה ממך להפסיק ולהרגיע את כל הדברים האלה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> להפסיק או להרגיע? << דובר >> נירה שפק (יש עתיד): << דובר >> רק שנייה, עכשיו אני מדברת. להפסיק ולהרגיע את כל הדברים האלה שמשסעים. כחברת קיבוץ, כמו שאתה רואה למרות שאני שפק – פולניה אני לא. וחברי קיבוץ, גם אצלי בקיבוץ, וגם בקיבוצים אחרים נמצא את כל עם ישראל, מכל המגזרים, מכל הסוגים. ורק דבר אחד: אני בעד השוואת תנאים. אתה יודע מה התנאים שאני רוצה להשוות? שבעיירות ובערים, כשהלכו לכל דמי המפתח וכולי, בסוף קיבלו את הבתים. בקיבוצים אנחנו עדיין מחכים שהילדים שלנו, כולל בעוטף, כולל בגבול לבנון וסוריה - - - << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> סבתא שלי הייתה מוכנה לגור בקיבוץ ולא לגור במעברה - - - << דובר >> נירה שפק (יש עתיד): << דובר >> נו, באמת. אני חושבת שכדאי שנתחיל את הבוקר - - - << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> חברי הכנסת, אני מבקש להפסיק. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> סבתא שלי הייתה מוכנה להעביר את המשפחה לקיבוץ ולא במעברה ברכסים, שאליה הגיעה כשעלתה מהאוניה. << דובר >> נירה שפק (יש עתיד): << דובר >> בואו נחליט, פשוט נחליט שעד 11:00, אנחנו משתדלים להיות ממלכתיים, ורק אחר כך - - - << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> ומה שעשו להם, היא הייתה - - - וגם התימנים, וגם המרוקאים, וכל אלה שהגיעו, וגם הטריפוליטאים וכולם. << דובר >> נירה שפק (יש עתיד): << דובר >> עד 11:00 אני מציעה שנהיה ממלכתיים, ומ-11:00 נפלג את העם. מה אתה אומר? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אגב, למה? מרוקאים זה הכי ממלכתיים שיש. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> ינון, מספיק, נו. << דובר >> ניר אורבך (ימינה): << דובר >> זה ברור, לא. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> כן, מיכל וולדיגר, בבקשה. << דובר >> מיכל וולדיגר (הציונות הדתית): << דובר >> אני גם רוצה להצטרף לחבריי ולהעלות לסדר היום עדיין בנושא של החלב. קראתי חלק מהמחקר של הממ"מ מתאריך 21 בינואר 2020, הסקירה של תיאור וניתוח משק החלב בישראל ובמדינות מפותחות. ומה שצד את עיני – ואגב, הנציג ממשרד החקלאות, אני לא רואה אותו פה, הוא בזום. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> נמצאים פה נציגים בכירים. << דובר >> מיכל וולדיגר (הציונות הדתית): << דובר >> כן, כן, אתמול הוא דיבר על זה שאם נוציא את העניין של המזון, אנחנו הכי יעילים בעולם ואני לא זוכרת את ההגדרה שהוא דיבר עליה. התמקדתי באם נוציא את המזון. ובעקבות מה שקראתי בדוח ואני רוצה להקריא שורה אחת מהדוח: "במחיר מטרה", בסדר? "לפי חוק החלב נקבע מחיר מטרה לחלב, כלומר, המחיר שהמחלבות משלמות לרפתנים, מחיר זה מורכב מכמה משתנים המגלמים את עלות ייצור החלב והמשתנה העיקרי הוא המזון". זה העיקרי, לדעתי הוא בסביבות 60%. אני חושבת שכדאי שנדון פה על הרפורמה במזון. נרד שלב אחד קדימה, לא במחיר המטרה, שזה נורא נחמד להגיד, אבל מחיר המזון - - - << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> לא. מיכל, אבל זה נושא אחר לגמרי. << דובר >> מיכל וולדיגר (הציונות הדתית): << דובר >> לא. אני קוראת לסדר היום, הצעתי הצעה לסדר היום. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> בסדר, אין בעיה, אבל בוועדת הכלכלה. << דובר >> מיכל וולדיגר (הציונות הדתית): << דובר >> צריך לדבר על רפורמה בשוק המזון הזה. לפי מה שאני קוראת פה, הקיבוצים הם אלה שאחראים על הדבר הזה, על הייבוא של האוכל, על חלק מהמרכיבים של האוכל. לכן המחירים הם מאוד גבוהים כלפי הרפתנים המשפחתיים שדיברנו עליהם. אבל בתוך הקיבוצים, הם מצליחים להוציא ולהוזיל לעצמם את המחיר. ולכן כמו ששמענו בדיון הקודם, מה שקורה הוא שהרפתות העצמאיות, המשפחתיות, הולכות ונעלמות והרפתות הגדולות הן אלו שגדלות ובעצם יוצאות המרוויחות מכל הסיפור הזה. לכן אני מציעה הצעה לסדר יום, לעשות דיון עומק, רפורמה, בכל נושא המזון של הרפתות לפני שאנחנו הולכים למחיר מטרה ומגבילים אותו בלי להתייחס ל-60% שמרכיב את מחיר המטרה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> בסדר גמור, זה נושא לוועדת הכלכלה. אנחנו סיימנו עם הצעות לסדר. נשאר עוד מישהו? אוקיי. היועץ המשפטי ייתן את המסגרת של הדיון. אנחנו מתחילים לדון בהסתייגויות. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> ניסינו לסווג את ההסתייגויות הרבות שהגיעו. יש חמש הסתייגויות שהן יותר מהותיות, ממש תיקונים להצעת החוק, אני מציע שנתחיל איתן. ולאחר מכן יש קבוצות של הסתייגויות שניסינו, שוב, לחלק אותן לקבוצות לפי הנושא פחות או יותר. ואם יש הסתייגויות שהן חלופיות, אנחנו כמובן מציעים לעשות את זה בהצעה אחת. ההסתייגות הראשונה שאני מציע לדון בה, אלה למעשה שתי הסתייגויות של חבר הכנסת יצחק פינדרוס. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> בבקשה. אני רוצה להעלות להצבעה את ההסתייגות. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> חבר הכנסת פינדרוס, אתה רוצה שאקרא אותן ואז תציג אותן? << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> תקריא בבקשה. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> ההסתייגות הראשונה להצעת החוק יתווסף: "הצעת החוק תיכנס לתוקפה בעת מתן פטור ממכס לייבוא גבינות, יוגורטים ומעדנים של עד 5% שומן לצד הגדלת המכסות ליבוא גבינות קשות". << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> אני רוצה להסביר; אחד הדברים שהלכו עלינו אימים, וזה העניין, שכשיתנו אישור לייבוא חמאה – שוק החלב יתמוטט. בינתיים הוא עוד לא התמוטט. לא ראיתי שקרה משהו שהחלב הישראלי הפסיק להגיע. ופתאום לקליינטים יש חמאה וגם חמאה ישראלית. אתם יודעים, היינו נכנסים לסופרים, לא היתה חמאה אפילו מישראל, ופתאום יש חמאה מישראל מאז שפתחו את השוק לייבוא. יש איזה משהו מעניין שצריך להתעניין בו – איך זה קרה פתאום שיש ייבוא ויש גם חמאה מישראל. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> אפשר להסביר את זה. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> אני חושב שאת אותו דבר צריך לפתוח לגבינות. הגבינות הקשות פתוח כרגע, מדובר על הגבינות הרכות. ברגע שיפתחו פתאום אנחנו נמצא יותר גבינות ישראליות, ואולי המשקים המשפחתיים שכל כך דואגים להם יהיו יותר רווחיים, והעסק יתחיל יותר לעבוד. אני חושב שזה ענייני וזה גם יוריד את המחירים. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> אני רוצה לעבור להצבעה על ההסתייגות של חבר הכנסת פינדרוס. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> אני מציע התייעצות סיעתית. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> אין בעיה, אנחנו נחזור - - - << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> במקרה זה התייעצות אמיתית שאנחנו צריכים. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> אנחנו נחזור ברגע שתסתיים ההצבעה בוועדה המסדרת. ב-10:35 נמשיך את הדיון. << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 10:15 ונתחדשה בשעה 10:35.) << הפסקה >> << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> טוב, חברים, אני מעלה להצבעה את ההסתייגות הראשונה של חבר הכנסת פינדרוס, מי בעד ההסתייגות? מי נגד? הצבעה לא התקבלה << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. אני רוצה לעבור להסתייגות השנייה. בבקשה להקריא. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> רגע, שנייה. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> להקריא, להקריא, להסביר גם. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> לא. אתמול זה היה בנהלים אחרים. תן לו את הנהלים של היום. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> ההסתייגות הבאה: השר רשאי לקבוע את גובה המכסות גם ללא היוועצות במועצת החלב. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> התייעצות סיעתית. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> פינדרוס, אתה רוצה להסביר? << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> כן. בכלל הגוף ההירארכי הזה שקוראים מועצת החלב, שחברים בו – בחוק, זה נראה כזה יפה – מאנשי ההסתדרות הציונית ועד לאנשי הסוכנות - - - << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> מה הקשר שלהם לשם? << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> לא יודע. כנראה ש - - - << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> לא. אל תתחיל איתי מבראשית, בבקשה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> לא, הוא אומר לך איפה נמצאים - - - אתה לא שמעת את מה שהוא אמר. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> לא. אתה לא הבנת מה זה מועצת החלב. אני מסביר מה זה מועצת החלב. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> נו, עדיין, אתה מסביר מה זה מועצת החלב. כולנו יודעים. תתקדם. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אגב, אני לא ידעתי את מה שהוא אמר עכשיו. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> אני שלחתי אליך מסמך של הממ"מ. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> דרך אגב, לא משם, כי בהסתדרות הציונית ראיתי שחילקו שם בהסכמים הקואליציוניים מי מקבל את הנציג במועצת החלב ואילו מפלגות. ואני לא רוצה שמישהו או יבינו פה מי, אבל אחת המפלגות התעקשה כאילו זה יושב-ראש הסוכנות – אנחנו רוצים את הנציג במועצת החלב. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> בסוף רע"מ קיבלו את זה. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> בנושא הזה אני חושב שהשר צריך לקבוע מדיניות, הוא לא צריך להיות כפוף. אני יודע על שר מסוים שרצה לשנות את החומה הסינית ולא הצליח. היו לו מריבות עם המועצה הלאומית לכלכלה. למי שלא יודע, זה היה השר אורי אריאל. הוא ניסה ולצערי הרב נכשל בניסיון לשבור את החומה הסינית. בשביל לשבור את החומה הסינית צריך לתת לשר, ואני חושב ששר שהוא מהמפלגה של יושב-ראש הוועדה, הוא באמת יכול לעשות את זה, הוא יכול לשנות את הסיטואציה הזאת. ואכן צריך לתת לו את האפשרות לעשות את זה, בלי היוועצות עם מועצת החלב. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> אוקיי. תודה רבה. התייעצות סיעתית. חוזרים מהפסקה ב-10:42. << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 10:37 ונתחדשה בשעה 10:45.) << הפסקה >> << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> טוב, חברים, אני רוצה לעבור להצבעה על ההסתייגות השנייה של חבר הכנסת פינדרוס. מי בעד ההסתייגות? מי נגד? הצבעה לא התקבלה << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. אנחנו עוברים להסתייגות של? << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> הוגשו עכשיו בינתיים שתי - - - << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אנחנו רוצים רוויזיה על שתי ההסתייגויות האחרונות. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> אוקיי. אנחנו נדון בכל הרביזיות בסוף הדיון. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אתה רוצה שאני אגיד כל פעם רוויזיה או שאתה רוצה לדון על הכול? איך אתה מעדיף? << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> אם אתה הולך להגיד על כל פעם רוויזיה, אז אני רוצה קצת לעייף אותך – תמשיך להגיד. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אין בעיה. אז אני אומר לך שאתן לך לעייף אותי וזה בסדר גמור. << דובר >> מיכל וולדיגר (הציונות הדתית): << דובר >> אז בואו נתחלק. אני אגיד חצי ואתה תגיד חצי. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> בואי נחלק ביננו. את חלק ואני חלק. בסדר. << דובר >> מיכל וולדיגר (הציונות הדתית): << דובר >> אני אגיד עליך ואתה תגיד עלי. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> היום ולדימיר בחופש, הוא לא עובד. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> אבל אם פספסתם – אין רוויזיה. << דובר >> מיכל וולדיגר (הציונות הדתית): << דובר >> בסדר גמור, אין בעיה. אל תדאג, לא נפספס. מקובל עלינו. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> אם שניכם אומרים ביחד – גם אין רוויזיה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> לא. אל תגזים. << דובר >> מיכל וולדיגר (הציונות הדתית): << דובר >> זה רוויזיה עם סימן קריאה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> קדימה. הסתייגות של חבר הכנסת ינון אזולאי. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> אחרי ההתייעצות הסיעתית קיבלתי שתי הסתייגויות. אתה רוצה להציג אותן? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> כן. מלבד ההסתייגויות הרבות שיש, חשוב לי להציג את ההסתייגויות האלה. אתה רוצה את שתיהן ביחד? << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> כן. אם אפשר את שתיהן ביחד. זה יעזור מאוד. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> למרות שאני לא נוהג לעשות את זה, אבל היושב-ראש מבקש, אני אעשה את זה. רק חבל שמשרד החקלאות לא נמצא פה. אני רוצה שישמעו - - - << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> הנה הם פה. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> נכנסה נציגה בכירה של משרד החקלאות. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> הם גם בזום. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> האוצר פה? << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> האוצר הלך לבדוק משהו. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> האוצר שלח את מועצת החלב לייצר - - - << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> טוב, בגלל שהאוצר לא פה, אנמק רק אחת ואת השנייה אנמק אחר כך גם בדקה, אני מתחייב. עכשיו אנמק רק רביזיה אחת. תהיה לנו גם הפסקה. אנמק את הרביזיה שאני מבקש. החלות שם, של הסעיף הראשון, תמחק, נכון? תקריא אותה בבקשה ואסביר אותה. תודה רבה. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> אם הבנתי אותך נכון, אתה מבקש למחוק את סעיף 2 להצעת החוק שקובע שתחילתו של חוק זה ביום 1 ביולי 2021. כלומר שלא תהיה - - - << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> לא. החלות של החוק, הם רוצים להחיל אותו מתאריך 1 בינואר 2021. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> לא, לא. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> ביולי? << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> 1 ביולי. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> ביולי 2021. אני רוצה אותו מזמן תחילת החוק. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> כלומר, ברגע שהחוק יתפרסם. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> לא, אז יכול להיות שלא הבנתי משהו. אני רוצה הבהרה. ליאור, יש משהו בהסכם שלכם שיחול מתאריך 1 בינואר? נכון? << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> אתה מדבר על הסעיף הרביעי. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> הסעיף הרביעי. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> סעיף 4 קטן בתוך סעיף 1. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> כן – 1 בינואר. << אורח >> אפרת אביאני: << אורח >> 1 בינואר – הוא כבר היה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אין בעיה, אבל אתם רוצים להחיל - - - << אורח >> אפרת אביאני: << אורח >> הכספים כבר שולמו, המחלבות כבר קנו והרפתנים כבר קיבלו את הכסף. היה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> תעשו את הקיזוזים – זאת לא בעיה. אני דורש שזה יחול מזמן תחילת החוק ולא מתאריך 1 בינואר. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> שוב אסביר, החוק, אם אנחנו לא כותבים סעיף תחילה מ-1 - - -החוק ייכנס לתוקף - - - << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> לא זה, על סעיף 4 שמדברים עליו - - - << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> איזה סעיף 4? אני לא יודע על מה מדובר. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> סעיף 1(4). << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> זה פשוט לא מונח לפניך. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> אחרי סעיף ב', לזה הוא מתכוון. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> שהחוק יתחיל עכשיו. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> שההפחתה - - - בינואר? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> לא תתחיל ב-1 בינואר. היא אמורה עכשיו להתחיל ב-1 בינואר. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> זה המחיר החדש שיהיה מתאריך 1 ביולי ולא מתאריך 1 בינואר. << דובר >> ניר אורבך (ימינה): << דובר >> שלוש פלוס שניים החל מעכשיו. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> לא, רגע, עזוב את זה עכשיו, אנחנו לא שם בכלל. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> מתאריך 10 ביולי. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אסביר: הם רוצים וגם אפרת אומרת – היא הסבירה שהחישובים כבר נעשו מתאריך 1 בינואר וכבר הופחת - - - << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> שההפחתה של 2.8 אגורות בעצם משקללת ומגלמת את ההפחתה מתאריך 1 בינואר. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> יפה. אני לא רוצה שזה ישקלל מתאריך 1 בינואר, אני רוצה שזה יהיה מתחילת החודש. << אורח >> אפרת אביאני: << אורח >> שלא יהיה החזר בעצם על העלייה שהייתה? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> תעשי את הממוצע ותשאירי את המצב שהיה צריך להיות. ואם תעשי כך, את תראי שבסופו של דבר צריך להחזיר לרפתנים עוד כסף. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> כן, לבטל בעצם את ההוראה לעניין הפחתת 2.8 אגורות. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> בדיוק. אמרתי – להאריך את הכול במקום שיהיה מ-1 בינואר 2021 שיהיה מתחילת חלות החוק. << אורח >> איציק שניידר: << אורח >> אתה יודע של-2.8 אגורות יש משמעות על מחיר המוצרים המפוקחים? בשביל זה - - - << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> איך יש לו משמעות? בוא תסביר לי. << אורח >> איציק שניידר: << אורח >> מכיוון ש - - - << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> אם אני מאשר עכשיו הורדה של 15%, אני נכנס מחר למכולת, אני מקבל 15% פחות? << אורח >> איציק שניידר: << אורח >> לפי נוהל ההתחשבנות של המחלבות במחירי המוצרים המפוקחים מגיע – אם הם צברו סך עלייה מסוימת – להם עדכון של המחיר. הם כבר צברו את סך העלייה המסוימת, ועל סך העלייה המסוימת היה צריך להוסיף עכשיו בתחילת החודש עוד 5.6 אגורות ועוד 1.7 אגורות. אם המצב הזה היה קורה בפועל, זה היה מקים למחלבות עילה לדרוש עלייה דחופה במחירי המצרכים המפוקחים ושר האוצר ושר החקלאות פועלים על מנת למנוע את זה. זה הכול בהסכמה עם החקלאים. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> ולכן - - - אנחנו דואגים לרפתות, אנחנו דואגים לחקלאות הישראלית. ומי שסופג את העליות זה לא המחלבות ולא הרשתות אלא הרפתות. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> חבר הכנסת פינדרוס, מי שמציג את ההסתייגות זה חבר הכנסת אזולאי. ההסתייגות השנייה בבקשה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> ההסתייגות השנייה שלי נוגעת במה שאתה אומר – אם אנחנו באים ועכשיו במחיר המטרה הורדנו 2.8, אני מבקש מאוד שזה יהיה באחוזים חופף למחיר המפוקח שאנחנו מקבלים בו את מוצרי החלב. לא יכול להיות שאנחנו מורידים עכשיו עם כל החישוב שעשית, אמרת לי רק חמש אגורות נקודה משהו, גם אם אתה מוריד את שיעור של 10% את ההיא אתה צריך להוריד או להעלות בחצי שקל. אתה לא מעלה אותם, אתה מעלה חמש אגורות, כלומר, זה תמיד לא יחסי. לכן אני מבקש שככול שאתה מוריד ואותו רפתן מפסיד את הכסף שלו ב-10%, 12% , כמה שזה יוצא באחוזים, גם אתמול אמרתם שזה משליך על המחיר המפוקח, אז אני מבקש שזה ישליך על המחיר המפוקח מעכשיו לחמש שנים, לשש שנים, כמו שעשינו, ותהיה הנחה קבועה במחיר המפוקח של דברי החלב. זאת ההסתייגות שלי. << אורח >> אפרת אביאני: << אורח >> אני רק רוצה לומר שבחוק החלב יש סעיף שאומר בדיוק את זה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אין בעיה. אני רוצה לראות אותו פה ולשים אותו. << אורח >> אפרת אביאני: << אורח >> יש לך פה את חוק החלב? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אגב, לא ראינו את זה. וזה מה שאתמול אמרתי, שבעשרת השנים האחרונות – לא מקיימים אותו. את אומרת שלא מקיימים אותו? << אורח >> אפרת אביאני: << אורח >> מקיימים, מקיימים. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אפרת, בעשרת השנים האחרונות לא ראינו את הירידה הזאת. << אורח >> אפרת אביאני: << אורח >> בוודאי שמקיימים. אם אתם זוכרים, ב-2018, הייתה בקשה להעלות את מחירי המפוקחים, ושר האוצר לא חתם. הוא לא רצה להעלות את המחירים לצרכן ואז הוגשה עתירה של תנובה נגד שר האוצר. ולבסוף הצו נחתם והמחירים - - - << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אין בעיה, עכשיו זה צריך לרדת ב-2.8, אז אני מבקש לקבע את זה. << אורח >> איציק שניידר: << אורח >> ולא לרדת. צריך לא לעלות. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> שנייה, שנייה, אפרת, אני לא רוצה להיכנס לכל הדברים האלה. אפרת, אחר כך בהתייעצות סיעתית את תביאי לחבר הכנסת אזולאי את הסעיף. << אורח >> אפרת אביאני: << אורח >> בסדר. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אני מבקש לעשות את זה, לקבע את זה, את הירידה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> אני רוצה להעלות להצבעה את ההסתייגות הראשונה של חבר הכנסת אזולאי. מי בעד? מי נגד? הצבעה לא התקבלה << דובר >> מיכל וולדיגר (הציונות הדתית): << דובר >> רוויזיה, רוויזיה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> התייעצות סיעתית. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> רוויזיה. על ההסתייגות השנייה של חבר הכנסת אזולאי נצביע ב-10:56. << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 10:52 ונתחדשה בשעה 10:57.) << הפסקה >> << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> אני רוצה לעבור להצבעה על ההסתייגות השנייה של חבר הכנסת ינון אזולאי. מי בעד ההסתייגות? הצבעה לא התקבלה << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> מיכל וולדיגר (הציונות הדתית): << דובר >> ינון, אתה לוקח לי את התפקיד. סוף סוף אני יכולה להגיד משהו. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> מה יש לנו כרגע? אם אתם לא מספיקים, אז כולם ברוויזיה. << דובר >> בצלאל סמוטריץ' (הציונות הדתית): << דובר >> היושב-ראש, אני בחלק מההסתייגויות שלו שוקל להימנע. אני אשמח אם תשאל גם מי נמנע. << דובר >> מיכל וולדיגר (הציונות הדתית): << דובר >> מעולה. עם זה אני רגועה לגמרי. ניר מנסה להסיח את דעתי, אני יודעת שאתה - - - << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> אני כאן. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> הוגשו אלינו עוד שלוש הסתייגויות של חבר הכנסת שלמה קרעי, שבעצם מתקנות חוקים אחרים שלא קשורים לעניין משק החלב. הסתייגות ראשונה לעניין תיקון חוק הטבות במס. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> זאת הסתייגות חשובה מאוד. רוב החוקים שעסקנו בהם בימים האחרונים אלו חוקים של הארכות תוקף. ב-6 ביולי פג תוקף החוקים ומאריכים אותם בעוד תקופה. מה שקורה כאן זה ישובים שיש להם הטבות מס, יישובי ספר, וכל מיני כאלה, בערך 70 ישובים ברחבי הארץ שלא האריכו את התוקף ואנחנו מבקשים כאן להאריך את זה עד סוף השנה, עד שיהיה אפשר לקיים דיון מהותי בעניין, לשנות את מפת הטבות המס אם תרצו, לא משנה מה, אבל כרגע אי אפשר להשאיר אותם בפני שוקת שבורה רק בגלל שהממשלה שלכם לא מתפקדת. בואו ניתן להם חצי שנה הארכה, אני חושב אדוני היושב-ראש, שזאת הסתייגות משמעותית, אפשר לנסות לברר את העניין עם שר האוצר. אחרת אתם תצטרכו להביא אותה כחוק בפני עצמו. זה לא משהו שאפשר להתנער ממנו. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> טוב. ההסתייגות הזאת, כמו שאמרת, היא הסתייגות חשובה מאוד, זה כרגע נמצא בדיונים מול שר האוצר. התוקף פג מחר ואנחנו מנסים לראות מה לעשות. לכן אנחנו לא נצביע על ההסתייגות הזאת כרגע. אנחנו עוברים להסתייגות הבאה. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> אוקיי. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> שלמה, קודם כל זה הישג. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> קושניר מפתיע אותי לטובה. הוא ענייני בוועדה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> תודה רבה. קדימה, הסתייגות הבאה, חבר'ה, חבל על הזמן. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> לא כמונו. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> ההסתייגות הבאה גם היא לא קשורה לענייני משק החלב. עניינה תיקון בחוק שדנו בו אתמול, חוק רישוי שירותים ומקצועות בענף הרכב לעניין מספר כלי הרכב שיבואן זעיר רשאי לייבא. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> אוקיי. בסדר. זה משהו שניסינו להגיע להידברות ולא פתרנו את זה. מדובר בפתיחת השוק לתחרות ולאפשר להוזיל את יוקר המחייה כאן. במקרה הזה זה שוק התחבורה. אשמח שתצביעו בעד. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> אוקיי. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> התייעצות. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> התייעצות סיעתית, חוזרים ב-11:04. << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 11:00 ונתחדשה בשעה 11:04.) << הפסקה >> << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> אני רוצה להעלות להצבעה את ההסתייגות. שלמה לא פה? נצביע? << דובר >> נירה שפק (יש עתיד): << דובר >> גם יצחק לא פה. אתה רואה? ולא התלוננתי. << דובר >> מיכל וולדיגר (הציונות הדתית): << דובר >> יש לך - - - לחץ. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> נירה לקחה חיסון. << דובר >> מיכל וולדיגר (הציונות הדתית): << דובר >> אלכס, הכול בסדר. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> אני מרוכז, זה לא לחץ. << דובר >> מיכל וולדיגר (הציונות הדתית): << דובר >> אוקיי. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> הוא ממוקד. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> גם. מי בעד ההסתייגות של חבר הכנסת שלמה קרעי? להרים את היד. מי נגד? הצבעה לא התקבלה << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> רוויזיה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> מי נמנע? סליחה. << דובר >> בצלאל סמוטריץ' (הציונות הדתית): << דובר >> לא. אני הפעם הצבעתי בעד. בשנייה אני רוצה להימנע. אני מתלבט. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> ההסתייגות השנייה של שלמה קרעי, אבל הוא לא פה, אז נשאיר אותה רגע בצד ונקריא אותה אחר כך. קדימה, אפשר לעבור להסתייגות הבאה? יש הסתייגות של הציונות הדתית? << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> כן. יש הסתייגות שקיבלתי הרגע. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> ממי קיבלת? << דובר >> ניר אורבך (ימינה): << דובר >> מאיזה מיכל? << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> מיכל וולדיגר. רק כדי שנמסגר את השיטה – אני קודם כל עובר על הסתייגויות מהותיות ואחר כך נתחיל לדון בקבוצות של הסתייגויות שהן מהותיות פחות. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> את רוצה להציג את ההסתייגות? << דובר >> מיכל וולדיגר (הציונות הדתית): << דובר >> כן. תודה. כמו שאמרתי בתחילת הדיון – לפחות כשאני הגעתי – אותי מטרידה מאוד סוגיית המזון שהוא בעצם לפני מחיר המטרה. 60% ממחיר המטרה הוא המזון לפרות. לצערי הרב מי ששולט על השוק הזה הם הקיבוצים ומי שמפסיד ויוצא נפסד מזה אלו אותן רפתות משפחתיות. לפי הממ"מ, לפי סקירה של המועצה הלאומית לכלכלה שנעשתה בשנת 2018, עלויות המזון ברפתות במגזר המשפחתי גבוהות בכ-10% מעלויות המזון ברפתות מהמגזר השיתופי בגלל הפערים האלה. ולכן מבחינתי צריכה להיעשות רפורמה בשוק המזון לפרות וההסתייגות שלי מבקשת שיצטרף סעיף תחולה שהחוק הזה ייכנס לתוקף לאחר שתבוצע רפורמה מקיפה בשוק המזון לפרות. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> וכתבת לי שתובא לאישור ועדה משותפת של ועדות הכספים וכלכלה. << דובר >> מיכל וולדיגר (הציונות הדתית): << דובר >> נכון מאוד. << דובר >> בצלאל סמוטריץ' (הציונות הדתית): << דובר >> רגע, מישהו יכול לתת הסבר על מה שקורה עם שוק המזון לבעלי חיים היום? וגם את הפערים בין - - - << אורח >> אבשלום וילן: << אורח >> המחיר הוא אותו מחיר, אבל רצף של 500 או 700 טון, מטבע הדברים, העלות היא גדולה יותר בניצולת, זה הכול. זה לא שיש מחיר אחד ומחיר אחר. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> אוקיי. << דובר >> מיכל וולדיגר (הציונות הדתית): << דובר >> שיתנו אפשרות לפתוח את היבוא. עם יבוא, 50% מה - - - << אורח >> אבשלום וילן: << אורח >> כל הגרעינים מיובאים. << דובר >> בצלאל סמוטריץ' (הציונות הדתית): << דובר >> לא, לא. << דובר >> מיכל וולדיגר (הציונות הדתית): << דובר >> למדתי. יש לי פה - - - << דובר >> בצלאל סמוטריץ' (הציונות הדתית): << דובר >> מה המשמעות של זה? האם יתרון הגודל של הרפתות הגדולות נותן להם מחירים טובים יותר? << אורח >> אבשלום וילן: << אורח >> נותן יותר יעילות. בדרך כלל ברפת, ככל שהרפת יותר גדולה - - - << דובר >> בצלאל סמוטריץ' (הציונות הדתית): << דובר >> יעילות זאת מילה אמורפית. מה? הם קונים יותר בזול כי הם קונים כמות גדולה? << אורח >> אבשלום וילן: << אורח >> לא. זה הניצול, וגם היתרון לגודל. << דובר >> בצלאל סמוטריץ' (הציונות הדתית): << דובר >> לא. היתרון לגודל הוא לא פר גרגר, הוא צריך להיות בעלויות כוח אדם, בעלויות אחרות. << אורח >> אבשלום וילן: << אורח >> גם בניצולת המזון. << דובר >> מיכל וולדיגר (הציונות הדתית): << דובר >> בצלאל, אני - - - << דובר >> בצלאל סמוטריץ' (הציונות הדתית): << דובר >> זה חשוב, אני רוצה - - - << אורח >> אבשלום וילן: << אורח >> בהיקפי מזון יותר גדולים אתה עובד עם כלים שבמקום לרוץ על 100 פרות, רצים על 500, 600 פרות. << דובר >> בצלאל סמוטריץ' (הציונות הדתית): << דובר >> אז זה לא עלות המזון. << אורח >> אבשלום וילן: << אורח >> זה מה שאמרתי בהתחלה, שהמחיר לכולם אותו דבר. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> חברים, עוד מעט תהיה התייעצות סיעתית. << דובר >> בצלאל סמוטריץ' (הציונות הדתית): << דובר >> אדוני היושב-ראש, אשאל אותך רגע: כשנקבע עכשיו מחיר המטרה. איזה רפתות הוא בחן? << אורח >> אפרת אביאני: << אורח >> כלל הרפתות. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> מעל 700 אלף ליטר. << דובר >> בצלאל סמוטריץ' (הציונות הדתית): << דובר >> גם של הקטנות? << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> לא. כרגע זה כן, אבל בסוף המחיר נקבע לפי אלה שהם מעל 700 אלף ליטר. אני צודק? << דובר >> בצלאל סמוטריץ' (הציונות הדתית): << דובר >> אבל אז המשמעות היא שהרפתות הקטנות – באמת לא לוקחים בחשבון את העלויות האמתיות שלהם במחיר המטרה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> כן. אבל מצד שני זה מוריד את מחיר המטרה. אני רוצה להגיד משהו - - - << אורח >> אבשלום וילן: << אורח >> - - - 700 אלף. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> שנייה, שנייה - - - << דובר >> בצלאל סמוטריץ' (הציונות הדתית): << דובר >> בסדר – של השיתופיות, לא של הפרטיות. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> יש פה הרבה מאוד דברים שעולים סביב החוק הזה. צריך לזכור דבר אחד: בסוף, החוק הזה הוא תוצאה של הסכם שנחתם בין הממשלה – משרד האוצר, משרד החקלאות – לבין הרפתנים והמחלבות. כל שינוי שאנחנו נעשה או לא נעשה פה, ישפיע על ההסכם כולו ויפתח אותו. נכון שעולות פה כל מיני טענות שאולי הן נכונות ואולי לא, אבל יכול להיות שזה ישפיע על כל מיני דברים אחרים שנמצאים בהסכם. ולכן, יש לנו כאן הרבה זמן דיון, ואנחנו נמשיך לדון בזה, ויש גם התייעצויות סיעתיות, אז אפשר גם לקבל הבהרות. אבל אני גם לא רוצה שנבזבז את הזמן של הוועדה - - << דובר >> בצלאל סמוטריץ' (הציונות הדתית): << דובר >> רק מילה אחת. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> - - ולכן אני רוצה אחרי התייעצות סיעתית להעלות להצבעה. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> ההסתייגות שעכשיו הוצעה? << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> ההסתייגות שעכשיו הוצעה. << דובר >> בצלאל סמוטריץ' (הציונות הדתית): << דובר >> היושב-ראש, יש לי רק שני משפטים קצרים. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> שני משפטים. << דובר >> בצלאל סמוטריץ' (הציונות הדתית): << דובר >> הדבר הראשון – אני מבין את מה שאתה אומר שיש הסכם, זה קצת הופך אותנו לסוג של חותמת גומי. יש הסכם, אם תפתחו אותו הוא יפתח לכל רוחב החזית. אז קדימה. תהיו ילדים טובים, ותעשו מה שאנחנו אומרים לכם ותצביעו. אני חושב שהדיון פה צריך להיות אחרת, מותר לנו גם להעיר הערות. נמצאים פה נציגי המגדלים, נציגי הממשלה, מותר לכם לשמוע הערות. זה דבר אחד. דבר שני, הבעיה בכל ההסכמים האלה – וזה לא דבר שנולד אתמול – זה שבסוף גם הנציגים של המגדלים בענף הרפתות כמו בענפים אחרים, בדרך כלל, הם המייצגים של השחקנים החזקים במשק. בסדר? למגדל המשפחתי הקטן, אגב בדרך כלל ימצא את עצמו באזורי הפריפריה כשאלה אמצעי ייצור הכרחיים להתיישבות בפריפריה, המגדל הקטן הזה אין לו את הלובי. בסוף, ארגוני החקלאים והנציגים, הם מייצגים את המושבים והקיבוצים, זה המסות הגדולות, שלא תמיד דואגות – ואנחנו רואים את זה בכל ארגון: זה נכון אצל מגדלי הפרחים, וזה נכון אצל התאחדות חקלאי ישראל. בסוף, בסוף, בסוף, המושבניק הקטן בקצה, מקבל הרבה פחות ביטוי. ממילא גם הגורמים שנושאים ונותנים מול הממשלה ומגיעים עמה להסכם, לא תמיד מסתכלים על האינטרסים. תקן אותי אם אני טועה, אני אומר את זה כ - - - << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> אוקיי. אני רוצה לעבור להצבעה. << דובר >> בצלאל סמוטריץ' (הציונות הדתית): << דובר >> תן לו שנייה לענות. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> חבר'ה, אחרי ההצבעה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> התייעצות סיעתית, אז הוא יוכל לענות לך. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> אוקיי. אז אנחנו ב-11:16 נצביע וכרגע הסבר. << דובר >> נירה שפק (יש עתיד): << דובר >> לא. תדבר כדי שישמעו. יש כאן עוד כמה. כל אחד עושה - - - << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 11:11 ונתחדשה בשעה 11:16.) << הפסקה >> << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> חברים, אני רוצה לעבור להצבעה על ההסתייגות של חברת הכנסת מיכל וולדיגר. מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה לא התקבלה << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> ההסתייגות לא נתקבלה. יש הצבעה בוועדה המסדרת. נעשה כאן הפסקה, נחזור ב-11:30. << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 11:17 ונתחדשה בשעה 11:29.) << הפסקה >> << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> אנחנו נודיע לכם על חידוש הישיבה. כרגע יש הצבעות במסדרת. << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 11:29 ונתחדשה בשעה 11:39.) << הפסקה >> << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> הייתה הסתייגות של חבר הכנסת קרעי שלא הצבענו עליה כי לא היית פה. אני רוצה להצביע עליה עכשיו כי אני לא רוצה להוריד אותה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> זה לא דיון עד שמתחילים את הדיון. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> מה? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אמרת הפסקה עד הודעה חדשה. יש כאלה שלא הגיעו. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> אוקיי. אני רוצה להתחיל את הדיון ב-11:50. כדי שאנשים יבואו. << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 11:40 ונתחדשה בשעה 11:47.) << הפסקה >> טוב, אני רוצה להצביע על ההסתייגות של חבר הכנסת שלמה קרעי, שלא הצבענו עליה בגלל שהוא נעדר. עכשיו הוא חזר ואפשר להצביע. מי בעד ההסתייגות של חבר הכנסת קרעי? תרימו ידיים. הצבעה לא התקבלה << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> מיכל וולדיגר (הציונות הדתית): << דובר >> הסיכום הוא שאני אגיד את הרוויזיה. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> לא, אבל צריך שיהיו כמה. כי אם לא תהי כאן הוא לא ימשוך את הרוויזיה. את מבינה? צריך שיהיו כמה. << דובר >> נירה שפק (יש עתיד): << דובר >> אבל תן לה להגיד ראשונה. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> בבקשה. אז אני אחריה באופן אוטומטי. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> לא, לא, יש פה יותר מדי אוטומטי. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> חבר הכנסת וולדיגר, אני מצטרף אחריך. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> הוא אומר שהוא כבר הולך על הילוכים, כי האוטומט פה יותר מדי מהר. הוא לא מצליח לעמוד בקצב. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> אנחנו כרגע נציג את קבוצת ההסתייגויות הבאה. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> קיבלנו הסתייגויות מטעם סיעת הציונות הדתית. ננסה הסתייגויות שניתן לקבץ אותן למקבצים לפי נושא או אם הן חלופיות, כמובן אגיד, והוועדה יכולה להצביע עליהן ביחד. יש שתי הסתייגויות ראשונות, 1 ו-2, בחוברת שקיבלנו מהם דחייה. בסעיף 44 (א'), במקום "הדיון י"ט בטבת תשפ"א" יבוא "הדיון י"ט בטבת התשפ"ג". << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> התייעצות ראשונה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> רגע, והשנייה? << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> לקרוא גם אותה? הם ביחד, כי גם זאת החלטה של קרעי. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> התייעצות סיעתית. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> אחת זה תאריך עברי, השנייה זה התאריך הלועזי. התייעצות סיעתית. נחזור להצביע ב-11:57. ואני רוצה בבקשה את ינון ואת שלמה. << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 11:51 ונתחדשה בשעה 11:57.) << הפסקה >> << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> טוב, אני רוצה להצביע על ההסתייגויות של חברת הכנסת מיכל וולדיגר. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> וכל סיעת הציונות הדתית. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> ושל כל סיעת הציונות הדתית. מי בעד ההסתייגויות להרים את היד? מי נגד? הצבעה לא התקבלה << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> מיכל וולדיגר (הציונות הדתית): << דובר >> רוויזיה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> הקבוצה הבאה של הסתייגויות. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> כן. מספר 3 ו-4, שתי הסתייגויות, גם כאן זה תיקון תאריך. בסעיף 44 (1א'), במקום "עד יום י"א בטבת התשפ"א" יבוא "עד יום י"א בטבת התשפ"ו". ויש עוד תיקון נוסף לגבי התאריך הלועזי, אז ניתן להצביע על שתי ההסתייגויות האלה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> התייעצות סיעתית. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> חוזרים ב-12:03. << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 11:58 ונתחדשה בשעה 12:03.) << הפסקה >> << מנהל >> (היו"ר ולדימיר בליאק, 12:03) << מנהל >> << יור >> היו"ר ולדימיר בליאק: << יור >> טוב חברים, אנחנו חוזרים להצביע על קבוצת ההסתייגויות של חברת הכנסת מיכל וולדיגר, מסיעת הציונות הדתית. מי בעד קבוצת ההסתייגויות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה לא התקבלה << יור >> היו"ר ולדימיר בליאק: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> מיכל וולדיגר (הציונות הדתית): << דובר >> רוויזיה. זה התפקיד שלו ועכשיו הוא יושב-ראש. << יור >> היו"ר ולדימיר בליאק: << יור >> טוב. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> ההסתייגות הבאה, בסעיף 44 (ב'), במקום "באישור ועדת הכלכלה" יבוא "באישור ועדת הכספים". זאת הסתייגות שבעצם לוקחת את הסמכות מוועדת הכלכלה לאשר את התקנות מכוח התיקון ומעבירה אותו לוועדת הכספים. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> התייעצות סיעתית. << יור >> היו"ר ולדימיר בליאק: << יור >> חוזרים ב-12:08. << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 12:04 ונתחדשה בשעה 12:08.) << הפסקה >> << יור >> היו"ר ולדימיר בליאק: << יור >> אנחנו חוזרים, חברים, אנחנו מצביעים על הסתייגות של חברת הכנסת מיכל וולדיגר וסיעת הציונות הדתית. מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה לא התקבלה << יור >> היו"ר ולדימיר בליאק: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> מיכל וולדיגר (הציונות הדתית): << דובר >> רוויזיה. << יור >> היו"ר ולדימיר בליאק: << יור >> רוויזיה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> של מיכל ושל ינון. << יור >> היו"ר ולדימיר בליאק: << יור >> אוקיי. הלאה. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> ההסתייגות הבאה - - - << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> יואב קיש הגיע. אפשר להתחיל את ההצבעות. << דובר >> יואב קיש (הליכוד): << דובר >> קודם כל תסבירו לי אם זו המסדרת או כספים. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> זה חוקה. << דובר >> יואב קיש (הליכוד): << דובר >> אני אמור לבוא למסדרת. כבר הייתי בנשיאות. איפה לא הייתי. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> בוא אגיד לך: עכשיו זה ועדת כספים הזמנית שיושבת בשבתה כוועדת כלכלה קבועה, במסגרת המסדרת. << דובר >> יואב קיש (הליכוד): << דובר >> זה בסדר. הייתי עכשיו בנשיאות, לא ידעתי שזאת הנשיאות, אני בא להיכנס לאולם, אומרים לי: תשאיר את הטלפון. אמרתי: מה קרה? התחלתם עכשיו גם לא לתת לנו להיכנס עם הפלאפונים? הוא אומר לי: לא. אני מתווכח איתו חצי שעה, והוא אומר: הוראת היושב-ראש. ואני אומר לו: למה לשים את הטלפון בחוץ? בסוף אני נכנס ולפחות אני רואה את יושב-ראש הוועדה, ראיתי שם את עידית סילמן, אז לפחות היא לא תעשה הודעות בוואטס-אפ. ואז היא אומרת: לא, לי יש טלפון. טוב, הבנתי הכול. << יור >> היו"ר ולדימיר בליאק: << יור >> אנחנו ממשיכים. הסתייגות הבאה. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> ההסתייגות הבאה, למעשה אין לה משמעות, אז אני מציע לא להצביע עליה. כי מכיוון שלפיה בסעיף 44 (3ב'), אחרי "השרים" יבוא "שר החקלאות". והשרים מוגדרים כבר כשר החקלאות ושר האוצר. << יור >> היו"ר ולדימיר בליאק: << יור >> מיכל, מקובל עליך? << דובר >> מיכל וולדיגר (הציונות הדתית): << דובר >> מקובל. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> אני מוחק את זה. << יור >> היו"ר ולדימיר בליאק: << יור >> הסתייגות הבאה. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> בסעיף 44(3ב'), בסופו יבוא: ובתנאי שמחירי החלב לא יעלו. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> התייעצות סיעתית. << יור >> היו"ר ולדימיר בליאק: << יור >> חוזרים ב-12:14. << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 12:10 ונתחדשה בשעה 12:14.) << הפסקה >> << יור >> היו"ר ולדימיר בליאק: << יור >> טוב, אנחנו ממשיכים, הסתייגות נוספת של חברת הכנסת מיכל וולדיגר וסיעת הציונות הדתית. מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? הצבעה לא התקבלה << יור >> היו"ר ולדימיר בליאק: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> רוויזיה. מיכל, את גם רוצה רוויזיה? << דובר >> יואב קיש (הליכוד): << דובר >> אני רוצה רוויזיה. << דובר >> מיכל וולדיגר (הציונות הדתית): << דובר >> יואב רוצה, יואב יקבל. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> הקבוצה הבאה של ההסתייגויות הן הסתייגויות חלופיות, מכיוון שהן מחליפות את הכמות – 700 ליטר. זה מתחיל מסעיף 8 למכתב ההסתייגויות לסעיף 44. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> זה 700 אלף ליטר, לא 700 ליטר. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> לא. מה שכתוב כאן זה 700 ליטר. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אהה, היא רוצה ב-700 ליטר. כל כך הרבה. טוב, בסדר, לא משנה, אנחנו ניקח. << יור >> היו"ר ולדימיר בליאק: << יור >> אוקיי. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> אני מקריא את מה שכתוב. בסעיף 44 עד 56. << יור >> היו"ר ולדימיר בליאק: << יור >> מיכל, אפשר להסיר? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> מה פתאום. זה מאוד חשוב. << יור >> היו"ר ולדימיר בליאק: << יור >> שאלתי. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> בסעיף 44(ב3'), במקום 700 ליטר יבוא 750 ליטר. ואנחנו למעשה יכולים להצביע עד סעיף 56. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> התייעצות. אני רוצים לדעת אם להסיר את זה לא בגלל זה אנחנו מתייעצים, אלא לפי הבקשה של היושב-ראש. << דובר >> יואב קיש (הליכוד): << דובר >> רגע, אבל אחרי הנימוק או לפני הנימוק? << יור >> היו"ר ולדימיר בליאק: << יור >> היא לא מנמקת. << דובר >> יואב קיש (הליכוד): << דובר >> למה לא לנמק? << יור >> היו"ר ולדימיר בליאק: << יור >> אנחנו חוזרים ב-12:20. << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 12:15 ונתחדשה בשעה 12:20.) << הפסקה >> << יור >> היו"ר ולדימיר בליאק: << יור >> טוב, אנחנו מצביעים על קבוצת ההסתייגויות של חברת הכנסת מיכל וולדיגר, איפה היא? מי בעד? << דובר >> יואב קיש (הליכוד): << דובר >> רגע, חכה לה שתגיע. עוד חצי דקה היא נכנסת. << יור >> היו"ר ולדימיר בליאק: << יור >> תקרא לה. טוב, הצבעה. מי בעד? מי נגד? מי נמנע? הצבעה לא התקבלה << יור >> היו"ר ולדימיר בליאק: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> רוויזיה. << יור >> היו"ר ולדימיר בליאק: << יור >> יש רוויזיה. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> רגע, כמה היו נגד? מה התוצאה? << יור >> היו"ר ולדימיר בליאק: << יור >> חמש, שבע. << דובר >> ניר אורבך (ימינה): << דובר >> שלמה, אתם מתעייפים. אתם מתעייפים. << דובר >> נירה שפק (יש עתיד): << דובר >> הם הלכו ויצאו לקצונה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> לא, לא. קודם כל, אתה יכול להזעיק את כולנו. כולנו נמצאים ברוויזיות האלה. אתה יכול לתת ליואב קיש לנמק בינתיים, לנמק על של מיכל וולדיגר. יואב, אתה יודע לנמק את של מיכל וולדיגר? אתה יודע, נכון? << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> רק אגיד מהן ההסתייגויות הבאות. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אני חושב שהוא יודע, אבל תגיד לו שידע. << דובר >> יואב קיש (הליכוד): << דובר >> אני יודע לנמק מה שאתה רוצה. אפשר לנמק? << יור >> היו"ר ולדימיר בליאק: << יור >> רק שנייה. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> הקבוצה הבאה היא שלוש הסתייגויות, מ-57 עד 59 בחוברת שהגישה סיעת הציונות הדתית. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> כולנו חתומים עליה – רק לחדד שלא תהיה אי הבנה שבגלל שהיא לא פה זה יורד. כולנו חתומים עליה. << דובר >> יואב קיש (הליכוד): << דובר >> למה? אני לא יורד. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אתה גם חתום עליה. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> הסברתי למה כולנו חתומים עליה. << דובר >> יואב קיש (הליכוד): << דובר >> פינדרוס אומר: אני - - - << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> ההסתייגויות האלה עניינן החלפת תאריך. אקריא אחת מהן, בסעיף 44 (ב1), במקום "כ"ד בתשרי התשפ"ו", יבוא "י"ח באב התשפ"ה". << יור >> היו"ר ולדימיר בליאק: << יור >> חבר הכנסת קיש, בבקשה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> חבר הכנסת קיש, זה על החלפת התאריך. אתה יודע - - - << יור >> היו"ר ולדימיר בליאק: << יור >> ינון, אל תפריע. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אני מנסה לעזור לו. << יור >> היו"ר ולדימיר בליאק: << יור >> אל תעזור לו. << דובר >> יואב קיש (הליכוד): << דובר >> אפשר לנמק? << יור >> היו"ר ולדימיר בליאק: << יור >> כן. בבקשה. << דובר >> יואב קיש (הליכוד): << דובר >> כמה זמן לרשותי? << יור >> היו"ר ולדימיר בליאק: << יור >> שלוש דקות. << דובר >> יואב קיש (הליכוד): << דובר >> שלוש דקות. תראו, אגיד לכם מה הנימוק המרכזי שבגללו אני חושב שאנחנו צריכים לקבל את ההסתייגויות האלה. הנימוק המרכזי הוא פשוט כזה: אם אנחנו לא ננמק את זה עכשיו, יבוא למליאה אביר קארה, וילחץ על כל פאנל שהוא מוצא לנכון, ואחרי זה היושב-ראש ימשיך את ההצבעה כאילו שום דבר. ואז יקראו לאביר קארה לאולפנים והוא יגיד: חשבתי שהפאנל של הקואליציה היה מקולקל ולכן רציתי לתקן לחברת הכנסת סילמן את הפאנל, אז הצבעתי אצלי, ובאתי לתקן את הפאנל. תוך כדי תיקון הפאנל, בטעות, אני אפילו לא יודע אם לחצתי, בטעות, אני לא יודע אם לחצתי. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> גם עכשיו הוא לא יודע אם הוא לחץ? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> ינון, אל תפריע. << דובר >> יואב קיש (הליכוד): << דובר >> נלחצה. כנראה נלחצה. והאמת - - - << דובר >> קרן ברק (הליכוד): << דובר >> - - - חוזר על עצמה. << דובר >> יואב קיש (הליכוד): << דובר >> ואחרי שגנבתי את ההצבעה אצל עידית סילמן, וראיתי ששמו לב, אז אמרתי: מיקי, מיקי, מיקי. << דובר >> קרן ברק (הליכוד): << דובר >> ואז גם התנצלתי. << דובר >> יואב קיש (הליכוד): << דובר >> אני חייב להגיד עכשיו בהסתייגות: מיקי, מיקי, מיקי. ואני מקווה שאולי שכנעתי אתכם על טוהר הכוונות של תיקון הפאנלים. וכמה חשוב להקפיד על הפאנלים של הקואליציה שיהיו ישרים ובמקום. << דובר >> נירה שפק (יש עתיד): << דובר >> רגע, מיכל אמרה שזה בדיוק מה שרצתה להגיד. << דובר >> יואב קיש (הליכוד): << דובר >> ואביר קארה, אביר קארה, אביר השקר, דוחף את האצבעות שלו לכל הפאנלים של הקואליציה כדי לתקן אותם. והיושב-ראש, ובזה אסיים את נאום ההסתייגות – תפסיקו לשקר, תתחילו לומר את האמת. ולפחות אם הוא היה אומר: עשיתי טעות, הצבעתי כפול ואני מתנצל, הייתי מקבל את זה. השקרים של אביר קארה, גם לכם צריך להיות גבול ואתם צריכים לנער אותו. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> התייעצות סיעתית. << יור >> היו"ר ולדימיר בליאק: << יור >> תודה רבה, חבר הכנסת קיש. אנחנו חוזרים ב-12:29. << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 12:24 ונתחדשה בשעה 12:28.) << הפסקה >> << יור >> היו"ר ולדימיר בליאק: << יור >> טוב, אנחנו מצביעים. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> הוציאו הודעה שכל הרוויזיות, סליחה, זה של הוועדה המסדרת. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> בממשלה הזו הכול יכול להיות. בדקתי את הערנות שלכם. << דובר >> נירה שפק (יש עתיד): << דובר >> ינון, זאת הודעה מגן הילדים. << יור >> היו"ר ולדימיר בליאק: << יור >> ינון, אני אמנם יושב-ראש זמני, אבל אין לך זכות דיבור כרגע. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אנחנו עדיין בהפסקה, אז יש לי זכות דיבור. << יור >> היו"ר ולדימיר בליאק: << יור >> לא. לא. חזרנו. הכרזתי שחזרנו. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אתה יושב-ראש זמני, גם אלכס זמני, רק שתדע. << יור >> היו"ר ולדימיר בליאק: << יור >> בסדר גמור. אנחנו מצביעים על קבוצת ההסתייגויות של סיעת הציונות הדתית. << דובר >> מיכל וולדיגר (הציונות הדתית): << דובר >> מאיזה סעיף? << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> 57 עד 59. << יור >> היו"ר ולדימיר בליאק: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? הצבעה לא התקבלה << יור >> היו"ר ולדימיר בליאק: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> רוויזיה. << יור >> היו"ר ולדימיר בליאק: << יור >> יש רוויזיה. ממשיכים. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> אוקיי. ההסתייגויות הבאות, לא הצלחנו למצוא להן איזשהו מכנה משותף. אז יש הסתייגות 60 בחוברת, בסעיף 44 (ב'1) בסופו יבוא: "בתנאי שאזרחי ישראל לא יפגעו". << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> התייעצות סיעתית. << יור >> היו"ר ולדימיר בליאק: << יור >> חוזרים ב-12:35. אפשר לקצר את זה לשלוש דקות? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> לא. אחרי שאתה לא נותן לי לדבר, אי אפשר לקצר שום דבר. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> האמת היא שאני מתפלא עליך, זה רצף, 61 ו-62, ובעצם פחות או יותר אומרים אותו דבר בנוסח אחר. אזרחי ישראל לא יפגעו ומחירי החלב לא יטפסו. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> אם אתם מוכנים לאחד, אין בעיה. מותר לכם לבקש. בהסכמה אפשר לאחד. << דובר >> מיכל וולדיגר (הציונות הדתית): << דובר >> עד מתי אנחנו? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> שלוש דקות. << דובר >> ניר אורבך (ימינה): << דובר >> בוא נעשה שלוש דקות. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> ביקש היושב-ראש, שלוש דקות. << יור >> היו"ר ולדימיר בליאק: << יור >> תודה רבה חבר הכנסת אזולאי. חוזרים ב-12:33. << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 12:30 ונתחדשה בשעה 12:33.) << הפסקה >> << מנהל >> (היו"ר אלכס קושניר, 12:33) << מנהל >> << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> אני מעלה את להצבעה את הסתייגות מספר 60. מי בעד? מי נגד? הצבעה לא התקבלה << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> רוויזיה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> באמת? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> בטח. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> אוקיי. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> התגעגעת לזה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> ההסתייגות הבאה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> את יכולה לנמק? מיכל, תנמקי. << דובר >> נירה שפק (יש עתיד): << דובר >> אבל מיכל ביקשה להיות ראשונה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> הנה, הנה, היא באה לנמק. << דובר >> נירה שפק (יש עתיד): << דובר >> לא. ברוויזיה. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> רגע, רק אקרא את ההסתייגות: בסעיף 44 (ב'1), בסופו יבוא: "ובתנאי שמחירי החלב לא יטפסו". << דובר >> ניר אורבך (ימינה): << דובר >> לזכותה של מיכל יאמר שהנימוקים שלה עניינים. << דובר >> מיכל וולדיגר (הציונות הדתית): << דובר >> אז זה יקל. הנימוקים שלי הם עניינים, אני רוצה רגע לספר לכולכם על ביקור שעשיתי שבוע שעבר בפתח תקווה, בתוכנית שנקראת "עמיתים לנוער". << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> לא, לא, לא, מיכל, אני מבקש. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> זה הנימוק שלה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> שנייה, ינון, שנייה. << דובר >> מיכל וולדיגר (הציונות הדתית): << דובר >> אני רוצה לדבר על זה שהנוער - - - << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> מיכל, בבקשה, אנחנו מנהלים פה דיון, גם ככה נותנים על כל קבוצת הסתייגות לנמק. אני מבקש, אם אתם רוצים לנמק, בבקשה לגופה של ההסתייגות. בלי סיפורי הקדמה וכולי. אם לא, אז אפסיק את זה. לא יכול להיות ככה. בבקשה, מיכל. << דובר >> מיכל וולדיגר (הציונות הדתית): << דובר >> אני חושבת שהוא נושא חשוב מאוד. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אבל תקשיב רגע. תשמע, אולי זה כן - - - << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> זה יכול להיות נושא חשוב, אבל לא קשור להסתייגות. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> הנימוק הוא של ההסתייגות. צריך לנמק את ההסתייגות. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> תנמקו את ההסתייגות. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> היא מנמקת למה היא מסתייגת. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> ינון. לא. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אסביר לך, תגיד לי אם אני טועה או לא – משפטית, יש הסתייגות, אני מנמק למה בכלל הגעתי להסתייגות הזאת. איפה הבעיה? למה הגעתי להסתייגות? כי אני מבחינתי הגעתי להסתייגות כי הממשלה א', ב', ג', ואני רוצה לקחת אותה ככלי בגלל זה וזה. איפה הבעיה של ההסתייגות הזאת. תן לי הסבר משפטי למה זה לא - - - << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> - - - עדיף שאני לא - - - << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> בבקשה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> למה? אין לי בעיה. << דובר >> מיכל וולדיגר (הציונות הדתית): << דובר >> סליחה, אנחנו מדברים על הקבוצה הזאת, היא קבוצה של הוזלת מחירים. << דובר >> נירה שפק (יש עתיד): << דובר >> לא, לא. << דובר >> מיכל וולדיגר (הציונות הדתית): << דובר >> כן, זה זה. על איזה סעיף אנחנו? על 60 ו-? אפשר לקבל את המספרים? << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> 60. 61 עכשיו, נכון? << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> כן, 61. << דובר >> מיכל וולדיגר (הציונות הדתית): << דובר >> אוקיי, הסעיף מדבר על: "בתנאי שאזרחי ישראל לא יפגעו". נכון? << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> לא. מחירי החלב לא יטפסו. << דובר >> מיכל וולדיגר (הציונות הדתית): << דובר >> אמרת 61. << דובר >> ניר אורבך (ימינה): << דובר >> זה אותו דבר, רק ניסוח אחר. << דובר >> מיכל וולדיגר (הציונות הדתית): << דובר >> אנחנו ב-62? << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> לא, לא, 61. מחירי החלב - - - << דובר >> מיכל וולדיגר (הציונות הדתית): << דובר >> לא. זה 62 אצלי. אצלי 61 כתוב - - - << דובר >> ניר אורבך (ימינה): << דובר >> זה אותו דבר, יש לא יטפסו ולא יעלו. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> בתנאי שאזרחי ישראל לא יפגעו. << דובר >> מיכל וולדיגר (הציונות הדתית): << דובר >> ב-61 כתוב – אני קוראת לך מה כתוב לי – בסעיף 44 (ב1) בסופו יבוא "ובתנאי שאזרחי ישראל לא יפגעו". << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> על זה כבר הצבענו. << דובר >> מיכל וולדיגר (הציונות הדתית): << דובר >> בסדר. אז 61. אנחנו 62 עכשיו. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> לא בחוברת שנתתם לנו. הגשתם חוברת. << דובר >> מיכל וולדיגר (הציונות הדתית): << דובר >> לא יודעת, אין לי מושג, זה מה שמופיע פה ב - - - << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> טוב, לא משנה, המחירים לא יטפסו. כן. << דובר >> מיכל וולדיגר (הציונות הדתית): << דובר >> כדי המחירים לא יטפסו, הרעיון הוא שאזרחי מדינת ישראל יוכלו לחיות פה כמו שצריך ויוקר המחייה לא יעלה. וכדי שהוא לא יעלה, אנחנו צריכים כסף במדינת ישראל, בין היתר לתוכניות נוספות כמו תוכנית "עמיתים לנוער". << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> לא, לא, מה זה קשור? סליחה, אני רוצה לעבור ל - - - << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> התייעצות סיעתית. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> בסדר. חוזרים ב-12:42. << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 12:37 ונתחדשה בשעה 12:42.) << הפסקה >> << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> טוב, אני רוצה לעבור להצבעה על הסתייגות מספר 62 של הציונות הדתית. מי בעד ההסתייגות? מי נגד? הצבעה לא התקבלה << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> רוויזיה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> רוויזיה. יש הצבעה בוועדה המסדרת. חוזרים ב - - - << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> תן חמש דקות קודם. כי יכול ששם יש להם כמה הסתייגויות. לא? << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> יש שם כמה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> כמה? << דובר >> ניר אורבך (ימינה): << דובר >> כן. אבל אתם יודעים איך זה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> רגע, כמה אנשים הולכים? << דובר >> ניר אורבך (ימינה): << דובר >> אני הולך. מי עוד? << דובר >> נירה שפק (יש עתיד): << דובר >> אני הולכת לחוץ וביטחון. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> רגע, טוב שאתה אומר לי, אגייס את האופוזיציה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> תגייס את האופוזיציה, כי אנחנו עושים הפסקה שירוץ - - - << קריאה >> קריאה: << קריאה >> לא. בסדר. אנחנו נמצאים כאן. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> טוב. אנחנו נציג את ההסתייגות הבאה בכל מקרה. << דובר >> מיכל וולדיגר (הציונות הדתית): << דובר >> יש לי הרבה מה להגיד עליה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> הסתייגות מספר? << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> אצלנו זה 62. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> באישור שר החקלאות. כן, בבקשה. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> סעיף 44, אני מקריא את זה כי אתם שיניתם את המספור. אתם שלחתם היום קובץ מעודכן. אני עם הקובץ של אתמול. הוספתם עוד הסתייגות אחת שכבר דיברנו עליה. << דובר >> מיכל וולדיגר (הציונות הדתית): << דובר >> אוקיי, אז מה זה? זה שינה את הכול? אז איפה אתה עכשיו? << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> ההסתייגות עכשיו אומרת, אני מקריא, בסעיף 44 (ב'1) בסופו יבואו "ואישור שר החקלאות". שם אנחנו נמצאים. << דובר >> מיכל וולדיגר (הציונות הדתית): << דובר >> מאחר ואני לא רואה את זה, אז אני אוותר על הנימוק. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> אוקיי. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אני מבקש התייעצות סיעתית לפני שאתה ניגש להצבעה. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> לא, אבל היא חוזרת בה, כך אני מבין. << דובר >> מיכל וולדיגר (הציונות הדתית): << דובר >> לא, לא – הנימוק. לא מההסתייגות. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> הנימוק. רק הנימוק. אני יודע את הדקויות אצל מיכל. << דובר >> מיכל וולדיגר (הציונות הדתית): << דובר >> אנחנו כבר מזהים אחד את השנייה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> מצביעים ב-12:48. << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 12:43 ונתחדשה בשעה 12:48.) << הפסקה >> << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> טוב. אני רוצה לעבור להצבעה על הסתייגות – איזה מספר? << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> מספר 62. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> הסתייגות 62. מי בעד? מי נגד? הצבעה לא התקבלה << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> רוויזיה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> אוקיי. עכשיו אנחנו עוברים להצביע על קבוצת הסתייגויות מ-90 עד 122 של הציונות הדתית. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> כל ההסתייגויות שבעצם מכפיפות את החוק לחוקים אחרים. << דובר >> מיכל וולדיגר (הציונות הדתית): << דובר >> רגע, מה עם 64? << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> אנחנו קופצים. << דובר >> מיכל וולדיגר (הציונות הדתית): << דובר >> קפצתם? << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> כן. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אבל הצבענו עליהן קודם? << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> לא. עכשיו אנחנו מצביעים. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> מותר לו, מותר לו להחליט - - - << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> אני קובע את סדר ההצבעה. << דובר >> מיכל וולדיגר (הציונות הדתית): << דובר >> אגיד לך מה, אלכס פשוט לא רוצה לתת לי לדבר על בריאות הנפש. ויש שם בריאות הנפש והוסטלים. הוא פשוט מדלג על זה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> לא, אין לי בעיה, אתן לך לדבר על מה שאת רוצה. בהתייעצות סיעתית תדברי על מה שאת רוצה. << דובר >> מיכל וולדיגר (הציונות הדתית): << דובר >> רגע, נכון או לא נכון? << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> רגע, רק אגיד מה הקבוצה שאנחנו מדברים עליה, מ-90 עד 122. בקובץ - - << דובר >> מיכל וולדיגר (הציונות הדתית): << דובר >> אבל נצטרך לחזור גם לאלה. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> - - שהגיע אלינו אתמול. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> אנחנו נחזור לכולם. אני לא יכול לקדם את החוק בלי שאנחנו נעבור על כולם. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> נכון. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אנחנו חוזרים לכולם. היועץ המשפטי עוקב אחרי זה שחוזרים לכולם. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> כן, כמובן. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> מ-541 עד 787, כל ההסתייגויות האלה מדברות על הכפפת הצעת החוק, החוק המוצע, לדברי חקיקה אחרים, חוקים, תקנות וכולי. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> התייעצות סיעתית. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> התייעצות סיעתית. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> - - - לנמק לפני זה. אני לא יודע. את רוצה לנמק? << דובר >> מיכל וולדיגר (הציונות הדתית): << דובר >> לא. מ-91 עד? << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> עד 122. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> חוזרים ב-12:54. << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 12:51 ונתחדשה בשעה 12:54.) << הפסקה >> << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> טוב, אני רוצה לעבור להצבעה על קבוצת הסתייגויות – רק תגיד את המספרים. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> אגיד: 90 עד 122. 128 עד 140. 541 עד 787. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> מי בעד ההסתייגויות? << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> מה? בשלוש קבוצות אנחנו מצביעים בפעם אחת? << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> כן, כי זה אותו דבר. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> זה אותו נושא. << דובר >> מיכל וולדיגר (הציונות הדתית): << דובר >> הכול בכפוף ל - - - << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> מי נגד? מי נמנע? הצבעה לא התקבלה << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> ההסתייגויות לא התקבלו. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> מיכל וולדיגר (הציונות הדתית): << דובר >> מה אין לנו רוב? לא היה לנו רוב עכשיו? << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> במקרה הזה לא. << דובר >> מיכל וולדיגר (הציונות הדתית): << דובר >> הייתי בטוחה שכן. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> עוברים לקבוצת ההסתייגויות הבאה, מ-141 עד 164. << דובר >> מיכל וולדיגר (הציונות הדתית): << דובר >> רגע, נראה במה מדובר. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> למעשה ההסתייגות הראשונה אומרת - - - << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> התייעצות. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> ההתייעצות היא עד שעה ב-13:00, ב-13:00 אנחנו נעבור לדיון אחר שנמצא על סדר היום, אחר כך נסיים איתו ונחזור לדון בחוק הזה בכפוף לזמן שיישאר לנו. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> אתה לא עושה הצבעה ב-13:00? << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> אעשה הצבעה ונצא. << סיום >> הישיבה ננעלה בשעה 12:56. << סיום >>