פרוטוקול של ישיבת ועדה

הכנסת העשרים-וארבע

הכנסת



2
הוועדה המסדרת
28/06/2021


מושב ראשון



פרוטוקול מס' 15
מישיבת הוועדה המסדרת
יום שני, י"ח בתמוז התשפ"א (28 ביוני 2021), שעה 8:30



סדר היום:
א.	הסמכת ועדה לדיון בהצעת הממשלה להאריך אה תוקפו של חוק האזרחות והכניסה לישראל (הוראת שעה), התשס"ג – 2003.
ב.	בקשת הממשלה להקדמת הדיון בהצעות החוק הבאות, לפני הקריאה הראשונה:
1.	הצעת חוק-יסוד: הממשלה (תיקון מס׳ 10) (מ/1410).
2.	הצעת חוק-יסוד הכנסת (תיקון מס׳ 51) (מ/1411).
3.	הצעת חוק הכנסת (תיקון מס׳ 49), התשפ״א–2021 (מ/1412).
4.	הצעת חוק הביטוח הלאומי (תיקון מס׳ 225 והוראת שעה) (הוראות מיוחדות לעניין דמי אבטלה ודמי לידה), התשפ״א–2021 (מ/1420).
5.	הצעת חוק הדיינים (תיקון מס׳ 29), התשפ״א–2021 (מ/1417).
6.	הצעת חוק קיום דיונים בהיוועדות חזותית בהשתתפות עצורים, אסירים וכלואים בתקופת התפשטות נגיף הקורונה החדש (הוראת שעה) (תיקון), התשפ״א–2021 (מ/1419).
7.	הצעת חוק רישוי שירותים ומקצועות בענף הרכב (תיקון מס׳ 7), התשפ״א–2021 (מ/1418).
8.	הצעת חוק לתיקון פקודת התעבורה (מס׳ 120) (תיקון מס׳ 2), התשפ״א–2021 (מ/1415) .
9.	הצעת חוק שירות ביטחון (תיקון מס׳ 18 והוראת שעה) (תיקון), התשפ״א–2021 (מ/1416).
10.	הצעת חוק שמירת הניקיון (הוראת שעה) (תיקון מס׳ 2), התשפ״א–2021 (מ/1413).
11.	הצעת חוק לייעול האכיפה והפיקוח העירוניים ברשויות המקומיות (הוראת שעה)
(תיקון מס׳ 6) (הפיכה להוראת קבע), התשפ״א–2021 (מ/1421).
12.	הצעת חוק תכנון משק החלב (תיקון מס׳ 4) (מ/1414).
ג.	קביעת ועדה לדיון בהצעת החוק להארכת תוקפן של תקנות שעת חירום (יהודה והשומרון - שיפוט בעבירות ועזרה משפטית), התשפ׳יא–2021 (מ/1405), לשם הכנתה לקריאה השנייה והשלישית.
ד.	הצעה בדבר הרכב הוועדות הקבועות ויושבי הראש שלהן.
ה.	הצעה בדבר הרכב ועדות מיוחדות ויושבי הראש שלהן.
ו. מינוי סגני יושב-ראש זמניים ליושב-ראש הכנסת.


נכחו:
חברי הוועדה: 
עידית סילמן – היו"ר
מירב בן ארי – מ"מ היו"ר
בועז טופורובסקי – מ"מ היו"ר
ניר אורבך
יעקב אשר
זאב בנימין בגין
דוד ביטן
מאי גולן
איתן גינזבורג
גלית דיסטל אטבריאן
שרן מרים השכל
מיכל וולדיגר
מכלוף מיקי זוהר
ווליד טאהא
אחמד טיבי
עופר כסיף
אופיר כץ
רון כץ
יוראי להב הרצנו
גבי לסקי
מיכאל מלכיאלי
אבי מעוז
יעקב מרגי
יבגני סובה
חוה אתי עטייה
אלכס קושניר
שלמה קרעי
מיכל רוזין
שמחה רוטמן
יעל רון בן משה
מוסי רז
אפרת רייטן מרום
קטי קטרין שטרית
רם שפע


חברי הכנסת:
משה אבוטבול
משה ארבל 
אוריאל בוסו
ולדימיר בליאק 
מאזן גנאים
ג'ידא רינאווי זועבי
אלון טל 
אלינה ברדץ' יאלוב 
נעמה לזימי
רות וסרמן לנדה 
פטין מולא
אבתיסאם מראענה
אורית סטרוק
אוסאמה סעדי
יצחק פינדרוס 
יסמין פרידמן
אלכס קושניר 
גלעד קריב 


מוזמנים: 
	חווה ראובני
	–
	עו"ד, משרד התחבורה והבטיחות בדרכים

	יעקב פרידברג
	–
	עו"ד, משרד המשפטים

	איציק דניאל
	–
	רכז תעסוקה באגף התקציבים, משרד האוצר

	אסף לוי
	–
	משרד החקלאות

	מרק קופצ'יק
	–
	יועץ שר החקלאות









משתתפים (באמצעים מקוונים):
שי ויצמן – יועץ שר הדתות


ייעוץ משפטי: 
ארבל אסטרחן
מירי פרנקל שור


מנהלת הוועדה:
נועה בירן - דדון


רישום פרלמנטרי:
מאיר פרץ;
יפה קרינצה;
לאה קיקיון;
הילה לוי


 << נושא >> 8. הקדמת הדיון הצעת חוק לתיקון פקודת התעבורה (מס׳ 120) (תיקון מס׳ 2), התשפ״א-2021 (מ/1415), לפני הקריאה הראשונה . << נושא >> 


 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

התחלנו, בוקר טוב - - -

 << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> 

אפשר לקרוא את החומר, אני לא הספקתי לקרוא. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

אז בבקשה, יש לכם את החומרים וגם שלחתי לכם את זה. 

 << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> 

יש לנו עכשיו, את תתני לנו לקרוא?

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

בטח, בטח, בבקשה, תוכלו לקרוא - - -

 << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> 

אין לנו שום חומר לפנינו.

 << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> 

אז את יכולה לתת לנו כמה דקות לקרוא את החומר?

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

אנחנו נתחיל - - -

 << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> 

עידית, איפה החבר'ה שלכם, למה לא באו בזמן?

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

אני לא גננת, אני בכנסת ואני מתחילה דיון. הדיון יתחיל בשעה 08:30 עם מי שנמצא כאן. גם אם הייתם משאירים אותי לבד, הייתי דנה בסעיפים והייתם מצביעים עליהם. 

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> 

כולל חוק האזרחות אם - - -

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

לא יהיה שום מחטף של אף חקיקה, הבטחתי זאת אתמול ואני עומדת במילתי. כנסת ישראל תתנהל בצורה מסודרת, בצורה שקופה לציבור. הכול בסדר, תנוח דעתכם, בחיים לא יקרו כאן מחטפים. אנחנו נעשה את הכול לפי מה שהבטחתי אתמול. 

 << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> 

עידית, אין מישהו אחד בוועדה שחושב שאת תעשי מחטפים. 

 << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> 

עידית, לגבי מחטפים תדברי גם על העתיד ולא רק על העבר. 

 << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> 

- - - לפני שאתם נותנים לעצמכם קומפלימנטים, זה לא מגיע לכם. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

אני מדברת גם על העבר, זו מדינה דמוקרטית. 

 << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> 

לגבי העבר את לא יכולה לדבר על מחטפים. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

לא נכון. 

 << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> 

זה ועוד-איך נכון. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

אופיר, זו מדינה דמוקרטית. 

 << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> 

את המחטף הכי גדול עשיתם. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

אנשים פה, ממש לא - - -

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> 

כל הממשלה הזאת זה מחטף. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

יש מעט שמכיל את המרובה והכול בסדר. 

 << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> 

עידית, "מחטף" זה רק להצביע? זה שלא הצבעתם זה מחטף. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

לא, ממש לא, ממש לא, זה לעשות דיון ולכן - - -

 << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> 

את לא מבינה את זה, גם - - - זה מחטף

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

ולכן - - - חבר הכנסת דוד ביטן - - -

 << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> 

אם לא היה לכם רוב - - - אז לא הצבעתם - - -

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

חבר הכנסת דוד ביטן, לכן עשינו דיון. 

 << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> 

זה לא מחטף? אז מה זה מחטף?

 << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> 

- - - 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

לא, זה לא עניין של רוב, זה כדי לעשות את הדיון, דיון צריך לעשות, היום אנחנו יכולים להצביע על החקיקה הזאת גם בלי דיון - - 

 << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> 

מביאים אותנו במיוחד, ראו שאין להם רוב - -

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

- - כי עשינו את הדיון אתמול. 

 << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> 

- - ולא הצביעו, זה לא מחטף? זה גם מחטף, סוג של מחטף. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

היום יום שני , י"ח בתמוז תשפ"א, ה-28 ביולי 2021 למניינם. 

 << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> 

אני מציע שלא תתנו לעצמכם קומפלימנטים. 

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> 

ודאי לא בנושאי מחטפים.

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

הדיון מתחיל, ישיבה מספר 15. על סדר היום - - -

 << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> 

אפשר להגיש הצעה לסדר?

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

לא, אנחנו לא עושים הצעה לסדר. יש הרבה סעיפים ולכן כל אחד יכול לדבר - - -

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> 

מנהג הוועדה. 

 << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> 

אם היה רק סעיף אחד אז היה אפשר? 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

על כל סעיף כל אחד ואחד יוכל לדבר. 

 << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> 

את יכולה להצביע על סעיף א? 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

אנחנו עכשיו מתחילים - - - לא, אנחנו לא נצביע. 

 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> 

לא מצביעים עכשיו, למה? 

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> 

כי לא עושים מחטפים, לא מצביעים כי לא עושים מחטפים. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

כי אנחנו לא עושים מחטפים. לא, אנחנו נתחיל בסעיף שאני אראה לנכון להתחיל בו. 

 << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> 

עידית - - -

 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> 

אה, כאילו רק את יכולה לפי הנוחות שלך?

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

עשינו את הדיון אתמול - - -

 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> 

אבל לפני דקה הסברת שהסתיים הדיון. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

אתם לא מנהלים את הוועדה, אני מנהלת את הוועדה. 

 << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> 

אני רואה: "סעיף א, הסמכת ועדה לדיון בהצעת הממשלה להאריך אה תוקפו של חוק האזרחות והכניסה לישראל (הוראת שעה), התשס"ג– 2003".

 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> 

מי בעד?

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

נכון, וכשאני ארצה להביע עליו אני - - -

 << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> 

- - - וסעי למסיבה, סעי למסיבה של הילד. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

"סעיף ב: בקשת הממשלה להקדמת הדיון בהצעות החוק הבאות, לפני הקריאה הראשונה: - - -

 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> 

- - - שנוכל להצביע. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

	למה אתה צועק?

 << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

את מביאה אותנו ב-20:30 - - -

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

אבל למה אתה צועק? בוקר טוב, חבר הכנסת אוסמה סעדי.

 << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

- - - אין לך רוב - - -

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

לא אמרתי שנעלה את זה, ממש לא, לא אמור להיות לי רוב. חוק האזרחות, תנוח דעתכם, יכול להיות שהוא לא יעלה פה לדיון. 

 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> 

גבירתי, אני מבקש רשות דיבור. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

לא, אתם לא תבקשו רשות, ברגע - - -

 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> 

אני מבקש, תכבדי. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

אתה נרשמת. 

 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> 

- - - פתיחת הדיון. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

לא עכשיו. הצעת-חוק יסוד: הממשלה - -

 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> 

אם היינו תקועים בפקק? 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

- - (תיקון מס׳ 10) (מ/1410). 

 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> 

אם היינו תקועים בפקק.

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

ממש לא, זה לא מתוכנן. 

 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> 

אה, לא היית מצביעה עכשיו. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

ממש לא. 

 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> 

את מאמינה לעצמך? 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

אמרנו לכם גם שזה לא יעלה בבוקר ולא יהיו מחטפים, לא הקשבתם. בועז טופורובסקי, בוקר טוב, ממלא מקום יושב-ראש הקואליציה, חבר הכנסת, אין עליך. 

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> 

יד ימיני. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

הצעת חוק-יסוד: הממשלה (תיקון מס׳ 10) (מ/1410). ינמק, נציג משרד המשפטים, עורך הדין יעקב פרידברג. הוא כאן איתנו? עוד לא הגיע. הצעת חוק הביטוח הלאומי - - -

 << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> 

איזה סעיף?

<< יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

תקשיבו רגע, רצינו להתחיל עם הסעיף הראשון של חוק-יסוד: הממשלה, אבל עורך הדין יעקב פרידברג לא נמצא כאן. 

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> 

כולנו הגענו לכאן ואנחנו מחכים למר יעקב? 

 << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> 

מה עם סעיף א?

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

הוא יעלה כשיהיה רצון להעלות אותו, כרגע הוא לא על סדר היום. הצעת חוק לתיקון פקודת התעבורה (מס׳ 120) (תיקון מס׳ 2), התשפ״א–2021 (מ/1415). מדובר בסעיף 8, אנחנו הולכים לפי נציגי המשרדים שנמצאים כאן. עורכת הדין חווה ראובני, בבקשה. 

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> 

תודה רבה לגברת ראובני שבאה בזמן.


 << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> 

למה אנשי הממשלה לא הגיעו בזמן? 

 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> 

רגע, הפסקה, טלפון .

 << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> 

אלקין נותן הוראות. 

 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> 

תמסרי לזאב בוקר טוב. 

 << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> 

אוקיי, חבר'ה, באים עוד יומיים. 

 << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> 

אני לא מאמינה, אני לא מאמינה, זה מה שאתה רוצה עכשיו להגיד לי? אני לא מאמינה, אני לא מאמינה. 

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> 

זאב, לא עושים את זה. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

תנו לה לדבר בבקשה, אני אוציא לסדר היום, חבל על הזמן. 

 << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> 

אל תאיימי, אפשר להגביר את המזגן?

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

עורכת הדין ראובני, בבקשה. 

 << דובר >> חוה ראובני: << דובר >> 

בוקר טוב. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

אל תפריעו לה, תאכלו ותשתו, אל תפריעו לה. 

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> 

מותר לאכול?

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

כן. 

 << דובר >> חוה ראובני: << דובר >> 

בוקר טוב, פקודת התעבורה פקודת התעבורה (מס׳ 120) (תיקון מס׳ 2), התשפ״א–2021 (מ/1415). 

 << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> 

רגע, איפה זה?

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

חברים, אל תפריעו, אל תעצרו אותה. מי שלא מחזיק ראש, תחפשו את זה בחומר, זה בעמוד השני. מדובר בסעיף 8 על סדר היום. 

 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> 

אמרת להיות ב-08.30. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

שקט, די, חבר הכנסת יעקב אשר, תכבד. 

 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> 

אה, שאני אכבד? 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

כן, אתה צועק, תכבד.

 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> 

את לא נותנת לנו לדבר מילה. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

אתה תדבר בזמן שלך. 

 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> 

את לא נותנת לנו הצעות לסדר, את אומרת לי לכבד.

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

אתה תדבר בזמן שלך? 

 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> 

טלי קורה מבין עינייך, טלי קורה מבין עינייך.

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

לא, אתה תיטול קורה. 

 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> 

גם עם חינוך , גם עם חיוך - - -

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

אתה תיתן לה לדבר. 

 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> 

חבר הכנסת אשר, אני קוראת אותך לסדר בפעם הראשונה. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

יש לנו דיון ארוך, אתה - - -

 << דובר >> חוה ראובני: << דובר >> 

אמרת שהתגעגעת. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

חווה ראובני, בבקשה. 

 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> 

לדיון בניהול שלנו, לא בניהול הזה. 

 << דובר >> חוה ראובני: << דובר >> 

פקודת התעבורה (מס׳ 120) נוסד ב-2018 ונועד להסדיר את ענף מוניות השירות - - - בסדר החדש. מעבר מ- - - בודדים בהפעלה ספורדית לאשכולות ש- - -. 

 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> 

אני מציע, חברי הסיעה, שנצא להתייעצות סיעתית. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

אם אתם רוצים לצאת להתייעצות אז אתם יכולים. 

 << דובר >> חוה ראובני: << דובר >> 

במסגרת זו - - -

 << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> 

במסגרת הבחירות התעסקנו עם - - - והבטחנו - - -. תגידי מה היה בהול. 

 << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> 

חברים, יש הבדל בין נציג משרד ממשלתי לבין פוליטיקאי. נא להתייחס בכבוד. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

חבר הכנסת פרוש, אתה מפריע ליועצת המשפטית, בבקשה לכבד אותה ולא להיכנס לדבריה. אני מבקשת, הדיון יתנהל בסדר מופתי היום.

 << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> 

אני מבקש לכבד את עובדי המדינה שמגיעים לכאן, אנחנו לא מכים את המקל. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

תודה רבה, חבר הכנסת מרגי. 

 << דובר >> חוה ראובני: << דובר >> 

במסגרת תיקון 120 - - - לקווי שירות במוניות - - - אשכולות קווים בהליכים תחרותיים. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

תצאו בשקט, תודה. עורכת הדין, בבקשה. 

 << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> 

ארבל, אנחנו יוצאים, אין לה קוורום. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

קוורום צריך רק להצבעה, לא לדיון. אתם יכולים לצאת, זה בסדר. 

 << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> 

אני מבקש לשאול את נציגת משרד התחבורה מה מתגבש בעניין הטמפרטורה ברכבת כי אנחנו מאוד מוטרדים. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

היועצת המשפטית, בבקשה.

 << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> 

הרגתם אותנו. בתי אבות מלאים בנשים, הפנסיות שלנו אצלכן, מה עוד אתן רוצות?

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

יעקב מרגי, אני קוראת אותך לסדר בפעם הראשונה. 

 << דובר >> חוה ראובני: << דובר >> 

כיוון שנקבע שיש צורך לקיים הליכים תחרותיים – תהליך שלוקח זמן – נקבע - - -

 << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> 

- - - קוורום - - - 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

חבר הכנסת דוד ביטן, נקראת לסדר פעם ראשונה, תודה. 

 << דובר >> חוה ראובני: << דובר >> 

- - - שבא במקביל קווים הקיימים יוכלו להמשיך לפעול בפורמט - - - הקודם. אפשר יהיה - - -

 << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> 

אנחנו לא שומעים אותה. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

זו בעיה שלכם, אתם מרעישים. 

 << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> 

לא, זו בעיה שלך, זו לא בעיה שלנו. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

היועצת המשפטית, המשיכי. 

 << דובר >> חוה ראובני: << דובר >> 

אני מנסה להסביר. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

את תסבירי ומי שמקשיב לך – מקשיב. אנחנו לא ניתן התייחסות נוספת. 

 << דובר >> חוה ראובני: << דובר >> 

אני לא אחראית לרעשי הרקע. 

 << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> 

את לא אשמה. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

ברור שאת לא אשמה. 

 << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> 

העירו אותנו מוקדם היום.

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

לא נורא, תסתדר.

 << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> 

סליחה, זה נמאס, איך יכול להיות שאנחנו יושבים פה כבר שבועיים, אנחנו כל הזמן אומרים שיש בעיה עם המיקרופונים ואף אחד לא מטפל בזה. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

העברתי את זה הלאה וטיפלו בזה פעמיים. תראו, ברמת העיקרון שומעים את כולם ואני שומעת אותך כי אני פשוט בשקט. אתם מדברים - - -

 << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> 

את לא בשקט לשנייה, עידית. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

אתם מדברים אחד ליד השני אז אתם לא יכולים לשמוע אותה. תנו לה לדבר. 

 << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> 

מהתחלה בבקשה כי לא הבנו כלום.

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

אני מבקשת שקט. 

 << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >> 

באיזה סעיף אנחנו?

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

אתה שואל אותי באיזה סעיף אנחנו אחרי שאתה מאחר? 

 << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >> 

כן. 
 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

לא, אתה תשאל את מי שיושב לצדך.

 << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >> 

אל תענה, למה מי את בכלל, מי את בכלל? תעני כמו ילדה טובה. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

אני לא אענה לך כמו ילדה טובה. 

 << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> 

אתה לא תדבר ככה אל יושבת-ראש הוועדה. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

אתה מאחר לוועדה, מיקי, קראתי אותך לסדר בפעם הראשונה. אתה מאחר לוועדה, אם אתה מאחר לוועדה - - - 

 << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> 

- - - 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

אתה מאחר לוועדה ועוד מפריע באמצע. תתבייש, חבר הכנסת מיקי זוהר. 

 << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> 

מה היא נותנת לו ציונים.

 << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> 

הוא לא יקרא לה: "ילדה טובה" והוא לא יקרא לה: "ילדה". היא חברת כנסת ויושבת-ראש ועדה - - - 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> 

זה לא ענייני, מה זה הסגנון הזה? 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

חבר הכנסת שמחה רוטמן, אני קוראת אותך לסדר בפעם הראשונה.

 << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> 

זה בלתי-נסבל. 

 << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> 

למה - - - את לא קוראת לסדר? הוא צועק פה באמצע שמישהו מדבר. 

 << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> 

יוראי, היא לא למדה לקח מאתמול כשהיא העירה לי על האיחור. 

 << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> 

הוא לא יכנה אותה "ילדה טובה". 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

בבקשה, בבקשה, אני מבקשת שקט ותתנו לה לדבר. חבר הכנסת יעקב מרגי, חבר הכנסת יעקב מרגי, נקראת לסדר כבר. 

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> 

- - - זה בסדר, העירו אותנו מוקדם.

<< דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> 

אבל היא לא אשמה, באמת.

 << דובר >> חוה ראובני: << דובר >> 

אני רגילה לקום מוקדם, אני במשרד - - -

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

זה נראה לכם הגיוני שהיא לא מצליחה לדבר? 

 << דובר >> גבי לסקי (מרצ): << דובר >> 

תנו לה לדבר, די. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

חברת הכנסת אורית סטרוק, די. 

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> 

אבל אנחנו מתעוררים לאופוזיציה.

 << דובר >> גבי לסקי (מרצ): << דובר >> 

אני חילונית גמורה אבל אנחנו בבין המצרים, היזהרו בדבריכם. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

תודה, חברת הכנסת גבי לסקי. 

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> 

אני מצטרף לדברים של חברת הכנסת גבי לסקי. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

עורכת הדין חוה ראובני, בבקשה. מי שיעז להפריע לה ייקרא לסדר. 

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> 

יוראי - - - בקשב רב. 

 << דובר >> חוה ראובני: << דובר >> 

חברי הכנסת מכירים אותי שנים, אני בחיים לא ראיתי התנהלות כזאת. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

עורכת הדין ראובני, אני מתנצלת בשמם. 

 << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> 

בחיים לא ראינו כזאת קואליציה. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

אלו רק חברי האופוזיציה שמרעישים, אני מתנצלת בשמם, קבלי את התנצלותי. 

 << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> 

תתנצלי בשמך. 

 << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> 

את יכולה להתחיל מהתחלה ושנשמע אותך?

 << דובר >> חוה ראובני: << דובר >> 

אנסה פעם נוספת. תיקון 120 לפקודת התעבורה נחקק ב-2018 והסדיר מחדש את ענף מוניות השירות באופן שבמקום קווים אקראיים שמופעלים כקווים בודדים על פי שיקול דעת המפעילים, בלי כללים ובלי רגולציה, יעברו וישתלבו בתוך התחבורה הציבורית עם הליכים תחרותיים, אשכולות מסודרים, רב-קו, סדר לוחות קבוע ומבנה מסודר ומאורגן של תחבורה ציבורית. יציאה להליך מכרזי זה דבר שלוקח זמן. יצאנו במכרזים לעשרה אשכולות, היו קשיים רבים מאוד גם לעשרת האשכולות הראשונים – קשיים בהצטיידות, בלימוד, מפעילי המוניות לא ממש הבינו במה זה שונה ממה שהם עשו עד אז ואז גם באה הקורונה ואין נוסעים ואין פעילות. כתוצאה מזה עצרנו את הפעלת יציאה למכרזים נוספים כדי להפיק לקחים מהמכרזים הראשונים. 

במסגרת החוק נקבעה תקופת מעבר שבמהלכה - - - ימשיכו לפעול כדי שימשיך להינתן שירות. הוקצו לכך שנתיים. התהליך של מכרזי האשכולות היה איטי מהסיבות שהזכרתי, אף - - - עדיין - - - עשרה קווים שפועלים במתכונת הישנה עם כ-200 מוניות. אנחנו מבקשים לתת למפקח על התעבורה סמכות - - - אותם עד סוף השנה. השרה הנכנסת תגבש עמדה ומדיניות לגבי - - -

 << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> 

כשהיא תסיים את הטיפול במזגנים. 

 << דובר >> חוה ראובני: << דובר >> 

הצעת חוק ברוח זו כבר הוגשה בחורף שעבר אך לא הייתה אפשרות לקדמה. ההסדר הנוכחי פוקע בשבוע הבא ולכן אנחנו מבקשים לזרז את הדיון בהצעת החוק. מדובר בשורה אחת של החלפת תאריך ה-3 בדצמבר 2020 ב-31 בדצמבר 2021. 

 << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> 

האם הקווים המדוברים פועלים גם בשבתות? 

 << דובר >> חוה ראובני: << דובר >> 

אני לא יודעת לומר לגבי כל אחד מהקווים. ככלל, הם פועלים כמו שהם פעלו בעבר. 

 << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> 

מה היה בעבר?

 << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> 

יפעלו בשבתות, כן או לא? 

 << דובר >> חוה ראובני: << דובר >> 

חלקם כן וחלקם לא, אני לא יודעת להגיד. 

 << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> 

את יכולה בבקשה לבדוק ולתת לנו תשובה במהלך הדיון? זה משמעותי עבורנו. 

 << דובר >> חוה ראובני: << דובר >> 

אני יכולה לבדוק. חלקם הם קווים שבמגזר הערבי כמו במזרח הערבי ובגשר אלנבי. 

 << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> 

במגזר היהודי.

 << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> 

אנחנו נשמח מאוד מאוד לתשובה, בבקשה. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

אנחנו עוברים לדוברים. שמחה רוטמן, בבקשה. 

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> 

אני רוצה לשאול.

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

אתה תשאל בתורך.

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> 

אבל היא מציגה חוק. 

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> 

מנהלת הוועדה נועה. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

עכשיו אנחנו עם שמחה רוטמן. 

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> 

האם יש נוהל כזה להיות רשום באופן קבוע. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

יש שתי דקות לכל אחד. 

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> 

וצריך להירשם בכל פעם?

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

כן. 

 << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >> 

סעיף 1 היה כבר? 

 << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> 

לא, זה לפי סדר שהיא קובעת. אני אשמח מאוד אם לא ייקטעו דבריי הפעם. אני רוצה - - -

 << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >> 

רשמת את ביטן?

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

מי שרוצה שירים יד. 

 << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> 

אני - - - ניסיתי להבין, האמת היא שראיתי גם את כל הביטויים הלא - יפים שנכתבו בקבוצה של הוועדה המסדרת, גם מה שנכתב כלפי יושבת-ראש הוועדה, עידית, כל מיני ביטויים קשים. ראיתי גם ביטויים קשים נגד חברי ועדה מהימין, מהשמאל, מתומכי הטרור, כולם ברוך השם. 

 << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

גם אתה הצטרפת למקהלה? 

 << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> 

לתומכי הטרור? 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

חבר הכנסת אוסאמה סעדי, אל תפריע. 

 << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> 

אני לא הצטרפתי למקהלת תומכי הטרור. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

אל תפריעו, תנו לבן אדם לדבר.

 << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

כשהוא אומר ביטויים כאלו אני חייב להפריע, מה זה? 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

סליחה, אני לא רוצה - - -

 << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

את בעצמך צריכה למחות. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

אז אחרי שהוא יסיים - - - אבל הוא לא דיבר על תומכי טרור עכשיו.

 << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> 

אוסאמה - - - 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

הוא לא דיבר על תומכי טרור עכשיו, מה יש לך? 

 << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

- - -

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

אבל הוא לא דיבר על תומכי טרור, איפה - - -

 << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

הוא אמר: "תומכי טרור" למה אתה אומרת שלא? 

 << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> 

אני אמרתי, את לא מקשיבה לי. אני אמרתי תומכי טרור. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

אוסאמה סעדי, הוא לא דיבר על אף אחד עכשיו באופן אישי. 

 << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

הוא דיבר על עב"מים? 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

למה אתה צועק? יגיע תורך ותדבר. אל תיכנסו אחד לדבריו של השני. 

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> 

אוסאמה, למה אתה חושב שהוא התכוון אליך?

 << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

אני מגן על רע"מ. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

אוסאמה סעדי, אני קוראת אותך לסדר בפעם הראשונה. חבר הכנסת רוטמן, אני אגן על זכותך לדבר.

 << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> 

אני מעריך זאת. אני חייב לומר שהאחווה בין אוסאמה סעדי לבין וואליד טאהא מרשימה מאוד. אני חשבתי שמי שיקפוץ להגנתו של חבר קואליציה תומך טרור תהיה דווקא חברת קואליציה ולא אתה. אבל אני רואה שאופוזיציה דואגת לקואליציה יותר ממה שהיא דואגת לעצמה. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

אתה מבזבז מהזמן שלך. 

<< דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> 

אני לא מבזבז מהזמן שלי, אני מדבר בדיוק מה שאני רוצה, אני יודע שזה מפתיע אותך. בכל מקרה, לאור הדברים הקשים שכתבו עלייך רציתי להקדיש לך פסוקים ממשלי אבל לא את הפסוקים על אשת חיל, לצערי, אלא פרק אחר. ניסיתי להבין מה כולם כל כך מתרגזים. כך כתוב בספר משלי: "תַּחַת שָׁלוֹשׁ רָגְזָה אֶרֶץ וְתַחַת אַרְבַּע לֹא תוּכַל שְׂאֵת. כב. תַּחַת עֶבֶד כִּי יִמְלוֹךְ וְנָבָל כִּי יִשְׂבַּע לָחֶם. כג. תַּחַת שְׂנוּאָה כִּי תִבָּעֵל וְשִׁפְחָה כִּי תִירַשׁ גְּבִרְתָּהּ".

זה הדבר שבספר משלי מרגיז מאוד אנשים, כך לפחות אמר החכם מכל אדם. מאחר ואתמול אנחנו דיברנו על שלמה המלך, מי האם האמיתית ומה האם הלא אמיתית. גם שם היה מדובר על אירוע שהרגיז את כל הארץ. אני הבנתי כתוצאה מ- "עבד כי ימלוך" שאנחנו חווים פה בשבועות האחרונים מדוע כולם כל כך מתרגזים. זה לא מצדיק כמובן תגובות קשות. 

 << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> 

מי העבד ומי המלך? בלי רמזים. 

 << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> 

נפתלי בנט זה העבד כי ימלוך. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

אני מבקשת לא להפריע, לא לתת פירושים. 

 << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> 

אנחנו עוזרים לו, זכותי לברר למה הוא מתכוון. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

לא, לא זכותך באמצע. חבר הכנסת מרגי, לא זכותך להפריע באמצע. 

 << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> 

בזמן שאדבר לא אדבר על מהות אלא על צורת הניהול שלך. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

אני אשמור שאף אחד לא ידבר בזמן שתדבר. שמחה רוטמן אמר שזה מפריע לו שנכנסים לדבריו וזה קוטע לו את רצף המחשבה. אני אשמור על זה.

 << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> 

אני מעריך את זה. מה שאני רוצה להודות כאן, מאחר שהמפלגה קיבלה בהתחלה שבעה מנדטים אז לכם מתאים: "שלושה המה נפלאו ממני וארבעה לא ידעתים", ביחד זה יוצא שבעה. חבר הכנסת מרגי ביקש הסבר. עבד כי ימלוך - - -

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

יש לך עוד 30 שניות. 

 << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> 

ב-30 שניות אני יודע להסביר מצוין. עבד כי ימלוך זה נפתלי בנט כמובן. נבל כי ישבע לחם זה ליברמן שאחראי על הלחם בממשלה. הוא האחראי והוא המשביר. שנואה כי תיבעל ושפחה כי תירש גבירתה, כדי לשמור על כבודם של הרבה מאוד אנשים אני אשאיר לכם. הדבר הזה מרגיש את הארץ ולא רק את מי שיושב בוועדה. 
<< דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

שפחה כי תירש גבירתה זה עבאס. 

 << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> 

אתם מקבלים את התחושה הזאת בכל מקום, ברחובות, וגם בוועדה. 

 << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >> 

איך זה להיות נבחרי ציבור כשאף אחד לא אוהב אתכם? 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

תודה לחבר הכנסת רוטמן. חבר הכנסת אשר, בבקשה.

 << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >> 

להיות נבחר ציבור כשאף אחד לא אוהב אותך, כולם שונאים אותך. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

לא להפריע, לא להפריע. חבר הכנסת יעקב אשר, בבקשה. 

 << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >> 

אפשר לתפקד כנבחר ציבור כשאף אחד לא אוהב אותך?

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

אתה רואה? אנחנו מקבלים ים אהבה ברחוב וים אהבה מהעם.

 << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> 

מהדגלים השחורים. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

אם עם ישראל טוב לו מימין ומשמאל אז אני מאושרת, קדימה. יעקב אשר, בבקשה, שתי דקות.

 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> 

איך ההרגשה שמישהו מודד לך זמנים? אני רוצה לומר לנציגת משרד התחבורה - - -

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

תדבר בבקשה.

 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> 

אני רוצה לדבר כשכולם שומעים. 

 << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >> 

מה, הבאת בורקס מיפו? 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

חברים, זה נראה לכם מתאים שם? איפה אתם חושבים שאתם נמצאים? חברת הכנסת אפרת רייטן, אני מאוד אוהבת אותך וזה לא לעניין.

 << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >> 

היא מתנשאת עלייך. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

אני לא מתנשאת על אף אחד. 

 << דובר >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << דובר >> 

אני מקבלת את זה באהבה. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

אתה רואה, ככה מתנהגים באהבה. 
 << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >> 

את לא מראה שום דבר וזה מבטיח לך עתיד פוליטי קודר נכון לרגע זה. את לא בדרך הנכונה.

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

אל תדאג לי, אני אדאג לך, אני אדאג לעתיד הפוליטי שלך. 

 << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >> 

את לא במסלול הנכון. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

חבר הכנסת יעקב אשר, בבקשה. 

 << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >> 

אין לך מה לדאוג לעתיד הפוליטי שלי, זה רק מצביעי הליכוד יכולים לעשות.
 << דובר >> גלית דיסטל אטבריאן (הליכוד): << דובר >> 

בינתיים הוא לא בגד בבוחרים שלו, את לא צריכה לדאוג לו. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

גלית דיסטל, זה לא הזמן שלך לדבר, תודה. חבר הכנסת יעקב אשר, תודה. 

 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> 

אני רוצה לומר לנציגת משרד התחבורה: את פשוט נקלעת למקום, יושבים פה אנשים סביב שולחן שישבו סביב הרבה שולחנות ואף פעם לא הרגישו את הצורה הזאת לא כשהם היו פה ולא כשהם היו כאן. שום דבר לא קשור אלייך, תעשי את עבודתך נאמנה, הכול בסדר. 

גבירתי היושבת-ראש, בימים האחרונים אנחנו צריכים להרים את הקול ולצעוק. אני חושב שיש דבר שנקרא שפת גוף, שאולי את צריכה להבין בתור מחנכת, משהו פה לא עובד נכון גם ביחסים של קואליציה ואופוזיציה. קחי שנייה פסק זמן לעצמך ואני אשמח שתלכי למסיבה של הבן שלך. 

 << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> 

ויפה שעה אחת קודם. 

 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> 

ברצינות, את פשוט מביאה אותנו למקומות שבהם לא היינו אף פעם אבל אם נצטרך, נהיה שם בגדול, גם אם זה לא תמיד מכובד, גם אם זה לא תמיד יפה. גם אם הנכד שלי אומר שהראו לו סרטון שמוציאים אותי החוצה והוא שואל: " מה עושים לסבא"?

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

סיפרת לו מה סבא עושה?

 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> 

תעשי מה שאת רוצה כדי לשבת על הכיסא, אנחנו לוקחים את זה בחשבון, אבל אני כן מציע, אני מתאר לעצמי שאת רוצה לבלות בבניין הזה הרבה שנים. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

בסייעתא דשמייא. 

 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> 

יש פה חברויות, את נמצאת בקצה - - -

 << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >> 

ונשמרתם לנפשותיכם זה גם משפט שכתוב. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

די.

 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> 

את נמצאת בקצה של העניין הזה בחיוך ובשקט כביכול, אבל את על הקצה. לא יכול להיות שיטרטרו אותנו בצום ונפנפו לנו בצום כדי להרגיע את מצפונינו. לא יכול להיות שתעמדי על כך שנבוא ב-08:30 וכשאנחנו מגיעים – וזה בסדר, אם צריך נהיה גם ב-06:00 – אז כל חברייך מהקואליציה לא נמצאים פה ואת מתחילה לשנות את סדר היום. הוצאת אותנו מהבית בתקווה שאולי נגיע מאוחר ותצליחי לחטוף הצבעה – בחיוך, בדרכי נועם.

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

ממש לא. יש לך 30 שניות. 

 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> 

תני לדבר. 

 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> 

את מפריע לי לדבר.

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

יש לך עוד 30 שניות. 

 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> 

מה זה משנה אם יש לי 30 שניות. אז תעצרי אותי כל חמש שניות. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

- - - מה לעשות, שתי דקות לכל אחד. 

 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> 

דרכי דרכי נעם – אני יודע – ושבת של שלום. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

אמן.

 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> 

את מתנהגת עם כלי מלחמה לא מקובלים שלא היו פה בבניין הזה.

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

חבר הכנסת אשר, תם זמנך. חבר הכנסת מרגי, בבקשה.

 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> 

אבל לא תמו 30 השניות. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

חבר הכנסת מרגי, בבקשה.

 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> 

הנה קיבלתם דוגמה חיה.

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

חבר הכנסת מרגי, בבקשה. 

 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> 

- - - מתורבתים - - - לא באו מבני ברק - - -

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

בבקשה, שתי דקות. 

 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> 

לא נותנת לדבר, דורסנות עם חיוך. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

חבל שאתה מדבר ככה, חבל שאתה מדבר ככה.

 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> 

מה זה? את גומרת את הקריירה הפוליטית שלך מחר?

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

בבקשה, חבר הכנסת מרגי. 

 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> 

תתביישי. 

 << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> 

בוקר טוב.

 << קריאה >> קריאות: << קריאה >> 

- - -

 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> 

- - -

 << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> 

יעקב אשר. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

יפה. חבר הכנסת מרגי, בבקשה. 

 << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> 

- - - הצבעה.

 << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> 

גבירתי, אני לא אדבר על - - -

 << קריאה >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << קריאה >> 

ניר, איפה היית? אנחנו באים בזמן ואתה לא בא בזמן? 

(המשתתפים קוראים קריאות ביניים, אין אפשרות לתמלל אותן).

 << דובר >> מיכל רוזין (מרצ): << דובר >> 

- - -

 << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> 

היה פה דיון, את לא היית בו. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

- - - היא שמעה וזה היה - - -

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

אני מבקשת לא להפריע - - -

(המשתתפים קוראים קריאות ביניים, אין אפשרות לתמלל אותן).

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

חברים, סליחה, סליחה. אני מבקשת לעצור, עכשיו הזמן של חבר הכנסת יעקב מרגי, בבקשה. 

 << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> 

מיכל, את מפריע לי. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

חבר הכנסת מרגי, בבקשה. 

 << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> 

אני יכול להפריע לכל אחד עם הטונים שלי - - -

 << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> 

נכון - - -

 << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> 

לא, את לא תפריעי לי. אני מנסה לדבר כבר ארבע דקות. 

 << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> 

בסדר, היא פשוט יצאה נגדי - - -

 << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> 

תקשיבו, המחזות פה - - -

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

די, תנו לו לדבר.

ה << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> 

המחזות כאן עוברים כל גבול. 

 << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >> 

אתה רוצה? זה יהפוך אותך לימני.

 << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> 

אני רציתי לכתוב לך אמש ואני חושב שטוב עשיתי שלא כתבי. לחשוב על אדם דתי – עזבי י"ז בתמוז, לא השתמשתי בזה – אדם דתי שצריך לקום בבוקר, ללכת לבית הכנסת, לנסוע שעה וחצי עם אין פקקים, ולהגיע לפה ב-08:30. לא כתבתי כי אין לי ציפיות. עשיתם מעשה שלא ייעשה. לא שמעת לאנשים, הבאת אותנו ב-08:30 על מנת להצביע. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

לא, נקראתם על מנת לערוך דיון. 

 << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> 

אל תחלקי עלי, זו דעתי. עשית זאת על מנת לעשות מחטף בהצבעה. אנשי הקואליציה לא הגיעו אז אין הצבעה. זה קורה כבר בפעם השנייה או השלישית לגבי אותו הסעיף. 

נושא אחר: אתמול הערת לי ועניתי לך, לא שמת לב, הבוקר חזרת על אותה הטעות. חבר כנסת יכול להגיע לוועדה מתי שהוא רוצה.

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

נכון.

 << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> 

זה מבזה אותך ואותו כשאת אומרת לו: "איחרת". 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

אבל אם הוא מגיע מאוחר אז שלא ישאל באמצע - - -

 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> 

למה את מפריעה לו. 

 << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >> 

- - -

 << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> 

אל תפריעו לי, גם את אל תפריעי לי. תקבלי או לא תקבלי - - -

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

למה אתה צועק, חבר הכנסת אשר, למה אתה צועק, מה זה הסגנון הזה? 

 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> 

למה את מפריע לו לדבר?

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

תנמיכו את הקול שלכם.

 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> 

את לא מפסיקה ללחוש. 

 << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> 

את לא מפסיקה לדבר תוך כדי שחברי כנסת מדברים. תני כבוד לחברי כנסת שמדברים.

 << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> 

תקבלי או לא תקבלי – אני אומר את דעתי. 

<< דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> 

אל תחנכי אותי, אל תגידי לי איך לדבר.

 << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >> 

- - - 

 << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> 

דבר נוסף: אני מקווה, אדם מן השורה, כשיש מצב משברי הוא שואל למה זה קרה. ועדה מסדרת היא ועדה זמנית שאמורה לקבוע את סדרי המינהל בתקופת ביניים בכנסת. עוד שבוע יש ועדות קבועות. תהיה גם ועדת כנסת שהאופי שלה הוא שונה, ואז לא היינו נתקלים במצב שעובד ציבור נחשף פה למצבים לא נעימים. יש כאן סריה של חוקים ואני חושב שהיה נכון לחכות עוד שבוע. 

 << דובר >> מיכל רוזין (מרצ): << דובר >> 

 - - - -

 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> 

מיכל, אם היו מתנהגים אלייך ככה היית צורחת, איך היית צורחת. 

 << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> 

גבירתי, אל תפריעי לי.

 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> 

הוא מדבר והיא בטלפון. 

 << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – רשימת האיחוד הערבי): << דובר >> 

	אבל יעקב מפריע לך, לא היא. 

 << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >> 

היא מקבלת הודעות - - -

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

אל תפריעו לחבר הכנסת מרגי.

 << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> 

משפט סיכום: אל תתפלאו כשהטונים יהיו גבוהים. אני לא מתרגש מהטפת מוסר או רגישות מוסרית. שנה שלמה ראיתי איך הערכים התחבאו בבויידם כשהיה מדובר בקבוצות אחרות. איני מתרגש מהערות על סגנון, זו ועדה מסדרת שבה משתלחים – בכבוד כמובן – אחד בשני על דרך הניהול של קואליציה מול אופוזיציה. אני לא אתרגש משום הטפת מוסר. כמו שמנהלת הדיון לא מכבד חבר כנסת כך הוא יכול לא לכבד אותה. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

תודה לחבר הכנסת יעקב מרגי, חבר הכנסת דוד ביטן, בבקשה. 

 << דובר >> מיכל רוזין (מרצ): << דובר >> 

מרגי, "להשתלח בכבוד" זה אוקסימורון. 

 << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> 

	"אוקסימורון" זה מושג של דינה זילבר, את לא יכולה להשתמש בזה.

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

חבר הכנסת ביטן, בבקשה. 

 << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> 

אני ממשיך את מה - - -

 << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >> 

חכה, היא בטלפון. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

בבקשה, כן. 

 << דובר >> גלית דיסטל אטבריאן (הליכוד): << דובר >> 

אני מציעה שאף אחד לא ידבר עד שהיא מפסיקה עם הטלפון. 

 << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >> 

זה חייב להיות נוהל – כשאת בטלפון עוצרים את הדיון. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

אף אחד לא יחנך אותי, מיקי. 

 << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >> 

- - -

 << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> 

אף אחד לא יחנך אותך אבל כנראה - - -

 << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> 

 - - -

 << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >> 

- - -

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

חבר הכנסת רוטמן, אתה מפריע לחבר שלך. 

 << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> 

- - - שמישהו ירים קול חוץ מעופר כסיף. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

בבקשה, חבר הכנסת דוד ביטן. תירגעו, לא - - -

 << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> 

אני ממשיך את מה שמרגי אמר. בדרך כלל הנושא הזה של פטור מחובת הנחה דרך ועדת כנסת זה נעשה במקרים מאוד חריגים. תמיד ממתינים 45 ימים, אני לא מדבר על בקשות הממשלה שמביאים ביום שני על מנת להעלות אותם ביום שני. 

 << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> 

בזמן שמעכבים חקיקה פרטית. 

 << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> 

הרוב זה חגיגה פרטית. אנחנו, מה שהיה נהוג בכנסת, ואני מקווה שאת זה לא תשנו, זה שיושב-ראש ועדת הכנסת נותן פטור מחובת הנחה אחד לאופוזיציה ופטור אחד לקואליציה. מה שנעשה פה, אפשר להמתין עם זה, למה צריכים לדון בכל כך הרבה סעיפים של פטור מחובת הנחה על הצעות פרטיות כשבעצם הם צריכים להמתין 45 ימים. אין צורך בזה וכל סדר היום הזה הוא מיותר. אני מציע שהיועצת המשפטית תתייחס לנושא הזה.

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

אין מדובר בהצעות חוק פרטיות, דוד ביטן.

 << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> 

הרוב, הרוב. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

ממש לא, הן כולן - - - 

 << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> 

הממשלה לא ראויה לסעד מהכנסת כשהיא לא נותנת לה לחוקק. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

כשאמרנו שלא יעלו הצעות חוק פרטיות – התכוונו לקואליציה ולאופוזיציה. אין אחד ואחד. 

 << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> 

גם לעניים וגם לעשירים - - -

 << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> 

למה שאוותר על זכותי, תוותרי על זכותך את. 

 << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן): << דובר >> 

זה שוויון.

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

- - - הצעות חוק ממשלתיות. 

 << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> 

זכות חוקתית לחוקק אתם מונעים. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

הכול זה הצעות חוק ממשלתיות.

 << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> 

אם מדובר רק הצעות חוק ממשלתיות אז זה עוד יותר גרוע, מכיוון שאין שום היגיון שכל כך הרבה הצעות חוק, בדרך כלל נהוג שאחד או שניים.

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

לכל החוקים יש פקיעת תוקף ב-6 ביולי. 

 << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> 

לא נכון, למה אתה אומרת משהו שהוא לא נכון לפרוטוקול? 

 << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> 

שני סגנים לראש הממשלה החליפי המיותר, זה פג תוקף.

 << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> 

יש לי הפתעה בשבילך. 

 << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> 

למה את אומרת דברים לא נכונים לפרוטוקול? 

 << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> 

יש לי הפתעה בשבילך, יש לי הפתעה בשבילך. 

 << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> 

מילא לשקר לבוחרים, אבל למה לשקר לפרוטוקול?

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

אני רוצה לשמוע את חבר הכנסת ביטן. 

 << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> 

בהצעות חוק ממשלתיות כל הסיפור זה עניין של יום אחד.

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

נכון.

 << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> 

אז יכולת - - -

 << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> 

- - -

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

- - - 

 << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> 

רגע, רגע, תני לי רגע. 

 << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >> 

- - - המקצועי - - -

 << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> 

די, אתה מפריע לי כל הזמן, בחייאת דינק, אתה יושב לי על האוזן. בחייך, מספיק כבר. גם הצעות חוק ממשלתיות יש דיון ביום שלישי. יכולתם להעביר את כולן ליום שלישי בלי פטור מחובת הנחה.. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

נכון, יש לנו עוד, ביום שלישי יש לנו עוד. 

 << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> 

כל הדיון הזה היה מיותר. אני מבקש שתגידי לה את זה, ארבל. 

 << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >> 

יומיים, רביעי. 

 << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> 

יומיים, אז ביום רביעי. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

יש לנו גם לשם, אל תדאג. 

 << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> 

לא יכול להיות דבר כזה שאת תקראי לנו ב-08:30, אנחנו לא עובדים אצל הממשלה היום. את יודעת, עבדנו אצל הממשלה בקדנציה הקודמת.

 << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> 

עקרון הפרדת הרשויות. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

אף אחד לא חייב לעבוד בכלל, מי שלא רוצה לא חייב להיות כאן, הכול בסדר.

 << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> 

היי, היי, היי, עידית.

 << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> 

את משדרת ניתוק.

 << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> 

מה נסגר איתך. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

מה זה: "אתה לא עובד אצל הממשלה"? 

 << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> 

את משדרת ניתוק ממה שאומרים לך. 

 << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> 

מה זה: "אף אחד לא חייב להיות כאן"? את באלפים? 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

אין מה לעשות, מה זה: "אתה לא עובד אצל הממשלה"? יש פה נושאים לדיון על סדר היום והזמנו את נציגי המשרדים כדי - - -

 << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> 

- - - 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

האנשים הוזמנו כדי לנדון בנושאים שעל סדר היום.

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> 

ולא מתייחסים אליהם. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

מי שמרגיש שזה כבד עליו אז לא חייב, הוא יכול להגיע מאוחר יותר, התחלנו דיון מוקדם. 

(המשתתפים קוראים קריאות ביניים, יש קושי לתמלל אותן במדויק).

 << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> 

אני מציע לך. 

 << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> 

"אנחנו לא חייבים להיות פה" - - -

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

חבר הכנסת דוד ביטן, עבר לך הזמן. 

 << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> 

היא רגילה - - -

 << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> 

אני מציע לך, את כל הזמן נכנסת לדברים של מי שמדבר, כל הזמן. אני אומר מה שאני אומר, אם את רוצה לענות לי אז תעני לי אחר כך. את לא יכולה כל פעם להיכנס לדברים של חברי הכנסת. את בעצם לא נותנת להם לדבר, את לא נותנת להם לדבר. 

 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> 

נכון.

 << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> 

דבר שני, אנחנו מגיעים ב-08:30 ורק שני נציגי הממשלה נמצאים. איזה מן דבר זה? ככה אתם עובדי ממשלה, כשאתם לא מגיעים לדיון. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

תודה לחבר הכנסת ביטן. 

 << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> 

גם הדרג המקצועי, אמרו לי לא להגיד פקידים. גם הדרג המקצועי - - -

 << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> 

פקידים זה מזלזל, בנות זה מזלזל, - - - זה מזלזל - - -

 << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> 

- - - ונאלצנו לסדר - - -

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

ונאלצנו לעבור - - -

 << דובר >> חוה ראובני: << דובר >> 

אני פה - - -

 << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> 

איזה מן דבר זה?

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

- - -
 << דובר >> חוה ראובני: << דובר >> 

אני פה בזמן. 

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> 

את הצדיקה היחידה בעניין הזה. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

חבר הכנסת סעדי, בבקשה. 

<< דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> 

חוה, את תמיד הגעת בזמן, גם בקדנציות - - -

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> 

גם כשהייתה ממשלה נורמלית היית מגיעה מוקדם.

 << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

גבירתי היושבת-ראש, חבריי חברי הכנסת, גם אני מצטרף לביקורת על התרגיל המסריח עוד פעם. 

 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> 

תקשיבי.

 << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

אתמול נעשה תרגיל כזה והיום - - -
 
 << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

אל תדבר עד שהיא תקשיב. 

 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> 

אולי תשתכנעי. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

אוסאמה סעדי, בבקשה. 

 << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

אתמול היה תרגיל מסריח כזה והיום עוד פעם. אתם אמרתם שאתם - - -

 << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> 

גם אני חוטף נאצות. 

 << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> 

שאני אגיד מה אני חטפתי? 

 << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

מרגי, אתה מפריע לי. 

 << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> 

מישהו הדליק אותי פה. 

 << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> 

יש אחד שחוטף ואחד שפחות? שיכול לספוג?

 << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> 

נדב ארגמן התעורר רק בצד אחד, הוא ישן רק על צד שמאל. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

למה צעקות שם, למה צעקות?

 << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> 

לא רק הוא חוטף, גם אני חטפתי. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

אבל אוסמה סעדי מדבר. 

 << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> 

אפרת, אפרת - - -

 << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> 

אף אחד לא מתרגש. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

מה קרה?

 << דובר >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << דובר >> 

הנה, אני מגינה עלייך. 

 << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> 

אפרת, אפרת. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

חבר הכנסת אוסאמה סעדי מדבר. 

(המשתתפים קוראים קריאות ביניים, יש קושי לתמלל אותן במדויק).

 << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> 

- - - קיבל איומים ואמרו לו להתקשר 100 בטלפון . 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

אני מתנצלת, יש לנו הרבה נושאים על סדר היום, אין לי זמן לגנון הזה. 

 << דובר >> גלית דיסטל אטבריאן (הליכוד): << דובר >> 

רצו לתקוף אותי, הוא היה אתמול במיון. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

אתם לא תפריעו לחברים שלכם. 

 << דובר >> גלית דיסטל אטבריאן (הליכוד): << דובר >> 

אף אחד לא מדבר על זה. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

כולם רוצים לדבר. חלאס, כן. 

 << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> 

דוד, הבורקס הזה לא נגמר? 

 << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

אתם אמרתם, ראש הממשלה אמר - - -

 << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> 

מי שלא חוטף לא קיים, אתם לא יודעים? 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

די - - - 

 << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

ראש הממשלה אמר שלא יהיו טריקים ולא שטיקים.

 << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> 

אה, אוסאמה, אני נותן לך לדבר.

 << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

תודה, תודה ביטן שאתה נותן לי לדבר.

 << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> 

מאה אחוז. 

 << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

אתם מתנהגים עם טריקים ועם שטיקים. 

 << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> 

תסתכל עליה. המצלמה חושבת - - -

 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> 

- - -
 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

למה אתם מפריעים? מספיק, זה לא נורמלי מה שהולך פה.

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> 

אנחנו עוזרים לו למקד את המבט.

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

אל תעזרו לו, הוא מסתכל עלינו.

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

אוסאמה סעדי הוא חבר כנסת ותיק והוא יודע לאן לדבר. 

 << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

הדברים מופנים כלפי היושבת-ראש.

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

תודה רבה. 

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> 

- - -

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

די. 

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> 

לנוכלים למעלה. 

 << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

לא יעלה על הדעת שאין לכם רוב לחוק הגזעני ביותר שמונע איחוד משפחות ואתם בכוח מנסים לעקם ומנסים בכל דרך שהיא לא דרך לנסות לחטוף הצבעה. זה לא ילך כי אין רוב. כשאתם מזמינים ל-08:30 ואתם לא מגיעים לשעה זו, ואז אתם מיד עוברים לסעיף 8 לסדר היום. 

 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> 

בושה. 

 << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

מה זה?

 << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

מדלגים על סעיף 1. 

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> 

8 (ב), זה לא 8 רגיל. 

 << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

לגופה של הצעה: רציתי לשאול את היועצת המשפטית של משרד התחבורה: מ-2018 ועד היום, למרות שמדובר בתהליך ראוי תחרותי בין קווי מוניות, אבל אנחנו מדברים על שלוש שנים - - -

<< דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> 

לחצים כלכליים מצד גורמים כלכליים רבי עוצמה. 

 << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

נכון, נכון. אז אני שואל למה עד היום, ואתם מדברים על עוד עשרה אשכולות וכן ארבעה קווים בודדים. אני מניח שזה הרוב – תקני אותי אם אני טועה – בחברה הערבית. למה זה לוקח כל כך הרבה זמן ולמה לא פותחים את השוק הזה לתחרות? 

 << דובר >> חוה ראובני: << דובר >> 

- - - לתחרות ברמה של אשכולות. נעשה הליך של PQ כדי לבחור את כל הגורמים המתאימים. 

 << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> 

כבר היינו בסרט הזה. 

 << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> 

מרוב הבטחות לא יוצא כלום. 

 << דובר >> חוה ראובני: << דובר >> 

אחר כך יצאו במכרז על עשרה אשכולות ראשונים. 

 << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> 

זה לא קשור אליכם. 

 << דובר >> חוה ראובני: << דובר >> 

מתברר - - - ההליך המכרזי הוא שלב אחד שלוקח כמה חודשים. גם הזוכה זקוק לחודשים רבים כדי להתארגן, לרכוש ציוד, לגייס נהגים וכולי. פער הזמן בין הרגע שבו אנחנו מפרסמים מכרז לרגע שהקו מתחיל לפעול עומד על שנה וחצי לפחות. 

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >> 

אבל את זה ידעתם לפני זה.

 << דובר >> חוה ראובני: << דובר >> 

אוקיי. נניח שטעינו ושנתיים זה לא היה מספיק - - -

 << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> 

זה חוזר על עצמו כל הזמן. 

 << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

אבל כל פעם אתם מבקשים הארכה. 

 << דובר >> חוה ראובני: << דובר >> 

ההארכה נועדה לאפשר לתת שירות לציבור. אם אתם לא מאריכים החוק הזה יפקע בשבוע הבא ועשרת הקווים שפועלים היום יפסיקו לפעול.

 << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

אבל הם פועלים כבר מכוח החוק. 

 << דובר >> חוה ראובני: << דובר >> 

החוק נתן לנו סמכות מוגבלת בזמן לתת רישיונות - - -

 << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

אבל נתתם להם כבר רישיונות. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

חבר הכנסת אוסאמה סעדי. 

<< דובר >> חוה ראובני: << דובר >> 

הרשה לי להשלים את התשובה. מדובר בקווים שקיבלו רישיונות לפי הדין הקודם, הם לא זכו במכרזים, קיבלנו פרק זמן מוגבל על מנת לאפשר להם להמשיך לפעול. 

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> 

בלי מכרז?

 << דובר >> חוה ראובני: << דובר >> 

לפי הדין הקודם והזכייה שלהם בהליך הקודם על פי תיקון החוק משנת 2005. אם אנחנו לא מאריכים את התקופה שבה ניתן לתת להם רישיונות הם כולם מתחילים לפעול כעבריינים החל מהשבוע הבא. מדובר בעשרה קווים, כ-200 מוניות, הבקשה היא לא לשנות את ההסדר החוקי הקיים ואת היציאה להליכים תחרותיים אלא לאפשר לקווים קיימים, זכר להסדר הקודם, להמשיך לפעול עד סוף השנה. 

 << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

באלו אזורים נמצאים עשרת האשכולות וארבעת הקווים הבודדים? 

 << דובר >> חוה ראובני: << דובר >> 

אני לא יודעת, עוד לא יצאו - - -

 << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> 

אז תבררי. 

 << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

באלו אזורים? 

 << דובר >> חוה ראובני: << דובר >> 

בכל הארץ. 

 << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

איפה? 

 << דובר >> חוה ראובני: << דובר >> 

בכל הארץ. 

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> 

כמה במגזר הערבי, כמה בערים החרדיות?

 << דובר >> חוה ראובני: << דובר >> 

אני לא הבאתי לפה את מפת האשכולות. 

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> 

חשוב לנו לדעת. 

 << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> 

את יכולה לברר.

 << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

זה חשוב. 

 << דובר >> חוה ראובני: << דובר >> 

הבקשה איננה מתייחסת - - - הבקשה מתייחס לעשרה קווים היסטוריים. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

תודה רבה. חבר הכנסת מלכיאלי, בבקשה.

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> 

תודה, כבוד היושב-ראש, אני מצטרף לכל קודמי, אני חושב שלא ראוי לקיים דיון כל כך חשוב בשנה 08:30. זה לא שיש לנו בעיה לקום מוקדם, כולנו קמים מוקדם, אני כל יום קם ב-05:30, אנחנו לא ישנים עד מאוחר. לכל אחד יש את סדרי היום שלו ולהביא אנשים ממרחק זה לא ראוי לדעתי. דבר שני, דורשים - - -

 << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> 

מילא אם הייתה הצבעה. 

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> 

דורשים מאיתנו כל הזמן להיות ממלכתיים, להתחשב בשני, לדבר לעניין. אתמול יושב-ראש תנועת יושב-ראש תנועת ש"ס, הרב דרעי, שלח מכתב לשר הביטחון וגם לנפתלי בנט. הוא ביקש מהם שאם הממשלה, חלילה, רוצה לפנות את היישוב אביתר – אותה ממשלה שהולכת להכשיר ישובים אחרים – ראוי שהדבר לא ייעשה במחטף על ידי החלטה של אדם אחד המכונה בפי כל: "ברווז צולע", ולהביא את הדבר לידי החלטה ודיון בקבינט בממשלה. ברוב חוצפתו, שר הביטחון שלהוט להגיע להישגים החליט שהוא מונע מהקבינט דיון בנושא כל כך חשוב, והוא מבקש מאיתנו להתנהג בממלכתיות. הוא פונה במכתב לא מכבד לכל מי שהיה בסיור מקרב סיעת ש"ס. הוא לוקח על עצמו את האחריות ואומר שהכל בסמכות שר הביטחון. אני מנסה להגיע להסכמים - - -

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

יש לך עוד 30 שניות. 

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> 

תראי איזה רעש יש פה.

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

דיברת שתי דקות, אתה צודק, יש רעש, הם יהיו בשקט.

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> 

כמו שאת משתיקה אותנו כשהקואליציה מדברת, כך תשתיקי אותם כשאנחנו מדברים. 


 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

החברים שלך לא מקשיבים לך.

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> 

לא, את לא מקשיבה לי. 

<< יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

יש לך 30 שניות.

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> 

אותו שר ביטחון ברוב חוצפתו עונה לנו במכתב ואומר שהנושא הוא בסמכותו. הוא מונע מהקבינט הביטחוני של מדינת ישראל לדון בנושא כל כך גדול. כשאני רואה איך שר הביטחון, ברוב חוצפה, מתנהל בצורה שכזו, אין לי שום טענות אליו. זכותו המלאה – הוא חבר קואליציה שרוצה להראות הצלחות למצביעים, להראות להם שהצליח לפנות את אביתר. השאלה שלי היא אליכם, ימינה, ותקווה חדשה.

 << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> 

זה שמאלה, זה לא ימינה.

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> 

בני גנץ הולך עכשיו למצביעים שלו ואומר להם: חברים, פיניתי את אביתר, יש לי הצלחה, יהיו מראות של גרירת ילדים, אבל אתם בימינה - - -

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

חבר הכנסת מיכאלי, זהו. 

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> 

מה אתם תענו למצביעים שלכם, איך נתתם לבני גנץ - -

 << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> 

לא נשארו להם מצביעים.

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

אבי מעוז, בבקשה.

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> 

- - לפנות יישוב שלם בלי דיון בקבינט.

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

בבקשה.

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> 

מה אתם תענו למי ששלח אתכם לכנסת. למה גררתם - - - מתוך בריונות.

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

חבר הכנסת מלכיאלי, אני קוראת אותך לסדר בפעם הראשונה. 

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> 

תמשיכי.

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

יופי, תודה.

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> 

איזו צורה יש להתנהגות הזאת? 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

חבר הכנסת מעוז, בבקשה.

 << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> 

תודה.

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> 

את לא נותנת לדבר.

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

נכון, יש שתי דקות לכל אחד - - -

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> 

לאחרים נתת יותר. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

אבי מעוז, בבקשה, שתי דקות. 

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> 

התנהלות לא מכובדת. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

בסדר. 

 << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> 

אני מודה, אני מודה - - -

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> 

זה לא את, עידית, זה הבריונים למעלה שמשתמשים בבריונות הזאת. מה אתם עונים לשאלתי?

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

חבר הכנסת אבי מעוז, בבקשה.

 << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> 

תודה, גבירתי, ההתנהלות שלך מאתמול – לא מאתמול, היא מתחילה מזמן – אבל אתמול והיום מקבל ביטוי חריף של חוסר התחשבות ורמיסת כל דבר שקרוי: "דמוקרטיה". הבאת אותנו אתמול לדיון שהיה מיותר, היה אפשר לנהל אותו הבוקר. כל הנושאים שהיו אתמול, ממילא אחד הנושאים נמצא פה היום שוב. הדיון על אופיר סופר היה אפשר לנהל גם היום, הדיון לגבי ועדת החוקה, חוק ומשפט – גם ניתן היה לנהל היום. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> 

למה, בימי ראשון אתם לא עובדים? 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

חבל שאתם מפריעים לו. יש שתי דקות לכל אחד.

 << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> 

היום שוב, באנו בזמן, לא רוצה לחזור על זה כי עוד מעט תקטעי אותי שעבר לי הזמן. זה מה שמלמד אותי, מלמד אותי הדבר הזה, הניסיון שלכם לחמוק מקבלת החלטה בנושא של חוק האזרחות. אתם לא רוצים לשתף פעולה עם האופוזיציה לגבי חוק-יסוד: ההגירה שהוא נותן מענה מוחלט לכל הבעיה שעומדת לפנינו. הדבר הזה יירשם אצלכם לדיראון עולם. זה מביא אותי למחשבה, אני רוצה לעשות קשר בין אביתר לבין חוק ההגירה. את שומעת, גבירתי?

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

יש לך עוד 30 שניות.

 << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> 

לדעתי אתם מתכננים את הגירוש מאביתר ליום רביעי כי ביום זה אתם מעלים את הצעת חוק ההגירה לכנסת, וראש הממשלה בנט חושב שמכיוון שאנחנו – הרבה חברי כנסת – חתמנו על הצהרה שנהיה שם כדי לעזור לתושבי אביתר, הוא ינצל את זה כדי להעביר את חוק האזרחות. אני אומר שאנחנו ננהג בצורה מושכלת ואנחנו נהיה פה כדי למנוע מכם לעשות מחטף גם באביתר וגם בחוק האזרחות.

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

חבר הכנסת שלמה קרעי, בבקשה. 

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

תודה, גבירתי, לגופו של עניין, אני רואה עוד חוק שאתם מנסים לדחות, מהלך טוב שאתם מנסים לדחות את המימוש שלו לעוד חצי שנה. שלוש וחצי שנים עברו מאז פברואר 2018 כשהתחרות יצאה לדרך ועדיין אתם מנסים לדחות. אני לא חושב שיש צורך לדחות ויש להעביר זאת כמה שיותר מהר. 

לגבי יתר הנושאים שעומדים על הפרק: אני שומע שהמשטרה החליטה לסתום פיות. היא למדה מכם, גבירתי, אתם סותמים את הפיות בכנסת והם מגלים שהכול מותר. מה שהיה מותר לשמאל במשך שנים מול בלפור, חבר הכנסת טופורובסקי, עם זמבורות, ורעש והפרעות לשכנים – כאן נהיה אסור. תוך כמה שעות, איך אמר עורך הדין ברדיו? גבירתי, אני מבקש שתגני על זכותי, אני לא מצליח לדבר. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

למה אתם מפריעים לו? תנו לו לדבר.

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

עורך הדין אמר עכשיו ברדיו שהוא ייצג גם את השכנים בבלפור, ושם כמה שהוא ניסה לא עזר שום דבר. המשטרה ובג"ץ לא התייחסו. כאן, רק ייצגנו את השכנים של בנט – ראש ממשלת ההונאה – ותוך מספר שעות המשטרה מוציאה מתווה, חוסמת וסותמת פיות- - -

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> 

בבלפור לא גרים אנשים?

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

חברת הכנסת רוזין, בנט החליט שזה יהיה מעונו הרשמי והמדינה הולכת להשקיע מיליונים - - -

 << דובר >> מיכל רוזין (מרצ): << דובר >> 

- - - 

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

לא, נתניהו יוצא עוד עשרה ימים מבלפור אבל בנט החליט שמעונו הרשמי יהיה ברעננה. 

 << דובר >> גבי לסקי (מרצ): << דובר >> 

אני אגן על הזכות שלכם להפגין מול הבית שלו. 

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

אני שמח מאוד, כדאי שתדברי עם הקואליציה - - -

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

חברת הכנסת לסקי, אני מאמינה שזה יושב לך על קצה הלשון, אבל לא להפריע לשלמה קרעי, לא משנה אם טוב או לא, לא להפריע.

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

המדינה משקיעה מיליונים בהכשרת הבית של בנט למעון רשמי אז זה המעון הרשמי. אני מבקש להפסיק לסתום פיות כדי שחבריכם לא ילמדו את זה בחוץ.

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

חברת הכנסת סטרוק, בבקשה. 

 << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> 

תודה, גבירתי, אני רוצה לגעת במהות. הולכות לעלות פה הצעות חוק טובות ופחות טובות, ובכל זאת אנחנו נקשה עליכם להעביר אותן ואני רוצה להסביר למה, אני רוצה להסביר את המהות. אני אשמח, אני מבקשת לקבל תשובה לגבי שאלתי אל הנסיעות בשבת של המוניות. בכללי אני רוצה להגיד: הקואליציה שאתם הרכבתם, עידית, שבעצם מאפשרת לך לשבת כרגע על כס היושב-ראש, ולחברייך לשבת על כסאות שונים.

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> 

זמנית.

 << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> 

הוראת שעה, עשינו להם הוראת שעה.

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

הזמני הוא הקבוע של המזרח התיכון, תנוח, כן. 

 << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> 

דוד, אני לא הפרעתי לך, תן לי.

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

נכון, הזמן שלה רץ, חבל. 

 << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> 

הקואליציה הזאת הורכבה, כפי שהסביר השר הנדל, היא הורכבה בין היתר ממפלגות לא ציוניות. 

<< דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> 

הוא מצר על כך שמפלגות לא ציוניות משתפות פעולה - - -

 << דובר >> גבי לסקי (מרצ): << דובר >> 

- - -

 << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> 

עכשיו, עידית, את לא מגינה על זכותי לדבר. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

אני כן.

 << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> 

ממש לא.

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

חבר הכנסת דוד ביטן, אתה מפריע לאורית סטרוק, היא לא הפריע לך. 

 << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> 

אני אומרת כך - - -

 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> 

- - - לא שומעים לך.

 << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> 

אני לא יכולה לדבר ככה.

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

קטי שטרית וחבר הכנסת ביטן, אורית סטרוק מנסה לדבר.

 << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> 

עופר כסיף סיפר בדיחה - - -

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

זה לא מעניין אותי הבדיחות של עופר כסיף, עם כל הכבוד, עופר, עם יש לך בדיחה ספר אותה בחוץ. 

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> 

עם קואליציה כזאת מי יכול לצחוק. 

 << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – רשימת האיחוד הערבי): << דובר >> 

- - - הם עושים את זה בתיאום.

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

עופר, אם אתה לא מסוגל לשבת כאן ולהיות בשקט ולהקשיב לחברים אז תצא. אומנם זו אורית סטרוק אבל תקשיב לה.

 << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – רשימת האיחוד הערבי): << דובר >> 

תענה לה, אתה ציוני?

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

אורית סטרוק, בבקשה. חברת הכנסת סטרוק, אני אציל אותך מהאופוזיציה של עצמך.

 << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> 


אנחנו צריכים להסתכל על התמונה הכוללת. אנחנו לא יכולים להסתכל על הצעת חוק ספציפית כאילו שאין תמונה כוללת. התמונה הכוללת היא שמי שיושבת במשרד התחבורה – שאת גבירתי, מייצגת אותה כעת ותודה לך – זו מרב מיכאלי שאמרה לי מעל בימת הכנסת רק בשבוע שעבר לשאלתי איך תהיה התחבורה ביהודה ושומרון, היא אמרה שלא תהיה גזירה שווה על כל האזורים ביהודה ושומרון. היא תפלה בין אזורים שונים ביהודה ושומרון. היא גם מתכוונת לכונן תחבורה ציבורית בשבת. המזגן זה אולי בדיחה נחמדה אבל אנחנו מדברים על תחבורה ציבורית בשבת ועל להפלות לרעה אזורים ביהודה ושומרון.

ראש הממשלה שלך, גבירתי, הוא יושב על הכתפיים של מרב מיכאלי, הוא לא יכול להפריע לה לעשות את כל הדברים האלה, הוא יושב גם על הכתפיים של וואליד טאהא והוא לא יכול להפריע לו לעשות את כל מה שהוא עושה.

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

משפט אחרון.

 << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> 

עכשיו מה קור כתוצאה מזה? הוא הולך לפנות את אביתר למרות שאין לו שום הנחיה מחייבת, אין הוראה של בית משפט, אין שום דבר.

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

חברת הכנסת קטי שטרית, בבקשה.

 << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> 

בגלל שהוא יושב על הכתפיים של מרב מיכאלי ושל וואליד טאהא אז הוא הולך לפנות את אביתר, זה הכול. אנחנו חייבים - - - את המצב הבלתי-אפשרי הזה - - -

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

אל תפריעי לחברת הכנסת שטרית. חברת הכנסת סטרוק, אל תפריעי - - -

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> 

אדם מדבר מכאב.

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

היא קיבלה מעל שתי דקות - - -

 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> 

- - -

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> 

היא מייצגת את המצביעים שלכם - - -

 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> 

- - - 

 << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> 

טוב, אני התכוונתי להגיד משהו אחרי לגמרי, אבל לאור מה שאני רואה בדקות האחרונות אז אני מפנה את זה אלייך, חברתי, עידית סילמן. אני כבר לא יודעת באיזה סטטוס אני נמצאת. אני רוצה להסתכל על חטא היוהרה, ביוונית זה היבריס. הסתכלתי בוויקיפדיה.

<< קריאה >> קריאות: << קריאה >> 

- - -

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

שתי דקות. 

<< דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> 

"היבריס במובנו המודרני הוא רגש של גאווה וגבהות־לב מוגזמים, הגוררים בעקבותיהם עונש ותבוסה. ביוון העתיקה היה מובנו של המושג שונה מעט, והתייחס לפגיעה בוטה בזכויות הזולת, אשר מביאה להשפלתו. ההנאה שבהיבריס, זו סיבתה: בני האדם סבורים שאם ינהגו בגסות בזולתם, קרנם תעלה. לפי השקפתו של אריסטו, עשה של היבריס הוא מעשה המבייש את קורבנו על לא-עוול-בכפו, למען מילוי הסיפוק של עושה המעשה". 

אז יקירתי, עידית, מעשייך ירחיקוך ומעשיך יקרבוך - - -

 << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

אגב, זה חל גם על הליכוד כשהיה בממשלה.

 << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> 

אני מגנה פה את כל מה שכתבו כלפייך אבל אני רוצה לציין, עידית יקירתי, שאת לא היחידה. אנחנו חטפנו המון. ואת יודעת, גם אמרו לי: "אנחנו נמצאים מתחת לבית שלך, תכף נעלה אלייך ואל ילדייך". אני ביקשתי מקצין הכנסת - - -

 << דובר >> עופר כסיף (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

ותקפו את המוצא שלך, זה הכי מטריד.

 << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> 

נכון. 

 << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> 

נדב ארגמן היה ישן באותו היום. 

 << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> 

התביישתי לשלוח לכם שכינו אותי במקצוע העתיק בעולם ועוד כל מיני דברים. אני אגיד לך משהו, מבחינתנו זה בסדר, גם קצין הכנסת החליט שלא צריך להגן עלינו - - -

 << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> 

- - -

 << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> 

נדב ארגמן היה ישן באותה תקופה.

 << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> 

הסיבה היחידה - - -

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

חבר הכנסת מיקי זוהר, בבקשה.

 << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> 

אבל לא סיימתי. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

נתתי לך עשר שניות יותר.

 << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> 

לא חלפו שתי דקות.

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

חלפו יותר משתי דקות. 

 << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> 

ממש לא.

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

כן.

 << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> 

היו גם כמה הפרעות אז היה צריך להוסיף לי.

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

אני עוצרת כשיש הפרעות. 

 << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> 

אני רוצה להגיד ככה - - 

 << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> 

- - - נדיבות כשאתה בשלטון.

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

בגלל זה אנחנו נבוא יום קודם ויום אחרי כדי לסיים את הסעיפים. 

 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> 

- - -

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

בגלל זה התחלנו מוקדם.

 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> 

נבוא מתי שצריך. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

בהחלט, אם צריך נתחיל ב-07:30. מיקי זוהר, בבקשה.

 << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> 

לא יאומן, יש יום אחרי , עידית, תחשבי על זה.

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

את דיברת יותר משתי דקות.

 << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> 

לא דיברתי שתי דקות. לא סיימתי שתי דקות, יש גבול כמה שאת יכולה להיות חצופה. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

חבר הכנסת מיקי זוהר, בבקשה.

<< דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >> 

אפשר להשתמש בשתי הדקות שיש לי ולא לדבר? 

<< יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

כן, אתה יכול, מעכשיו. 

 << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >> 

את יכולה לספור לי?

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

כן. 

 << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> 

זה נקרא: "שתיקה רועמת". 

 << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> 

יש לך עוד 30 שניות. 

 << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >> 

קצת שקט, ויפאסנה, לנוח קצת מכל הרעש הזה. חברת הכנסת סילמן, בכל זאת אגיד משהו, אני אחכה שתתייחסי. 

 << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> 

כנראה המפד"ל הם ככה.

 << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >> 

את מכירה חבר כנסת שיכול לשתוק? הזמן שלי תופס למרות שאת לא מקשיבה?

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

אמרת שאתה רוצה שקט.

 << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >> 

לא, אני רוצה רק שתתייחסי לדבריי. אני אגיד לך מה קורה: עוד כמה חודשים יש בחירות, את ממוקמת, במקום שביעי בימינה. הצטיינת, הלכת - - - קידמו אותך למקום שישי. היית תותחית וקידמו אותך למקום רביעי. ימינה לא עוברת את אחוז החסימה ואז את לא חברת כנסת יותר. עכשיו יש איזה עניין ואת רוצה להרים טלפון לחבר כנסת – אנחנו חוזרים להנהגה – ויש איזה עניין שצריך לפתור, לטפל, את מרימה אלינו טלפון ואף אחד לא עונה לך. למה? בגלל שההתנהלות שלך היא בלתי-נסבלת. צריך להגיד את האמת, זה חצה את כל הגבולות האפשריים. את לא מתייחסת בכבוד לחברי הכנסת, את מזלזלת באופוזיציה, אתה בטוחה שקיבלת את כס המלכות. תירגעי, את כולה יושב-ראש ועדה מסדרת.

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

אנחנו לא כאלה שחושבים שקיבלנו כס מלכות.

<< דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >> 

כך זה נראה על פי ההתנהלות. 

 << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> 

לא קיבלתם, גנבתם.

 << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >> 

התנהלות שכזאת תביא למצב שלא יגידו לך שלום בכנסת, לשם את רוצה להגיע? תשני גישה ותפגיני מעט כבוד לחברי הכנסת, לא יקרה לך שום דבר. בועז, אני מפריע לך? אני רואה שאתה רוצה שאני אסיים. אני מפריע לך? אתה לא יכול לסבול את זה, בועז? 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

חבר הכנסת מיקי זוהר, יש לך עוד עשר שניות, בבקשה. 

 << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >> 

אז עשר שניות של שקט, בבקשה.

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

יכולת לתת אותם לחברת הכנסת שטרית.

 << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >> 

גם את יכולת. 

 << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> 

זה כמו דקה דומיה בכנסת, זה אף פעם לא דקה. תשימו לב, החדשים, כשעושים דקה דומיה אז זה כ-30 שניות. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

חבר הכנסת אופיר כץ, בבקשה.

 << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> 

זו ההטבה היחידה של חברי כנסת לאחר מותם וגם את זה גונבים להם.

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

חבר הכנסת אופיר כץ, בבקשה.

 << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> 

תודה, גבירתי. אני רוצה - - - אל תתחילי את הסטופר, אני לא מדבר. 

 << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> 

אני מתחילה, חבר'ה. 

 << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> 

אז אל תתחילי כי יש רעש. אני רוצה שוב למחות על זה שאין לנו אפשרות להגיש הצעות לסדר. אני רוצה שוב למחות בפני ארבל, היועצת המשפטית של הוועדה. ארבל, יש פה 12 סעיפים שהממשלה מבקשת מאיתנו פטור מחובת הנחה. ושוב, זה הממשלה, אנחנו יש לנו בקשה ששליש חתומים עליה ומתעלמים מאיתנו. אני מוחה על זה שלא נותנים לנו להעלות את זה לדיון אם אנחנו רוצים להעניק לזה פטור או לא. אני חושב שזו רמיסה גסה. בוועדה הקודמת לא נתנו לנו להעלות וזה קורה שוב. הממשלה מביאה 12 סעיפים ואנחנו אחד שחתומים עליו שליש מחברי הסיעה ואתם לא נותנים לנו להעלות.

לגבי שעת הדיון: אין לי בעיה מתי להגיע, אנחנו באנו לעבוד.

 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> 

היא אפילו לא מקשיבה לך. 

 << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> 

היא מקבלת הוראות מאלקין. 

 << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> 

זה לא משנה באיזו שעה אנחנו נגיע, העניין שמציק זה שבאמת ניסיתם לעשות פה מחטף. חשבתם שאנחנו לא נגיע ובסוף מסתבר שאתם אלו שנאמתם לנו אתמול " מה זה 20:30 מה אתם בוכים" – בסוף מי שהיה פה זה האופוזיציה - - -

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

מי - - - שיבוא. 

 << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> 

ודבר אחרון: אני שומע פה לחשושים, תהיו ערניים, אני שומע לחשושים שהתהליך, אנחנו רק בסעיף הראשון וזה מעל שעה – בועז, אני שומע אותך בעיקר – שלא תעלו על דעתכם לנסות לעשות פה דיון משולב. זה לא היה, אין קשר בין הנושאים ואנחנו לא ניתן לכם לעשות את זה.

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

תנוח דעתך, אופיר כץ. 

 << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> 

שלא תחשבו על זה בכלל. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

אופיר כץ, תנוח דעתך, יש כאן יועצת משפטית, תודה רבה.

 << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> 

יש לך עוד חצי דקה. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

חבר הכנסת ולדימיר בבקשה. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> 

תודה, גבירתי, אני מבקש לא להפריע לי דקה. 

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> 

אנחנו ניתן לך יחס כמו האופוזיציה.

 << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> 

אני שומרת על הזכות שלך. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

הזמן שלך מתחיל עכשיו.

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> 

אני באתי לכנסת לפני חצי שנה מהמגזר הפרטי. כל חיי התחלתי לעבוד ב-08:30. מי ישמע, חברים, 08:30, כל המשק עובד מ-08:30, זה דבר אחד.

 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> 

מתי אתה הגעת.

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> 

דבר שני - - -

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> 

איפה אתה גר?

 << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> 

אתה לא באת ב-08:30. 

 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> 

אתה לא היית פה. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> 

כל מה שקורה פה זה עצוב ומביש.

 << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> 

לא התלוננו על זה, התלוננו למה לא הייתה הצבעה. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

סליחה, סליחה, לא להפריע לו. 

<< דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> 

התלוננו רק למה לא הייתה הצבעה, אנחנו מוכנים לעבוד גם ב-06:00 בבוקר. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> 

כל הקרס הזה שאתם עושים פה – אתמול והיום – זה לא משרת אתכם אפילו שאתם מאוד מרוצים מעצמכם. 

 << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> 

פיליבסטר זה לגיטימי. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> 

בסוף זה לא משרת אתכם. הדבר האחרון, התאפקתי אתמול לא להגיב להתקפה המכוערת שלכם על יושב-ראש ועדת החוקה המיועד. 

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> 

אתה יכול להמשיך להתאפק.

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> 

אני רוצה לומר שהיהדות לא שייכת לכם ואין לכם מונופול עליה.

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> 

גם לא לקריב. 

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> 

נכון.

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

תודה רבה. חבר הכנסת פרוש, בבקשה.

 << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> 

- - -

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

אל תפריעו לחבר הכנסת מאיר פרוש. בבקשה, חבר הכנסת. 

 << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> 

כתוב בתורה "והייתם נקיים מהשם ומישראל" אני רוצה לומר שאני לא מחובר לווצאפ ואני לא יודע מה נאמר. דיברו על זה הרבה חברים על כך שהיו בווצאפ כל מיני דברים שחברי כנסת התייחסו לא יפה ליושבת-ראש. יש לי מה לומר על מה שמתנהל פה, גם דיברתי על זה לפני כמה דקות אצל רזי ברקאי. אני חושב שהתקל הראשוני היה דווקא איתי וביקשו ממני שאני אתנצל ואני אמרתי שאין לי מה להתנצל ואני אסביר גם למה. אני ביקשתי רשות דיבור ואז נאמר לי שמאחר ששאלתי שאלה אז אין לי שום זכות לשאול עוד שאלות לגופו של עניין. לשמחתי, חבר הכנסת אחמד טיבי הוא זה שעזר ושאל את היושבת-ראש למה היא לא נותנת לי רשות דיבור. אני אמרתי שנרשמתי ומנהלת הוועדה אומרת לי שאין לה אפשרות לרשום אותי מכיוון שהיושבת-ראש לא מאפשרת לה. 

בשלב מסוים היושבת-ראש הבינה שהיא מגזימה ואז היא אומרת: אני רשמתי בצד, והיא לא זכרה שכמה דקות לפני כן היא אמרה שלא תיתן לי רשות דיבור. אמרתי שאת משקרת, לא אמרתי שאת שקרנית או חצופה – כמו שאומרים לך אחרים. אמרתי קודם לרזי ברקאי ברדיו, השמיעו את דוד ביטן מדבר, ושואלים אותי מה הרקע של הצעקות. אמרתי שהדבר הכי טוב שהקואליציה הזו עשתה זה שהעמידו אותך בראשות הוועדה ואז כולם רואים איך שהממשלה לא מסוגלת לשלוט – היא לא שולטת בכנסת, לא שולטת בוועדות ואנחנו רואים את זה גם בהתנהלות שלך. 

לגופו של עניין, נשאלתי למה אנחנו לא עוזרים לממשלה - - - כמה זמן נשאר לי?

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

אתה צריך לסיים. 

 << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> 

לא שואלים שאלות כאלה אף פעם.

 << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> 

רציתי רק לומר שנשאלתי מדוע אנחנו לא עוזרים לממשלה להעביר את חוק האזרחות, אמרתי שמצדנו שהממשלה הזאת תיפול ותתפרק מה שיותר מהר. רק שבועיים היא בפעולה - - -

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

לא צריך את העזרה שלך, אל תדאג. תעזרו לעם ישראל, לא לנו.

 << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> 

רק שבועיים בפעולה - - -

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> 

היא תיפול לבד, בלי העזרה שלך בעזרת השם. 

 << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> 

לפיד כבר הכניס מוקש ביחסים שלנו עם פולין. הוא רק ראה מישהו בטוויטר שמישהו רוצה להוריד את הריבונות ברמת הגולן והוא כבר בירך על כך. שר הבט"פ מיד חגג על הדבר הזה. אתם מסוכנים לעם ישראל.

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

תודה.

 << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> 

חשוב לנו - - -

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

חברת הכנסת גלית דיסטל, בבקשה. 

 << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> 

חשוב לנו - - - קודם שתתפרקו - - - אנחנו לא יכולים לעזור לכם - - -

 << דובר >> גלית דיסטל אטבריאן (הליכוד): << דובר >> 

טוב, אתמול בערב התקבלה בקבוצה הווצאפ של הוועדה המסדרת הערה לגבי התכנים המסיתים והמתועבים שעידית סילמן קיבלה ולגבי האיומים שהיא קיבלה. בהודעה היה טקסט – אם אתם לא מזהים את הבעיה אז אתם חלק מהבעיה. אני מניחה שהרמז הזה הגיע לצד הזה של השולחן ופחות לצד של השמאל. אני מוצאת שזה אירוני כי בזמן שהואשמתי באופן מרומז בהסתה נגד הגברת עידית סילמן, ממש באותן דקות הדובר שלי היה בחדר מיון. הדובר שלי היה בחדר מיון מכיוון שבשבת תרבות אחד הנוכחים רדף אחרי כשיצאתי מהאולם וניסה לתקוף אותי. הדובר שלי חצץ ביני לבינו. יש מצלמות, יש צילומים, הגשנו תלונה במשטרה. אמש הדובר ישב כל היום בחדר המיון, הוא חטף אגרוף חזק שהיה מכוון אלי. פותח מהדורות? לא. מזכירים את זה קצת קרוב לתחזית מזג האוויר? לא. מדברים על זה? מתקשרים אלי? "את מרגישה מוגנת?", "איך את מרגישה?", "מיזוגניה?", "הסתה?" להיפך, משך שבוע שלם אני מוצגת בתקשורת. 

 << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> 

נדב ארגמן היה בכרתים.

 << דובר >> גלית דיסטל אטבריאן (הליכוד): << דובר >> 

במשך שבוע שלם אני מוצגת בערוץ 12 כזאת שמסיתה, כזאת שיוצרת אלימות, כזאת שצועקת בוועדות. זה הגיע לתקיפה פיזית ולאף אחד לא אכפת. אני מרימה את מה שחברת הכנסת שטרית הרימה. נשות הימין לא דוחות להגנה, לא לאתרוג ולא להדהוד שאליו זוכות נשות השמאל. כשעידית סילמן מותקפת ורבאלית – כל הארץ רועדת. כשגלית דיסטל אטבריאן כמעט מותקפת פיזית – אף אחד לא יודע מזה. עכשיו נשאלת השאלה מדוע? 

אני אענה לכם: הסיבה היא שאני ייצור פרימיטבי, חד-ערכי. הבטחתי לבוחרים דבר מסוים והמשכתי להבטיח בעוד שעידית סילמן דאגה שיהיה לה טוב, ותראו כמה טוב לה, מתקיפים אותה וכל הארץ רועדת. הלוואי והיה לי מעט מהערמומיות, התחכום, העור של פיל שיש לגברת סילמן.

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

תודה רבה, חברת הכנסת דיסטל, תם זמנך. 

 << דובר >> גלית דיסטל אטבריאן (הליכוד): << דובר >> 

אם רק הייתי בוגדת - - - לבוחרים.

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

חבר הכנסת כסיף, בבקשה. 

<< דובר >> עופר כסיף (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

אני רוצה, אני מבקש שלא יפריעו לי. 

 << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >> 

בועז, בועז, בועז, תהיה רגוע, זה מתקדם יפה פה, מה אתה רוצה? שעה וחצי לחוק ראשון, מה קרה? בועז, בועז, תהיה רגוע, זה מתקדם. 

<< יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

שקט בבקשה. 

 << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> 

- - -

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

חבר הכנסת עופר כסיף, בבקשה.

<< דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> 

קיבלתי סחרחורת ממה שקורה פה. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

הדובר האחרון, חבר הכנסת עופר כסיף, בבקשה. 

<< דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >> 

בועז, אל תדאג, אופיר, אופיר, תרגיע את בועז.

<< יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

חבר הכנסת עופר כסיף, בבקשה.

 << דובר >> עופר כסיף (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

תודה, אני אוהב להשתמש במטאפורות לפעמים ואעשה זאת גם כאן. הממשלה הזאת היא ממשלת טלאים, היא מזכירה לי גם שמיכת טלאים אבל קצרה. כלומר - - -

<< יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

חברים יקרים, אפשר - - -

 << דובר >> עופר כסיף (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

מרוב זה שהיא מורכבת מטלאים שאין ביניהם שום קשר זה גורם לשמיכה להיות קצרה כך שכל פעם מושכים אותה לכיוון אחד ואז מישהו אחר מתלונן שקר לו, וחוזר חלילה. מה עושים בסופו של דבר? זורקים את השמיכה על האופוזיציה בכדי לחנוק אותה. אני אומר דבר מאוד פשוט ומסכם את מה שאמרו חברים קודמים: לא יעלה על הדעת שמצד אחד ימנעו מהכנסת להעלות הצעות חוק שזה תפקידה – כשמה כן היא – רשות מחוקקת. מונעים מהרשות המחוקקת ומונעים אפילו להגיש באופן הולם הצעות לסדר, שאילתות. הדברים הללו מצומצמים. אין דיונים מהירים כי אין ועדות, אין ועדות אז אין כנסת. בצד השני מביאים רשימה שרירותית שמשרתת את הגחמות של שמיכת הטלאים הזאת, ומבקשים מאיתנו שניתן לזה לגיטימציה ושההצעות יועברו במהרה על ידי הענקת פטור מהנחה. 

זאת לא התנהלות, זה דבר מביש, יש פה פגיעה קשה בכל מה שקשור בפרוצדורות דמוקרטיות. אסור לתת לדבר הזה לעבור - - -

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> 


לא מקשיבים לך.

 << דובר >> עופר כסיף (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

זה חלק ממה שאני מדבר עליו, מלכיאלי. 

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> 

לא מקשיבים לך?

 << דובר >> גלית דיסטל אטבריאן (הליכוד): << דובר >> 

למה את לא מקשיבה לו, איפה הנימוסים שלך, מדברים אלייך. 

 << דובר >> גלית דיסטל אטבריאן (הליכוד): << דובר >> 

אל תתערבי, גלית דיסטל.

 << דובר >> גלית דיסטל אטבריאן (הליכוד): << דובר >> 

- - - דרך ארץ - -- 

<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> 

מה את בכלל מחליטה עליה?

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

את נקראת לסדר פעם ראשונה. 

 << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> 

אל תגידי לה - - -

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

אל תעירי, גלית דיסטל - - -

 << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> 

- - -

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

אל תעירי, גלית דיסטל, תשמרי על הפה שלך. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

- - - כסיף, התייעצות סיעתית, אנחנו נפגשים כאן ב-09:51. 

 << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 09:45 ונתחדשה בשעה 09:51.) << הפסקה >> 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

אנחנו מחדשים את הדיון. עורכת הדין חוה ראובני, אם יש לך משהו להוסיף לגבי השאלות שנשאלו אז בבקשה. 

 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> 

- - - תחרות - - -

 << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> 

לא מתאים שאת תגני על קואליציה שכזו, לא מתאים. היא שרה, הוא שר, בסדר - - -

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

אי-אפשר לתת לך - - - במידה ותרצי אז באופן פרטי - - -

 << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> 

מה את צריכה להגן עליהם, אין לך בושה - - -

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

אנחנו נעבור ישר להצבעה, אי-אפשר - - -

 << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> 

- - -

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

לא, אי-אפשר, אי-אפשר, אנחנו נעבור ישר להצבעה, זה פותח את הדיון ואז תוכלו לתייחס, אי-אפשר. 

 << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> 

רגע.
 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

אי-אפשר. 

 << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> 

- - - 

 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> 

- - -

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

אי-אפשר, נכון, יצאנו להתייעצות סיעתית לפני. 

 << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> 

לפני ההצבעה אני רוצה לשמוע את העמדה של היועצת המשפטית. 

 << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> 

עידית, מה עם תשובה לשאלות? 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

אנחנו עוברים להצבעה - - -

 << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> 

עידית.

 << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> 

מה עם תשובה לשאלות? 

 << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> 

לגבי התחבורה הציבורת בשבת.

ך << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> 

אנחנו ביקשנו ממנה לענות ואת לא נותנת לה לענות. 

 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> 

ארבל, איזה - - - זאת?

 << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> 

בואו נדבר אל הכיסא של היושב-ראש.

 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> 

היא אמרה שהיא תיתן תשובות.

 << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> 

היא אמרה שהיא תיתן תשובות, ביקשנו תשובה. 

 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> 

- - -

 << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> 

בחיים לא היה יושב-ראש שייתן שאת כיסא היושב-ראש כי הוא הולך להתייעצות, מה זו התופעה המבישה הזאת? לאן דרדרתם את הכנסת? 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

אנחנו עוברים להצבעה על סעיף 8 - - -

(המשתתפים קוראים קריאות ביניים, אין אפשרות לתמלל אותן)

 << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> 

מה עם תשובה לשאלות? 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

הקדמת הדיון - - -

 << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> 

עידית, אתה אמרת שתתני תשובות לגבי התחבורה הציבורית בשבת.

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

הקדמת הדיון בהצעת החוק לתכנון פקודת התעבורה - - -

 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> 

- - - 

<< יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

- - הצעת חוק לתיקון פקודת התעבורה (מס׳ 120) (תיקון מס׳ 2), התשפ״א–2021 (מ/1415). 

 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> 

- - -

 << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> 

עידית, עידית - - -

 << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> 

- - - אתם מאשרים פה תחבורה ציבורית בשבת, למה את מפחדת שתענה נציגת משרד התחבורה?

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

- - - לפני קריאה ראשונה - - - אתה יכול לשאול את זה בוועדה. 

 << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> 

למה את מפחדת, לא, אבל זה הדיון. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

מי בעד הקדמת הדיון?

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> 

לא קיבלנו תשובות לשאלות שלנו. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

יהיו כשזה יעבור לוועדה. 

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> 

לא קיבלנו תשובות לשאלות. 

 << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> 

אנחנו לא קיבלנו תשובות לשאלות שלנו. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

שוב פעם, מי בעד? כל השאר שלא מצביעים שלא יהיו כאן.

 << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> 

מי בעד קואליציה רקובה, אתם עושים צחוק מעצמכם. 

 << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> 

יש 19 בעד, איך יכול להיות.

 << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> 

קואליצה בעד תחבורה ציבורית בשבת. 

 << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> 

עידית, את מתביישת בזה? 

 << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> 

את מתביישת?

(המשתתפים קוראים קריאות ביניים, אין אפשרות לתמלל אותן).

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

סליחה, סליחה, אי-אפשר לראות ככה מי סופר.

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

גבירתי, את לא יכולה לעשות הצבעה חוזרת. 

(המשתתפים קוראים קריאות ביניים, אין אפשרות לתמלל אותן).

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

גבירתי היושבת-ראש, את לא יכולה לעשות הצבעה נוספת בפעם השלישית רק כדי להשיג כמה אצבעות. 13 בעד. 

(המשתתפים קוראים קריאות ביניים, אין אפשרות לתמלל אותן).

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

היועצת המשפטית לא מצליחה לראות. 

(המשתתפים קוראים קריאות ביניים, אין אפשרות לתמלל אותן).

 << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> 

- - - היועצת המשפטית.

(המשתתפים קוראים קריאות ביניים, אין אפשרות לתמלל אותן).

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

אל תצעק. אני מבקשת שכל השאר יזוזו. 

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> 

מי שהגיע אחרי ההצבעה לא יכול להצביע. 

 << דובר >> עופר כסיף (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

- - -

(המשתתפים קוראים קריאות ביניים, אין אפשרות לתמלל אותן).

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

אני מבקשת - - -

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

היא נכנסה עכשיו. ארבל, זה לא ייתכן. 

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> 

יש כאלו שנכנסו עכשיו. 

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

ארבל, הם הכניסו עכשיו חברי כנסת. 

(המשתתפים קוראים קריאות ביניים, אין אפשרות לתמלל אותן).

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

אי-אפשר לקיים ככה הצבעה. 

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> 

מי שנכנסת אחרי ההצבעה - - -

(המשתתפים קוראים קריאות ביניים, אין אפשרות לתמלל אותן).

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

אני לא מצליחה לספור ככה, אני מבקשת מכולם לשבת, היא לא מצליחה לספור, היא מבקשת שכולם יישבו. 

(המשתתפים קוראים קריאות ביניים, אין אפשרות לתמלל אותן).

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

אני מבקשת שכולם יישבו כדי שהיא תוכל לראות את ההצבעה.

(המשתתפים קוראים קריאות ביניים, אין אפשרות לתמלל אותן).

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

אני מבקשת - - -

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> 

היועצת המשפטית, צריכים את עזרתך פה. 

 << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> 

היא לא תעזור, הקואליציה רומסת סדרי שלטון. 

 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> 

לא יהיה .

(המשתתפים קוראים קריאות ביניים, אין אפשרות לתמלל אותן).

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

בבקשה. 

 << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> 

לא, ההצבעה כבר הייתה.

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

אי-אפשר לראות ככה. 

 << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> 

נכנסו אנשים אחרי ההצבעה. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

חברי הכנסת, נא לשבת כדי שנוכל לספור אותם. 

(המשתתפים קוראים קריאות ביניים, אין אפשרות לתמלל אותן).

 << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> 

להוציא את ההסרטות מערוץ הכנסת. 

(המשתתפים קוראים קריאות ביניים, אין אפשרות לתמלל אותן).

 << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> 

אתם רומסים את שלטון החוק, סוף לדמוקרטיה. אני רוצה לברך אותך - - -

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

לא הכרזנו כי היועצת המשפטית - - --

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> 

מה היה פה? 

(המשתתפים קוראים קריאות ביניים, אין אפשרות לתמלל אותן). 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

אני מבקשת שתתנו לאנשים לשבת כדי שנוכל להמשיך. 

<< דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> 

לא היה לכם רוב, אתם משנים את כללי המשחק.

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

חברים - - - היא ביקשה לראות את כולם. מי בעד, שירים את ידו, בבקשה. 

 << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> 

אני ראיתי שלא היה רוב. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

אני לא מצליחה לשמוע. 

(המשתתפים קוראים קריאות ביניים, אין אפשרות לתמלל אותן).

<< דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> 

יש שלושה נציגים של כחול לבן פה בזמן שבוועדה יש להם רק שני חברים. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

היועצת המשפטית מבקשת - - -

<< דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> 

גם לקואליציה מותר להפסיד, זו לא בושה. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

- - - מבקשת את ההצבעה. 

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> 

קואליציה כמו שלכם יכולה גם להפסיד. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

מי בעד שירים את ידו עכשיו.

 << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> 

אתם גונבים פה הצבעות. 

 (המשתתפים קוראים קריאות ביניים, אין אפשרות לתמלל אותן).

<< דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> 

אתם גונבים פה הצבעות. אתם גונבים גם קולות וגם הצבעות. 

 << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> 

מה היא עושה, היא לא נורמלית זאת. 

 << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> 

אתם גונבים קולות והצבעות.

(המשתתפים קוראים קריאות ביניים, אין אפשרות לתמלל אותן).

<< דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> 

לא מתאים לכם. 

<< דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> 

רוויזיה - - - רוויזיה.

<< דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >> 

בושה. 

<< דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> 

לא יאומן.

<< יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

אנחנו עושים הצבעה שמית - - -

<< דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> 

מה זה "שמית"? הייתה כבר הצבעה. 

<< דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >> 

לא, לא, לא, לא, לא - - -

 (המשתתפים קוראים קריאות ביניים, אין אפשרות לתמלל אותן).

<< דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> 

בה זה הדבר הזה. 

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> 

היועצת המשפטית ארבל - - - 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

שבו סביב השולחן - - -

(המשתתפים קוראים קריאות ביניים, אין אפשרות לתמלל אותן).

 << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> 

התחילה כבר הצבעה, אין דבר כזה להחליף באמצע. 

(המשתתפים קוראים קריאות ביניים, אין אפשרות לתמלל אותן).

<< דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> 

קואליציית - - -


 << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> 

היועצת המשפטית אומרת לה שהייתה הצבעה. 

 << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >> 

בטח, הייתה הצבעה.

 << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

תירגע, תירגע.

 << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> 

יש גבול לכל דבר. 

 << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

הייתה הצבעה, זה מה שהיא קבעה, הייתה הצבעה. 

 << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> 

למה את מסתירה את היד? 

 << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> 

מסתירה את הפרצוף, זו בושה. 

<< דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> 

עידית, למה את מסתירה עם היד, תדברי לפרוטוקול, למה את מסתירה את הפה שלך, תדברי לפרוטוקול. אם זאת התייעצות שתגיד לפרוטוקול איך היא מרמה את הכללים. שתגיד לפרוטוקול. 

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> 

מזלזלים בלשכה המשפטית, מזלזלים פה.

 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> 

אל תפחדי, ארבל. 

 << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> 

למה את עושה ככה, איפה השקיפות שלך? שקיפות שלטונית עלאאק. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

חברים, מי נגד, להרים את היד?

(המשתתפים קוראים קריאות ביניים, אין אפשרות לתמלל אותן).

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> 

רבותיי, זה לא חוקי. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

מי נגד, בבקשה, להרים את היד?

(המשתתפים קוראים קריאות ביניים, אין אפשרות לתמלל אותן).

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> 

רבותיי, זה לא חוקי. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

חברים, אני עושה לפי מה שהיועצת המשפטית - - - מי נגד, בבקשה להרים את ידו. 

הצבעה

בעד – 16
נגד – 16
נמנעים – אין
לא אושר

<< יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

- - -

 << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> 

אתם לא מסוגלים להעביר חוק פשוט. 

(המשתתפים קוראים קריאות ביניים, קשה לתמלל אותן במדויק). 

<< דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> 

מה עם המזגנים ברכבת? 

 << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >> 

איפה אלקין? 

 << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> 

מה עם המזגנים ברכבת? 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

16 מול 16. ברוויזיה היא תבדוק גם לפי המצלמות אם היה 16 מול 16 או 16 מול 17. 

 << דובר >> גלית דיסטל אטבריאן (הליכוד): << דובר >> 

מה יהיה עם הקואליציה הזאת? 

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> 

איזה קואליציה. 

 << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> 

עידית - - -

<< יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

בבקשה לשבת.

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> 

גם כשאתם מביאים אותנו ב-08:30 אתם לא מצליחים להשיג רוב. 





2. << נושא >> .הצעת חוק-יסוד: הכנסת (תיקון מס׳ 51) (מ/1411). << נושא >> 

3. << נושא >> הצעת חוק הכנסת (תיקון מס׳ 49), התשפ״א–2021 (מ/1412). << נושא >> 


<< יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

אנחנו עוברים לדון בהקדמת הדיון בהצעות החוק הבאות: הצעת חוק-יסוד: הכנסת (תיקון מס׳ 51) (מ/1411). הצעת חוק הכנסת (תיקון מס׳ 49), התשפ״א–2021 (מ/1412). 
 
<< דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >> 

כולם להירשם לדיבור, כולם להירשם לדיבור. 

 << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> 

איזה סעיף, איזה סעיף?

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> 

אנחנו רוצים להירשם, יש לנו מה לומר.

 << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >> 

אופוזיציה, כולם להירשם. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

חבר הכנסת מאיר פרוש, בבקשה. רגע, לפני כן ידבר נציג משרד המשפטים, עורך הדין יעקב פרידברג. 

 << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> 

עידית, אנחנו אפילו לא יודעים על איזה סעיף אנחנו מדברים.

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

אמרתי כבר.

 << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> 

לא שמענו. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

תנו לעורך הדין פרידברג לדבר. 

(המשתתפים קוראים קריאות ביניים, קשה לתמלל אותן במדויק).

<< דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> 

נועה, אני רוצה להירשם לדיון. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

איפה עורך הדיו יעקב פרידברג? 

 << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> 

הוא לא כאן. 

<< דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >> 

מה הסעיף? 

<< דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> 

יעקב איתנו. 

 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> 

ויוותר יעקב לבדו.

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

לא היית ב-08:30.

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> 

נא לא לצעוק על פקידי הממשלה. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

עורך הדין פרידברג ינמק את ב (1,2). 

 << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> 

מה הנושא? 

<< יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

תהיו בשקט, אם יהיה כאן רעש אנחנו פשוט נוציא. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

סדר היום חלק ב, סעיפים 2,3. הצעת חוק הכנסת והצעת חוק-יסוד: הכנסת. 

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> 

איך מ-8 הגעת - - -

 << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> 

אחד אחד.

(המשתתפים קוראים קריאות ביניים, קשה לתמלל אותן במדויק).

 << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> 

מה הנושא. 

<< דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> 

- - -

 << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >> 

- - -

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

אני הולכת לפי היועצת המשפטית. יעקב פרידברג, בבקשה.

 << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> 

אנחנו מנהלים דיון יחד עם חוק אחר? 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

מי שיפריע פשוט יוצא.

 << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> 

אבל לא שמענו מה הנושא. מה הנושא? 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

יעקב פרידברג, בבקשה. מי שלא הקשיב שישאל אחר כך, כבר אמרתי שלוש פעמים.

 << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> 

גבירתי היושבת-ראש, מה הנושא? 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

יעקב פרידברג, בבקשה. 

 << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> 

מה הנושא? מה הנושא? 

 << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> 

- - - הכנסת. 

 << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> 

איזו נפילה, איזו נפילה, איזו נפילה. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

חברים, מי שעושה רעש שייצא החוצה, שלא יהיה כאן. 

 << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> 

מה הנושא עכשיו? 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

אני רק אומרת שההצבעות הבאות תהיינה שמיות. 

 << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> 

גבירתי, מה הנושא עכשיו?

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

לא חוזרת עליו. הוא מנמק את שתי ההצבעות, שימו לב.

 << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> 

מה הנושא? 

<< דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> 

לא שומעים. 

 << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> 

איזה הצעות? 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

אתם תקשיבו אז תדעו. 

 << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

אבל איך אפשר לדון בשתי הצעות שונות? 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

אפשר, היועצת המשפטית אישרה. חברת הכנסת קתי שטרית, קראתי אותך לסדר בפעם הראשונה.

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

כל היועצים החוצה בבקשה.

 << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> 

מי בעד חיסול הטרור, מי בעד חיסול הטרור? 

 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> 

כולל העוזרים שלך, כולם. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

היועצים החוצה, תודה. רק חברי כנסת ומנהלי סיעות. 

<< דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> 

"כולם" זה כולל כולם. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

חברים, חברים, יועצים החוצה, תודה. מי שיפריע ייקרא לסדר.

 << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> 

- - - מה הסיפור, שלא יהיו עדים לגניבה.

<< יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

ששש. 

<< דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> 

מה "ששש"? את מחנכת אותי? 

<< דובר >> יעקב פרידברג: << דובר >> 

- - - תש"פ - - -

<< דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> 

את מחנכת אותי?

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

כן. 

 << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> 

חשבתי שאסור לחנך. 

 << דובר >> יעקב פרידברג: << דובר >> 

- - - 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

תן לו לדבר. 

 << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> 

אנחנו לא שומעים את הדובר.

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

שמחה רוטמן, שקט. 

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> 

- - - הסיעה. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

בבקשה. 

 << דובר >> יעקב פרידברג: << דובר >> 

רבותיי חברי הכנסת, בשנת תש"פ יצרה הכנסת- - -

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> 

- - -

 << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> 

על מה אתה מדבר עכשיו? 

<< דובר >> יעקב פרידברג: << דובר >> 

אני מדבר על פריט 2 ו-3 בסעיף ב. 

 << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> 

תודה.

 << דובר >> יעקב פרידברג: << דובר >> 

יצרה הכנסת מוסד חדש במשטר הישראלי – ממשלת החילופין – ממשלה שבה - - -

<< דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> 


- - -

<< יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

ששש. 

<< דובר >> יעקב פרידברג: << דובר >> 

- - - ראש ממשלה - - -

<< יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

חבר הכנסת דוד ביטן, אני קוראת אותך לסדר בפעם השנייה. 

 << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> 

אני? 

 << דובר >> מאי גולן (הליכוד): << דובר >> 

הוא לא דיבר בכלל. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

חברת הכנסת מאי גולן - - -

 << דובר >> מאי גולן (הליכוד): << דובר >> 

זה היה יעקב אשר, תסתכלי מה את אומרת. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

חברת הכנסת גולן, פעם ראשונה. 

 << דובר >> מאי גולן (הליכוד): << דובר >> 

תקראי, כבר הוצאת אותי, אבל תסתכלי על מי את צועקת.

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

אל תפריעי. 

 << דובר >> מאי גולן (הליכוד): << דובר >> 

מה קורה לך?

 << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> 

הגעת מאוחר - - - לאוזן שלך - - - חכה, חכה. 

 << דובר >> יעקב פרידברג: << דובר >> 

- - -

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

חבר הכנסת מרגי, אני קוראת לך בפעם השנייה, אל תפריע, חכה.

<< דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> 


למרגי לא קוראים לסדר.

<< יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

חבר הכנסת מלכיאלי, פעם שנייה. 

 << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> 

- - - 

 << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> 

מדובר על חוק-יסוד וחוק רגיל?

 << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> 

אם אפשר לגנוב הצבעה אפשר לגנוב גם דיון. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

אתם תקשיבו, בבקשה. 

 << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> 

אני שואל אם מדובר על חוק-יסוד וחוק רגיל? 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

חוק-יסוד: הכנסת והצעת חוק הכנסת, כן, דיון משולב. 

 << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> 

שניהם אותו נושא?

 << דובר >> יעקב פרידברג: << דובר >> 

הן משלימות זו את זו, כן. 

 << דובר >> יעקב פרידברג: << דובר >> 

הממשלה ה-35 וגם הממשלה ה-36 הוקמו שתיהן כממשלות חילופין. לאור הניסיון שהצטבר עד כה וכדי לשפר את ההסדרים הנוגעים באופן פעולתה של ממשלה חילופין, מוצעים כמה תיקונים שאציג כעת. אני מדבר בסדר היום על פריטים ב 2. הצעת חוק-יסוד: הכנסת (תיקון מס׳ 51). וכן 3. הצעת חוק הכנסת (תיקון מס׳ 49), התשפ״א–2021. 

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

זה חוק הג'ובים. 

 << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> 

מה הם אומרים. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

שלמה קרעי, אני קוראת אותך לסדר, תודה. 

 << דובר >> יעקב פרידברג: << דובר >> 

חבר הכנסת מרגי, אני - - -

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

שיגיד שזה חוק הג'ובים. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

בסדר, קראתי אותך לסדר בפעם הראשונה. אם תפריעו – תצאו. זה הכי נוח.

 << דובר >> יעקב פרידברג: << דובר >> 

רבותיי, אני מבקש שתתנו לי להשלים. 

 << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> 

נא לאפשר לו להסביר, זה חשוב. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

חברים, מי שיפריע ייקרא לסדר, שלוש קריאות לסדר והוצאה החוצה.

 << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> 

הבנו את זה.

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

יופי. 

 << דובר >> יעקב פרידברג: << דובר >> 

הצעת חוק-יסוד: הכנסת מסדירה שלוש סוגיות שאציג אותן כעת. הראשונה היא דחיית המועד הקובע לעניין התפזרות הכנסת במקרה של אי-קבלת חוק התקציב במקרים חריגים שעליהם חל סעיף 36א(ב) בחוק-יסוד: הכנסת, לדוגמה, אחרי בחירות.

השני הוא קביעת המועדת להנחה על שולחן הכנסת של הצעת חוק התקציב השנתי במצבים האמורים. האחרון הוא שינוי בדרך החישוב בהגדלה של המספר המרבי של חברי הכנסת מכל סיעה שרשאים להפסיק את כהונתם בכנסת באופן זמני בעת שהם מכהנים בתפקיד שר או סגן שר.

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> 

זה החוק הנורבגי?

 << דובר >> יעקב פרידברג: << דובר >> 

כן. 

 << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> 

סליחה, האם - - -

 << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> 

נורבגי משופר. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

חבר הכנסת מעוז, תן לו לסיים. 

 << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> 

לא, לא היה לי - - -

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

בזמן שלך. 

 << דובר >> יעקב פרידברג: << דובר >> 

אלה, אלה - - -

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

בזמן שלך אתה תקבל התייחסות. לא, חבר הכנסת אבי מעוז, הוא מדבר עכשיו. 

 << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> 

לא היה לי מספיק זמן לעבור על זה. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

חבר הכנסת אבי מעוז, זה לא מעניין אותי שלא היה לך מספיק זמן. 

 << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> 

האם אפשר לתת פירוט?

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

לא. הוא נותן פירוט ואחר כך, אם יחסר לך, בזמן שלך אתה תדבר.

 << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> 

הוא לא נותן שום פירוט. 

 << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> 

- - - להתייחס כמו שנתת - - -

 << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> 

הוא מקריא את מה שכתוב בדף. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

אל תפריע לו.

 << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> 

אם הוא יכול לתת דוגמאות אני אשמח. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

אל תפריע לו.

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> 

את לא רוצה דיון אמיתי פה? 

 << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> 

היא לא רוצה דיון, מה אתה שואל? 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

בדיוק, אני לא רוצה דיון. 

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> 

לא, לא יכול להיות.

 << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> 

זה נרשם בפרוטוקול שהיא לא רוצה דיון בחוק-יסוד?

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> 

מדובר בשאלות הבהרה, אנחנו לא מחפשים סתם - - -

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

לא, לא, לא, בזמן שלכם, הוא יסיים ואחר כך שאלות הבהרה.


 << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> 

האם אדוני יכול לתת דוגמאות? 

 << דובר >> יעקב פרידברג: << דובר >> 

הצעת חוק הכנסת מסדירה שתי סוגיות: הראשונה היא הגמשת הכללים המתירים התפלגות שאינה נחשבת כפרישה לעניין סעיף 6 א לחוק-יסוד: הכנסת. השנייה היא קביעת מועדי ישראל שלא יבואו במניין הימים להגשת הצעת חוק התקציב השנתי לפי סעית 36א(ב) בחוק-יסוד: הכנסת, תוך השלמה של אחד הסעיפים בהצעת חוק-יסוד: הכנסת המוגשת במקביל.

רבותיי, הממשלה מבקשת להקדים את הדיון בהצעות החוק הבאות לפני הקריאה הראשונה.

 << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> 

מה דעת היועץ המשפטי לממשלה על החוקים האלה? 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

ביקשתי שתתנו לו, תכף נדבר על זה.

 << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> 

הוא שואל שאלה.

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

תנו לו לסיים, נו, מה.

 << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> 

וגם מה דעת אגף התקציבים. 

 << דובר >> מאי גולן (הליכוד): << דובר >> 

מותר לשאול שאלות.

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

מאי, אחר כך. הוא עכשיו מדבר, תנו לו להציג את הנושא. אם משהו לא יהיה מובן אז אחר כך, תודה.

 << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> 

אבל לא מקבלים תשובות.

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

לא נורא. 

 << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> 

מה זה "לא נורא"?

 << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> 

לך זה לא נורא. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

תנו לא לדבר. חבר הכנסת יעקב מרגי, אתה פשוט תצא החוצה.

 << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> 

את לא מאיימת עלי. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

חבל, אתה לא נותן לו להשלים. 

 << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> 

מה זה, את יודעת מה זה שאת כותב בפרוטוקול: "לא נורא" אתה יודעת כמה זה עלוב, איזו רמה של דיון את מנהלת? רמה נמוכה של דיון, בושה.

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

אתם תתנו לו להשלים ואחר כך אם יהיו שאלות. 

 << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> 

בושה, בושה. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

חבר הכנסת מאיר פרוש, אני קוראת אותך לסדר בפעם השנייה. 

 << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> 

היא רוצה להוציא את כולנו. 

 << דובר >> יעקב פרידברג: << דובר >> 

עניין - - - 

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> 

זו הנחייה מאלקין.

<< דובר >> יעקב פרידברג: << דובר >> 

- - - לאפשר לממשלת החילופין להתחיל בעבודתה, בוועדות השרים שבממשלה ולהבטיח את יציבותה, תודה רבה. 

 << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> 

למה זה ביחד? 

 << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

איך זה קשור לזה? 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

עכשיו כל אחד בתורו ישאל שאלה והוא יענה בסוף. חבר הכנסת מאיר פרוש, בבקשה.

(המשתתפים קוראים קריאות ביניים, קשה לתמלל אותן במדויק).

<< דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

- - -

 << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> 

רגע, רק רגע. 

<< יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

שאלות או זכות דיבור? 

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> 

לא, זה שאלות. 

<< יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

לכולם יש שאלות. 

<< דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> 

אני רוצה לשאול - - -

<< יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

- - - חבר הכנסת מאיר פרוש - - -
(המשתתפים קוראים קריאות ביניים, קשה לתמלל אותן במדויק).

<< דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> 

מה הולך פה? 

 << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> 

האם הוא יכול להסביר את העניין של ארבעה חברי כנסת במקום שישה, אני לא הבנתי. 

 << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> 

מה זה הדבר הזה? 

<< דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> 

מה השוני - - - בארבעה חברי כנסת לעומת מה? קבוצה של - - - או מהליכוד - - - מה המשמעות של ארבעה? 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

חבר הכנת יעקב אשר.

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> 

שאלת הבהרה. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

חבר הכנסת דוד ביטן, בבקשה.

 << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> 

אני רוצה לדעת איך זה משתלב, אתה איתי? איך הצעת החוק הזאת משתלבת עם פסק הדין האחרון של בית המשפט העליון בנושא התקציב וכל הדברים האלה. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

עוד מישהו?

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> 

אוספים שאלות?

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

לא אוספים שאלות. 

 << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> 

אז - - -

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> 

מה פירוש: "עוד מישהו"? עוד מישהו באופוזיציה, עוד מישהו - - -

 << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> 

אני רוצה לקבל הבהרה על הדברים. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

חברת הכנסת שטרית, זה הזמן שלך?

<< דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> 

אין פה דיון. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

הוא יענה בסוף על הכול.

 << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> 

עידית, אנחנו לא מבינים את סדרי הדיון. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

אני עוברת על הרשימה.

 << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> 

בדיון הקודם - - -

 << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> 

בדיון הקודם לא נתת לנציגת הממשלה לענות לשאלות ששאלנו.

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

הוא יענה בסוף על השאלות. 

 << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> 

אני לא יכול להתייחס לחוק לפני שיש תשובות לשאלות.

 << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> 

את מבטיחה שהוא יענה?

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

אתה לא יכול אז אתה לא יכול, זה עניין שלך. חברת הכנסת שטרית, בבקשה. 

 << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> 

הוא לא ענה לי, בשביל מה שאלתי אותו? איך אני אתייחס - - -

 << דובר >> מאי גולן (הליכוד): << דובר >> 

עידית, זה נהוג ששואלים שאלות את היועצים והם עונים, זה נהוג.

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

כל אחד ידבר והוא יתייחס. 

(המשתתפים קוראים קריאות ביניים, קשה לתמלל אותן במדויק).

 << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> 

- - - 

 << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> 

את מנהלת דיון בחוק-יסוד, את מזלזלת בכל ה - - - של הכנסת, מה הסיפור שלך?

 << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> 

איך אני אתייחס לזה, איך אני אתייחס לזה? 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

הוא יתייחס בהמשך. חברת הכנסת שטרית, בבקשה. 

 << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> 

חברי הכנסת שאלו שאלות, הם לא חשבו שזה זמן הדיבור שלהם. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

חברת הכנסת קטי שטרית, בבקשה.

 << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> 

תגידי, מה הולך פה, אני לא מבין. הייעוץ המשפטי חייב להתערב.

 << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> 

ארבל, את מוכנה בבקשה לדאוג שבחוק-יסוד יהיו סדרי דיון נאותים. 

 << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> 

ארבל, את צריכה להתערב, אנחנו לא סטטיסטים פה. 

 << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> 

אנשים שאלו שאלות והם לא חשבו שזה על חשבון זמן הדיבור שלהם. 

 << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> 

שאלנו שאלות והוא חייב לענות. מה זה "אחר כך"? הייעוץ המשפטי הוא לא סטטיסט, עם כל הכבוד.

 << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> 

כששאלנו שאלה לגבי הסעיף הקודם היא לא נתנה לה לענות.

 << דובר >> מאי גולן (הליכוד): << דובר >> 

את מבינה שזה לא ניהול תקין של ועדה? זה בסדר שישאלו שאלה ויענו לפרוטוקול, ככה זה בייעוץ המשפטי. זה לא הגיוני איך שאת מנהלת את זה.

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

חברת הכנסת גולן, את נקראת לסדר בפעם השנייה. חברת הכנסת שטרית, בבקשה.

 << דובר >> מאי גולן (הליכוד): << דובר >> 

את מנהלת את זה בצורה קלוקלת. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

זכותי, מה לעשות. 

 << דובר >> מאי גולן (הליכוד): << דובר >> 

זה לא ניהול תקין של ועדה וזה לא עובד ככה.

 << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> 

זאת לא זכותך. 

 << דובר >> מאי גולן (הליכוד): << דובר >> 

עם מי את רוצה לנהל ועדה, עם עצמך, אני לא מבינה?

 << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> 

ארבל, אתה יכולה להסביר לה שאי-אפשר לנהל דיון בחוק-יסוד בצורה שכזו?

 << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> 

נמתין לוועדת האתיקה, הכול מתועד, נמתין לוועדת האתיקה, שמחה רוטמן.

 << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> 

שמחה רוטמן, אתה נקרא לסדר בפעם השנייה. 

 << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> 

לא יאומן. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

קטי שטרית, בבקשה.

 << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> 

אני גם הפעלתי את הסטופר. בהמשך למה שרציתי להגיד בפעם הקודמת ולא הצלחתי, אז כך: הבטחתם 18 שרים והגעתם ל-27. אנחנו בפעם הקודמת.

 << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> 

28

 << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> 

28, טעות - - -

 << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> 

לא, עכשיו 27 אבל - - -

 << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> 

13 חברי כנסת מהחוק הנורבגי, הגעתם כבר ל-30 בחוק הנורבגי. השאלה שאני רוצה לשאול את אגף התקציבים היא כמה זה יעלה לנו, בחישוב גס אני הגעתי ל-130 מיליוני שקלים. זה סכום שבו היה אפשר לבנות בתי חולים, לתת חוסן. 

 << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> 

לתקן את המזגנים ברכבות.

 << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> 

אני אביא כל שבוע מה היה אפשר לעשות עם הסכום הזה שזה סכום לא מבוטל. אז הבטחתם ולא קיימתם. כנראה שזו ממשלת ההונאה הגדולה ביותר שהייתה אי-פעם למדינת ישראל. אני פונה לאגף התקציבים שיגיד כמה העלות של החוק הזה וגם פונה לתקשורת ואומרת שדבר שכזה היה צריך לפתוח מהדורות. כזו שחיתות שאין כדוגמתה כשכל כך הרבה כסף מופנה לטובת ג'ובים, תודה. דקה ושלושים שניות.

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

תודה, אורית סטרוק, בבקשה. הדיון הזה הוא על הקדמת הדיון. כל המהות תעשה בוועדה ולכן - - -

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> 

אין מהות בדיון הזה. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

חברת הכנסת אורית סטרוק, בבקשה. 

<< דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> 

מה הדחיפות של העניין הזה.

 << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> 

חברת הכנסת קטי שטרית הואילה בטובה לתת לי את 70 השניות שלה. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

נשארו לה 14 שניות, ספרתי. 

(המשתתפים קוראים קריאות ביניים, קשה לתמלל אותן במדויק).

לכל אחד יש שתי דקות - - -

 << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> 

גם בזה אתם מרמים, מה נסגר?

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

אורית סטרוק, בבקשה, אין העברת זמנים, הזמן שלך מתחיל עכשיו. 

 << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> 

חברת הכנסת השכל, אני אודה לך אם תשבי, הדברים מכוונים גם אלייך. גבירתי היושבת-ראש - - -

 << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> 

אי-אפשר לנהל כך שיחה. 

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> 

זה לא מכבד, זה לא מכבד. 

 << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> 

רבותיי, לא להעיר, לא להעיר. הכול מצולם ומתועד ויהיו תלונות לוועדת האתיקה. 

 << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> 

את לא יכולה לנהל שיחה במקביל כשמדברים לידך.

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

אני יכולה הרבה דברים. 

 << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> 

את לא, את ממש לא. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

אני כן יכולה, יש לי יכולות - - -

 << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> 

 אנחנו מצפים שזה יהיה אדם מאוד ערכי. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

שמחה רוטמן, אני יכולה הרבה דברים.

 << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> 

- - -

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

חבר הכנסת יעקב מרגי, שקט, תודה. 

 << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> 

שקט, המורה. 

 << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> 

חברת הכנסת השכל, אני אודה אם תקשיבי לי. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

היא לא חייבת להקשיב לך. את מבזבזת את הזמן שלך בינתיים.

 << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> 

אני רוצה להגיד - - -

 << דובר >> מאי גולן (הליכוד): << דובר >> 

אורית, לא שומעים אותך. 

 << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> 

חברת הכנסת שרן השכל אני אודה אם תקשיבי לי. אני רוצה להגיד לך וגם לחברת הכנסת סילמן וגם לחבר הכנסת אורבך שאני מתקשה לדון בהצעות החוק החשובות שהגשתם לנו כי אני במתח נוראי מהשאלה מה יעשו מנהיגי המפלגות שלכם בנוגע ליישוב אביתר. אין שום הכרח לעקור את היישוב הזה ממקומו. אין הוראה של בית משפט, יש אומנם צו צבאי אבל כזה קיים בנוגע למאות מבנים ערביים ששוכנים בסביבה ואף אחד לא הורס אותם. אני במתח נוראי כי אני יודעת שהמנהיגים שלכם יושבים על הכיסאות שלהם, והכיסאות הללו יושבים על הכתפיים של מרב מיכאלי, ושל מיכל רוזין, ושל וואליד טאהא, ושל מנסור עבאס. מהסיבה הזאת הם הולכים לעשות מעשה נורא ואיום, לעקור יישוב בארץ ישראל.

 << דובר >> משה ארבל (ש"ס): << דובר >> 

אורים ותומים.

 << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> 

ועוד לקרוא לזה אורים ותומים, כמו שמעיר בצדק חברי משה ארבל. אני במתח נוראי ואני רוצה לשאול אתכם, האם אתם גם במתח? האם זה גם מפריע לכם שהולכים לעקור יישוב בארץ ישראל?

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

אורית, תם הזמן, תודה רבה. 

<< דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >> 

האם אתם לא ישנים בלילה כמו שאני לא ישנה בלילה בגלל זה? 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

חבר הכנסת מיכאל מלכיאלי, בבקשה.

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> 

תודה רבה, אני יושב כאן ונבוך. ישבנו שעות כבר בדיונים בנושא החוק הנורבגי וקיבלנו הטפות מוסר מליברמן ולפיד על המעשה הזה בתקופה של קורונה, אין סוף נאומים, "אנשים אין להם מה לאכול בבית ואתם דואגים לג'ובים" ועוד הרבה ביטויים שהיו כאן לילות שלמים. אני ישבתי אז בקואליציה, לפעמים הייתי קצת נבוך, התפעלתי מכמות האנשים הצדיקים שעמדו מולי, כמה אכפת להם מכל שקל של הקופה הציבורית. דיברו ודיברו ואנחנו היינו צריכים לתמוך כי היינו בקואליציה. לא עוברת פחות משנה והנה אנחנו רואים את אותם הטהרנים, אותם המטיפים, אחרי שגנבו קולות, עושים את אותו המעשה ואף משדרגים אותו. 

אני שואל את עצמי האם המצב הכלכלי של מדינת ישראל הוא באמת הרבה יותר טוב שאתם מרשים לעצמכם כל כך הרבה ג'ובים חדשים? דיברתם על אמון ציבור. איזה אמון, האמון ירד תקדים אחרי מעשה ההונאה שנפתלי בנט עשה כאן. אתם באים בחוצפה שכזאת, שנה אחרי הנאומים שלכם, אם הצעת חוק שכזו. טלו קורה מבין עינכם. איפה הנאומים של לפיד על החליפי והרזרבי, והמנכ"ל, והאאודי. 

 << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> 

ומרצ משתתפת בחגיגה הזאת. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

תודה, חבר הכנסת מלכיאלי. 

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> 

איפה אותם חברי מפלגה שלך שנתנו כאן הטפות בלי סוף. אין לכם בושה, גנבתם קולות וגונבים עכשיו גם ג'ובים, חוצפנים.

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

אבי מעוז, שתי דקות מתחילות עכשיו, תודה.

 << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> 

היית צריכה לתת ארבע דקות כי זה שני חוקים. 

 << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> 

חבר הכנסת פרוש, אני מבקש לא להפריע. אני רוצה לדבר על העברית. חבר הכנסת ביטן, אני רוצה לדבר על העברית. 
 
 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

אבי מעוז, זה הזמן שלך. 

 << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> 

כן, אני זוכר, אני רוצה לדבר על המילה "דיון". מה שאת עושה, גבירתי, עם המילה דיון זה הנדסת תודעה חבל על הזמן. המונח הזה בא מבית המשפט, איך מתנהלים הדיונים בבית המשפט? אם - - - לאן את הולכת, גבירתי? 
<< דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> 

אלקין, אלקין, אלקין עדכן אותה.

 << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> 

תעזוב את אלקין רגע. 

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> 

הוא קרא לה. 

 << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> 

איך מתנהל דיון בבית משפט? ההגנה מציגה את טיעוניה, אחר כך התביעה, ואז אחרי זה התביעה מסכמת את הדברים. בעניינו, הגיע יעקב פרידברג - -

 << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >> 

זה שאיחר. 

 << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> 

- - והוא הרצה לנו על הצעות החוק. לקרוא גם אני יודע, הוא הקריא לנו מה כתוב פה בהצעות החוק. אני רציתי לשאול שאלת הבהרה לגבי מה שהוא אמר כי אני לא מבין את הצעת החוק. את לא נותנת לי לשאול שאלה, אתה אומרת לי להתייחס לזה בזמן שלי, ההתייחסות שלי תבוא רק אחרי שאני אבין מה עומד בפני. זה שאת מסרבת לתת לנו להבין על מה מדובר, ואנחנו מדברים על הצעת חוק-יסוד, את לא נותנת לנו להבין על מה אנחנו דנים. 

 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> 

למה צריך להביא את זה לפה בכלל? 

 << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> 

אנחנו מדברים - - -

 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> 

- - - היא עושה את החוק המטומטם הזה.

 << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> 

חבר הכנסת אשר, אנחנו מבקשים לדעת על מה הדיון. מה שאת, בניהול שלך את הישיבה, לא נותנת לנו לשאול שאלות, לא נותנת לנו לקבל תשובות. בסעיף הקודם שאלנו שאלות את עורכת הדין ראובני ולא קיבלנו תשובות. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

תמו שתי דקות. 

 << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> 

רק רגע.

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

לא, אתה סיימת, אתה אחרי זה. 

 << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> 

בדוברת הקודמת הבטחת לנו שנקבל תשובות לפני ההצבעה ולא קיבלנו תשובות. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

הוא יסיים ויענה על הכול. תודה, חבר הכנסת מעוז.

 << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> 

יש לנו שאלות - - -

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

חברת הכנסת גלית דיסטל, בבקשה.

 << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >> 

איזה דיון למופת. 

 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> 

מה איתי?

 << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> 

כך מעבירים חוק יסוד במדינת ישראל. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

חברת הכנסת גלית דיסטל, בבקשה. 

 << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> 

לא דיברתי, לא נתנו לי לדבר, מה הולך פה? 

 << דובר >> גלית דיסטל אטבריאן (הליכוד): << דובר >> 

אני מבקשת, תודה.

 << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> 

דוד, היא תוסיף אותך, טעות. 

 << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> 

מה הולך פה, את נורמלית? 

 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> 

בועז, יש רעיון חדש - - - לסתום פיות.

 << דובר >> גלית דיסטל אטבריאן (הליכוד): << דובר >> 

גבירתי היושבת-ראש, אני ממתינה בסבלנות כדי שאוכל לדבר. 

 << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> 

היא מקבלת הוראות כרגע.

 << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> 

לא, זה לא יכול להיות ככה, תקשיבי, את מנהלת ועדה, את לא יכולה לתת לה לעשות מה שהיא רוצה. יש לך אחריות מסוימת. 

 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> 

ביטן, הוועדה הזאת פשטה רגל. 

(המשתתפים קוראים קריאות ביניים, קשה לתמלל אותן במדויק).

 << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> 

מחקה אותו בלי שהוא דיבר.

 << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >> 

מחקה אותי וזהו. 

 << דובר >> גלית דיסטל אטבריאן (הליכוד): << דובר >> 

אני יכולה להתחיל, אני מנסה לקבל את תשומת לבך. אני רוצה לדבר על הידיעה שיצאה אתמול לפיה המשטרה הולכת להגביל את ההפגנות מול ביתו של ראש ממששת המנדטים לפעמיים בשבוע ולשעות מסוימות. לא צריך להכביר מילים לגבי מה שהיה פה בשנה האחרונה כשראש ממשלה מכהן עבר הפגנו בלתי-פוסקות מול ביתו בבלפור ובקיסריה. יש שיאמרו שבלפור הוא מעון רשמי ולכן מותר להפגין שם. פה אני רוצה לציין את העובדה שכשרבין היה ראש ממשלה כן הגבילו את ההפגנות וכן הגבילו את המרחק ואת השעות. כשבנימין נתניהו היה ראש ממשלה, מערכת אכיפת החוק פתאום החליטה שמה שיפה היה לרבין לא יפה לנתניהו. 

זה עוד מילא. בקיסריה , שזה מעון פרטי, ושם על פי החוק צריך להגביל – לא הגבילו. זאת אומרת שאנחנו רואים שוב, פעם אחר פעם, שיש פה שתי מדינות לשני עמים. יש את עם השמאל ומנהיגי השמאל שלהם נפרש שטיח אדום של משטרה, פרקליטות, עליון. הם מאותרגים בתקשורת, הם מאותרגים על ידי מערכת אכיפת החוק. ראש ממששת המנדטים שיש לו אפס תמיכה ציבורית - - -

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

ראש הממשלה, בשבילך. 

 << דובר >> גלית דיסטל אטבריאן (הליכוד): << דובר >> 

ראש ממששת המנדטים הנוכל - - -

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

ראש הממשלה, בשבילך. 

 << דובר >> גלית דיסטל אטבריאן (הליכוד): << דובר >> 

ראש ממששת המנדטים הנוכל שהונה את הציבור ורימה אותו ביודעין, מראש, גנב ממנו וכייס ממנו את כל ערכיו כדי לשבת בכיסא הנכסף כי המגלומניה שלו פשוט לא נתנה לו מנוח. כרגע הוא ינוח היטב בביתו כי מערכת אכיפת החוק שומרת עליו. גם הוא, ממש כמו הגברת סילמן, דאג שיהיה לו טוב. מי נשאר מאחור? הגוש הלאומי שמדוכא על ידי כל גורמי הכוח בישראל אשר מנוהלים על ידי השמאל. אני שוב מצדיעה לך, הגברת סילמן, ולראש ממששת המנדטים על זה שידעתם לעבור לצד הנכון שיודע לפנק, לפנק, ולפנק.

<< יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

תודה רבה, חברת הכנסת דיסטל. חבר הכנסת אחמד טיבי – אינו נוכח. חבר הכנסת אוסאמה סעדי – בבקשה. אני שמחה שזה נכנסת ללקסיקון שלך. 

 << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

גבירתי היושבת-ראש, חבריי חברי הכנסת. תראו, מדובר בתיקון של חוק-יסוד. אמר יעקב פרידברג שמדובר בהמשך של ממשלת החילופין. אני מזכיר לכם, חבריי חברי הכנסת, שהמתנגדים החריפים ביותר לממשלת החילופין ולחוקים שבאו בעקבות ממשלת החילופים היו אנשי יש עתיד. המתנגדים העזים ביותר לחוק הנורבגי הרגיל היו אנשי יש עתיד. עכשיו מביאים חוק נורבגי משודרג. תראו, החוק מדבר שסיעה בין ארבעה לשישה חברי כנסת – רשאים להפסיק את חברותם של שלושה חברי כנסת. מחליפים את כל חברי הכנסת של הסיעה, זה לא חוקתי. ברגע שיש בחירות - - -

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

חבר הכנסת סעדי, יש לך עוד 10 שניות. 

 << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

עוד לא התחלתי, אני מדבר לגופו של חוק. 

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

אלו כללי הדיון החדשים.

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

אלו כללי הדיון. 

 << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

מדובר בחוק-יסוד, עוד לא התחלתי משפט. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

שתי דקות לכל אחד. 

 << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

אבל לא עברה אפילו דקה וחצי. 

 << דובר >> גבי לסקי (מרצ): << דובר >> 

- - - לגופו של עניין. 

 << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

אני אומר: שבעה עד תשעה חברי כנסת מחליפים ארבעה חברי כנסת. בהמשך בוועדה נביא את הדברים של חברי יש עתיד שהיו אז.

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >> 

תודה רבה, חבר הכנסת אוסאמה סעדי. 

 << אחרי_כן >> ( יפה קרינצה ) << אחרי_כן >> 

<< יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

תודה רבה. חבר הכנסת אוסאמה סעדי, תודה. חבר הכנסת מיקי זוהר, בבקשה. 

 << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >>   

- - חברי האופוזיציה שהיו אז, שמה זה - - - על החוק הזה ואמרו: חוק ג'ובים.

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

אוסאמה סעדי, תעצור. אוסאמה סעדי, תעצור. 


 << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >>   

את לא מתנהגת אליי כחבר, חייב להגיד. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

אתה לא התנהגת בבוקר כבר, אתה התחלת להגיש שיש פושים. אני עוד לא ראיתי אותם, אבל אני אומרת לך שאני באהבה גדולה. 

 << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >>   

מה זה פושים, חבל על הזמן. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

קיבלנו פושים? יופי.

 << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >>   

אם זה יעשה אותך שרה – אני בעד. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

לא, לא רוצה שזה יעשה אותי שרה, אני רוצה להישאר פה אתך בכנסת. אתה תהיה שר. תעבור אלינו, יש לנו מקום. 

 << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >>   

קודם כול, אני רוצה לומר לך שאם נפגעת ממני, חלילה, אז אני מתנצל.

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

חס ושלום. 



 << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >>   

קודם כול, שלא יהיו אי-הבנות, כי לא התכוונתי לפגוע בך. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

חס וחלילה. 

 << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >>   

זה היה בלהט הרגע, בתחילת דיון. צעקת עלי ישר שאיחרתי, אז – לא משנה. הם בדרך כלל רק מצטטים את הדברים הפחות נעימים, אבל לא נורא, אנחנו רגילים. 

אני רוצה לומר כך: לגבי הבוקר – אני רוצה לחדד את העניין – השעה המוקדמת שקבעת את הדיון, היה לה ערך לו היו מתקיימות פה הצבעות ובאמת היו מגיעים לפה כל חברי הקואליציה. הלכה למעשה, מי שהגיע לפה ראשון זה רק חברי האופוזיציה, חברי הקואליציה בכלל לא הגיעו. 

 << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>   

מה?

 << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >>   

בבוקר, ב-8:30 את עדיין היית בבית. 

 << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >>   

הרוב, הרוב לא הגיעו. 

 << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >>   

לדעתי בדיוק היית בבית עם הילדה, לא? את האמת. מירב, היית פה?

 << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>   

נשמה, החיים מאוד פשוטים. אתה לא יכול להגיע אחרי ארבע שנות ניסיון – לך יש בערך כמוני - - - 

 << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >>   

שש. 

<< דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >>   

מה לא בסדר?

 << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>   

כשאתה לא יכול כי יש לך ילדה קטנה ואתה סוג של חד-הורית, אז אתה מוצא מחליף. 

<< דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >>   

אבל גם המחליף לא היה. 

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >>   

מירב, היא תקרא לך לסדר, תיזהרי. מירב, היא קוראת לסדר. 

 << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>   

אל תדאג. 

 << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >>   

אני מבקש לצאת מזה, נו, בחייכם. 

 << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>   

הוא שאל אותי שאלה. תירגע עם הקריאה לסדר שלך. 

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >>   

מה תירגע? היא קוראת לסדר, זה מסוכן. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

נכון, כל הכבוד. מלכיאלי, תודה. 

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >>   

כשאותי שואלים, מותר לענות?

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

תודה, מלכיאלי, שאתה עוזר לי. מיקי זוהר, בבקשה. אתם מפריעים למיקי זוהר, בסוף תישאר לו עוד דקה. מה? מה?

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

לא מכובד. זה לא מכובד. 

 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>   

מירב, היא פוחדת ממך. 

 << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>   

אני לא מפריעה לכם לדבר.

 << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >>   

האמירה שלי הבוקר הביאה מספר עיתונאים להכריע, ואפילו לקבוע, שאני מיזוגן. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

אוי ואבוי. 

 << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >>   

זו הטענה שמופנית כלפיי. 

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

קראת לה ילדה קטנה, לא? 

 << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >>   

לא ילדה קטנה, ילדה טובה. 

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

אז הנה, אולי בגלל זה. 

 << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >>   

אז התנצלתי. אבל אני אגיד ככה: יש דבר אחד שיעמוד לזכותי – ואני לא בא כרגע להחמיא לעצמי – וזה שכל מי שמכיר אותי ומכירה אותי בכנסת יודעת שאני לא כזה. 

 << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >>   

- - - לדבר בקנאה - - - 

 << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >>   

התחלת לדבר כמו מרב מיכאלי. 

 << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >>   

מה קרה? מה זה - - -?

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

תנו לחבר הכנסת מיקי זוהר. לפעמים, אתם יודעים, מתפלקת לכם איזושהי אמירה ופתאום מוציאים את זה עליכם כאילו זה מי שאתם. ומיקי זוהר הוא לא כזה והוא רוצה להגיד: אני לא כזה, אני אוהב נשים, אני מכבד נשים. אני שם אותן בקדמת הבמה הציבורית והפוליטית ואני אעזור לקדם אותן בכנסת ישראל. 

 << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >>   

את מאשרת את זה?

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

מאשרת לך. מתאים? כן, תצטט. בסדר?

 << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >>   

אנחנו נדאג לפושים נוספים. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

ועכשיו תעזור לי לעשות את זה אמיתי. תודה, חבר הכנסת מיקי זוהר. 

 << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >>   

אממה - - - 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

תודה, מיקי זוהר. די, נו, שתי הדקות שלך תפסו עכשיו את כל הכותרות. 

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

עכשיו אמרה את זה נציגת ימינה – זה לא אמיתי; אם יגיד את זה נציג הליכוד – זה יהיה אמיתי. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

חבר הכנסת דוד ביטן, בבקשה. אני מקווה שאתה תמשיך את קודמך. 

 << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >>   

אני לא יכול להתחרות בו, אבל יש לי שאלה אליו. הוא אמר שאין לך קהל, אז איך כל כך הרבה פושים התקבלו אחרי מה שהוא אמר?

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

זה מיקי מייצר את הקהל, לא אני. קטונתי. 

 << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >>   

 קודם כול, אני רוצה להעיר הערה אחת: כשאנחנו שואלים שאלות את הדרג המקצועי לפני הדיון הוא צריך לענות, כי אחרת איך אתייחס בדיון? 

 << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >>   

אז מה? היא אומרת: אז מה? 

 << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >>   

אני מציע פה בעניין הזה ליועצת המשפטית כן להתערב. את פה - - -

 << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >>   

היא אומרת: אז מה? אז מה אם אתה לא יודע. 

 << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >>   

אתם לא סטטיסטים; הייעוץ המשפטי הוא לא סטטיסט פה, הוא צריך להנחות את יושב-ראש הוועדה; לפחות את זה לעשות. ואם היא נתנה לנו אפשרות לשאול את הדרג המקצועי, מכאן שהוא צריך לענות. 

לגבי החוקים האלה – לפיד הופיע בטלוויזיה ואמר: אני מצטער, לא עמדתי במילה שלי. מה זאת אומרת אני מצטער? זה התפקיד שלך. אתה קיבלת את הסמכות להרכיב את הממשלה, תעמוד בכל מה שהתחייבת. אני לא נגד החוק הנורבגי. הגשתי הצעת חוק בכנסת ה-20, יחד עם מרכז האופוזיציה אז, שיאפשרו לחוק נורבגי רחב מאוד. הממשלה התנגדה, הדרג המקצועי התנגד. אבל אני נגד לכופף חוק יסוד רק לפי צרכים פוליטיים רגעיים. רוצים לעשות חוק נורבגי רחב – שיעשו את זה ויתקנו את חוק היסוד אחת ולתמיד, ולא לפני שמקימים ממשלה אלא באופן קבוע, כדי שלא ייווצר מצב שבכל פעם שיש רצון לעשות משהו אז מחוקקים את החוק. דרך אגב, אני אגיש בג"ץ על העניין הזה מכיוון שלא יכולים לפי צרכים פוליטיים רגעיים לעשות תיקוני חוק יסוד. אני חושב שזה גם הולך עם הפסיקה האחרונה של בית המשפט העליון.

לכן, לא די בזה שיש הרבה כסף בעניין הזה, גם העניין שכל מפלגה עכשיו מסתכלת מי לא נכנס אצלה ולפי זה היא קובעת כמה אפשר להתפטר לפי החוק הנורבגי. גדעון סער רוצה להכניס את מספר ,9 אז הוא יעשה הכול להכניס את מספר 9, כי הוא הבטיח לה. אני חושב שלפיד, פחות יש לו בעיה עם העניין הזה, אבל הוא נכנע. ואני מציע לממשלה: כל כך הרבה חוקים אתם עושים כדי לדאוג שהממשלה הזאת תתקיים, בואו תציעו שאי-אפשר להפיל את הממשלה במשך שלוש שנים. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

תודה רבה, חבר הכנסת ביטן. 

 << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >>   

רגע, לא סיימתי. עוד חצי דקה. תציעו שאי-אפשר להפיל את הממשלה. אני רואה שגנץ, יש איתו בעיות – תנו לו גם להיות ראש ממשלה חלופי. תעשו את התיקון שיהיו שלושה, למה רק שניים? זה יפתור את כל הבעיות של הקואליציה בדרך הזאת. אי-אפשר לתקן חוק יסוד רק לפי צרכים פוליטיים, מספיק עם העניין הזה. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

תודה, חבר הכנסת דוד ביטן. חבר הכנסת יעקב מרגי, בבקשה. 

 << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >>   

אני גם - - - נגד. 


<< דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >>   

אתה כן, אבל - - - 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

חבר הכנסת יעקב מרגי, קבל ח"ח עצום על המסכה שלך וזה שאתה מקפיד. כל הכבוד, תדע לך. 

 << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >>   

חבריי, תקשיבו. אני, יש לי מידה של שמחה שהממשלה הזו קמה איך שהיא קמה. למה? אני באמת, עם הנאיביות שלי – שכנראה לא ידעתי שהיא נמצאת בי – האמנתי באמת לכאב של יאיר לפיד ושל אנשי מרצ בזעקה שלהם על בזבוז כספי ציבור בנאומים חוצבי הלהבות שהיו בהקמת הממשלה הקודמת, על ראש ממשלה חלופי – משרדו, מנכ"לו – חוק נורבגי רחב, חוק נורבגי מצומצם. אבל זה מציב מראה ואומר לי לקחת הכול בפרופורציות. 

אני רוצה לגעת בנזק החמור להליך הדמוקרטי שיוצא. אני לא רוצה לומר את זה באופן אישי; אנחנו רואים התנהלות פה של חברי כנסת חדשים ללא פרקטיקה, לאן היא מובילה את הכנסת. אני רואה את זה: מחר קמות כל הוועדות – בלי לפגוע באף אחד – אולי 80% חסרי ניסיון פרלמנטרי; בממשלה יושבים היום מעל 50% שאין להם שום ניסיון פרלמנטרי. לכן, אמנם זה מקומם אותי אבל לא מתפלא כשנשאלת שאלה לפרוטוקול ואומרים: זה לא משנה, לא צריך שייאמר, לא צריך תשובות. הדיון לא חשוב, אין חלוקת קשב, כי זה גם אסמסים, גם ווטסאפים, גם לענות לטוויטר וגם - - - 

 << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >>   

וגם לקבל הוראות מאלקין. 

 << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >>   

אתה מצפה שמישהו יתייחס למה שאתה אומר? אבל אני אומר לכם: "וכל מעשיך בספר נכתבים" – תקום ועדת האתיקה, אנחנו ניקח את הסרטונים, נגיש תלונות לוועדת האתיקה. גם חבר כנסת, על התנהלות לא ממלכתית בוועדה ולא שוויונית – צריך לתת הסברים, לתת את הדין בוועדת האתיקה. ונזיפה על שולחן הכנסת – נכון, היא לא סנקציה כלכלית, לא סנקציה פלילית, אבל זה קצת מדגדג, במיוחד כשאני מקווה שהתקשורת המוטה תשים את זה גם כן במהדורות החדשות. תודה. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

תודה רבה. חבר הכנסת אופיר כץ, בבקשה. 

 << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >>   

תודה רבה, גברתי היושבת-ראש. אז אם בנורבגי עסקינן ועד כמה שדחוף לממשלה להעביר אותו - - -  

 << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >>   

זה חוק עזתי, זה לא נורבגי כבר. 

 << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >>   

מה הכוונה שלך?

 << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >>   

בלי לפגוע בעזתים. 

 << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >>   

נו, אז תגיד את זה. מה זה? מה זה ההערה הזאת?

 << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >>   

שם זורקים חברי פרלמנט מהגג. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

ששש, לא להפריע לאופיר כץ בבקשה. 

 << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >>   

אני רוצה להזכיר – דיברו כאן שיש עתיד התנגדו, אז בואו נרד לרזולוציות - - - 

 << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >>   

בועז, איפה היית? בועז, כשהלכת זה רץ יותר מהר. 

 << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – רשימת האיחוד הערבי): << דובר >>   

תפסיק עם הקשקושים שלך. 

 << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >>   

ווליד, ברוך הבא. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

נו, נו, למה אתם מפריעים?

 << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >>   

ממתי מפריע לך - - - ?

 << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >>   

בועז, מאז שהלכת זה רץ יותר מהר. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

"מאז שהלכת הרבה השתנה כאן". אל תפריעו לו. סליחה, התפלק לי השיר. שיר טוב. 

 << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >>   

אפשר להתחיל?

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

כן, בטח. 

 << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >>   

אז כך אמר חבר הכנסת יאיר לפיד על החוק הנורבגי: באישון לילה, כמו גנבים, העבירה הקואליציה את חוק הג'ובים הנורבגי – 110 מיליון שקל לכיסאות ומקורבים. ממשלת נתניהו החמישית שוברת את כל שיאי הניתוק והאטימות; במקום דמי אבטלה לעצמאים ומענקים למובטלים מבזבזים את כספי הציבור על ג'ובים.  

 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>   

מי אמר?

 << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >>   

יאיר לפיד. 

 << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >>   

לא יכול להיות. לא יכול להיות. איזה רמאי. 

 << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >>   

חוק הג'ובים – באמת. 

 << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >>   

לא, אז עשיתי חישוב לא נכון, כי 13 זה עולה 110?

 << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >>   

תמר זנדברג, אתם רוצים לשמוע מה היא אמרה?

 << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >>   

אז 30 זה כפול. 

 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>   

מיכל, תקשיבי. תמר זנדברג, בואי תשמעי. 

 << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >>   

הכנסת הזו עסוקה רק בעצמה. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

סליחה, למה אתם מפריעים לו? אופיר כץ - - - 

 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>   

לא להפריע לו. - - - את תמר. 

 << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >>   

הכנסת הזו עסוקה רק בעצמה, רק בעוד משרדים, ג'ובים, סגנים וסגני שרים, עד שלכנסת כבר לא נשאר כלום. אתם מעבירים היום חוק נורבגי בשביל להתעורר עם חוק דרום אפריקני. חבר הכנסת יואב סגלוביץ': החוק הנורבגי זה חוק חפ-לפ; מטרתו למלא את הכנסת כי נגמרו לכם האנשים. יו"ר הכנסת מיקי לוי: עשיתם חוק משמש כי חסרות לכם, חברי כחול לבן, ידיים עובדות. חברות כנסת שייכנסו לא מכירות את הכנסת והן יהיו יושבות-ראש ועדה. 

 << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >>   

כן כן, מיכל. כן. 

 << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >>   

"זה חוק ג'ובים, זה חוק להוסיף תקציבים, זה לא קרה פה מעולם. אלה 15 חברי כנסת מיותרים." עכשיו אנחנו מדברים על 30 חברי כנסת מיותרים. 

 << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >>   

אני רוצה להגיד לך שאני כבר כל יום בבוקר קם ורואה ח"כים חדשים. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

סליחה, אופיר כץ, תתכנס לסיום. תודה. 

 << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >>   

חברת הכנסת קארין אלהרר, רוצים לשמוע?

 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>   

כן, לתת כבוד לקארין. 

 << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >>   

"זה חוק ישראבלוף. אם הייתם מוותרים על מספר השרים היו יותר חברי כנסת. אתם שוב משנים חוקי יסוד בשביל סידור עבודה. תחוקקו את זה אבל בהוראת שעה ואל תמשיכו להתעלל בחוקי יסוד".

חבר הכנסת יאיר גולן – גם את זה אתם רוצים לשמוע: "כדי לממן שחיתות ציבורית אנחנו רומסים חוקי יסוד. אין שום דיון מהותי, הכול קומבינה."

 << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >>   

זה לא יכול להיות. 

 << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >>   

"אנחנו מעבירים חוקים ציניים ומיותרים במסווה של סדרי שלטון תקינים. לצערי, כנסת ישראל נמצאת בשפל של כל הזמנים."

 << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >>   

לא יכול להיות - - - 

 << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >>   

"מה שאנחנו עושים כאן ייזכר לדיראון עולם". 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

תודה רבה, אופיר כץ. 

 << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >>   

וכמובן הוסיף: "החוק הנורבגי הוא הוכחה הניצחת להשחתת - -"

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

חבר הכנסת שלמה קרעי, בבקשה. 

 << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >>   

"- - להשחתת המערכת הפוליטית שלנו. בעידן בו אזרחים נאנקים - -".

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

לא לא לא, אני קוראת לך לסדר, זו פעם שנייה שלך כבר. פעם ראשונה, סליחה. 

 << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >>   

" - - תחת עולו של משבר כלכלי היה אפשר לצפות למינימום דוגמה אישית מנבחרי הציבור".

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

אופיר כץ, די. 

 << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >>   

שר הבריאות ניצן הורוביץ: "החוק הנורבגי קומבינה של מיליונים על עוד ג'ובים לממשלה המנופחת הזאת - -"

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

חבר הכנסת שלמה קרעי, בבקשה. אופיר כץ, פעם שנייה. 

 << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >>   

חבר הכנסת עידן רול: "אם אתם עסוקים בחקיקה למען עצמכם במקום - - -"

 << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >>   

עידן רול סגן השר, אל תדבר ככה עליו. 

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

אתה מקריא יפה. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

נקראת לסדר כבר פעם שניה. חבר הכנסת שלמה קרעי, בבקשה. 

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >>   

תודה, גברתי היושבת-ראש. ממשלת ההונאה בישלה דייסה. גברתי היושבת-ראש, אני מבקש את תשומת ליבך. ממשלת ההונאה בישלה דייסה: נתנה מיליארדים לאחים המוסלמים; נתנה מאות מיליונים לג'ובים למקורבים ועוד אאודי ושיירה לחליפי בחוק נורבגי מנופח,  ורק למובטלים מעל גיל 67, שר האוצר ליברמן מנסה לגזול את לחם חוקם; נשים הרות, שפוטרו או יצאו לחל"ת בקורונה, גם להן הוא רוצה לבטל את דמי הלידה ולתת להן דמי אבטלה, שזה בעשרות אחוזים מופחת. 

 << דובר >> אלינה ברדץ' יאלוב (ישראל ביתנו): << דובר >>   

זה בגלל הגירעון שלכם, שהשארתם לנו. 

 << דובר >> אלכס קושניר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

זה אוסף דברים לא נכונים, חבר הכנסת קרעי. זה אוסף שקרים. זה פשוט לא נכון מה שאתה אומר, אתה משלה את הציבור. 

 << דובר >> אלינה ברדץ' יאלוב (ישראל ביתנו): << דובר >>   

גירעון של מיליארדים. 

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >>   

פורסם בגלי צה"ל על ידי הכתב הכלכלי שלהם. הכתב הכלכלי של גלי צה"ל פרסם את זה היום - - - 

 << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >>   

- - -

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >>   

ואני רוצה לומר לכם: לא משנה - - - 

 << דובר >> אלינה ברדץ' יאלוב (ישראל ביתנו): << דובר >>   

מה שאתם השארתם לנו זה גירעון - - - 

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >>   

ניתאי ענבי, הכתב הכלכלי של גלי צה"ל, פרסם את זה הבוקר. 

 << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >>   

מה זה קשור לתקשורת? יש דיונים בכנסת - - - 

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >>   

לא יעזור לכם כמה כסף תיקחו לממשלת הג'ובים המנופחת הזו, שראש הממשלה החליפי שלכם אמר עליה: שבירת כל שיאי הניתוק והאטימות. אז זה לא 110 מיליון שקלים, זה 220 מיליון שקלים עכשיו כי זה כפול מזה; או "חוק קומבינה מכוער" שקראה לו מיכאלי. לא משנה - - - 

 << דובר >> אלינה ברדץ' יאלוב (ישראל ביתנו): << דובר >>   

תזכיר כמה שרים היו אצלכם – 36, נכון? 

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >>   

לא משנה על 72, כאשר גנץ לקח לעצמו 17. 

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >>   

אצלנו לא היו רמאים ושקרנים כמו אצלכם. כולם צדיקים פה. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

תודה רבה, חבר הכנסת שלמה קרעי. עבר לך הזמן. 

 << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>   

- - - 

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >>   

לא לא, הם לא נותנים לי לדבר. לא, גברתי היושבת-ראש, הם לא נותנים לדבר. 

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >>   

מירב, היא קוראת לסדר. זהירות. 

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >>   

גברתי היושבת-ראש, לא נתנו לי לדבר ואת לא הגנת על זכותי לדבר. אני מבקש שתיתני לי להשלים. לא משנה כמה כסף תיקחו לג'ובים למקורבים שלכם, אנחנו כאן כדי להגן - - - 

 << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>   

- - - 

 
 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >>   

מירב, היא קוראת לסדר. 

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >>   

גברתי היושבת-ראש - - -

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >>   

היא קוראת לסדר, זהירות. זהירות. 

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >>   

גברתי היושבת-ראש, הם לא נותנים לדבר. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

חבר הכנסת שלמה קרעי, די. די. 

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >>   

גברתי היושבת-ראש, הם לא נותנים לי לדבר. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

ששש, די, מספיק. מספיק. 

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >>   

הם לא נותנים לי לדבר, אני לא יכול לומר מילה. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

חבר הכנסת שלמה קרעי, 10 שניות אחרונות. 

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >>   

איך את לא קוראת לה לסדר? יש לה חסינות. 

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >>   

לא משנה כמה כסף תיקחו לג'ובים, למקורבים - -

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

מירב, די. 

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >>   

- - אנחנו כאן נהיה כדי להגן על האוכלוסיות המוחלשות מפניכם. 

 << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>   

- - -

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

מירב, די, שחררי  - - - זה לא מעניין. 

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >>   

למה את לא קוראת לה לסדר? 

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >>   

ואני רוצה לומר עוד מילה אחת למירב. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

זהו. 

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >>   

לא, הם לא נתנו לדבר, גברתי היושבת-ראש. זה לא ייתכן. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

משה ארבל, בבקשה. חבר הכנסת משה ארבל, בבקשה. 

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >>   

ווליד טאהא, תראה איזה חוק הם מביאים לך כאן – לאפשר לארבעה חברי כנסת להתפצל כדי להחליף אתכם. הכושי עשה את שלו, הכושי ילך הביתה מאוד מהר. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

קרעי, קראתי לך לסדר פעם שנייה. 

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >>   

תשים לב מה הם עושים לכם. חבר הכנסת משה ארבל. 

 << דובר >> מיכל רוזין (מרצ): << דובר >>   

מי אומר "כושי"? מה זה "כושי"?

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

מה זה הדיבור הזה?

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

דיבור נגוע. 

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >>   

זה אתם, אתם הכושים, אתם מתנהגים ככה. בגלל זה אתם רוצים לפצל ארבעה. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

שקט. פעם שלישית אתה תצא. חבר הכנסת יעקב אשר, אתה מסיים. בבקשה. 

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

- - - זה כל כך - - -

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >>   

אתם, אתם משתמשים וזורקים. זה אתם. 

 << דובר >> מיכל רוזין (מרצ): << דובר >>   

אתה אפילו לא מבין מה אתה אומר, כל כך עמוק הגזענות שלך. 

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >>   

מיכל, היא תקרא אותך לסדר. זהירות.

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

מיכל, מספיק. 

 << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >>   

מיכל, זה הדבר היחיד שזעזע אותך בדיון הזה?

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

חבר הכנסת יעקב אשר, שתי הדקות התחילו עכשיו. 

 << דובר >> מיכל רוזין (מרצ): << דובר >>   

לא, בין היתר. הרבה זעזוע יש פה, תאמין לי. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

חבר הכנסת יעקב אשר. 

 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>   

אני מנסה להתחיל, אבל - - -

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

שתי הדקות התחילו עכשיו. בבקשה. 

 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>   

תודה רבה. הדחיפות של החוק הזה, שאני קורא לו – בצביעותכם כי רבה – חוק לעידוד עריקים. באים ואומרים שגם אם מפלגה גדולה – לא נותנים לי לדבר. את לא יכולה להגיד, את יושבת-ראש - - -

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

די. 

 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>   

אני לא יכול לדבר. 

 << קריאה >> קריאות: << קריאה >>   

- - -

 << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >>   

אני לתת ליועץ מומחה לשבת ליד היושבת-ראש. 

 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>   

חוק לעידוד עריקים – זה הדבר הכי דחוף כרגע לבוא ולהקדים עליו את הדיון. כולכם דיברתם על עריקים: לא יהיו עריקים אצלנו – איפה האוזר? – לא יהיו עריקים. עכשיו הם בונים חוק לעידוד עריקים ממפלגות גדולות. אני רוצה לשאול אתכם, מיכל רוזין – גברתי היושבת-ראש, זה כל כך לא הגון מה שאת עושה. את נותנת לי לדבר, ותיכף תגידי לי 30 שניות - - - 

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

היא לא מקשיבה. 

 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>   

את לא מקשיבה, ואת עושה רעש שם. 

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >>   

ענבר, את מוציאה את היושבת-ראש מהריכוז. 

 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>   

לא ריכוז, את עושה רעש. 

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >>   

לא עושים דברים כאלה. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

דקה עברה. הלאה. 

 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>   

איך דקה עברה, תגידי? 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

הזמן, הזמן. 

 << דובר >> רם שפע (העבודה): << דובר >>   

עברה, עברה. 

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >>   

רם שפע, אתה תיקרא לסדר. זהירות. 

 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>   

תסתכלי על עצמך בראי - - -

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

אתה יכול לדבר או שאתה יכול להתווכח. תחליט מה שבא לך. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

אני פונה לחבריי ממרצ: הייתם אתנו באופוזיציה, מה יישאר לכם לומר בבחירות הבאות? כל מה שהאשמתם את נתניהו על הנורבגי, שצריך להחליף את השלטון הרקוב הזה – הכול אתם עושים בהידור רב. הייתה פה ממשלה, הייתה פה קואליציה - - 

 << קריאה >> קריאות: << קריאה >>   

- - - 

 << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >>   

רם שפע, למה לא דאגת להקים ועדת חינוך? 

 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>   

- - של 72 - - - 

 << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >>   

היערכות לפתיחת שנת לימודים. החופשה התחילה כבר. 

 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>   

יעקב, תודה רבה. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

נו נו נו. 

 << דובר >> רם שפע (העבודה): << דובר >>   

מקימים, מקימים. 

 << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >>   

- - - חוקה אתמול. 

 << דובר >> רם שפע (העבודה): << דובר >>   

כי אתם לא מסכימים על הוועדות. 

 << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >>   

אתמול הקמנו את חוקה. 

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

הקואליציה הקודמת - - -

 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>   

הייתה פה קואליציה – מיכל. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

אני מבקשת, אל תפריעו לו. 

 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>   

מיכל רוזין תקשיבי לי. 

 << דובר >> מיכל רוזין (מרצ): << דובר >>   

אני מקשיבה לכל מילה. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

אנחנו כבר אחרי שתי דקות. אני משלימה לך עוד חצי דקה שחסרה לך. בבקשה. 

ה << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>   

אם תגידי את זה אז זה עושה את זה נכון? היינו בקואליציה של 72; היו 15 ח"כים נורבגים. 

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

הייתה אפשרות ל-15 - - - 

 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>   

היום אתם מבקשים 30 על 59 בקושי. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

תודה רבה, חבר הכנסת יעקב אשר. תם הזמן. 

 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>   

תודה רבה גם לך. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

האחרונה – מאי גולן. בבקשה. 

 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>   

תודה רבה. תיהני מתפקידך, את עושה את זה נהדר, את עושה את זה מצוין. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

שתי דקות מעכשיו. 

 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>   

חוצפה. חוצפה. חוצפה. 

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >>   

עופר כסיף גם נרשם. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

מאי גולן. 

 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>   

חוצפה. חוצפה. חוצפה מה שקורה כאן, את לא תפריעי לי באמצע, 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

חברת הכנסת מאי גולן, בבקשה. 

 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>   

חוצפה. חוצפה. חוצפה מה שקורה כאן. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

אתה תצא, חבר הכנסת יעקב אשר. 

 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>   

אני באמצע רשות דיבור. זאת חוצפה. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

ממש לא. עבר לך הזמן. 

 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>   

זאת חוצפה. זאת חוצפה. זאת חוצפה. זאת חוצפה. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

חבר הכנסת יעקב אשר, אני אותך לסדר פעם שלישית. תוציאו אותו מהאולם, תודה. 
 

 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>   

תודה רבה. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

תגיע להצבעה חזרה. חברת הכנסת מאי גולן, בבקשה. 

(חבר הכנסת יעקב אשר יוצא מחדר הוועדה.)

 << קריאה >> קריאות: << קריאה >>   

- - -

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

- - - שלוש קריאות. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

לא לא. חברת הכנסת מאי גולן, בבקשה. 

 << דובר >> מאי גולן (הליכוד): << דובר >>   

אני רוצה לדבר, אבל - - - 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

בבקשה. 

 << דובר >> מאי גולן (הליכוד): << דובר >>   

תראי, מכיוון שנאמר פה הכול, אנצל את שתי הדקות שיש לי על טיימר. מרגי, אני לא הפרעתי לך. 

 << קריאה >> קריאות: << קריאה >>   

- - -

 << דובר >> מאי גולן (הליכוד): << דובר >>   

היא תוריד לי זמן. 

 << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >>   

אני מבקש לאפשר למאי גולן לדבר. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

כן, מאי גולן. הזמן נוסע. 

 << דובר >> מאי גולן (הליכוד): << דובר >>   

מה זה נוסע? אבל לא יכולתי לדבר. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

יש לך זמן. את לא מדברת, זה עניין שלך. 

 << דובר >> מאי גולן (הליכוד): << דובר >>   

עניין שלי – ככה את שומרת עלי. אתמול הבטחת שתשמרי. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

מקשיבה. את מחליטה לא לדבר – זה עניין שלך. 

 << דובר >> מאי גולן (הליכוד): << דובר >>   

אני, היושבת בראש, אנצל את שתי הדקות שלי. מכיוון שכולם כבר דיברו על הפארסה הזאת, שנקראת הוועדה המסדרת ואיך שהיא מתנהלת – באמת אין מה להוסיף. חבל שלא הוצאת את כולנו, כפי שרצית, וככה היה פה דיון מאוד עקר וריק מתוכן שלכם אחד עם השני. 

אני מנצלת את הדקה וחצי שנותרו לי לדבר על 50 המשפחות שיושבות היום ביישוב אביתר, כואבות, בוכות, מפחדות. רק השבוע פתחו שם גן ילדים עם מעל 200 ילדים. 


 << דובר >> ניר אורבך (ימינה): << דובר >>   

- - -

 << דובר >> מאי גולן (הליכוד): << דובר >>   

אותך הם גירשו. עזוב, אתה לא דוגמה, גירשו אותך. גורשת, ניר אורבך. גורשת. אפילו לשכה - - - 

 << דובר >> ניר אורבך (ימינה): << דובר >>   

הם לא גירשו אותי. את לא יודעת מה קורה, לא היית שם. לא היית שם. 

 << דובר >> מאי גולן (הליכוד): << דובר >>   

הייתי שם יותר פעמים ממך, שקרן. אפילו לא רצו שתפתח שם לשכה. די, תתבייש. תתבייש. 

 << דובר >> ניר אורבך (ימינה): << דובר >>   

- - -

 << דובר >> מאי גולן (הליכוד): << דובר >>   

כי אני יודעת את האמת, אני מדברת עם הנציגים שם. אתה דיברת עם הנציגים שם? לא רצו לקבל אותך בכלל. הוא מפריע לי, עידית. די, תתבייש. תתבייש שאתה מייצג - - - 

 << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >>   

עידית, למה את לא קוראת לסדר לניר אורבך שמפריע למאי גולן לדבר? 

 << קריאה >> קריאות: << קריאה >>   

- - - 

 << דובר >> מאי גולן (הליכוד): << דובר >>   

תתבייש. 

 << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >>   

עידית, חברך ניר אורבך מפריע למאי גולן לדבר. למה את לא קוראת לו לסדר?

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

אל תעירי לי - - - 

 << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >>   

כן, זה מפריע לה. זה מאוד מפריע לה. 

 << דובר >> מאי גולן (הליכוד): << דובר >>   

אני בזכות דיבור, הוא מפריע לי. 

 << קריאה >> קריאות: << קריאה >>   

- - - 

 << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >>   

זה שזה חבר שלך, זה לא אומר שזה בסדר. 

 << דובר >> מאי גולן (הליכוד): << דובר >>   

אתה גורשת משם בבושת פנים. לא רוצים לקבל אותך ולא את - - - זו האמת. 

 << דובר >> ניר אורבך (ימינה): << דובר >>   

- - - -

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

אל תתייחס. ניר אורבך, אל תתייחס. 

 << דובר >> מאי גולן (הליכוד): << דובר >>   

מה זה אל תתייחס? עידית, מה קורה לך?

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

זה בסדר, הם עולבים בנו כל הזמן. לא להתייחס. מאי, אל תצרחי, שומעים אותך גם בלי - - - 

 << דובר >> מאי גולן (הליכוד): << דובר >>   

אני לא שומעת את עצמי, אז - - -

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

בבקשה. מאי גולן, בבקשה. אל תחנכי אותנו, אורית. 

 << דובר >> מאי גולן (הליכוד): << דובר >>   

בכל אופן, 50 - - - 

 << דובר >> ניר אורבך (ימינה): << דובר >>   

- - - אורית - - - 

 << דובר >> מאי גולן (הליכוד): << דובר >>   

אתה מוכן לתת לי לסיים את דבריי?

 << דובר >> ניר אורבך (ימינה): << דובר >>   

את משקרת אבל. 

 << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >>   

מי משקר?

 << דובר >> מאי גולן (הליכוד): << דובר >>   

לא, עידית, זה לא מקובל. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

מאי גולן, עצרתי את הסטופר כשהפריעו לך. אל תדאגי. בבקשה. 

 << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >>   

זה סיסטמתי אצלה – היא לא קוראת לסדר לקואליציה. זה סיסטמתי אצלה. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

נכון. מאי גולן, בבקשה. 

 << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >>   

זה מה שמפריע לי, שבאופן סיסטמתי את לא קוראת לסדר לקואליציה. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

מאי גולן, בבקשה. 

 << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >>   

מי שבגועליציה לא קוראים אותו לסדר. מי שבגועליציה לא קוראים לו. 

 << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >>   

אני בעד שתדבר, ניר, דרך אגב. תבקש רשות דיבור, אני בטוחה שהיא תיתן לך ואני אשמח שתדבר על אביתר. אני אשמח, אבל לא להפריע לאחרים. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

ניר אורבך, די. בבקשה, מאי גולן. 

 << דובר >> מאי גולן (הליכוד): << דובר >>   

אני מציינת שאנחנו אתמול – כל סיעת הליכוד – הייתה אמורה להיות ב-18:00 בערב באביתר. לא יכולנו מכיוון שהבאתם אותנו ביום הזה. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

תלכי ביום אחר. 

 << דובר >> מאי גולן (הליכוד): << דובר >>   

היינו צריכים להיות איתם ביום הקשה הזה, בצום. היינו איתם כבר לא מעט פעמים. אני מיקי, קטי ודוד – כולנו היינו איתם שם. ראינו את הבתים המקסימים, את המשפחות המדהימות, שמתקשרות אליי עכשיו יום ולילה, יום ולילה בשבוע האחרון, שמבינות שהולכים לפנות אותן משם. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

מאי גולן, הזמן תם. תודה. 

 << דובר >> מאי גולן (הליכוד): << דובר >>   

אני רוצה שתתביישו בקהל שהצביע לכם. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

תם, תם הזמן. תודה, מאי גולן. שמחה רוטמן, בבקשה. 

 << דובר >> מאי גולן (הליכוד): << דובר >>   

תתביישו במפלגה שלכם, בערכים שאתם טוענים לייצג. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

שמחה רוטמן, שתי דקות מתחילות עכשיו. 

 << דובר >> מאי גולן (הליכוד): << דובר >>   

אתם בושה וחרפה, אתם מנודים פוליטית, אין לכם קהל, אף אחד לא יבחר בכם - - 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

אני קוראת אותך לסדר. זו פעם שנייה שלך. 

 << דובר >> מאי גולן (הליכוד): << דובר >>   

- -  ואתם יודעים את זה, ולכן אתם אומרים: תמות נפשי - - -

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

סליחה, פעם שלישית, מאי גולן. מאי גולן, החוצה. שמחה רוטמן, בבקשה. 

 << דובר >> מאי גולן (הליכוד): << דובר >>   

- - - 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

שמחה רוטמן, בבקשה. התחל. 

 << קריאה >> קריאות: << קריאה >>   

- - - 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

נקרא לך להצבעה. זו פעם שלישית שלך, תצאי. תצאי. תצאי החוצה בבקשה. תודה רבה. 

 << קריאה >> קריאות: << קריאה >>   

פתאום עכשיו תתביישו. 12 שנה הייתם בשלטון, לא עשיתם התיישבות צעירה. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

שמחה רוטמן, התחלתי איתך עכשיו. אם אתה לא רוצה לדבר – זה עניין שלך. 

(חברת הכנסת מאי גולן יוצאת מאולם הוועדה.)

 << דובר >> מאי גולן (הליכוד): << דובר >>   

בושה וחרפה. 

 << דובר >> אלכס קושניר (ישראל ביתנו): << דובר >>   

על מה את מדברת? מטיפים מוסר. אתם מנצלים את המצוקה של המשפחות האלה. 

 << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >>   

אני רוצה מאוד לדבר, ואני רוצה - - - 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

בבקשה. 

 << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >>   

עידית - - - 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

לא לא לא, אורית, לא להעיר. עכשיו שמחה רוטמן. כן, בבקשה. 

 << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >>   

אני מנסה באמת לייצר סטנדרט - - - 

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

- - - 

 << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >>   

יש פה חבר קואליציה גם שמפריע לי לדבר. מילא האופוזיציה, יש פה חבר קואליציה שמפריע לי לדבר. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

זה הזמן שלך. 

 << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >>   

לא, זה לא זמן שלי. זה זמן שלך. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

שלך. בבקשה.

 << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >>   

דבר ראשון, אני רוצה לפתוח ולברך אותך. באמת, שני ימים ברצף - - -

 << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >>   

יש לכך 30 שניות. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

אתה מפריע לעצמך, שמחה. זה הזמן שלך. 

<< דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >>   

אשמח אם לא תדברי תוך כדי שאני מדבר. תודה. אני רוצה לברך אותך: שני ימים ברצף, שני הפסדים לקואליציה שאת בראשה. זה באמת יפה. אתמול לא העליתם את החוק להצבעה כי לא היה לכם רוב, היום העליתם להצבעה ולא - - -

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

נעלה כשנרצה. 

 << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >>   

אני אשמח שלא תקטעי אותי. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

אני אעשה מה שאני רוצה. 

 << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >>   

לא, את לא. את לא תקטעי אותי. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

אני אעשה מה שאני רוצה. 

 << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >>   

שתי הדקות שלך מתחילות מעכשיו – לקטוע אותי. אז דבר ראשון, אני רוצה לברך אותך. באמת שני הישגים מאוד מאוד יפים ליושבת-ראש קואליציה חדשה – שני הפסדים יום אחרי יום. 

בהקשר של החוק שאנחנו מדברים עליו, בהחלט מן הראוי, ואני מבקש שתרחיבו עוד קצת את החוק הנורבגי, שיהיו כמה שיותר חברי כנסת לקואליציה כי מסתבר שאתם מפסידים בהצבעות, אין לכם מספיק חברי כנסת. אז תגדילו את מספר חברי הכנסת - - 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

מצוין, רעיון מעולה. 

 << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >>   

תגדילו כמה שיותר, ואני רוצה להגיד שאלמלא המשמעת האופוזיציונית – שלנו יש ולכם אין בקואליציה, כנראה, משמעת – אני עצמי תומך בהצעה שלכם לקדם כמה שיותר מהר את החוק הנורבגי. כואב לי הלב לראות איך אתם מפסידים בהצבעה אחר הצבעה, ואני רוצה שתעבירו את החוק הזה - - 

 << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >>   

חבר הכנסת שמחה רוטמן, עשר שניות. 

 << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >>   

- - כמה שיותר מהר, רק חזקה עליי המשמעת האופוזיציונית ואני אצביע נגד. רק שתדעי, גילוי נאות: אני בהחלט חושב שאתם צריכים להעביר את החוק הזה כמה שיותר מהר כדי שתפסיקו להפסיד בהצבעות. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

תודה. חבר הכנסת עופר כסיף, בבקשה. 

 << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >>   

רגע, חברת הכנסת סילמן - - - 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

לא לא לא, את לא מפריעה. חבר הכנסת עופר כסיף, בבקשה – אחרון הדוברים. 

 << דובר >> עופר כסיף (הרשימה המשותפת): << דובר >>   

אני רוצה לומר שני דברים. דבר ראשון, על פי תקנון הכנסת בסעיף 76 - - - 

 << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >>   

- - -

 << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >>   

נא לאפשר לעופר כסיף - - -

 << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >>   

כן, אנחנו מגינים על עופר. 

 << דובר >> מיכל רוזין (מרצ): << דובר >>   

אין על מרגי. אין על מרגי בעולם. 

 << קריאה >> קריאות: << קריאה >>   

- - - 

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >>   

אי-אפשר להתחרט. 

 << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >>   

אני מרגישה שחזרתי קצת, מדי פעם, עם כמה מילות - - - 

 << דובר >> עופר כסיף (הרשימה המשותפת): << דובר >>   

אני רוצה לומר שני דברים, בבקשה – אם יאפשרו לי. דבר ראשון, לפי תקנון הכנסת סעיף 76ד(2), ועדת הכנסת – שאנחנו יושבים במקומה – החליטה על קיצור תקופת ההנחה וכו', אם השתכנעה כי להצעת החוק יש חשיבות או דחיפות. למה אני מזכיר את זה? גברתי היושבת-ראש, את לא מקשיבה לי וזה חשוב, כי אני מפנה את זה אלייך ספציפית. תעשי פאוזה - - -

 << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >>   

למה אתה צועק על אישה?

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >>   

רגע רגע, יש סדקים בקואליציה. 

 << דובר >> עופר כסיף (הרשימה המשותפת): << דובר >>   

עידית, את לא מקשיבה לי. 

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >>   

מיכל, יש סדקים בקואליציה. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

כן, אני מקשיבה לך. 

 << דובר >> עופר כסיף (הרשימה המשותפת): << דובר >>   

זה מופנה אלייך ספציפית. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

כן, תודה. 

 << קריאה >> קריאות: << קריאה >>   

- - - 

 << דובר >> עופר כסיף (הרשימה המשותפת): << דובר >>   

אני חוזר עוד פעם: - - - 

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >>   

למה בועז יצא? 

 << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >>   

הוא נטש בזעם. 

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >>   

לא צועקים על אישה ככה. מה זה?

 << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >>   

הוא פרש בשיא. 

 << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >>   

אי-אפשר. הוא אומר לה: לא יכול להיות, כל רגע את אומרת זה אחרון הדוברים. לא יכול להיות. די, גמרנו. 

 << דובר >> עופר כסיף (הרשימה המשותפת): << דובר >>   

לפי תקנון הכנסת סעיף 76ד(2), פטור מהנחה צריכים לתת רק להצעות שיש בהן גם חשיבות וגם דחיפות. ההצעות שאנחנו דנים בהן כרגע, אני לא מבין במה הן חשובות ובמה הן דחופות. ההצעות שעולות פה, אם כבר – אמשיך את מה שקודם אמרתי – אם אנחנו מדברים על חוק נורבגי, הדבר הנורבגי היחיד שיש בהצעות האלה זה שזה מזכיר לי את דגי הסלמון הנורבגיים – דגי הסלמון שוחים נגד הזרם, אתם פועלים נגד ההיגיון. 

 << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >>   

אבל סיכמנו שזה חוק עזתי. 

 << דובר >> צבי האוזר (תקווה חדשה): << דובר >>   

זה או, זה לא גם. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

תודה רבה. אנחנו קוראים לכולם, אנחנו עוברים להצבעה. לפני ההצבעה - - - 

 << קריאה >> קריאות: << קריאה >>   

לא לא לא - - - 

תשובה, תשובה, תשובה - - -

 << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >>   

התייעצות סיעתית. התייעצות סיעתית.

 << קריאה >> קריאות: << קריאה >>   

שאלו שאלות, עד שנקבל תשובות. 

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

התייעצות סיעתית. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

התייעצות סיעתית מתקבלת. 

 << קריאה >> קריאות: << קריאה >>   

עד שנקבל תשובות. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

11 - - -

 << קריאה >> קריאות: << קריאה >>   

יש שאלות, שנקבל תשובות. 

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >>   

יש לנו שאלות. 

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

אמרת שהוא ייתן תשובות. את הבטחת לפרוטוקול. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

רגע, לפני התייעצות סיעתית - - -

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

את הבטחת לפרוטוקול שהוא ייתן תשובות. 

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

איזה מין דיון זה, בלי תשובות?

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

יעקב, בוא לכאן. התגובות של היועץ המשפטי, עורך דין - - - 

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

באת לגנוב עוד הצבעה? מה יש לך?

 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>   

קראת לי?

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

שמחה רוטמן, קראתי אותך לסדר. זו פעם שלישית, אתה בחוץ. צא החוצה. 

 << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >>   

אני רוצה לשמוע את התשובות של היועץ. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

לא, אתה יוצא החוצה. 

 << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >>   

הוא לא יכול לשמוע את התשובות?

 << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >>   

את אמרת שזו התייעצות סיעתית. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

אתה צועק – אתה תצא החוצה. צא החוצה. קראתי אותך לסדר פעם שלישית. 

 << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >>   

קראת לי לסדר בזמן שאמרת התייעצות סיעתית. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

ממש לא. 

 << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >>   

סליחה, אי-אפשר לקרוא לסדר בזמן התייעצות סיעתית, אין דבר כזה. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

ממש לא. 

 << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >>   

את אמרת שיש התייעצות סיעתית. תחזרי בך מההתייעצות הסיעתית ואז תוכלי לקרוא לי לסדר. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

אני מציעה שתסתכל על איך אתה נראה. אנשים בבית מסתכלים עליך. 

 << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >>   

את תחזרי בך מההתייעצות הסיעתית. 

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >>   

הוא נראה כמו אדם שגנבו את הקולות שלו. הוא נראה כמו אדם שרימו אותו. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

בבקשה, עורך הדין יעקב פרידברג. 

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >>   

רגע, אז אנחנו לא בהתייעצות סיעתית?

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

יש לפני ההתייעצות הסיעתית – אמרנו – את ההתייחסות של עורך הדין לדברים. 

 << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >>   

תודה רבה. 

 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>   

או, מצוין. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

עדיין נקראת פעם שלישית, עדיין אתה צריך לצאת. 

 << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >>   

לא, אני לא. 

 << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >>   

איך את רוצה שהוא יקשיב לתשובות? אני לא מבינה - - - 

<< יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

בבקשה, יעקב. 

 << אורח >> יעקב פרידברג: << אורח >>   

ההצעות המוצעות כאן הן קבועות מכאן ואילך - - - 

 << קריאה >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << קריאה >>   

לא, היא לא יכולה לקרוא לסדר בזמן התייעצות סיעתית. 

 << דובר >> מיכל רוזין (מרצ): << דובר >>   

זו לא התייעצות. היא אמרה שתהיה התייעצות ואתה - - - 

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >>   

לא, לא נכון, מיכל. מיכל, זה לא נכון. 

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >>   

מה את צועקת? מיכל, זה לא מכובד. 

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >>   

מיכל, זה לא נכון. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

סליחה, אף אחד לא מפריע עכשיו. 

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >>   

מיכל, זה לא נכון. היא אמרה התייעצות סיעתית ואז חזרה בה. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

אף אחד לא מפריע. 

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >>   

לא נכון, היא אמרה. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

אף אחד לא מפריע לעורך הדין. בבקשה. 

 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>   

נכון, נכון. 

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >>   

הם מה שהם רוצים, אין כללים ואין שום דבר. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

תודה, אף אחד לא מפריע לו. בבקשה. 

 << אורח >> יעקב פרידברג: << אורח >>   

ההצעות שמוצעות כאן לדיון כעת - - 

 << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >>   

למה מרצ עושה? למה מרצ עושה את זה?

 << אורח >> יעקב פרידברג: << אורח >>   

- - הן קבועות והן לא זמניות. לעניין פסק הדין – שהוזכר כאן קודם על ידי חברי הכנסת – העוסק בהליכים מזורזים, אני רוצה לציין שקיצורים בהליכי חקיקה, כמו שהם מתבקשים כעת, מתרחשים מעת לעת. פסק הדין שנוגע לקביעת התקופות להגשת הצעת חוק התקציב וקבלתה בכנסת – היא אינה דומה במאפיינים שלה לצורך הענייני ולדחיפות שנוצרו במועד ובנסיבות הנוכחיים. אני רוצה להדגיש שהדיון המהותי לא אמור להתקיים כעת - - 

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >>   

אתה יכול לפרט? 

 << אורח >> יעקב פרידברג: << אורח >>   

- - הוא אמור להתקיים בוועדה, אדוני. 

 << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >>   

מה הדחיפות?

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >>   

אבל מה דחוף לעוד כמה ג'ובים שיהיו שבוע לפני?

 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>   

- - - התפלגות סיעה. 

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >>   

מה דחוף בעוד כמה ג'ובים?

 << אורח >> יעקב פרידברג: << אורח >>   

נשאלתי שאלה ואשמח מאוד לענות. 

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

אם אתה יכול לפרט, אבל. 

 << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >>   

אמרת זה לא ענייני?

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

אתה יכול לפרט במה היא לא דומה?

 << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >>   

אמרת קודם שזה לא ענייני. 

 << אורח >> יעקב פרידברג: << אורח >>   

הדיון כעת, אדוני, הוא רק בשאלת ההקדמה של הדיון - - 

 << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >>   

הוא לא דיון ענייני. 

 << אורח >> יעקב פרידברג: << אורח >>   

- - בקריאה הראשונה ותו לא. 

 << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >>   

יש דחיפות וחשיבות או אין דחיפות וחשיבות?

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >>   

בועז, מה אתה צועק שם? תראה מה הולך שם. 

 << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >>   

בועז, בועז, בועז, זה לא מתאים, בועז. 

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >>   

בועז, תעזוב את היושבת-ראש שלנו, בועז. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

איזו דאגה, איזו דאגה. איזה חמודים, תודה רבה. 

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >>   

אני דואג פה. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

תודה רבה. 

 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>   

זה מיזוגיניות. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

לא, אל תתחילו. וגם, אתה יודע, זה לא נעים לשמוע את המילים האלה בכללי. אני לא מעזה להגיד אותן. 

 << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >>   

אתם לימדתם אותי את זה.


 << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >>   

למה מרצ עושה את זה?

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

תנו לו להשלים את המשפט, ותורידו את המילים האלה מהשפה. 

 << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >>   

תסביר את הדחיפות של החוק לפיצול מפלגות. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

אני לא מעזה לשים את המילה הזאת על דל שפתיי. 

 << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >>   

את סף הרגישות אתם קבעתם. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

אני לא יודעת איך אתם משתמשים במילים האלה, בטח אנשים כאילו – בואו, תכבדו את עצמכם. 

 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>   

- - - מה קרה?


 << דובר >> רם שפע (העבודה): << דובר >>   

ההתנשאות שלכם היא פשוט - - -

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

מיכל לימדה אותנו. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

זה לא מתאים. כן. נו באמת, מיקי. 

 << אורח >> יעקב פרידברג: << אורח >>   

ההצעה תידון בדיון המהותי – זה לגבי השאלה הראשונה. נשאלתי גם, ממש בקצרה, לעניין פיצול הסיעה. 

 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>   

מה הדחיפות?

 << אורח >> יעקב פרידברג: << אורח >>   

על הדחיפות דיברתי קודם, אדוני. 

 << קריאה >> קריאות: << קריאה >>   

לא הבנו. לא, לא הבנו. 

 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>   

זה פיצול הסיעה - - - 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

תודה רבה. אנחנו יוצאים עד 11:05 להתייעצות סיעתית, ואז הצבעה. 

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

הוא לא ענה אבל. הוא לא ענה. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

אבל זה מה שיש לו לענות. כל מהות הדיון תיעשה בוועדה. בבקשה, מי שרוצה לצאת להתייעצות סיעתית שביקשתם – אתם מוזמנים. 


 << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 11:01 ונתחדשה בשעה 11:06.) << הפסקה >>   


 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

אני מחדשת את הדיון. אנחנו מצביעים על בקשת הממשלה להקדמת הדיון בהצעות החוק הבאות, לפני הקריאה הראשונה: - - -

 << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >>   

כל הצבעה בנפרד.

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

הצעת חוק יסוד: הכנסת (תיקון מס'51) (מ/1411); 

 << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >>   

כל נושא זה הצבעה בנפרד. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

לא לא לא. אני עוברת להצבעה שמית. 

 << קריאה >> קריאות: << קריאה >>   

למה?

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

כי בפעם הקודמת היו לנו 17 וספרו 16. 

 << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >>   

כל נושא זה הצבעה בנפרד. אי-אפשר להצביע על שניהם. 

 << קריאה >> קריאות: << קריאה >>   

זה הצבעה בנפרד, נכון?

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

בטח, מיקי. אני שומרת על סדרי הדיון. בבקשה, אנחנו עוברים להצבעה שמית.


<< דובר >> נועה בירן - דדון: << דובר >>   
	
	(קוראת בשמות חברי הכנסת)

גלית דיסטל אטבריאן	– נגד
אופיר כץ		– נגד
חוה אתי עטיה		– נגד
דוד ביטן		– נגד
שלמה קרעי		– נגד
מכלוף מיקי זוהר	– נגד
קטי קטרין שטרית	– נגד
מאי גולן 		– נגד
יוראי להב הרצנו	– בעד
מירב בן ארי		– בעד
ולדימיר בליאק		– בעד
יסמין פרידמן		– בעד
בועז טופורובסקי	– בעד
יעקב מרגי		– נגד
מיכאלי מלכיאלי	– נגד
איתן גינזבורג		– בעד
יעל רון בן משה		– בעד
ניר אורבך		– בעד
אפרת רייטן		– בעד
רם שפע			– בעד
יעקב אשר		– נגד
מאיר פרוש		– נגד
יבגני סובה		– בעד
אלינה ברדץ' יאלוב	– בעד
שמחה רוטמן		– נגד
אבי מעוז		– נגד
אחמד טיבי		– נגד
עופר כסיף 		– נגד
מאיר יצחק הלוי 	– בעד
צבי האוזר		– בעד
בני בגין			– בעד
מיכל רוזין		– בעד
גבי לסקי		– בעד
ווליד טאהא		– בעד

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

תודה לכם, חברים. נעמתם לנו מאוד. 

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

רביזיה. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

רגע, יש עוד הצבעה. תמתינו. 

 << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >>   

רביזיה על כל הצבעה והצבעה, עידית. היא כבר יודעת. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

נכון נכון, אנחנו יודעים. 

16 נגד, 17 בעד, אין נמנעים. ההצעה עברה. מי הגיש רביזיה? אורית סטרוק. 

אנחנו עוברים להצבעה על החוק השני: בקשת הממשלה להקדמת הדיון על הצעת חוק הכנסת (תיקון מס' 49), התשפ"א-2021, (מ/1412). בבקשה, עברנו להצבעה. 

 << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >>   

התייעצות סיעתית. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

עברנו להצבעה. 

 << דובר >> נועה בירן - דדון: << דובר >>   

(קוראת בשמות חברי הכנסת):

גלית דיסטל אטריביאן		– 

שמחה רוטמן (הציונות הדתית):

רגע, התייעצות סיעתית. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

לא ביקשתם. 

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

מותר לנו. 

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >>   

ביקשתי התייעצות סיעתית. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

לא, לא, זה היה התייעצות סיעתית עכשיו.

 מיכאל מלכיאלי (ש"ס): 

אני חייב להתייעץ עם הסיעה שלי בעניין.

היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

אי-אפשר, אין התייעצות סיעתית בלי שעשינו התייעצות סיעתית על הקודמת. 

מירב בן ארי (יש עתיד): 

לא נכון, לא נכון. ביקשת רביזיה. 

היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

אי-אפשר. אין התייעצות סיעתית בלי שעשינו התייעצות סיעתית על הקודמת. 
 
<< דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >>   

מה תרוויחי? מה תרוויחי שתתעקשי? מה את מרוויחה שאת מתעקשת?

 << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>   

לא נכון, הוא ביקש רביזיה. 

היו"ר עידית סילמן: 

הוא ביקש רביזיה, לא התייעצות סיעתית. 

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >>   

גם וגם. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

לא לא. קדימה. 

נועה בירן - דדון:
(קוראת בשמות חברי הכנסת)

גלית דיסטל אטריביאן		– נגד
אופיר כץ			– נגד
חוה אתי עטיה			– נגד
דוד ביטן			– נגד
שלמה קרעי			– נגד
מכלוף מיקי זוהר		– נגד
קטי קטרין שטרית		– נגד
מאי גולן			– נגד
יוראי להב הרצנו		– בעד
מירב בן ארי			– בעד
יסמין פרידמן			– בעד
בועז טופורובסקי		– בעד
יעקב מרגי			– נגד
מיכאלי מלכיאלי		– נגד
איתן גינזבורג			– בעד
יעל רון בן משה			– בעד
ניר אורבך			– בעד
אפרת רייטן			– בעד
רם שפע				– בעד
יעקב אשר			– אינו משתתף בהצבעה
מאיר פרוש			– אינו משתתף בהצבעה
יבגני סובה			– בעד
אלינה ברדץ' יאלוב		– בעד
שמחה רוטמן			– אינו משתתף בהצבעה
אבי מעוז			– נגד
אחמד טיבי			– נגד
שרן השכל			– בעד
בני בגין				– בעד
מיכל רוזין			– בעד
גבי לסקי			– בעד
ווליד טאהא			– בעד


 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

סיימנו את ההצבעה. 

 << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >>   

עידית, מיקי לוי עשה אותו דבר בשבוע שעבר ופסלו את ההחלטה. למה את עושה את זה?

 << דובר >> אלינה ברדץ' יאלוב (ישראל ביתנו): << דובר >>   

כי אתם מושכים זמן סתם, אתם לא מתכוונים - - - 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

17 בעד, 14 נגד. ההצעה עברה. 

אנחנו עוברים להצעה הבאה: בקשת הממשלה להקדמת הדיון בהצעת חוק הביטוח הלאומי (תיקון מס' 225). מישהו רוצה להירשם לזכות דיבור?

 << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >>   

יפסלו לך. 

 << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >>   

מה התוצאות של ההצבעה?

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >>   

מה תוצאות ההצבעה? כמה כמה?

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

רביזיה. האם רשמתם רביזיה?

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

סעיף 4, עברנו לסעיף 4. 

 << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >>   

לא לא לא לא. 

 << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >>   

לא, את צריכה לקרוא את תוצאות ההצבעה.

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

אמרנו את תוצאות ההצבעה. 

 << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >>   

את לא יכולה לעשות - - -

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

רביזיה, רביזיה על התוצאות. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

שמחה רוטמן, פעם שלישית – בחוץ. 

 << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >>   

את לא  יכולה – ההצבעה לא נגמרה, מה לעשות. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

סדרן, תוציא את שמחה רוטמן. זו פעם שלישית. 

 << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >>   

לא הקראת את תוצאות ההצבעה. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

הקראתי את תוצאות ההצבעה. יש פרוטוקול, הקראתי. תוציאו את שמחה רוטמן, זאת פעם שלישית. אני לא מבינה למה אתם - - - 

 << קריאה >> קריאות: << קריאה >>   

- - - 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

אין הצבעה, כבר עברנו, כבר הקראתי את התוצאות. אתם לא מקשיבים. 

 << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >>   

לא הקראת, לא סגרת את ההצבעה. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

צא החוצה, שמחה רוטמן. צא החוצה, שמחה רוטמן. תודה. 

(חבר הכנסת שמחה רוטמן יוצא מאולם הוועדה.)

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

הסעיף הבא על סדר-היום הוא סעיף 4: בקשת הממשלה להקדמת הדיון בהצעת החוק לפני הקריאה הראשונה בהצעת חוק הביטוח הלאומי (תיקון מס' 225 והוראות שעה) (הוראות מיוחדות לעניין דמי אבטלה ודמי לידה), התשפ"א-2021, מ/1420. מי שרוצה להירשם לזכות דיבור מרים את היד. נציג משרד האוצר, עורכת הדין טלי ארפי, סגנית היועמ"ש, בבקשה. היא כאן? לאחר 40 דקות הדיון ייסגר. 

 << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >>   

אתם מבינים שלוקחים את הכסף של דמי האבטלה לנורבגי?

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >>   

קואליציה של בושה. 

 << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >>   

זה הולך לנורבגי, דמי האבטלה. 

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >>   

מסכן גינזבורג, מצצו לו את הדם בוועדה, הרגו אותו. עכשיו אני מבקש סליחה אחורה, איתן, על מה שעשו לך. כואב לי הלב. 

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

אתה לא צריך לבקש סליחה, אנחנו הגנו עליו. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

יש לנו 40 דקות לדיון. קיבלנו אישור מיו"ר הכנסת לעשות 40 דקות לכל הדיון בסעיף הזה, ולכן לאחר 40 דקות הדיון ייסגר. לכן לכל אחד יש בדיוק את הזמן, ואם נצטרך – נוציא. בבקשה, חבר הכנסת אופיר כץ. שתי דקות. 

 << דובר >> מאי גולן (הליכוד): << דובר >>   

רם שפע, אתה לא רוצה לדבר? נורא חשוב. אני שומרת על זכותך. לא? חבל. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

חברת הכנסת מאי גולן, תיקראי לסדר פעם שלישית. 

 << דובר >> מאי גולן (הליכוד): << דובר >>   

על מה את רוצה לקרוא אותי?

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

תהיי בשקט. 

 << דובר >> מאי גולן (הליכוד): << דובר >>   

על מה, אבל?

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

תהיי בשקט, אופיר כץ מתחיל לדבר. על זה שאת מפריעה. חבר הכנסת אופיר כץ, בבקשה. 

 << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >>   

מה מה, מה אמרו?

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

40 דקות הדיון.

 << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >>   

מה זה, משהו חדש?

 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>   

מי החליט שהדיון הזה 40 דקות?

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

אופיר כץ, בבקשה. 

 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>   

מה פתאום 40 דקות?

 << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >>   

מה פתאום, אין דבר כזה. 

 << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >>   

אתה מבין, הם - - - בנשיאות. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

יש לך שתי דקות, בבקשה. 

 << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >>   

תגידו לי, אתם השתגעתם? מה זה הדבר הזה?

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

אופיר כץ, בבקשה. 

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

תגידי את זה, ארבל. 

 << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >>   

אבל היועצת המשפטית לא מכירה את זה בכלל. את לא יכולה לעשות את זה. אין דבר כזה. 

 << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >>   

היושב-ראש לא יכול להגיד דבר כזה. אין לו סמכות כזאת בכלל. 

 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>   

יש דבר כזה, המנהלת? את לא יכולה, היא אומרת לך שאת לא יכולה. את משתיקה אותה. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

סליחה, התחלתי דיון חדש. חבר הכנסת אופיר כץ, בבקשה. שתי דקות. 

 << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >>   

איך דבר כזה שיושב-ראש הכנסת קובע כמה זמן יימשך דיון. אין דבר כזה. 

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >>   

איפה הגבלנו זמן?

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

סבבה, אחלה. אופיר כץ, בבקשה. 

 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>   

בועז, תפסיק. 

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >>   

אין דבר כזה. בועז, זה לא מתאים. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

אחמד טיבי, פעם ראשונה אתה נקרא לסדר. 

 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>   

בועז, תפסיק להפיל אותה. 

 << קריאה >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << קריאה >>   

אין דבר כזה. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

חבר הכנסת אחמד טיבי, פעם ראשונה. שב בבקשה. 

 << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >>   

לא, זה דבר חדש. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

שב בבקשה. חבר הכנסת דוד ביטן, אתה יוצא החוצה כי זו תהיה פעם שלישית. 

 << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >>   

אני אצא החוצה כשאת תצאי החוצה. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

לא, אני לא אצא. 

 << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >>   

כי את עושה דברים שאסור לעשות. 

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >>   

רבותיי, לא לא לא, התנהלות לא מכבדת. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

חבר הכנסת דוד ביטן, קריאה שלישית. תוציא אותו החוצה, זו פעם שלישית. תודה. פעם שלישית, יצאת החוצה. תנשום בחוץ. 

 << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >>   

דוד, מה זה הדבר הזה?

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >>   

לא מכובד, קואליציה שלא מכבדת. בושה. 

 << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >>   

אתם מבזים את כנסת. 

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

מי הציג?

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

מציגים עכשיו, אתם לא נותנים לדבר. 

 << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >>   

על מה הוציאו אותך, דוד, על מה?

 << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >>   

למה? כי יושב-ראש הכנסת קובע כמה זמן יהיה דיון.

 << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >>   

אין דבר כזה שיושב-ראש הכנסת משרת את הממשלה. 

(חבר הכנסת דוד ביטן יוצא מאולם הוועדה.)

 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>   

שברת את כל השיאים.

 << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >>   

יו"ר הכנסת משרת את הממשלה. פעם ראשונה בתולדות הכנסת שיו"ר הכנסת משרת את הממשלה, הוא מחליש את כוחה של הכנסת. 

 << קריאה >> קריאות: << קריאה >>   

- - - 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

אל תצעקו. אנחנו נבדוק אם אפשר להגביל דיון. 

 << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >>   

אבל את יודעת - - - 

 << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >>   

מה זה השטויות האלה?

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >>   

מה זה להגביל 40 דקות? לא שמענו דברים כאלה.  

 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>   

המנהלת אומרת: ברור שאי-אפשר. ברור שאי-אפשר. 

 << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >>   

אי-אפשר. אי-אפשר. אי-אפשר. אי-אפשר. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

איפה טלי ארפי, היועצת המשפטית? היא כאן אתנו? בדרך? אז היא לא כאן. איציק דניאל, רכז התעסוקה באגף התקציבים אתנו? בבקשה, חוות דעתך. 

 << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >>   

אי-אפשר. אי-אפשר. 

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >>   

הוא לא ענה כמה כסף עולה הנורבגי. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

איציק דניאל, הצעת חוק הביטוח הלאומי, בבקשה. 

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

איך תתני לי לדבר ב-40 הדקות האלה?

 << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >>   

למה מיועד הכסף?

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >>   

- - - איך זה לעבוד עם ליברמן. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

מיכאל מלכיאלי, אני אקרא לסדר. תנו לו לדבר. 

 << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >>   

קצבאות אבטלה למימון החוק הנורבגי. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

חבר הכנסת יעקב מרגי, זו תהיה פעם שלישית שלך. 

 << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >>   

תסתכלי סרטונים - - - 

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

אני מבקש שהוא לא יתחיל לפני שיהיה שקט באולם. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

חבר הכנסת מלכיאלי, זו תהיה פעם שלישית שלך. חברת הכנסת קטי שטרית, את נקראת לסדר פעם שנייה. 

 << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >>   

- - - 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

חברת הכנסת קטי שטרית, את נקראת לסדר פעם שנייה. חברת הכנסת קטי שטרית, את נקראת לסדר פעם ראשונה. 

 << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >>   

מה?

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

איציק דניאל, בבקשה. 

 << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >>   

עידית, למה קראת אותי לסדר?

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

קראתי אותך כי את מרעישה. 

 << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >>   

כי דיברתי - - - 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

בבקשה, שלום. תנו לו לדבר. נקראת לסדר כי את מפריעה. 

 << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >>   

אני מציעה שתתני חנינה – תמחקי את כל הקריאות לסדר. 

 << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >>   

עידית, אני מציעה שתקשיבי לחברת הקואליציה שלך מגינה עלי. 

 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>   

בועז, בועז - - - 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

חבר הכנסת יעקב אשר, אתה תיקרא לסדר. 

 << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >>   

בועז, אתה טועה. 

 << קריאה >> יעקב אשר (יהדות התורה): << קריאה >>   

בועז, בועז - - - 

 << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >>   

בועז, אתה טועה. בועז, אתה טועה, בועז. אני אומר לך, אתה טועה. 

 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>   

בועז, בועז, בועז. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

דניאל, בבקשה. להקשיב לו, בבקשה. 

 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>   

- - - לבית מרקחת. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

יעקב אשר, עוד פעם אחת שאתה תפריע זו תהיה פעם שלישית שלך ואתה בחוץ. תודה. 

 << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >>   

כמה חיסכון יהיה מהצעת החוק?

 << אורח >> איציק דניאל: << אורח >>   

אני אענה על כל השאלות בשמחה. 

 << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >>   

זה מקביל לחוק הנורבגי?

 << אורח >> איציק דניאל: << אורח >>   

הצעת החוק שלפניכם היא תיקון לחוק הביטוח הלאומי.

 << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >>   

בועז, תענה לנו על החוק הנורבגי. 

 << אורח >> איציק דניאל: << אורח >>   

התוכנית הכלכלית - - - 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

שקט. קטי שטרית, פעם שנייה. 

 << קריאה >> קריאות: << קריאה >>   

- - - 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

את מפריעה כל פעם מחדש, מספיק. את לא תפריעי לו פעם שנייה. הבא שיפריע ייקרא לסדר ופשוט ייצא. 

 << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >>   

אני לא הפרעתי לו בפעם הראשונה, איך הגעת לפעם השנייה?

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

כי את מפריעה. קדימה, דניאל. מי שיפריע לו ייקרא לסדר. 

 << אורח >> איציק דניאל: << אורח >>   

התוכנית הכלכלית של משבר הקורונה מסתיימת בסוף יוני 2021. התוכנית שלפניכם היא המשך של התוכנית ההיא, וכוללת בתוכה מספר הטבות: הארכת הזכאות לדמי אבטלה למעל גיל 45, קיצור תקופת אכשרה, דמי לידה ליולדות ועוד דברים נוספים. 

אני רק אתייחס לעניין הדחיפות. כמו שציינתי קודם, החוק מסתיים בסוף החודש ולכן חשוב לנו שהחוק יעבור בזמן הקצר ביותר ונשמח לקיצור - - - 

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

איזה חודש – יוני או יולי?

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

לא להפריע לו.

 << אורח >> איציק דניאל: << אורח >>   

חודש יוני – שישי. 

 << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >>   

ואם לא יעבור, מה יקרה?

 << אורח >> איציק דניאל: << אורח >>   

ההטבות שנכללות בתוך החוק לא ייכנסו לתוקף. 

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

החוק גם לגבי גיל 67?

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

לא להפריע לו. הוא יסיים ואז אתם תשאלו. 

 << אורח >> איציק דניאל: << אורח >>   

החוק כרגע לא כולל התייחסות לבני 67 ומעלה. 

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

אפשר שאלת הבהרה?

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

לא, כשיהיה לך זמן דיבור תוכל להתייחס. 

 << אורח >> איציק דניאל: << אורח >>   

נשמח להתייחס לכל הדברים בדיון בוועדה. 

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >>   

יולדות יקבלו דמי לידה מופחתים?

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

כל השאלות האלה בזמן הדיון שלכם. תודה רבה לדניאל. הראשון – אופיר כץ. בבקשה, שתי דקות מעכשיו. מי שיפריע ייצא החוצה. 

 << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >>   

תודה רבה גברתי היושבת-ראש. אני קורא לחבריי בקואליציה: עכשיו העברנו את החוק עם תקציב של מעל 100 מיליון שקלים לחוק נורבגי ולהכניס לפה חברי כנסת. בהצעת החוק שהביא לפה האוצר גילאי 67 פלוס מה-1 ביולי, לפי מה שהם רוצים, נגמר להם החל"ת, הם לא מקבלים כסף. אלה אנשים שעבדו לפני הקורונה, הם רוצים לעבוד, אבל מה לעשות, הם לא יכולים לעבוד במסעדה או במפעל.

 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>   

בושה. בושה. 

 << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >>   

זה לא מופיע פה?

 << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >>   

זה לא מופיע בכלל, אין התייחסות. 

 << דובר >> רם שפע (העבודה): << דובר >>   

לא, אבל למה אתה משקר? אם אתה מאשר את זה פה, זה בא לדיון. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

לא לא לא, אתה לא מפריע לו. הוא מדבר עכשיו שתי דקות. 

 << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >>   

- - - של משרד האוצר, הוא הוציא תזכיר חוק. גם השרה מהממשלה שלך, מירב כהן - - - 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

סליחה, רם, אתם לא מפריעים לאף אחד. כל אחד שתי דקות לבד. מרגי, אתה תקבל אזהרה וזאת כבר פעם שלישית, אתה יוצא. 

 << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >>   

בשבילך – חבר הכנסת מרגי. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

חבר הכנסת מרגי. 

 << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >>   

גם השרה מירב כהן, גם השר מאיר כהן, הם אומרים שיש בעיה עם זה וצריך לתקן את זה, והייתם צריכים להביא את זה פה עם גילאי 67. אנחנו לא יכולים להפקיר את האוכלוסייה הזאת, כי לפני רגע - - - 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

זה יהיה דיון בוועדה. 

 << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >>   

לא, זה לא יהיה בוועדה. הוא צריך להביא את זה - - - 

 << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >>   

העולים יקבלו קצבאות, אין להם בעיה עם גיל 67.

 << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >>   

שר האוצר - - - 

 << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >>   

מגדילים להם את הקצבאות, לעולים. 

 << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >>   

- - - האנשים האלה שיחזרו אחרונים למעגל העבודה, ואנחנו הולכים להפקיר אותם עכשיו?

 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>   

נכון, נכון. מה זה?

 << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >>   

לא לאשר את זה, חבריי בקואליציה. 

 << דובר >> רם שפע (העבודה): << דובר >>   

אבל זה לא נכון עובדתית. 

 << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >>   

- - - גילאי 67 פלוס. איפה הם? איפה הם?

 << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >>   

הוא יענה לך. 

 << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >>   

הוא ענה לי שהם לא פה.

 << אורח >> איציק דניאל: << אורח >>   

אשמח לענות. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

יבגני סובה, אל תתייחסו בבקשה, תודה. לא, אתה לא מתייחס, חמוד שלי. 

 << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >>   

אז אני שוב קורא לחברים בקואליציה: שיביאו את החוק הזה עם גילאי 67 פלוס, אני אצביע בעד. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

תודה רבה, חבר הכנסת אופיר כץ. חבר הכנסת מאיר פרוש, בבקשה. 

 << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >>   

אם אסף מביא את זה אני מצביע בעד. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

חבר הכנסת מאיר פרוש, התחלנו עכשיו. בבקשה.  

 << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >>   

אני רוצה לומר, ואני רוצה לתת לך עצה טובה - - - 

 << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >>   

אל תקראי לי "חרדי", כי בדרך כלל כשאומרים חרדי - - -

 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>   

מרגי, שקט. הוא מדבר פה. 

 << דובר >> יעקב מרגי (ש"ס): << דובר >>   

- - - אותי בכלל. 

 << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >>   

מקודם ביקשו מהיושבת-ראש התייעצות סיעתית. אם היה לך קצת חוכמה איך לנהל את העניין – אם היה לך קצת, קצת חוכמה – היית נותנת חמש דקות וזה היה עובר בשקט, הכול היה עובר רגוע. התעקשת, התעקשת. מה יש לך מהאווירה הזו שאת משרה פה? איפה החוכמה? סתם בכוח ללכת? הרי את מפסידה זמן - - - 

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

היא חכמה מאוד, לדעתי.  

 << דובר >> רם שפע (העבודה): << דובר >>   

הכול בסדר. 

 << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >>   

מה הכול בסדר? למה אתה מפריע לי? את הרי מפסידה בזה שאת מתנהלת בצורה אגרסיבית כזו נגד כל חברי הוועדה. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

תודה. 

 << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >>   

מה את עושה לי עם הראש ככה? את לא מבינה שאת גורמת - - - 

 << דובר >> מיכל רוזין (מרצ): << דובר >>   

גם אתה מפסיד כבוד שאתה מתנהג בצורה כזאת ליושבת-ראש הוועדה. 

 << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >>   

למה מרצ צריכה להגן על קואליציה כזו?

 << דובר >> מיכל רוזין (מרצ): << דובר >>   

בגלל שאתה מתנהג בצורה מבישה. 

 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>   

למה מרצ? למה מרצ?

 << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >>   

למה מרצ צריכה להגן על קואליציה מושחתת כזאת? למה מרצ צריכה להגן על - - - ?

 << דובר >> מיכל רוזין (מרצ): << דובר >>   

אל תתנהג ליושבת-ראש בצורה כזאת. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

מיכל רוזין, אל תתייחסי. די, נו באמת. יש לי שתי דקות, שיעשה מה שהוא רוצה איתן - -  

 << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >>   

למה מרצ צריכה להגן על ממשלה מושחתת כזו? למה מרצ? תני את זה לאחרים, למה מרצ? 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

- - מה זה מעניין אותנו?

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

אתם בעד או נגד חוק איחוד משפחות, מיכל?

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

עזבי, הם מביישים רק את עצמם, לא את הנשים. 

 << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >>   

מה שאני רוצה לומר זה שאת לא נוהגת בחוכמה. אם היית נותנת חמש דקות התייעצות סיעתית - - 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

זה בסדר, יסמין. הנשים פה יודעות לעמוד על דעותיהן ועמדותיהן, ואנחנו משדרות חוזק ועוצמה ויושרה, והכול בסדר. 

 << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >>   

- - היינו עוברים את זה ולא היית צריכה לזרוק את דוד ביטן ועוד חברים. חבל שאת מתנהגת כך. 

 << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >>   

אני חדשה. זה שורף לי. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

נשות ישראל בבית רואות את זה וגאות בנו. תודה רבה. כן, חבר הכנסת מאיר פרוש, יש לך עוד זמן. עצרתי כי הפרעתי לך, אבל זה חרה לי פשוט. סליחה. 

 << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >>   

אני אומר שוב: את יכולה לשנות סוויץ' ולהתנהל כאן בוועדה כדי שיוכלו – הרי לא שומעים מה שאת אומרת, את מדברת לתוך המיקרופון. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

אני לפחות לא אומרת "ילד קטן".

 << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >>   

זו מתנת אלוקים לקבל קול עם בריטון כדי לדעת לדבר. 

 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>   

אמרת עכשיו לפקיד "חמודי", נכון?

 << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >>   

אין לך את הקול הזה. את מדברת, אף אחד לא מבין מה שאת אומרת, אף אחד לא שומע מה שאת אומרת, וזה נראה פה כמו שוק. השוק זה טוב לעומת מה שנראה פה. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

תודה רבה, מאיר פרוש. הסתיים לך הזמן. 

 << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >>   

את לא מנהלת את העניין. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

תודה. 

 << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >>   

סליחה שאני אומר לך את זה, אבל בבקשה. אי-אפשר ככה להתנהל פה. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

חבר הכנסת יבגני סובה, בקצרה. תודה.  שקט בבקשה, תודה. כן, יבגני סובה, תדבר. אנחנו ממהרים. 

<< דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >>   

אני מבקש לדבר לעניין, ואם אתם מציגים עובדות, גם בעניין חוק החל"ת שאנחנו רוצים לקדם – וזה חשוב מאוד – פשוט תתעלמו רגע מהדיון הזה תתעלמו גם מכל הרעש הזה. תבינו, תיכנסו לחוק ונוכל לדון גם בוועדת הכספים בכל ההיבטים של החוק הזה. אז יש לי בקשה צנועה וקטנה לכל המשתתפים בדיון. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

תודה רבה, יבגני סובה. חבר הכנסת עופר כסיף, בבקשה. שתי דקות מעכשיו. תודה. 

 << דובר >> עופר כסיף (הרשימה המשותפת): << דובר >>   

אני חוזר עוד פעם על מה שאמרתי קודם: החוק הזה הוא חוק, שבנוסף למה שאמר קודם חבר הכנסת כץ, יש בו הרבה יותר פגיעה באוכלוסיות מוחלשות מאשר עזרה לאוכלוסיות מוחלשות. אם כל כך דחוף או – אני מקבל את התיקון למה שקודם אמרתי בטעות, שלפי תקנון הכנסת פטור מהנחה זה עבור הצעות שיש להן דחיפות וחשיבות, זה אמור להיות "או". אם לממשלה הזאת כל כך חשוב או דחוף לתת פטור מהנחה לחוק שהוא כל כך פוגעני כלפי אוכלוסיות מוחלשות, אז כנראה שזה אומר משהו על הממשלה והדבר הזה צריך להידחות. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

תודה רבה, חבר הכנסת עופר כסיף. חברת הכנסת קטי שטרית, בבקשה. הזמן שלך מתחיל מעכשיו. תודה. 

 << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >>   

תודה לך, נציג אגף התקציבים. נורא רציתי לשמוע אותך בחוק הקודם, אז אשאל אותך עכשיו. האם אתה יכול להגיד לנו מה עלות 30 חברי הכנסת שנוספו לקואליציה, בגלל שהמפלגות שנבחרות הן קטנות מאוד. הן יהיו יותר קטנות בפעם הבאה, יכול להיות שהן לא יעברו את אחוז החסימה – ברור, הן לא יעברו את אחוז החסימה. אבל לגבי ה-30, האם אתה יכול להגיד לנו עלות של 30 חברי הכנסת החדשים שנכנסו בחוק הנורבגי? 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

לא לא, אתה לא מגיב עכשיו. 

 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>   

חמודי, היא קראה לך חמודי. 

 << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >>   

אבל אמרת שהוא יגיב. מתי הוא יגיב?

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

הוא יגיב כשאני אחליט שהוא מגיב. עכשיו את מדברת, יש לך שתי דקות. 

 << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >>   

אוקיי, אז זו שאלה ראשונה. 

 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>   

ויוה ברז'נייב, ויוה מוסקבה. 

 << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >>   

אבל הוא יענה לי. 

 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>   

מה זה, ברוסיה לא - - - 

 << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >>   

אבל אתה מפריע לי, הרב פרוש. 

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >>   

הצחוק הזה הוא על חשבון שתי הדקות. 

 << דובר >> אלינה ברדץ' יאלוב (ישראל ביתנו): << דובר >>   

זו הערה ממש גזענית. באמת. 

 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>   

זה גזעני? ויוה ברז'נייב זה גזעני?

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

היא צודקת, זה לא מתאים. תכבדו את עצמכם. קטי, זה על חשבון הזמן שלך. 

 << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >>   

לא, ממש לא. 

 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>   

אה, קטי צודקת?

 << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >>   

ממש לא, חברי הקואליציה מפריעים כרגע. אני רוצה לשאול אותך שאלה: האם התייחסתם לענף התיירות – למורי הדרך? שתתייחסו לכל אותם ענפים שעד לרגע זה גם בוועדות הקודמות לא הייתה התייחסות. האם גם עליכם חשבתם או שלא, לא נורא?

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

תודה רבה, חברת הכנסת קטי שטרית. חבר הכנסת דוד ביטן, בבקשה – אינו נמצא. 

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >>   

הוצאת אותו. תחזירי אותו, הוא רוצה לדבר. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

אחר כך, בסוף. חבר הכנסת מיקי זוהר. 

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

את תאפשרי לו?

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

ברור. בסוף. חבר הכנסת מיקי זוהר, בבקשה. יעקב אשר, הקול הרדיופוני שלך מפריע. 

 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>   

איזה רדיופוני? הלך לי הקול כבר. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

תפסיק לצעוק. Be nice.

 << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >>   

בהמשך להתנצלות שלי מהפעם הקודמת - - - 

 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>   

יש לך איזה רופא טוב אצלכם?

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

כן, יש לי. 

 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>   

בהתנחלות? איפה את גרה?

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

אני לא גרה בהתנחלות, ישר אתה מקטלג אותי?

 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>   

אפילו את לא גרה בהתנחלות? גם לא?

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

אפילו לא. 

 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>   

אז למה את ימינה?

 << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >>   

אה, גם סיוע לחיילים הבודדים. גם את זה לא שמענו. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

כן, מיקי זוהר, בבקשה. 

 << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >>   

ההתנצלות שלי צוברת תאוצה ברשת. יש פושים רבים. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

אתה לא שולח לי כלום. אני יושבת פה ולא רואה. 

 << דובר >> אוריאל בוסו (ש"ס): << דובר >>   

יש יותר תגובות מלייקים?

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

הוא אמר אתמול שאם יש יותר תגובות מלייקים זה לא טוב, נכון?

 << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >>   

זה לא טוב בכלל, זה סימן רע. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

אוקיי, אבדוק. 

 << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >>   

אני תמיד עושה את הבדיקה – זה בערך 20% תגובות, 80% לייקים. ברגע שזה מתהפך, סימן שעשית משהו לא טוב. 

 << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >>   

- - - 

 << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >>   

חברת הכנסת סילמן, אז קודם כול אני מעדכן אותך שההתנצלות צוברת תאוצה. זה אומר שיש תקשורת אובייקטיבית; זאת אומרת, פעם אחת היא מפיצה את הדברים - - - 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

מיקי, אתה רואה, גם באופוזיציה אפשר לצבור. צריך לדעת רק מה להגיד ומתי. 

 << דובר >> אלינה ברדץ' יאלוב (ישראל ביתנו): << דובר >>   

אם זאת המטרה, אז - - - 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

עוד מעט חבר הכנסת יעקב אשר יתנצל בפני – אירנה, נכון?

 << דובר >> אלינה ברדץ' יאלוב (ישראל ביתנו): << דובר >>   

אלינה. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

אלינה. 

 << דובר >> אלינה ברדץ' יאלוב (ישראל ביתנו): << דובר >>   

ואז גם יעקב - - - 

 << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >>   

אוי ואבוי - - -

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

למה? סליחה, היא חדשה. היא נכנסה בנורבגי. הוא יתנצל על מה שהוא אמר ואז גם זה יתפוס תאוצה. ועדת ההתנצלויות. 

 << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >>   

עידית, חייבים לעשות לנו איזה גיבושון. אנחנו לא מזהים. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

נעשה גיבוש אצלי בבית, כל חברות הכנסת. 

 << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >>   

דיברתי על גיבושון כדי שנכיר את כל חברי הכנסת החדשים. אנחנו לא מצליחים - - - 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

מיקי זוהר, בבקשה. 

 << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >>   

אני רוצה גם לציין בפנייך עובדה נוספת; עצם ההתנצלות הביאה לפתחה של הדוברת שלי הצעות לראיונות היום, ולא מעט. אני ידוע כאחד שמרגיש שהתקשורת לא מספיק מסקרת אותי, לכן אני שוקל ברצינות - - - 

 << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >>   

איך עברה לה תהילת עולם. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

שקלתי להצטרף אליך לריאיון, אבל עכשיו אתן לך לבד. 

 << דובר >> מיכל רוזין (מרצ): << דובר >>   

כוח, כבוד וכסף. 

 << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >>   

איך עברה לה תהילת עולם, יא מיקי, עכשיו אתה מחפש ראיונות. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

שקלתי. זה רעיון, תחשוב על זה. אפשר להתנצל בשידור חי. 

 << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >>   

מרחמים עליך, מיקי. 

 << קריאה >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << קריאה >>   

אל תדאגו לי, אני בסדר גמור. 

 << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >>   

מחפש ריאיון, מסכן. 

 << דובר >> מיכל רוזין (מרצ): << דובר >>   

כן, ממש. נעשה לך יום צום. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

גברת מיכל רוזין, אני רוצה להגיד לך משהו. אמנם הכנסת התגעגעה אלייך ואת התגעגעת לכנסת, אבל בואי נסיים כמה שיותר מהר את הדיון. 

 << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >>   

מיכל, אחלה מיכל. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

אין עליה. 

 << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >>   

מיכל, אני שואל אותך שאלה: חוק האזרחות, אתם בעד או נגד? מיכל, מיכל, חוק האזרחות, אתם בעד או נגד?

<< דובר >> רון כץ (יש עתיד): << דובר >>   

אני חושב שהיא הקונצנזוס. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

זהו, מיקי? אין לך יותר מה להגיד? מיקי, נגמר לך הזמן. אתה מדבר המון. 

 << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >>   

אני חייב לציין עוד עובדה: הפיליבסטר שלנו הולך לא רע, הפיליבסטר שלנו הולך אפילו מצוין. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

די, חברים, תקשיבו רגע. יש פה דברים שדורשים טיפול. תהיו רציניים, הבאנו לכאן נושאים לדיון שנוגעים לבריאותה של מדינת ישראל, שגשוגה וטיפוחה, משהו שבשנתיים האחרונות היה כאן כאוס מטורף. אז מיקי, תתייחס עניינית, בבקשה. 

 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>   

לאפשר לארבעה חברי כנסת לפרוש?

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

והישיבה הזו היא לא כאוס?

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

את לא יכולה להגיד שהיה כאוס ומביאים תוכנית - - - 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

ממש לא. זה לטובת שגשוגה של מדינת ישראל. מיקי, בוא תסיים בבקשה. 

 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>   

חוק לעריקים זה לשגשוגה של מדינת ישראל? 

 << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >>   

אני רוצה לסיים את דבריי. 

 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>   

את נגד עריקים, אמרת שלא היית עריקה - -  

 << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >>   

אני לא יכול, מפריעים לי. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

הוא מפריע לך. אני תמיד עוזרת לאופוזיציה - - 

 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>   

- - למה את מעודדת אחרים?

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

די, די, החבר שלך מהאופוזיציה מדבר – די. הוא מדבר על עניין רציני. אנחנו רוצים להוציא את אנשי החל"ת לעבודה, לסדר להם עבודה, שיהיו ראויים אחרי השנה הקשה הזו. 

 << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >>   

אתם מפקירים את בני ה-67 פלוס. למה להפקיר את הכי חלשים?

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

אל תעיר סתם. 

 << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >>   

מה סתם? זה לא רשום בחוק. זה אמיתי, את לא צריכה להתנגד. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

אתה מדבר אליי עם טלפון ביד. באמת, אופיר. עזוב אותך, נו. מיקי זוהר, בבקשה. 

 << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >>   

עידית, גם את היית צריכה להיאבק על האוכלוסייה הזאת. 

 << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >>   

על זה את מעירה, באמת? בגלל שהוא מדבר עם טלפון ביד? מה את עושה פה כבר יומיים?

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

מיקי זוהר, בבקשה. 

 << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >>   

כשהלכתי לאופוזיציה אמרתי: אוקיי, מה סדר-היום שלך? אתה הולך לאופוזיציה. היית בקואליציה, טיפלת כמעט בכל הסוגיות הבוערות, לו"ז מטורף מהבוקר עד הערב, מאות שיחות טלפון כל יום. מה תעשה באופוזיציה? איך תממש את הבחירה הדמוקרטית שלך לכנסת? היא לא שומעת – עידית?

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

אני שומעת, אני מקשיבה לך. 

<< דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>   

לא, זה לא מנומס. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

לא לא לא. חבר הכנסת אופיר כץ, אני קוראת אותך לסדר, זה לא מנומס מה שאתה עושה. תודה. אני רוצה לראות באיזה עולם מתוקן הייתם מעזים לשבת לדבר, וגם לדבר עם יושב-ראש ועדה או עם המנכ"ל שלכם כשאתם אוחזים בטלפון. 

 << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >>   

את מדברת אתנו עם טלפון ביד. 

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >>   

למדנו מהטובים ביותר. 

 << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >>   

את יומיים מדברת אתנו עם טלפון ביד. 

  << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

את כל היום מסמסת. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

ממש לא. מיקי זוהר - - - 

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >>   

למדנו מהטובים ביותר. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

הוא לא יכול לפנות אליי ולדבר אתי תוך כדי שהוא מחזיק טלפון. 

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >>   

אנחנו לא חברים - - - 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

מיקי זוהר, בבקשה. תסיים בבקשה, מיקי זוהר. 

 << קריאה >> קריאות: << קריאה >>   

- - - 

 << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >>   

באמת, טלי קורה מבין עינייך. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

מיקי זוהר, בבקשה. 

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

איפה בועז?

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >>   

כשיחברו אותנו לקבוצת המשפיעות גם אנחנו - - - 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

אתה רוצה את בועז עכשיו?

 << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >>   

הנה בועז. בועז, חיכינו לך. בוא בוא. 

 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>   

בוא, בועז, בועז. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

מיקי זוהר, תם זמנך. 

 << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >>   

לא סיימתי. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

די, תם זמנך. 

 << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >>   

אני רוצה להגיד משהו לבועז. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

חברת הכנסת מאי גולן, בבקשה. 

 << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >>   

אני לא יכול להגיד משהו לבועז?

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

חברת הכנסת מאי גולן לא כאן. 

 << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >>   

אלקין אמר שחייבים ב-12:00. הנה, הוראה חדשה. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

מאי גולן – לא כאן. גלית דיסטל, בבקשה. 

 << דובר >> גלית דיסטל אטבריאן (הליכוד): << דובר >>   

אז אני רוצה לומר ברגע של רצינות. אנחנו מדברים על הצעת חוק הביטוח הלאומי (תיקון מס' 225 והוראת שעה) (הוראות מיוחדות לעניין דמי אבטלה ודמי לידה). 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

לא לא, שמחה רוטמן, אתה לא יכול להיכנס, רק בזמנך. כן, גלית, יש לך שתי דקות. 

 << דובר >> גלית דיסטל אטבריאן (הליכוד): << דובר >>   

אני מוכנה להתערב שמכל יושבי השולחן הזה אין אחד שמכיר את הניואנסים בחוק הזה, אין אחד שבקיא בחוק הזה עד סופו, אין אחד שמבין מה ההשלכות של החוק הזה על נשים יולדות. יושבת-ראש הוועדה אפילו לא מקשיבה לאף אחד, היא מסתמסת בטלפון בזמן שאנשים מדברים ואז מעירה לאנשים על זה שהם מסתמסים בטלפון. חבר'ה, זה פרטץ' שלא יעלה על הדעת. יש פה אזרחים שהחוק הזה נוגע לאל"ף-בי"ת של החיים שלהם; אני מזמינה אותם לראות – ככה זה נראה, כולם בפלאפונים. 

לי לא היה זמן לקרוא את החוק הזה, לא היה לי זמן להעמיק בחוק הזה, לא היה לי זמן להכריע אם אני בעדו או נגדו, מה ההשלכות של החוק הזה – אישה יולדת, למען השם, אישה יולדת. הסיבה שלא היה לי שום זמן להכריע – איזה כוח יש לי פה בידיים, יש מאות אלפי נשים יולדות בישראל, אני מכריעה כרגע על החיים שלהן, אין לי מושג על מה מדברים פה – כי נתתם לי את החוק הזה עם עוד 13 חוקים ב-12:00 בלילה, והיום בבוקר אני כבר צריכה להיות בקיאה ולדעת איך הדברים האלה משפיעים על נשים שאשכרה חיות פה. ואז את מדברת על ממשלה ששנתיים לא תפקדה. זה לתפקד? אף אחד פה, עידית סילמן, אף אחד לא יודע על מה הוא מצביע בכלל. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

תודה רבה, גלית דיסטל, עבר הזמן. חבר הכנסת מיכאל מלכיאלי, בבקשה. 

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >>   

תודה, גברתי היושבת בראש. ברשותך, אני רוצה לשאול את איציק דניאל כמה שאלות. שאלה ראשונה: הצעת החוק הקודמת, אותה הצעת חוק שמדברת על הוספת 20–30 חברי כנסת, כמה היא עוד אמורה לעלות? מה העלות שלה ומה ההשוואה שלה ביחס לממשלה הקודמת? זו שאלה ראשונה. 

 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>   

וביחס לגודלה של - - - 

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >>   

לגודלה, ודאי. אתם הרי יודעים איך מסדרים את זה. עוד פעם: יחס הקואליציה, מה העלות ההיא ומה העלות הזאת. זו שאלה ראשונה. שאלה שנייה: כשאתם באים לקצץ, על פי כל השמועות, גם ליולדות, האם לקחתם את בחשבון את הנזק הכלכלי הגדול ביותר שיהיה לאותן נשים חלשות בעקבות הקיצוץ שאתם מתכננים?

השאלה השלישית היא שאלה קצת אישית אליך. 

 << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >>   

כלפי מי? כלפי מי?

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >>   

אם קשה לך לענות – אל תענה. האם אתה מרגיש מאוים יותר כשמעליך, הבוס שלך, זה אביגדור ליברמן?

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

תודה רבה. חברת הכנסת אורית סטרוק, בבקשה.  שתי דקות מתחילות עכשיו. 

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >>   

לנציג האוצר יש בוס מעליו מאיים; האם הוא מאוים או לא?

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

תודה. חברת הכנסת אורית סטרוק, בבקשה. 

 << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >>   

גברתי היושבת-ראש, אני רוצה להתייחס למה שקרה פה בהצבעה האחרונה. עשית שתי הצבעות ברצף, לאחר ההצבעה הראשונה – הצבעה שמית – הגשתי רביזיה. את מקשיבה לי?

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

אורית, אני מקשיבה לך. תדברי. אני מקשיבה, תדברי. אורית, את לא תחנכי אותי. אני מקשיבה, תדברי. זה הזמן שלך. 

 << קריאה >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << קריאה >>   

אין לי שום עניין לחנך אותך, באתי לעמוד על הזכויות שלנו. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

יופי. זכותי לעשות מה שאני רוצה - - - 

 << דובר >> גלית דיסטל אטבריאן (הליכוד): << דובר >>   

אז גם את אל תחנכי אותה. למה את מחנכת אותה?

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

בבקשה, תדברי. 

 << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >>   

לא זכותך לעשות מה שאת רוצה, את צריכה לפעול לפי התקנון ולפי החוק. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

נכון, אני פועלת. 

 << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >>   

את עשית הצבעה. אגב, איפה היועמ"שית? רציתי שהיא גם תתייחס. אני מבקשת את התייחסות היועמ"שית למה שקרה פה, ואני לא מוכנה שנגיע לעוד הצבעה בלי שתהיה התייחסות. סיימת את ההצבעה השמית בחוק הראשון, אני הגשתי רביזיה. לפני שהתחלת את ההצבעה על החוק השני חבר הכנסת שמחה רוטמן ביקש התייעצות סיעתית, ואת התחלת מיד בהצבעה ועוד איימת להוציא אותו, כשלפי שיטתך יש הצבעה, שאז בכלל את לא יכולה להוציא. כלומר, גם לא נתת התייחסות סיעתית וגם הוצאת חבר כנסת בזמן הצבעה, לשיטתך. 

את לא יכולה להגיד: אני אעשה מה שאני רוצה. יש חוק ויש תקנון, אני מבקשת שתבוא לפה היועצת המשפטית ותסביר לנו את האירוע שקרה פה. אני רוצה להגיד דבר נוסף: את כמובן יכולה לעשות מה שאת רוצה, אבל אתמול היה לנו פרק זמן שחבר הכנסת איתן גינזבורג ניהל את הישיבה במקומך. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

יש עוד עשר שניות. 

 << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >>   

אני רוצה להציע שתיתנו לו, לחוק אחד, לנהל את הישיבה ואת תשבי ורק תראי איך זה נראה. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

לא. לא, תודה רבה. 

 << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >>   

אני מציעה לך, זה יכול מאוד לעזור לך - -  

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

תם הזמן. תודה רבה, אורית סטרוק. 

 << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >>   

- - לנהל את הישיבה בצורה ראויה. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

חבר הכנסת שלמה קרעי – חסר. חבר הכנסת אבי מעוז, בבקשה. שתי דקות. 

 << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >>   

אני מצטרף לדבריה של חברת הכנסת דיסטל. אנחנו מדברים על רצף של חוקים; אני על החוק הזה לא הספקתי לעבור, ובאים הגורמים המקצועיים – לא נעים לי מהם – הם פשוט מקריאים את מה שכתוב בחוק. אני יודע לקרוא לבד. הם לא מסבירים ולא מביאים שום השלכות של החוק. 

הייתי מבקש לקבל תשובות לפני ההצבעה על החוק, ובהתאם לתשובות אשקול את הצבעתי. 1. מה עלות השינוי שמתבקש פה? האם יש עלות או האם יש חיסכון בהצעת החוק הזאת?

 << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >>   

יש מושג: כסף אינו נחשב. מה העלות – מה זה משנה?

 << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >>   

הוא יכול לענות לי לא בכסף, הוא יכול לענות לי בעניין עקרוני. הנקודה השנייה שאני מבקש לדעת היא לגבי היולדות. ממה שכתוב פה לא ברור לי בדיוק איך היולדות אמורות לקבל פיצויים או דמי לידה או תקראו לזה איך שאתם רוצים במונחים המקצועיים שלכם. האם יש בחוק מגמה מוסתרת, שהיא ההיפך מעידוד הילודה או האם המגמה היא דווקא עידוד הילודה או האם אין מגמה מוסתרת בכלל? איך זה נוגע לחוק הזה, שמכיל פה ארבעה דפים. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

תודה רבה, חבר הכנסת אבי מעוז. עשר שניות. 

 << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >>   

אני רוצה להבין על מה אני מצביע. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

בסדר. 

 << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >>   

אבל את לא יכולה כל פעם שאני שואל שאלות - - -

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

אבל זה הזמן, זה שתי דקות לכל אחד. 

 << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >>   

אני לא דיברתי, לא על אביתר ולא על השחיתות שלכם - -

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

בסדר גמור, אבל זה שתי דקות לכל אחד. 

 << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >>   

- - אני מאוד רוצה להבין על מה אני מצביע. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

בסדר. הוא שמע את השאלות והוא יתייחס בסוף. 

 << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >>   

בסדר, יש לי עוד שאלות. מה ההשלכות לגבי דמי האבטלה? מה אנחנו רוצים מהצעירים?

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

זה דיון על הקדמת הדיון, המהות תיעשה בוועדה. 

 << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >>   

זה לא המהות. האם - - - ?

 << דובר >> עופר כסיף (הרשימה המשותפת): << דובר >>   

אי-אפשר להפריד בין השניים. עידית, הסברתי קודם – אי-אפשר. אם אומרים שפטור מהנחה זה על בסיס הדחיפות וחשיבות, אז התוכן רלוונטי לדיון. 

 << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >>   

העניין של פטור, כמו שהסביר חבר הכנסת כסיף - - - 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

תם הזמן. 

 << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >>   

העניין של הפטור הוא חשיבות ודחיפות; מה החשיבות ומה הדחיפות?

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

אבי מעוז, תודה רבה. תם הזמן. חבר הכנסת יעקב אשר, בבקשה. התחלנו, שתי דקות. 

 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>   

גברתי היושבת-ראש, אני שוב מצר על כך שבמקום לסגור דברים ולנהל את הדברים באלגנטיות את מביאה אותנו בכוח – בכוח – להגיע לדברים שאנחנו באמת לא רוצים להגיע. אחד הדברים שהתקוממת עליהם, ובצדק – סליחה, סליחה וולדי. איך קוראים לו?

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

רון. רון כץ. 

 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>   

רון, אתה מפריע לי. 

 << דובר >> רון כץ (יש עתיד): << דובר >>   

פרוש, אתה רוצה - - -?

 << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >>   

קוראים לי אשר. 

 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>   

הראשון שהתבלבל ביני לבין פרוש. גברתי היושבת-ראש, אני רואה שאת בהקשבה. כפי שהתרעמת על כינויים שכביכול - - 

 << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >>   

זה הנורבגי. 

 << דובר >> מיכל רוזין (מרצ): << דובר >>   

הוא לא נורבגי. הוא פתח תקווה. 

 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>   

- - - שכינו אותך בכינויים, שחלקם יוכלו להגיד מעליב או לא – אבל אני חושב, כשפקיד ממשלתי רוצה לתת תשובה לחבר כנסת ואת אומרת לו: חמודי, אתה לא עונה כלום, אז גם לפקיד ממשלתי, שהוא צעיר ויכול להיות שהוא גם חמוד, אני חושב שאם זו מחמאה אז גם דברים אחרים הם מחמאות. אתם משחקים על הרגש – הלב שלי כבר נגמר – כל פעם מחדש על מה שעושים ליושבת-ראש וכו'. אני רק אומר לך דבר אחד, כמו שפנו אלייך גם קודם: צריך להפעיל את החוכמה ואת הפרקטיות גם בדיונים כאלה. כן, אנחנו עושים את תפקידנו, גברתי. אנחנו עושים את תפקידנו, ונעשה אותו בצורה מלאה עד כמה שאפשר. את, תוך כדי שאני מדבר את מסתמסת עם אלקין או השד יודע מי, וזה נקרא לא חצוף, ועוד הערת לאופיר כץ שהוא מחזיק טלפון ביד, כשהוא בהמתנה למשרד ממשלתי. אז האחד בפה והאחד בלב הזה, הצביעות הזאת באמת לא צריכה להיות. אני לא חושב שהיא אופיינית, היא לא צריכה להיות כאן. ביקשו חמש דקות התייעצות סיעתית; היה עולה לך הרבה פחות מאשר - - -  

 << דובר >> מיכל רוזין (מרצ): << דובר >>   

אעלה לכל אחד מכם סרטון איך הוא נראה. 

 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>   

בועז, שלום. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

תודה רבה, חבר הכנסת יעקב אשר. 

 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>   

לא עכשיו, דיברתי על קודם. אל תהיה – שלוש נקודות – קופץ בראש. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

יעקב אשר, תם הזמן. 

 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>   

תקשיב גם מה שאומרים. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

אני רוצה להודיע הודעה, ולשון הודעה היא כזו: - - -

 << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >>   

רגע רגע, אפשר להכניס את חברי הכנסת שהוציאו אותם?

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

לא, ממש לא. 

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >>   

איך הם ידעו מה ההודעה?

אני רוצה להודיע הודעה, ולשון ההודעה היא כזו: צוות הוועדה, שיושב כאן לצדי, בדק בשנית את כל עניין ההצבעה שהיה עליה מחלוקת לגבי הדיון. ההצבעה הייתה על דיון בבקשת הממשלה להקדמת הדיון בהצעת חוק תיקון פקודת התעבורה (מס' 120) (תיקון מס' 2), התשפ"א-2021, מ/1415. על פי בדיקת המצלמות: 17 הצביעו בעד, 16 הצביעו נגד, ואי לכך ובהתאם לזאת ההצעה עברה. תודה. 

 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>   

רביזיה. 

 << קריאה >> קריאות: << קריאה >>   

קריאות. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

יש עליה רביזיה, הכול בסדר. גם אנחנו הגשנו רביזיה. 

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >>   

זה לא אומר שהקואליציה לא - - - זה לא אומר כלום. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

אנחנו עוברים לדובר הבא – אוסאמה סעדי. בבקשה. 

 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>   

כל הכבוד. כל הכבוד, הנה – צעד בונה אמון. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

כל הכבוד. דוד ביטן, בבקשה, אתה עוד מעט מדבר. אוסאמה סעדי, בבקשה. 

 << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >>   

עידית, תדאגי לפושים שיעדכנו שניצחתם בהצבעה. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

אל תדאג לפושים כאלה. אל תדאג, הכול בסדר. תכניסו את שמחה רוטמן, בבקשה. תודה. אוסאמה סעדי, בבקשה. 

 << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >>   

גברתי היושבת-ראש, בדרך כלל הצעות חוק מהסוג הזה היו עוברות פה אחד, כי חוקים כאלה חברתיים, אפילו בכנסת ובממשלה הקודמת, תמכנו בחוקים האלה. כשמביאים חוקים חברתיים אני חושב שכולנו צריכים להתאחד ולהעביר את החוקים האלה, במיוחד כשמדובר בדמי אבטלה, חל"ת או נשים יולדות. אבל כאשר מנסים לפגוע בחוקים כאלה, אז אנחנו בוודאי שנתנגד. הזכיר חברי אופיר כץ את העניין של אלה שהם מעל גיל 67, אבל אני גם מעלה את הנושא של גילים פחות מ-45. כולנו – יבגני, אתה מפריע לו לשמוע אותי. 

 << דובר >> מיכל רוזין (מרצ): << דובר >>   

אתה מדבר על מובטלים באופן כללי, אוסאמה?

 << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >>   

יש תמריצים אחרים בשביל המעסיקים להעסיק אותם.  

 << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >>   

גם אלה שהם בני פחות מ-45, אנחנו כולנו רוצים שהם יחזרו. 

 << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >>   

- - - 

 << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >>   

זו קבוצה אחת, עכשיו אני מדבר על קבוצה שנייה. 

 << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >>   

גבי, שמעת? יש תמריצים אחרים, הם לא מכניסים את זה. 

 << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >>   

אני מדבר על הקבוצה שהם פחות מ-45 - - -

 << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >>   

היא אמרה שהם מכניסים את זה. הנה. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

סליחה, למה אתם מפריעים לו?

 << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >>   

בדיוק. אלה שהם פחות מגיל 45, אנחנו רוצים, מיכל, רוצים שהם יחזרו לעבוד. יש מקומות עבודה שמשוועים לעובדים ועובדים לא חוזרים, אבל יש ענפים שלמים שהם סגורים. הענפים האלה, מאזן חברי, שהעלית את זה גם – תיירות, מורי דרך, סוכני נסיעות, עובדים במשרדי סוכני נסיעות – עכשיו הענפים האלה סגורים, דני, אז גם אלה שהם פחות מגיל 45, למה צריך שהם יאבדו את הזכאות שלהם? עסקים שהם פתוחים – מסעדות ודברים כאלה – שיחזרו ויעבדו, אל תיתנו להם חל"ת ואל תיתנו להם אבטלה. הקריטריון של הגיל לא צריך לעמוד - - - 

 << דובר >> מיכל רוזין (מרצ): << דובר >>   

אתה צודק, ולדעתי - - - 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

אוסאמה, תודה. תם זמנך. חבר הכנסת אוריאל בוסו, בבקשה. 

 << דובר >> מיכל רוזין (מרצ): << דובר >>   

רק שאלת הבהרה: איזה - - - ? 

 << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >>   

מורי דרך, תיירות. 

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >>   

אגב, כשהסתכלו בווידאו הסתכלו אם ביקשנו התייעצות סיעתית?

 << קריאה >> קריאות: << קריאה >>   

- - - 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

סליחה, סליחה, סליחה. חבר הכנסת אוריאל בוסו, בבקשה. 

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >>   

שאלת הבהרה: בווידאו - - - 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

לא, אתה לא שואל אותי עכשיו. עכשיו זה תורו של אוריאל בוסו. בבקשה. 

 << דובר >> אוריאל בוסו (ש"ס): << דובר >>   

גברתי היושבת ראש, ראיתי הבוקר תופעה, ששלחו את זה בווייז, כשרוצים לרשום את ביתו של ראש הממשלה נפתלי בנט ברעננה רשמו: בית הנוכל בנט – ואז זה מגיע לכתובת. זה מאוד הציק בהתחלה, זה בכל זאת פוגע.  

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

לא, זה לא הציק בכלל. לא מציק בכלל. 

 << דובר >> אוריאל בוסו (ש"ס): << דובר >>   

אבל אחר כך אמרתי לעצמי שיכול להיות שזה ההסבר למה המשטרה נותנת הנחיות אחרות להפגנות ברעננה לעומת ההפגנות בבלפור, כי הנראה זה לא אותו דבר – בית ראש הממשלה. מצד שני, אני חושב שברגע שראש הממשלה נפתלי בנט החליט שהוא לא בא לבלפור והוא נשאר ברעננה – זה ביתו העיקרי של ראש הממשלה והגבלת ההפגנות – צריך לזכור שהממשלה הקודמת בעיקר נפלה בגלל שתמיד מר גנץ קם ואמר שלא יהיו הגבלות על הפגנות. ופה שתיקת אנשי החופש. 

 << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >>   

איפה הוא יעבור אם הוא לא פינה את בלפור, בוסו?

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

תודה רבה. 

 << דובר >> אוריאל בוסו (ש"ס): << דובר >>   

רגע, עברו שתי דקות?

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

כן, עברו לך שתי דקות. 

 << דובר >> אוריאל בוסו (ש"ס): << דובר >>   

למה שתי דקות?

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

אני סופרת שתי דקות לכולם. 

 << דובר >> אוריאל בוסו (ש"ס): << דובר >>   

תגידי, יש לך שעון של שבת?

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >>   

שתי דקות זה לא 120 שניות פה. 

 << דובר >> אוריאל בוסו (ש"ס): << דובר >>   

לא עברה דקה, עידית. 

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >>   

כל דקה היא 30 שניות. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

אוריאל בוסו, עבר. משה ארבל, בבקשה. 

 << דובר >> עופר כסיף (הרשימה המשותפת): << דובר >>   

אם קראת את הספר של הוקינג, זו לא המשמעות של תולדות קיצור הזמן. 

 << דובר >> אוריאל בוסו (ש"ס): << דובר >>   

אתה לוקח לי את השניות. רציתי לבדוק את הנתונים, שחבר הכנסת מיקי זוהר דיבר - - -  

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

חבר הכנסת אוריאל בוסו, אני מצטערת. תם הזמן שלך. חבר הכנסת משה ארבל. 

 << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >>   

הוא לא דיבר, מה את רוצה ממנו?

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

סליחה. משה ארבל, בבקשה. סורי, מצטערת. חבר הכנסת משה ארבל, בבקשה. 

 << קריאה >> קריאות: << קריאה >>   

- - - 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

אני מבקשת שקט. 

 << קריאה >> קריאות: << קריאה >>   

- - -

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

סליחה. משה ארבל, אתה מדבר? תודה. בבקשה, שתי דקות. 

 << דובר >> משה ארבל (ש"ס): << דובר >>   

אני מבקש רשות דיבור, ולאפשר לי את זה, אם אפשר. גברתי היושבת-ראש, חבריי חברי הכנסת, אני מבקש גם את צוות הקצרנים של הוועדה לדייק בדברים הללו שאני הולך לומר, חבריי, כי אני כרגע בעתירה תלויה ועומדת בבג"ץ. כשהוגשה עמדת הכנסת בנוגע למניעת העלאת הצעות חוק על ידי היושב-ראש מטעם חברי האופוזיציה למשך חודש ימים, הוגשה עמדת הכנסת, שלטעמי היא עמדה, שבלשון עדינה, לא מדייקת בעובדות. 

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >>   

שקרית, בעברית. 

 << דובר >> משה ארבל (ש"ס): << דובר >>   

יחד עם זאת, בהודעה מעדכנת שנמסרה לבית המשפט העליון, בסעיף 3 מציינת הלשכה המשפטית של הכנסת שהביעו את דעתם שנכון בשלב זה להמתין עם העלאת הצעות חוק לדיון מוקדם עד להקמת הוועדות הקבועות. 

אנחנו נמצאים במציאות שבה מונחת כאן לפנינו בקשה לפטור מחובת הנחה על רשימה ארוכה מאוד – למעלה מעשר הצעות של חוק של הממשלה – כשעדיין לא הוקמו הוועדות הקבועות, והצעות החוק הללו מונחות כאן בבקשה לפטור מחובת הנחה. אם הטעם של היעדר ועדות קבועות הוא טעם ענייני,   באותה מידה הטעם הזה צריך לחול גם על הצעות חוק ממשלתיות. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

חבר הכנסת משה ארבל, תודה רבה. 

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >>   

הוא לא סיים לדבר. רגע. 

 << דובר >> משה ארבל (ש"ס): << דובר >>   

סליחה. הנושא תלוי ועומד בבג"ץ, אני מבקש שהפרוטוקול יקבל את הטענה – לפחות הפרוטוקול, אם את לא מקשיבה, אז הפרוטוקול לפחות יציין את זה. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

בסדר, שמענו. תודה. אני מקשיבה. תודה רבה, יש לכל אחד שתי דקות. 

 << דובר >> משה ארבל (ש"ס): << דובר >>   

מדובר בהתנהלות בריונית חמורה - -

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

שמעתי, אבל יש לכל אחד שתי דקות ועבר הזמן. 

 << דובר >> משה ארבל (ש"ס): << דובר >>   

- - ולא פחות מכך – לשקר את בית המשפט העליון. תודה. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

חבר הכנסת משה ארבל, אני קוראת אותך לסדר פעם ראשונה. 

 << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >>   

זה לא שקר ראשון. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

חבר הכנסת שמחה רוטמן, שתי דקות מתחילות עכשיו. לא להפריע. 

 << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >>   

אני מבקש לא להפריע. אם כבר מצלמת בודקות עניינים, בדיקת מצלמה שלי הראתה לי שבפעם הקודמת שנתת לי לדבר שתי דקות דיברתי בסך הכול – כולל ההפרעות שלך וכולל ההתראות שלך שעבר לי הזמן – 1:58 דקות. יש מצלמות, המצלמות גם יראו את השקר, אז בבקשה, נא לתת כבוד לחברי הוועדה שמדברים. תודה. 

לעניין הארכת חוק הביטוח הלאומי. זה מאוד מטריד אותי שהממשלה שאך זה הוקמה מודיעה לנו כבר עכשיו שהקורונה תימשך עד ה-31 במרץ 2022. אני מאוד מודאג מזה שנושא הוראת השעה בביטוח הלאומי ובדמי האבטלה יוארך למשך זמן כה רב. אני חושב שאם ראש ממשלה שכתב את הספר "איך לנצח מגפה", כבר בשבועיים הראשונים לכהונתו מסביר לנו שהוא לא מתכנן לנצח את המגפה ומביא לנו הצעות חוק בפטור מחובת הנחה בדחיפות רבה, שיוארכו עד 31 במרץ 2022, לציבור מאוד מאוד מגיע לדעת שאין שום כוונה לממשלה הנוכחית למגר את הקורונה. הדבר הזה מאוד מאוד מטריד בעיניי. אם היה מדובר בהארכה של חודש-חודשיים-שלושה – אני חושב שמגפת החל"ת, שבצדק גמור נפתלי בנט הסביר את ההרסנות של החל"ת למשק ומה שזה מייצר ואנשים שלא חוזרים לשוק העבודה, להאריך את התקופה עד כדי כך זו פגיעה מאוד מאוד קשה בכלכלה. 

<< יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

חבר הכנסת שמחה רוטמן - - - 

 << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >>   

פגיעה מאוד מאוד קשה בכלכלה, ואני מבקש שהממשלה תחזור בה מהכוונה להאריך את זה עד כדי כך. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

תודה רבה, תם הזמן. כל הכבוד, שמחה רוטמן, על העמידה ביעדים. 

 << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >>   

בקרוב אצלך. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

חבר הכנסת דוד ביטן – אחרון הדוברים. שתי דקות מעכשיו. 

 << דובר >> משה ארבל (ש"ס): << דובר >>   

כמה עולה הספר "איך לנצח מגפה"?

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >>   

אזל מהשוק. 

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

19 שקלים. 

 << דובר >> משה ארבל (ש"ס): << דובר >>   

19 כולל מע"מ?

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

זה לאגף התקציבים לגבי המע"מ. לא יודע. 

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

בנט קרא את הספר?

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

אבל אני מבקשת לא להפריע לחבר הכנסת דוד ביטן. סליחה, אל תפריעו. דוד ביטן. 

 << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >>   

אני רוצה להגיד שהגעתם היום לשיאים חדשים. מדוע? אתם אומרים בתחילת הישיבה שיושב-ראש הכנסת מודיע לכם שתודיעו לנו שאפשר לדון עד 40 דקות בסעיף מסוים. זה דבר שהוא שיא השיאים; אין לו סמכות כזאת ומעולם לא היה דבר כזה בדברי ימי הכנסת. אני מתפלא מאוד שגם מנהלת הוועדה וגם היועצת המשפטית נתנו לזה לעבור עד שאני לא התערבתי, לצערי הרב. 

 << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >>   

ומה הן הגיבו? מה הן אמרו – שאפשר?

 << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >>   

לא, יצאתי החוצה. הוציאו אותי. 

 << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >>   

מה הן אמרו אבל?

 << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >>   

ביטלו את זה, אבל אין דבר כזה, לא קיים. נכנס חבר הכנסת טופורובסקי ואומר: באתי בהודעה חשובה. 

 << דובר >> משה ארבל (ש"ס): << דובר >>   

שיו"ר הכנסת משקר את בית המשפט העליון, זה קיים? כשהוא לא נותן לנו לחוקק חוקים, זה קיים? עשה לי טובה. 

 << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >>   

אפשר להיכנס טיפה לגופו של עניין לחוק עצמו מכיוון שיש גם את הנושא של חשיבות החוק וגם הדחיפות שלו. לכן כששואלים שאלות לגופו של החוק נדע להחליט לגבי החלטה ספציפית האם זה דחוף והאם זה נחוץ. אני חושב שהשיטה שאתם לא נותנים לשאול אף שאלה כמעט או לא משיבים – נותנים, אולי, במסגרת השתי דקות. תמיד שתי הדקות לא קשורות לשאלות ששואלים את הנציג של המשרד הממשלתי. 

תראו, אפשר לנהל את זה בצורה כזו. אין בעיה, זכותכם. אתם רוצים שנגיד זכותכם? אין בעיה, אבל תחשבו על זה שלא צריך לפגוע בחברי הכנסת ולא בנוהל שהיה קיים ובדברים המקובלים שהיו קיימים פה זמן רב. צריך לכבד את זה, גם אם חושבים שצריך לדרוס את האופוזיציה, גם אם צריכים לקבל - - -

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

תודה רבה. 

 << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >>   

אני יודע, הייתי במצב הזה שהממשלה לוחצת, שכל החוקים שהיא רוצה שיעברו בוועדת הכנסת יעברו, ולא מעניין אותם כלום. 

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

ומכשילים - - - 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

תודה רבה. 

 << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >>   

ודבר נוסף: זה שאנחנו מצביעים נגד הצעת החוק – להקדים את הדיון בה – זה לא אומר שאנחנו נגד הצעת החוק, זה אומר שאנחנו נגד הקדמת הדיון, זה הכול. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

תודה רבה, סיימנו את הזמן. 

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

רק הערה. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

לא לא, אין הערה. רק אומר, דוד ביטן, להעמיד דברים על דיוקם: היועצת המשפטית ומנהלת הוועדה לא גיבו את ההחלטה הזו. אז אני מבקשת - - - 

 << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >>   

עידית, הערה קצרה. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

לא לא. אנחנו עוברים להצבעה על הצעת החוק. 

 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>   

התייעצות סיעתית. 

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >>   

התייעצות סיעתית. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

התייעצות סיעתית חמש דקות. חוזרים לכאן ב-12:08. תודה. 

 << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 12:04 ונתחדשה בשעה 12:08.) << הפסקה >>   

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

חזרנו – 12:08 – להצבעה. ברוכים הבאים, חברי הוועדה המסדרת. הצבעה על סעיף מס' - - - 

 << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >>   

שמית, שמית. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

הצבעה שמית, בטח. סעיף 4: בקשת הממשלה להקדמת הדיון בהצעת חוק הביטוח הלאומי (תיקון מס' 225 והוראות שעה) (הוראות מיוחדות לעניין דמי אבטלה ודמי לידה), התשפ"א-2021, מ/1420, לקריאה ראשונה. 

 << דובר >> נועה בירן - דדון: << דובר >>   
(קוראת בשמות חברי הכנסת)

גלית דיסטאל			- אינה נוכחת
אופיר כץ			- נגד
אתי עטיה			- נגד
דוד ביטן			- נגד
פטין מולה			- נגד
מיקי מכלוף זוהר		- נגד
קטי קטרין שטרית		- נגד
מאי גולן			- נגד
יוראי להב הרצנו		- בעד
מירב בן ארי			- בעד
רון כץ				- בעד
בועז טופורובסקי		- בעד
אוריאל בוסו			- נגד
מיכאל מלכיאלי			- נגד
איתן גינזבורג			- בעד
רות וסרמן			- בעד
עידית סילמן			- בעד
ניר אורבך			- בעד
אבתיסאם מראענה		- בעד
רם שפע				- בעד
יעקב אשר			- נגד
מאיר פרוש			- נגד
יבגני סובה			- בעד
אלכס קושניר 			- בעד
יוסי שיין			- בעד
שמחה רוטמן			- נגד
אבי מעוז			- נגד
אוסאמה סעדי			- נגד
עופר כסיף			- נגד
שרן השכל			- בעד
בני בגין				- בעד
מיכל רוזין			- בעד
גבי לסקי			- בעד

 << דובר >> גלית דיסטל אטבריאן (הליכוד): << דובר >>   

אני כאן. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

מה הצבעתך?

 << דובר >> גלית דיסטל אטבריאן (הליכוד): << דובר >>   

נגד. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

17 בעד, 16 נגד, אין נמנעים. 

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

רביזיה. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

רביזיה, גם שלנו גם שלכם. אי לכך ובהתאם לזאת, עבר - - - 

 << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >>   

ביקשו רביזיה. נא לרשום בפרוטוקול. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

נרשם. 

 << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >>   

גם אני וגם ש"ס.

 << מנהל >> (היו"ר בועז טופורובסקי, 12:13) << מנהל >>   

 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>   

הנה בועז. 

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >>   

אחלה בועז. 

 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>   

בועז, תהיה נחמד אתנו, בועז. 

 << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >>   

מה שלומכם? 

 << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >>   

בועז, לצאת כבר מראש?

 << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >>   

בועז, זה לא פייר מה שאתה עושה.


 << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >>   

עכשיו אנחנו דנים בבקשת הממשלה להקדים דיון בהצעת חוק יסוד: הממשלה (תיקון מס' 10), מ/1410. מי מציג?

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

חוק הג'ובים. 

 << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >>   

אגב, אגף התקציבים עוזב, ולא ענו לי. 

 << קריאה >> קריאות: << קריאה >>   

איזה סעיף?

 << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >>   

קטי שטרית, בבקשה להיות בשקט. סעיף 1. מי מציג את זה?

 << אורח >> יעקב פרידברג: << אורח >>   

שלום. ברשותכם, אציג את עוד פעם את הנימוקים. בשנת תש"ף, כמו שהזכרתי קודם, יצרה את הכנסת את המוסד החדש ששמו ממשלת חילופין. מדובר בממשלה שבה מכהנים לסירוגין ראש ממשלה וראש ממשלה חלופי. הממשלה ה-35 וגם הממשלה ה-36, שתיהן הוקמו כממשלות חילופין. השינויים שאתאר כעת מתבקשים לאור הניסיון שהצטבר עד כה וכדי לשפר את ההסדרים הנוגעים לאופן פעולתה של ממשלת חילופין, כמפורט להלן. 

הצעת חוק יסוד: הממשלה מסדירה ארבע סוגיות. הראשונה, הרחבת ההסדר המיוחד של מנגנוני שקילות בין הגושים בממשלת חילופין, כך שהשקילות תחול גם על העבודה של ועדות שרים שלא הוקמו בחוק; השנייה, הוספת אפשרות למנות שני סגני שרים במשרד ראש הממשלה; השלישית, קביעה כי החילופין בממשלת חילופין ייערכו גם בשני מצבים נוספים, והם אי-קבלת חוק התקציב או קבלת חוק על התפזרות הכנסת בנסיבות מסוימות; האחרונה – הגבלת כוחם של ראש הממשלה וראש הממשלה החלופי בממשלת חילופין מלכהן בממשלה אחרת שתזכה לאמון הכנסת שבה כוננה ממשלתם. 

כפי שהיה בהצעות הקודמות, גם כאן הממשלה מבקשת לקצר ולהקדים את התקופה. תודה. 

 << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >>   

תודה רבה לעורך דין יעקב פרידברג. אני מתחיל את הדיון. חבר הכנסת פרוש, בבקשה. נסו לעמוד בשתי דקות ולא להפריע אחד לשני כשמדברים. תודה. 

 << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >>   

אני שוב תמה: איך יכול להיות שהממשלה הזו – ראש הממשלה אולי פחות, אבל העיקר החליפי – עמד מעל דוכן הכנסת והתקיף חזור והתקף, כמעט כל שבוע הוא היה מתקיף את כל המושג הזה והרעיון של ראש ממשלה וראש ממשלה חליפי. 

 << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >>   

חבר הכנסת רון כץ, בבקשה תכבד את הדובר. 

 << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >>   

רכב כזה, רכב כזה; דירת שרד, לא דירת שרד. 

 << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >>   

חבר הכנסת יבגני סובה, בבקשה תכבד את הדובר. 

 << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >>   

כל הדברים האלה, במשך שנה שלמה הלך יאיר לפיד, רמס את כבודו של בני גנץ. 

 << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >>   

חבר הכנסת דוד ביטן, בבקשה תכבד את הדובר. 

 << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >>   

פשוט היה רחמנות לראות את בני גנץ, איך שהסתובב כאן בבניין. כאן בבניין ראיתי אותו – הוא היה שר הביטחון, אבל פה בבניין היה פשוט רחמנות לראות את בני גנץ, איך שיאיר לפיד יורד לחייו, פוגע בו, לא נתן לו יום מנוחה על כל המושג הזה של ראש ממשלה חליפי. 

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >>   

וגם גינזבורג. הרגו אותו בוועדה, מסכן. 

 << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >>   

אני לא הייתי בוועדה, לא יכול להגיד לך. 

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >>   

אני הייתי. 

 << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >>   

אני לא הייתי, אבל בני גנץ היה מסכן, מסכן לראות איך פגעו בו. ואתה בא ואומר לי כאן שראש הממשלה החליפי ביקש לדון בדחיפות בחוק הזה? אני לא מאמין. יש לך את זה בכתב? יש לך בכתב דבר כזה? כי בעל פה לומר שבני גנץ ביקש לדון על זה בדחיפות או יאיר לפיד – לא יכול להיות כזה דבר.

 << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >>   

תודה רבה. 

 << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >>   

מה תודה רבה? מגיעה לי תודה על זה שאני מעלה את זה? 

 << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >>   

אני מודה לך על זה שאתה דובר. 

 << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >>   

תגיד: אני מתבייש. תגיד: אני מתבייש להיות במפלגה של יש עתיד, של לפיד, שפגע אנושות בבני גנץ. ועכשיו אתה אומר לי שיאיר לפיד מבקש לדון על זה בדחיפות – לא מאמין לך. תביא לי משהו כתוב בעניין הזה. 

 << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >>   

תודה רבה, חבר הכנסת פרוש. חבר הכנסת שמחה רוטמן, בבקשה. שתי דקות. 

 << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >>   

תודה רבה, אדוני היושב-ראש. הרבה מקרים של היעדר בושה ראינו, אבל חוק יסוד כמו שאתם מנסים להביא עכשיו זה באמת שבירה של הרבה מאוד שיאים. כאשר הממשלה הקודמת – ואגב, אני התייצבתי פה אז בכובעי הקודם כיועץ משפטי של התנועה למשילות ודמוקרטיה והסברתי שלשנות חוקי יסוד בדרך הזו זה דבר לא טוב ולא נכון. כאשר הממשלה הקודמת שינתה את חוקי היסוד כדי לתת מענה לחוסר האמון הקיצוני בין שני חלקיה, אתם – אני מדבר אליך, אדוני היושב-ראש, אתה ומפלגתך – תקפתם אותם, ובמידה רבה של צדק, ששינוי חוק יסוד בגלל שחברי קואליציה לא מאמינים אלו באלו, זה דבר לא לגיטימי. מה שאתם עושים עכשיו, אתם אפילו מרחיבים את מה שנעשה בפעם הקודמת. בפעם הקודמת אמרו: רק אם יצביעו חברי הסיעה שתמכה בממשלה בצד מסוים של הפריטטיות בעד חוק לפיזור הכנסת, שזה כאילו יהיה הפרת אמון, אז ייווצרו איזה שהם חילופים. 

עכשיו ייצרתם עוד משהו: לבטל את תפקידה של הכנסת כגורם מפקח בתקציב, ואם לא יצביעו בעד התקציב – אז מחליפים את ראש הממשלה, דבר שאין לו אח ורע, כמובן, בשיטת המשטר שלנו; דבר שמראה על חוסר האמון הקיצוני שקיים אצלכם, בתוך הממשלה. אם אתם כל כך לא מאמינים – ובצדק, אגב, כי כשיש ראש ממשלה ששיקר לבוחריו, ששיקר לכולם, ברור למה אתם לא מאמינים לנפתלי בנט ולאנשיו, ברור למה הוא לא מאמין לכם. האמת היא, אתם טיפה יותר אמינים, אבל לא בהרבה. גם אתם הבטחתם שלא יעשו המון שרים וגם בזה רימיתם את הבוחרים שלכם. 

 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>   

יש טיפה יותר אמינות. 

 << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >>   

אבל עדיין, בכל זאת. בואו נגיד שזה לא כזה כבוד גדול שמעמידים את האמינות שלכם בתחרות מול נפתלי בנט. אני מבין את חוסר האמון, אבל לשנות את חוקי היסוד באקט מזורז – בפטור מחובת הנחה, לא פחות – כדי לחפות על חוסר האמון ההדדי שיש בין החלקים השונים של המוטציה הזו שבניתם פה, הדבר הזה הוא פגיעה חמורה במוסד חוקי היסוד. מי שתקף את הדברים האלה בקולי קולות מעל דוכן הכנסת ופה בוועדות זה הייתם אתם. הייתי חושב שיש קצת, עוד טיפה, בושה מהצביעות הזאת במפלגה שטענה שהיא באה לעשות פוליטיקה אחרת. 

<< יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >>   

תודה, אמרת דברים חריפים.

 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>   

חריפים אך נכונים. 

 << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >>   

	חבר הכנסת מלכיאלי – אינו נוכח. חבר הכנסת אוריאל בוסו. 

 << דובר >> אוריאל בוסו (ש"ס): << דובר >>   

	האמת היא שאין לי הרבה מה להוסיף, אבל כל פעם מחדש אנחנו המומים מהשינוי, ודווקא שמענו משרי הממשלה הנוכחית – מגנץ וחילי טרופר ששינוי האווירה וההתרסה שהייתה כנגדם בממשלה הקודמת כ- - - המושג של ראש ממשלה חליפי, ואנחנו ניקח תפקידים של אנשי האופוזיציה בעבר - - - אבל הרבה משפטים כן נצטרך לומר כי האומר דבר בשם אומרו מביא גאולה לעולם, ולכן כל פעם נעמוד, נביא ציטוטים של נפתלי בנט ושל יאיר לפיד נגד כל המונחים של הנורבגי, של החלופי, של הסגני שרים, זה לא מספיק, עדיין. באמת. 

	נקודה נוספת – האם הסעיף הזה, שמדבר כרגע, עם חידוד הסעיפים – מצביע על חוסר אמון בין החלקים השונים בתוך הקואליציה, שצריכים לשריין שריון על גבי שריון מבחינת השריון של האי-תקציב, או הצבעה של מישהו, או מתי נכנס החליפי? אז לאותם מי שאומר שלא קיימו הסכמים, כנראה שחוסר האמון בין חלקי הקואליציה הוא הרבה יותר ממה שראינו לפני כן, ולכן רוצים לעגן את זה בחוק. 

 << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >>   


שאלה טכנית – הצעת חוק יסוד: הממשלה, צריכים עוד לדון בחוק הדיינים. 

<< יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >>   

לדעתי לא נספיק. 

 << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >>   

איך מתפרסם כבר סדר-יום של השבוע כשהיום הולכים לדון על חוק  - - -

 << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >>   

יכולים להגיד שהדיון הוא בתנאי שיתקבל פטור. 

 << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >>   

אבל אתה עושה צחוק, אתה בעצם עושה צחוק מהוועדה. 

 << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >>   

אבל אני עכשיו לא דן בזה. 

 << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >>   

תן את הכבוד לחברי הוועדה, אולי תיפול בהצבעה? 

 << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >>   

מה זה אולי? הם כל הזמן נופלים. 

 << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >>   

- - - זה זלזול. זה זלזול. 

 << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >>   

חבר הכנסת רוטמן – ההצבעה שמקודם עברה - - - חבר הכנסת פרוש, הבנתי. חברת הכנסת סטרוק, שתי דקות בבקשה. 

 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>   

הוא טוען שהיה צליל זלזול. 

 << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >>   

זה לא יפה, זה לא יפה. 

 << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >>   

לא התכוונתי חלילה לזלזל באף אחד - - -

 << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >>   

לא אתה. מיקי לוי. 

 << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >>   

לא. גם מיקי לוי. חברת הכנסת סטרוק, שתי דקות בבקשה. 

 << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >>   

אדוני היושב-ראש,  אנחנו דנים בחוק יסוד: הממשלה, ואנחנו צריכים לדון ביסוד של הממשלה הזאת, ביסוד. תראה, אנחנו יושבים פה פעם אחר פעם, אנחנו עושים מאמצים גדולים לא לאפשר להעביר שום חוק, ואלה חוקים שסך הכול הם לא רעים, ואנחנו משתדלים מאוד לא לאפשר לכם. למה זה? הרי אנחנו לא נגדכם. זה משום שאתם הקמתם את הממשלה שלכם על יסוד של חברות עם מי שהשרים שלכם הגדירו בימים האחרונים כמתנגדים למדינת ישראל, כאופוזיציה לא לממשלה, אלא למדינה. השרים שלכם הגדירו ואמרו שמי שמתנגד לחוק איחוד משפחות הוא אופוזיציה למדינה. ואתם עשיתם שותפות עם אנשים, עם חברי כנסת, עם מפלגה – שהיא אופוזיציה למדינה. 

 << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >>   

גם את מתנגדת. 

 << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >>   

עכשיו, תבין כמה זה מסוכן. אני מדברת על זה שאתם הקמתם ממשלה שהיסוד שלה, חוק היסוד  של הממשלה הזו זה חבירה עם אויבי ישראל. זה מה שעשיתם, חברתם עם אויבי ישראל שאתם, בין היתר גם אתה וגם ראש המפלגה שלך וגם בני גנץ, ובטח נפתלי בנט ובטח גדעון סער – כולם כולם הגדירו אותם ככאלה שאסור לחבור אליהם, כי הם אויבי ישראל. 

 << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >>   

חברת הכנסת סטרוק. אני רק רוצה שנייה להעיר: הם חברי כנסת, אזרחי מדינת ישראל. הם לא אויבי ישראל, הם אזרחים שווים כמוני וכמוך. 


 << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >>   

ימינה ביקשו שהם לא יהיו בכנסת. 

 << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >>   

אם הם היו אויבי ישראל הם לא היו יכולים להיות חברי כנסת. 

 << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >>   

ימינה הצביעו שהם לא יהיו בכנסת. 

 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>   

ליברמן לא הסתכל עליהם בפנים תמיד. לא רצה לשבת לידם במליאה. 

 << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >>   

ראוי לשמור גם על כבודם של אנשים שאתה לא מסכים אתם. 

 << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >>   

אדוני היושב-ראש, לך, כמובן יש זכות דיבור כמה שאתה רוצה - - 

 << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >>   

הפרעתי לך ולכן אני אתן לך עוד - - - 

 << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >>   

- - אבל זה יהיה כמו בכדורסל, לא כמו בכדורגל. זאת אומרת, כל זמן שאתה לוקח לי - - -

 << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >>   

נכון. חצי דקה יש לך, עוד. בבקשה. 

 << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >>   

אז אני אומרת ככה: אתם יכולים להגדיר אותם עכשיו בהגדרות חדשות. בפועל, כמו שאמר חברי, חבר הכנסת רוטמן – סיעת ימינה ביקשה שהח"כים האלה לא יהיו בכנסת. בפועל, הח"כים האלה – מנסור עבאס, בסדר? יושב-ראש רע"מ, הוא כבר בנאום הראשון שלו אמר שאנחנו צריכים לדבר על שני נראטיבים. זאת אומרת, הוא רוצה פה מדינת שני הנראטיבים. הוא רוצה לשלול את קיומה של מדינת ישראל כמדינת הלאום של העם היהודי, זה הבסיס. 

 << דובר >> מאזן גנאים (רע"מ – רשימת האיחוד הערבי): << דובר >>   

מתי הוא אמר את זה? ריבונו של עולם, אין לכם - - - מנסור עבאס? תתביישו לכם כבר. 

 << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >>   

אתם הקמתם ממשלה - - - הוא מפריע לי. הוא מפריע לי. מאז טרויה לא היה דבר כזה שמדינה מכניסה לתוכה, לתוך השלטון שלה, את האויבים שלה. עכשיו זה כבר לא משנה איזה חוקים הממשלה הזו תחוקק. 

 << דובר >> מיכל רוזין (מרצ): << דובר >>   

די, די כבר עם ההסתה הזו. 

 << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >>   

הממשלה הזו היא בעצם בלעה משהו שמכרסם אותה – מיכל, את מפריעה לי – שיכרסם אותה מתוכה. כמו סרטן - - -

 << דובר >> יוסף שיין (ישראל ביתנו): << דובר >>   

היושב=ראש, זה מילים של בושה, שחייבים לבוא ולומר: זה מילים שמביישות את המעמד הזה. 

 << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >>   

אתה מציע לבדוק איך יושב-ראש המפלגה שלך התייחס למפלגות תומכות הטרור? אולי תבדוק באיזה מילים? 

 << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >>   

הבושה היא שאתם יושבים עם אויבי ישראל. זאת הבושה. 

 << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >>   

חברת הכנסת סטרוק, אני קורא אותך לסדר פעם ראשונה. אני חייב רק, לפני שאני נותן את זכות הדיבור לחבר הכנסת אבי מעוז, להגיב, כי אני יושב כאן כיושב-ראש הוועדה: אני דוחה מכל וכול את האמירות האלה. חברי הכנסת, כל חברי הכנסת שווים, וכל אזרחי מדינת ישראל הישראלים שווים ללא קשר. מי שתומך בטרור – לא צריך להיות במדינת ישראל. 

 << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >>   

למעט סעיף 7(א). סעיף 7(א) שאומר שהם לא יכולים לרוץ לכנסת. 

 << קריאה >> קריאות: << קריאה >>   

- - -

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

תפסיקו כבר. בית משפט קבע - - -

 << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >>   

אתה יודע שלא כל מה שבית משפט קובע - - -

 << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >>   

אז אתה קובע? אתה קובע? 

 << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >>   

חברים, אני מתחיל לקרוא לסדר מעכשיו. חבר הכנסת אוסאמה סעדי, אני קורא לך לסדר פעם ראשונה. 

 << דובר >> אורית מלכה סטרוק (הציונות הדתית): << דובר >>   

- - -

 << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >>   

חברת הכנסת סטרוק. אני קורא אותך לסדר פעם שנייה. חבר הכנסת מעוז, בבקשה. 

 << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >>   

אדוני היושב-ראש, אולי לא היית פה קודם, בדיון על הסעיף הקודם – אולי היית אבל לא שמתי לב. הדיון התנהל בצורה שערורייתית. אני מקווה שיותר לא ננהל דיונים בצורה כזאת. אני הסברתי שדיון זה אמירת טענות, אבל אמירת הטענות חייבת להיות על בסיס מידע שיש לנו על ההצעות העומדות בפנינו. אני שאלתי את נציג משרד האוצר בדיון הקודם מספר שאלות. נדמה לי שהספקתי לשאול שלוש, ועצרו אותי, למרות שהן היו כולן ענייניות וכולן לגבי אותו סעיף. 

 << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >>   

תשאל כאן, אני אתן לו לענות. פשוט ייגמר לך הזמן, אז תספיק לשאול במקום שתסביר. 

 << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >>   

אבל הדיון הקודם - - - הוא כבר לא נמצא פה, אני חושב. 

 << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >>   

- - - אני כאן. 

 << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >>   

רק שנייה, אני רק רוצה להסביר משהו. לא יכול להיות שיושבת-הראש אומרת – כן, הוא יענה, הוא יענה, ואנחנו מבזבזים את הזמן שלנו בשביל לשאול שאלות, ובסוף מגיעים להצבעה והוא לא עונה תשובות, אנחנו לא יודעים על מה הצבענו, ואנחנו כולנו הצבענו מבלי שקיבלנו תשובות על שאלות שלנו. 

לגופו של עניין – כתוב פה שבסעיף 25א' לחוק היסוד, אחרי "סגן שר אחד" יבוא: "ואולם ראש הממשלה רשאי למנות כאמור – שני סנני שרים". גם הסגן הנוסף שהוא ימנה, גם הוא יוכל להיות כלול בחוק הנורבגי ולהתפטר, ולמנות במקומו עוד חבר כנסת? שאלה.
 
השאלה השנייה שאני רוצה לשאול, לגבי ההיגיון. מה ההיגיון שאם לא התקבל חוק התקציב עד היום שקדם לו, ליום הקובע, מתחלף ראש הממשלה. מה ההיגיון שעומד בעניין הצעת החוק הזאת? ולפי סעיף 5 – "כשהפסיקה ממשלת החילופין לכהן לפני תום תקופת כהונתה, לרבות בדרך של הבעת אי-אמון לפי סעיף 28, לא יהיו רשאים ראש הממשלה וראש הממשלה החלופי בממשלת החילופין לעמוד בראשות ממשלה אחרת שזכתה לאמון אותה הכנסת או להיות חברים בה". – מה המשמעות של הדבר הזה מבחינת הדמוקרטיה וחופש העיסוק? 

 << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >>   

תודה רבה, חבר הכנסת מעוז. חברת הכנסת קטי שטרית. 

 << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >>   

תודה רבה, אדוני היושב-ראש, אני חייבת לציין שיש שיפור אדיר בהתנהגות שלך כלפי חברי הכנסת – לשבח, לשבח. אני מציעה גם שאחרים ילמדו ממך לנהל. 

 << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >>   

את אומרת – באורגינל זה יותר טוב מאשר בייעוץ, הה? 

 << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >>   

לענייננו. קודם כל, בחוק שהיה לפני כן ביקשתי מאגף התקציבים שיסגיר לנו מה עלות 30 חברי הכנסת החדשים שנכנסו בחוק הנורבגי. היושבת-ראש ביקשה ממנו לענות בסוף בדיון, אבל בינתיים הדיון הסתיים ולא קיבלנו את התשובה.

 << קריאה >> קריאות: << קריאה >>   

- - -

 << דובר_המשך >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר_המשך >>   

חד משמעית רואים שיש אי אמון מוחלט בין חברי הקואליציה. אנחנו פה דנים וזה נראה לנו תמוהה. יש סעיפים שנראים תמוהים אז אולי כדאי שתוכל לענות לנו עליהם כי אנחנו פשוט שואלים פה בסעיף 3 – הקטע הזה של "...בעד החוק האמור, שני חברי כנסת לפחות שהיו מסיעות שריהן היו מזוהים כבעלי זיקה לראש הממשלה במועד השבעת הממשלה החלופית. לעניין זה לא יובא במניין חברי הכנסת האמורים מי שהיה חבר כנסת במועד ההשבעה של ממשלת החילופין ולא הביע אמון בה". הבנת? 

 << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >>   

החוק הזה לא ברור. הניסוח לא ברור. 

 << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >>   

אין בעיה, הוא יסביר אחר כך, למרות שאני מזכיר שאנחנו כאן רק בדיון על הקדמת הדיון, לא בסעיפי החוק. 

 << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >>   

אין בעיה,  אבל בכל מקרה אם אנחנו מצביעים, כדאי שנדע על מה אנחנו מבציעים. 

 << קריאה >> קריאות: << קריאה >>   

- - -

<< דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן): << דובר >>   

- - -

<< דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >>   

אבל איך אתה מציע דבר שהוא לא ברור? בוא תסביר את זה. תסביר, משהו לא ברור כאן. תקראו את הסעיף הזה ותתנו לנו הסבר. 

 << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >>   

אחר כך הוא יסביר, הוא רושם את השאלות, נציג הממשלה. אחר כך הוא יענה על השאלות. 

 << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >>   

אני חוזר על מה שאמרתי קודם – כדי לברר את הנחיצות והדחיפות צריך להבין מה החוק אומר. לכן, אם שואלים שאלה לגבי החוק הספציפי – מותר, וזה חלק מהעניין, כדי להבין אם בכלל יש סיבה להקדמת הדיון. עכשיו, אני באמת מתפלא על יש עתיד, וגם על מרצ וגם על העבודה. על חברנו בעבר - - -

 << קריאה >> קריאות: << קריאה >>   

- - -

 << דובר_המשך >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר_המשך >>   

לא, אני לא מתפלא לא על גדעון סער ולא על בנט. הם כבר לא ימניים ולא כלום, ולא שום דבר. הם כבר חלק מכם. בפעם הבאה אני מאמין שגדעון סער יהיה מספר 2 ביש עתיד. 

מה שאני אומר – אתם הפרתם כל התחייבות שיכולה להיות, כל מה שאתם אמרתם במהלך הקדנציה. ואני הערכתי את לפיד בהרבה מקרים על זה שהוא עמד על דעתו, ותמיד אמר את מה שאמר והתעקש על זה. במקרה הזה הוא השתגע, במירכאות. לא עניין אותו כלום, העיקר שנתניהו לא יהיה ראש ממשלה. בסדר, אבל עדיין צריך שחלק מהדברים יהיו רלוונטיים. מה עשיתם פה? התפרעתם באופן מוחלט.  כמה שיותר חוק נורבגי, כמה שיותר ועדות בכנסת, כמה שיותר סגנים, כמה שיותר שרים – הגעתם למצב שהממשלה המנופחת שהייתה בפעם הקודמת עם גנץ היא יותר קטנה מהממשלה שלכם. אם אתם לוקחים את החיבור בין מספר השרים, מוסיפים את הסגנים, אתם מגיעים למספר הרבה יותר גדול ממה שאנחנו היינו. ואיזה ביקורת חטפנו מכם ומהתקשורת, ובעיתונות הכתובה. כל הזמן סידרו על זה בלי הפסקה על מנת להטמיע בציבור שזו ממשלה גדולה ושלא שווה כלום. 

ואני אומר לכם: תעמדו על מה שאמרתם. אתם פה מגזימים. בכל החוקים שעולים יש הגזמה, ואני לא מדבר על החוק שאתם רוצים שארבע ח"כים מהליכוד יעברו. אז אני מודיע לכם: אנחנו לא פוחדים מהחוק הזה. אף אחד אצלנו לא יעבור, אנחנו לא מודאגים. רק אני נזכר מה אמרתם כשאנחנו אמרנו שאנחנו רוצים לקחת 3-2 עריקים. מה אמרתם? – בושה וחרפה שאתם מנסים לקחת עריקים ולהקים עם זה ממשלה. אז אתם רוצים לקחת עריקים ולשמר את הממשלה. זה אותו הדבר. אין שום הבדל בין הדברים. תעמדו במה שאתם אומרים כל הזמן. 

 << דובר >> גלית דיסטל אטבריאן (הליכוד): << דובר >>   

אני רוצה להמשיך את דבריו הנכונים והברורים של ידידי חבר הכנסת ביטן, ולחדד אותם קצת יותר: ככל שזה קשור, אם אני עושה איזושהי השוואה בין האופוזיציה והקואליציה, בין השמאל והימין – לסוג של משחק, נניח כדורסל – אז מה שמתחדד ועולה במיוחד בחילופי השלטון עכשיו זה שהחוקים חלים רק על צד אחד, ומי שאוכף את החוקים האלה ומי שמהדהד אותם שייך למגרש שלכם. זאת אומרת – השופט של המשחק או התקשורת הוא שחקן פוליטי שלכם. וככה יוצא שהאזרח הגנרי שגר ברחובות או גר בראשון או גר בקרית עקרון ויושב וצופה במהדורת החדשות וחושב עדיין שהוא רואה חדשות אובייקטיביות, מנוי וגמור אתו שהימין הוא נהנתן, מושחת, מבזבז כספי ציבור, בעוד שהשמאל הוא חברתי, בא לתקן. הם עדיין מהדהד להם בראש הממשלה המנופחת של הימין. הם לא מודעים לממשלה המנופחת של השמאל כי אף אחד לא מיידע אותם. זאת אומרת, גם אם יש פאולים, ויש פאולים בשתי הקבוצות, וגם אם יש כישלונות – ויש כישלונות בשתי הקבוצות, רק קבוצה אחת מהודהדת. מה שנותן לכם יתרון קונסיסטנטי בלתי נתפס בקרב דעת הקהל. 

אני רוצה להביע את התסכול הזה בוועדה הזאת, כיוון שזה בסופו של דבר לא דמוקרטי ולא הגיוני ששתי עמדות לאותם החוקים לא זוכות לאותה הגנה או אתרוג תקשורתי – אחד תקף, השני מאותרג כל הזמן, והמשימה שלי גם ברשתות וגם כאן בוועדה וגם במליאה מעתה ועד שאני אגיע אליה, היא להגיע לכל אזרח גנרי ולשקף לו את העובדה שחוקי המשחק פשוט אינם זהים. 

 << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >>   

דרך אגב, זה נושא לוויכוח שהוא מאוד מעניין. הייתי שמח להתווכח אתך עליו מחוץ לוועדה כי אני חושב שכל ההכללות – לא לימין ולא לשמאל, אינן נכונות. ואני גם חושב שהעולם התקדם מעבר לימין ושמאל – יותר אולי לשמרנים וליברליים, אבל אין הגדרות מדויקות, זה עניין של גוונים. 

 << דובר >> גלית דיסטל אטבריאן (הליכוד): << דובר >>   

מסכימה. מסכימה. הגוש השמרני-לאומי זוכה להרבה פחות כוח. 

 << דובר >> מיכל רוזין (מרצ): << דובר >>   

נו, באמת. לא נתמך במציאות הדבר הזה. 

 << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >>   

אני קצת חולק עליך, אבל נדבר על זה. חבר הכנסת אופיר כץ, בבקשה. 

 << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >>   

תודה רבה, אדוני היושב-ראש, אני שוב רוצה לאטימות שהייתה פה שהעברנו פטור לחוק נורבגי – 30 חברי כנסת שהולכים להיכנס, ומיד אחר כך העברנו את חוק החל"ת כשאנחנו בעצם מפקירים את גילאי ה-67. אני רוצה להסביר לחברי האופוזיציה שאני שומע שגם הם בעד להכניס אותם. 

 << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >>   

קואליציה. 

 << דובר >> מיכל רוזין (מרצ): << דובר >>   

התבלבלת, גם אנחנו עדיין מתבלבלים. 

 << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >>   

לוקח זמן להתרגל, כן. בסיבוב הראשון כשהגיע התוכנית של החל"ת הייתי מרכז הקואליציה בוועדת הכספים ואני נלחמתי מול האוצר שזה היה שר מהמפלגה שלי, ביחד עם חברי הקואליציה והאופוזיציה בוועדת הכספים, על מנת שיתנו להם את המענק עד יוני 21, ובסוף שר האוצר גם נתן את ברכתו, והעברנו את זה למרות שרצו לתת להם רק עד דצמבר. גם פה אני אומר: אין קואליציה ואין אופוזיציה, אנחנו צריכים לעזור לאוכלוסייה הזאת. וזה שאומרים – כן, זה ייכנס? שמעתם מה נאמר פה. בונים לכם תוכניות אחרות. לא לתת להם את המשך מענק ההסתגלות. ואם היו רוצים לתת להם אין שום סיבה שלא היו מכניסים את זה כבר היום לחוק. 

 << דובר >> מיכל רוזין (מרצ): << דובר >>   

אי אפשר. 

 << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >>   

מה זאת אומרת אי אפשר? בטח שאפשר. 

 << דובר >> מיכל רוזין (מרצ): << דובר >>   

- - - זה רק הארכה. אנחנו - - -

 << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >>   

גם את זה אפשר להאריך. אותו הדבר עד יוני 21. את זה גם היו צריכים להאריך בכמה חודשים. ואני אגיד לכם, קיבלתי במהלך השבוע הרבה הודעות, גם במהלך הדיון אנשים מגילאי 67 ומעלה שרואים אותנו, ואגיד לכם, הם כותבים לי כך, כמובן לא אזכיר שמות: "תמשיך לעזור לבני 67 פלוס, אני אחד מהם, אני נופל לעוני". 

השני – "תודה רבה. פיטרו אותי בגלל הקורונה וכעת לא מקבלים אותי חזרה. קשה לחיות רק מהביטוח הלאומי" .

 << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >>   

אופיר, אתה פשוט לא מעודכן. אתה לא מעודכן. 

 << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >>   

השלישי – "אינני נמנה על מצביעי הליכוד. אני נמנה ומצביע למחנה המרכז". אני אדלג – "... נאבק על ההחלטה הקשה וחסרת הרגישות וההבנה של שר האוצר למצבם של עשרות אלפי אזרחים..."  - - -

 << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >>   

חבר הכנסת כץ, אני  - - -

 << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >>   

אני מבקש, קואליציה יקרה. לא לאפשר שזה יעזור בלי גילאי 67 פלוס. כרגע - - -

 << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >>   

אני רוצה להגיד לך, חבר הכנסת כץ. 

 << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >>   

לא משנה מה תגידו לי, זה לא חשוב. לכולכם יש כוונות. אמרתם לי את זה בחוץ, אבל זה לא רשום. 

 << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >>   

אני מסכים אתך לחלוטין. בבקשה, חבר הכנסת יבגני סובה. 

<< דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >>   

יש שתי אוכלוסיות שבמשרד האוצר מתקיימים דיונים, ואני אומר לך: גם אביגדור ליברמן התראיין וגם אמר שר האוצר ששתי האוכלוסיות זה הנשים בהריון ואלה שמעל גיל 67. אני מציע לך להתעדכן. יש דיונים במשרד האוצר - - -

 << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >>   

- - -

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >>   

השאלה אם להאמין לו. לא מאמינים לו. 

 << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >>   

לא סיימתי, אני מבקש לסיים. אני אומר לך שאף אחד לא מפקיר את האוכלוסיות האלה. 

 << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >>   

הם מרגישים מופקרים, מה לעשות? אם תכניסו אותם אני אברך. כרגע הם מופקרים והם לא סומכים על ליברמן בעניין הזה, מה לעשות? 

 << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >>   

זה לא נכון. אי אפשר להכניס כל דבר בדבר הזה. 

 << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >>   

חבר הכנסת סובה, אני קורא אותך לסדר פעם ראשונה. חבר הכנסת כץ, אני קורא אותך לסדר פעם ראשונה. אני מסכים שאנחנו נימדד במעשים ולא בדיבורים. 

חבר הכנסת פטין מולא. 

 << דובר >> פטין מולא (הליכוד): << דובר >>   

צוהריים טובים. אדוני היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת. אתם תיבדקו במעשים שלכם? אני לא מבין על איזה מעשים אתה מדבר. בניפוח של הממשלה של 28 שרים ועוד 10 סגני שרים ועוד ועוד ועוד. אני שואל שאלה לגבי החוק הזה: שני סגני שרים במשרד ראש הממשלה, מה התפקיד שלהם? מה התקציב שלהם? מה הם הולכים לעשות? אתם כאן כדי לסייע לראש הממשלה או לסייע לאנשים? 

 << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >>   

חברת הכנסת אתי עטיה אינה נוכחת. חבר הכנסת יוראי להב הרצנו. 

 << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >>   

ממש בקצרה – אדוני, מאחר ואתה וחברת הכנסת סילמן מנהלים את הדיונים אני רוצה להציע הצעה. לא כי זה פוגע בכבודה של חברת הכנסת סילמן או של יושבת-ראש הוועדהאני רוצה להציע הצעה, לא כי זה פוגע בכבודה של עדית סילמן יושבת-ראש הוועדה, כי ביקורת היא חשובה, נכונה, וכשהיא עניינית היא אף מומלצת. אבל אני חושב שצריך להבחין בין ביקורת ובין השמצות, העלבות, מיזוגניה שמוטחת בפני יושבת הראש. אני חושב שלא מכבודה לוותר על התנהלות כזאת כשהיא מוטחת בה. יושבות בבית ילדות ונערות שמביטות במה שקורה כאן, וכשמקטינים את יושבת-הראש, כשמזלזלים בה לא בגלל עצם הניהול של הישיבה - - 

 << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >>   

ועוד איך כן.

 << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >>   

- - אלא בגלל שהיא אישה. 

 << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >>   

זה לא נכון. הוא נותן לדבר, זה ההבדל. הוא לא מפריע למי שמדבר. אם היא תנסה – תאמין לי, זה יהיה באותה אווירה. 

 << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >>   

תן לו לסיים. 

 << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >>   

כשקוראים ליושבת הראש "ילדה קטנה" או "ילדה טובה" או מקטינים אותה בגלל שהיא אישה, ולא באופן שבו היא מנהלת את הישיבה, זה פסול, זה מגונה ומביש. ואני ממליץ, אדוני יושב-ראש הישיבה שתמליץ לעדית סילמן לקרוא לסדר ולהוציא מן הישיבה כל דובר שמעז להקטין נשים, להעליב נשים - - -

 << קריאה >> קריאות: << קריאה >>   

וואו, וואו, וואו. 

 << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >>   

זו המלצתי. שוב אני אומר – לא בשל כבודה של יושבת-הראש, אלא כי יושבות בבית נערות שצריכות להבין שאישה יכולה להיות יושבת-ראש ועדה, שרה - - -

 << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >>   

יוראי, איפה היית כשקראו לי זבלה, פה? איפה היית כשקראו לי זבלה? אחמד טיבי קרא לי זבלה. אף אחד לא אמר מילה וחצי מילה. 

 << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >>   

אני חושב שכל הוועדה מסכימה עם זה שאנחנו לא מקטינים אף אחד. 

חבר הכנסת מלכיאלי, למרות שלא היית – אתה רוצה להגיד משהו? 

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >>   

אדוני היושב=ראש, האמת היא שאני כמו רבים מאוד מוטרד מכמה דברים. קודם כל מהעובדה שיש אוכלוסיות מאוד גדולות במדינת ישראל – אם זה היולדות ומבוגרים מעל גיל 67, שהם מוטרדים מהעובדה ששר האוצר שלנו הולך לקצץ להם באפשרות של הבקשות לחל"ת כפי שהיה עד היום. הדבר הזה, עם כל ההבטחות שנשמעות פה – אנשים פשוט לא מאמינים לליברמן, לא מאמינים לכל האמירות שלו בתקשורת. הוא פשוט אדם לא אמין. ולכן אני חושב שאנחנו, לפני שהוועדה - -- 

 << דובר >> פטין מולא (הליכוד): << דובר >>   

מה זאת אומרת לא אמין? 

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >>   

הוא לא אמין. 

 << דובר >> פטין מולא (הליכוד): << דובר >>   

הוא הבטיח את ביטול חוק הלאום. הוא יעשה את זה? 

 << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >>   

פטין מולא, בבקשה לא להפריע. 

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >>   

בקיצור, לפני שאנחנו מביאים את הנושא הזה להצבעה, אני חושב שכדאי שנשמע את עמדת האוצר בצורה מדויקת: האם באמת, בתוך תוכניות העבודה שלהם זה נמצא. 

דבר שני, כבר בדיון הקודם שאלתי את נציג האוצר שהיה כאן והוא לא ענה, לא נתנו לו לענות – מה העלות של החוק הנורבגי עם כל אותם עשרות ח"כים שנכנסו לכאן ביחס לקואליציה הקודמת, מה העלויות של הדבר הזה. דבר אחרון – אני חוזר על מה שדיברתי בתחילת הישיבה: התשובה של שר הביטחון בני גנץ, היהירות שהוא מדבר בה, אותה זחיחות שהוא יפנה, והוא – הכול הוא והוא, בלי שיש שום בג"ץ שמכריח אותו לעשות את זה, לאותן 52 משפחות. אני חושב שזו בושה לא לבני גנץ, כי הוא עושה את מה שהמצביעים שלו רוצים. זה בושה לנפתלי בנט שרימה את מבציעי ימינה, שהבטיח להם שההצבעה שלו במליאה כראש ממשלה תהיה על הסדרת ההתיישבות, והדבר הראשון שהוא עושה זה נותן לגנץ את התענוג וההנאה לפנות 52 משפחות מהבית. 

 << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >>   

בבקשה שקט באולם. עורך-הדין פרידברג בבקשה תענה לשאלות שנשאלו. 

 << דובר >> יעקב פרידברג: << דובר >>   

במענה לשאלות: ממשלת חילופין לפי הגדרתה בסעיף 13(א) לחוק היסוד היא ממשלה שבה מכהנים לסירוגין חבר כנסת שהרכיב אותה וחבר כנסת נוסף, והביצוע של החילופין הוא יסוד משמעותי מאוד בממשלה כזאת מבחינה ציבורית וגם פוליטית. המטרה של התיקונים שמובאים בפניכם היום ואתם מתבקשים לאשר את ההקדמה לגביהם, נועדו להבהיר ולהבטיח את החילופין. כך, למשל, לגבי סעיף 43(א)(1) ש- - - עליו באופן ספציפי. הדחיפות נועדה לאפשר את תחילת עבודת הממשלה בצורה שלמה ובהלימה לעיקרון הזה, לאפשר לממשלה לצאת לדרך, להבטיח את היציבות שלה - - -

 << דובר >> פטין מולא (הליכוד): << דובר >>   

אבל בניפוח סגני שרים? 

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

לדאוג לאנשים לג'ובים בשביל להבטיח - - -

<< דובר >> פטין מולא (הליכוד): << דובר >>   

אבל בניפוח בסגני שרים? 

 << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >>   

אם שני שרים מצביעים נגד, אז מה? מה החוק הזה אומר? אם שני שרים מצביעים נגד, אז מה קורה? 

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

לא. שני ח"כים. 

 << דובר >> יעקב פרידברג: << דובר >>   

אני חושב שהבהרתי את הדברים שהיא מספקת בשביל השלב הזה בדיון. 

 << דובר_המשך >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר_המשך >>   

לא, תגיד מה קורה – כתוב פה ככה: אם שני שרים או סגני שרים הצביעו נגד, מה התוצאה של זה? 

 << דובר_המשך >> יעקב פרידברג: << דובר_המשך >>   

התוצאה של זה – שזה עובר לחבר הכנסת השני. 

 << דובר_המשך >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר_המשך >>   

אז איפה היציבות פה? 

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

מה זה חבר הכנסת השני? לראש הממשלה החליפי? 

 << דובר_המשך >> יעקב פרידברג: << דובר_המשך >>   

כן. המטרה היא להבטיח את זה - - -

 << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >>   

אם שני שרים מצביעים איך שהם רוצים – אתם מעבירים את הממשלה למישהו אחר? אתם רציניים? זה הדבר? 

 << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >>   

זה ההוראות. כדאי לדון על זה בוועדה. 

 << דובר >> יעקב פרידברג: << דובר >>   

זו ההצעה וניתן לדון בזה בוועדה. 

 << דובר_המשך >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר_המשך >>   

אתם רציניים? זה הדבר? ואתם תומכים בזה, משרד המשפטים? 

 << דובר >> מיכל רוזין (מרצ): << דובר >>   

זו לא המצאה של ביבי? 

 << קריאה >> קריאות: << קריאה >>   

לא, לא. 

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

לא כזה דורסני. לא כזה בזבוז כספים, לא. 
קריאות

 << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >>   

- - -

 << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >>   

עכשיו 12:48. אני יוצא להתייעצות סיעתית. 12:53 – הצבעה. 

 << קריאה >> קריאות: << קריאה >>   

- - -

 << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >>   

- - - תגיד לי מה קורה אם שני שרים שקשורים ללפיד מצביעים נגד, מה התוצאה? הרי אי אפשר להחליף את בנט. זו בושה וחרפה. מטורללים אתם. אין לי מה להגיד לכם. 

 << קריאה >> קריאות: << קריאה >>   

- - -

 << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >>   

אתה לא מבין שזה לא הגיוני, החוק הזה. 

 << קריאה >> קריאות: << קריאה >>   

- - -

 << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >>   

חברים, חברי ועדה קבועים – יושבים מסביב. אני מעלה להצבעה את בקשת הממשלה להקדמת הדיון בהצעת חוק יסוד: הממשלה. (תיקון מס' 10)(מ/1410), מי בעד? מי נגד? 

הצבעה

בעד – 17
נגד – 13
נמנעים – אין
הבקשה להקדמת הדיון אושרה.

 << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >>   

הבקשה אושרה. יש בקשה לרביזיה. 



מינוי סגני יושב-ראש זמניים


 << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >>   

אני מבקש את אישורכם – התווסף לסדר היום בהסכמה עם האופוזיציה – אנחנו רוצים למנות שני סגני יו"ר זמניים. הסיבה היא שאין כמעט סגני יו"ר ואנחנו רואים שהישיבות מתארכות. סגני היו"ר האחרונים שמונו מונו לפני סוף אפריל, היה גם דיון בוועדה המסדרת שמינתה סגנים נוספים אבל הם לא הוכרזו על ידי היושב-ראש ולכן הם לא מונו. לכן אנחנו הגענו בנשיאות להסכמה על מינוי סגני יו"ר זמניים שיתבטלו כאשר ייקבעו סגני יו"ר קבועים. 

סגני היו"ר הזמניים שאנחנו מציעים הם : חבר הכנסת דוד ביטן, מטעם האופוזיציה, וחבר הכנסת איתן גינזבורג מטעם הקואליציה, שיתווספו לחברי הכנסת עבאס ומרגי, והם זמניים עד מינוי קבוע. ברשותכם, אפשר להעלות את זה להצבעה ולאשר את זה? 

מי בעד מינוי סגני יושב-ראש? מי נגד? 

הצבעה

בעד – רוב
נגד – מיעוט
נמנע – 1
הבקשה למנות סגני יו"ר אושרה.


 << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >>   

הבקשה אושרה פה אחד. תודה. 

הדיון על הרביזיות יהיה בשעה 13:30. על כל הרביזיות. 



הצעת חוק קיום דיונים בהתוועדות חזותית בהשתתפות עצורים, אסירים וכלואים בתקופת התפשטות נגיף הקורונה החדש (הוראת שעה)(תיקון), התשפ"א-2021 (מ/1419)


 << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >>   

אנחנו עוברים לנושא הבא – הצעת חוק הדיינים (תיקון מס' 29), התשפ"א-2021 (מ/1417). אני לא בטוח שנספיק לסיים את הדיון, אבל אני רוצה שנתחיל אותו, ברשותכם. מישהו מציג את הנושא? 

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >>   

בינתיים, עד שמישהו מציג יש לי שאלה: האם זה במקרה שאת סעיפים 1,2,3 סעיף 4 מממן? 1,2,ו- 3 זה חוק הג'ובים, וכל הניפוח של הממשלה. סעיף 4 – קיצוץ ליולדות, למובטלים, למבוגרים. 

 << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >>   

לא חשבתי על זה. 

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >>   

לא חשבת, יצא במקרה. 

 << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >>   

אנחנו מדלגים על הצעת חוק הדיינים (תיקון מס' 29), התשפ"א-2021 (מ/1417). 

אנחנו עוברים לסעיף 6 –הצעת חוק קיום דיונים בהתוועדות חזותית בהשתתפות עצורים, אסירים וכלואים בתקופת התפשטות נגיף הקורונה החדש (הוראת שעה)(תיקון), התשפ"א-2021 (מ/1419). יציג – עורך הדין יעקב פרידברג. 

 << דובר >> יעקב פרידברג: << דובר >>   

ברשותכם, אני אציג את הצעת חוק קיום דיונים בהתוועדות חזותית בהשתתפות עצורים, אסירים וכלואים בתקופת התפשטות נגיף הקורונה החדש (הוראת שעה)(תיקון), התשפ"א-2021 (מ/1419). 

 << מנהל >> (היו"ר מירב בן ארי, 13:00) << מנהל >>   

 << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >>   

נא להירשם לזכות דיבור. סגרתי את רשימת הדוברים. 

 << דובר_המשך >> יעקב פרידברג: << דובר_המשך >>   

מדובר בהצעת חוק שבאה להאריך חוק שקיים כהוראת שעה, שפוקעת ב-6 ביולי. החוק הזה בעצם מאפשר, ואני מדגיש – הוא מאפשר לשרי המשפטים וביטחון הפנים להכריז הכרזה על כך שיש תחלואה גואה של קורונה בהתאם לחוות דעת שהם יקבלו ממשרד הבריאות. בתקופה של ההכרזה, סוגי דיונים מסוימים – ניתן לקיים אותם שלא בנוכחות האסיר בבית המשפט או בדיוני מעצר, אלא באמצעות VC – video conference. הדבר הזה נועד למנוע תחלואה והתפשטות של תחלואה במתקני הכליאה, שם יש תנאים שמעודדים התפשטות של קורונה. העצורים שעליהם אנחנו מדברים כאן, שהם עיקר האוכלוסייה שזה משפיע עליה, כ-90% ממנה לא מחוסנת. מדובר על עצורי הימים, כלומר – עצורים שמגיעים בתחלופה מאוד מאוד גבוהה לדיוני מעצר. זה לא האסורים הקבועים בבתי הכלא. 

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

למה הם לא מחוסנים? מה זה 90%? מי אמר? 
 << דובר_המשך >> יעקב פרידברג: << דובר_המשך >>   

אני מסביר. מדובר על אנשים שבאים מן החוץ, לא מתוך בתי הכלא. בתוך בתי הכלא אחוזי החיסון טובים מאוד. 

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

אולי הם התחסנו בחוץ. 

 << דובר_המשך >> יעקב פרידברג: << דובר_המשך >>   

הם לא מתחסנים, זו המציאות. 

 << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >>   

לא להפריע לו. אני אתן לכולכם להתייחס. 

 << דובר_המשך >> יעקב פרידברג: << דובר_המשך >>   

אני אסיים ואז אני אענה על שאלות. 

הנתונים שאני מביא בפניכם הם נתונים שניתנו לנו, לרבות עדכון ממש אתמול, מידי השב"ס. 

 << קריאה >> גבי לסקי (מרצ): << קריאה >>   

שב"ס לא מטפל במעצרי ימים, זו המשטרה. 

 << דובר_המשך >> יעקב פרידברג: << דובר_המשך >>   

והמשטרה. 

הבקשה היא רק להאריך את הוראת השעה בחצי שנה נוספת, בשים לב לזה שאנחנו רואים שהתחלואה עוד לא נעלמה מהעולם. אנחנו מעוניינים להמשיך לאפשר את ההכרזות האלה, במידה ויהיה בהן צורך. רק לסבר את האוזן – מאז 25 במאי כל ההכרזות שהיו הסתיימו, וכעת כל האסורים והעצורים מגיעים לבתי המשפט ב - - - 

 << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >>   

כרגע אין הכרזה? 

 << דובר >> יעקב פרידברג: << דובר >>   

כרגע אין הכרזה. 

 << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >>   

תודה רבה. נתחיל את הדיון. חבר הכנסת מעוז, בבקשה. 

 << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >>   

רק בשביל לדעת – אני יכול לשאול שאלות ואני אקבל תשובות בסוף? 
 
 << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >>   

כן. כולם ישאלו שאלות ובסוף נקבל התייחסות. 

 << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >>   

אבל הפעם אני מבקש לקבל תשובות לשאלות שלי. גם בפעם הקודמת וגם בשני נושאים שאחרי זה, לא קיבלתי תשובות לשאלות. הצבענו מבלי שהבנתי על מה אני מצביע. 

אני מבקש לדעת, אמרת שכרגע אין הכרזה – כי רובם מחוסנים, כולם מחוסנים. אני מבקש לדעת למה אין הכרזה כרגע ועל בסיס מה כן יכולה לבוא הכרזה. האם בודקים את מצב העצירים על בסיס יומי? על בסיס שבועי? על בסיס כמה ימים? אלה השאלות שאני מבקש לקבל עליהן תשובה. 

דבר שני – גברתי יושבת-הראש, מה לגבי ביקורי משפחות? האם העצירים האלה זכאים לביקורי משפחות? מה קורה עם ביקורי המשפחות? האם גם שם עושים בדיקות לגבי המשפחות שבאות? האם ילדים שלא מחוסנים, כנראה, יכולים לבוא לבקר את העצירים? אני חושב שאנחנו צריכים להתייחס לאוכלוסיית העצירים כאל אוכלוסייה חלשה שצריך לתת להם את כל התנאים כפי שיש גם לאנשים שהם כרגע מתהלכים חופשי, מכיוון שהעצירים הם חשודים, ואני חושב שצריך להקל עליהם. זה נכון שאנחנו נמצאים בעת מגיפה, ולצערי התחלנו לחזור לכל מיני הקלות שכבר ראינו אותן, כמו מסיכות בשטח סגור. אבל גם בעצירים אני חושב שצריך לעשות בדיקות במשפחות שבאות לבקר גם על בסיס - - - הייתי רוצה לדעת על איזה בסיס עושים את הבדיקות האלה, וככלל – אני חושב שגם במובן הזה של היכולת לבודד את העצירים מהמחלה ולטפל בכל התפרצות של המגיפה במידה ותהיה – השאלה שלי: למה לא נעשה שום דבר בעניין הזה עד היום. 

 << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >>   

אני אנצל את ההזדמנות שאפשר לשאול בניחותא. ראש ממששת המנדטים נפתלי בנט הצהיר לפני הבחירות שבאפשרותו להסתדר ולהתגבר על מחלת הקורונה, יש לו כלים לכך. 

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

יש לו ספר. 

 << דובר_המשך >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר_המשך >>   

לא קראתי את הספר. מספיק היה לי שהוא מומחה, ויש לו מומחיות והוא מסוגל לנצח את המחלה הזאת ובסדר, סמכתי עליו גם כן. מטריד אותי שנפתלי בנט כראש ממששת המנדטים - - 

 << קריאה >> קריאות: << קריאה >>   

- - -

 << דובר >> משה אבוטבול (ש"ס): << דובר >>   

זה מאוד מזכיר את העיתונאי שהיה אומר "ששת קוראיי". 

 << קריאה >> קריאות: << קריאה >>   

- - -

 << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >>   

- - מאיץ בעוד איזשהו חוק, הוא חושב שהקורונה הולכת להתפרץ. הרי הוא אמר לכולם, סיפר לכולם והוא התנגח עם כולם ונאבק עם ראש הממשלה, וזלזל בו על כך שהוא מסוגל לקטוע את המגיפה. ואיך הוא עכשיו, כראש ממשלה פונה אלינו, מבקש אותנו בדחיפות לדון בהצעת חוק כדי לדאוג לכך שאם יהיו עצירים שלא יכולים להגיע לדיון בבית משפט שיוכלו לעשות את זה גם בזום. הוא הרי ראש ממשלה, ראש ממששת המנדטים, שיש לו את היכולות. אז איך אתה מבקש מאתנו שנדון בדבר שאתה בטוח שאתה יכול לקטוע את זה? 

אני מבקשת שמישהו מטעם הממשלה – אולי את יכולה להשיב בשמו. תגידו לנו איך הוא יכול לבקש מאתנו כזה דבר. 


 << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >>   

תודה, חבר הכנסת מאיר פרוש. חבר הכנסת שלמה קרעי, בבקשה. 

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >>   

תודה, גברתי היושבת-ראש, אני לא מבין איך ראש ממששת המנדטים הזה מביא לנו לכאן חוקים כדי לעזור לטפל בקורונה, ביד אחת, וביד השנייה הוא מכניס לקבינט הקורונה את האנרכיסטית שהביאה עלינו חלק מגלי הקורונה שהיו, את יפעת שאשא ביטון. 

 << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >>   

אני מבקשת ממך להיזהר בכבודה. 

 << דובר_המשך >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר_המשך >>   

זאת שהתנגדה, וחלקה על משרד הבריאות, והתווכחה עם פרופ' גרוטו בוועדות של הכנסת, ולא נתנה לממשלה להתקין את המגבלות שהם רצו, הטרילה את הממשלה – היא יושבת בקבינט הקורונה של ממשלת ישראל? זאת ממשלה של בדיחה. איך בנט אמר לישי כהן בראיון בכיכר השבת? "תסתכלו בעמוד 122 בספר שלי, זו לא חכמה של בדיעבד, אני מראש הייתי יודע איך לא להכניס מוטציות דרך שער הכניסה, דרך נתב"ג". אז הוא כושל בעניין הזה. 

 << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >>   

דלתא. 

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >>   

דלתא, את הווריאנט ההודי. אז הוא כושל בעניין הזה, שם אצלו בקבינט הקורונה אנשים שיכשילו אותו בטיפול במאבק בקורונה. האמת היא, גברתי היושבת-ראש, לא משנה כמה הוא יתאמץ. הוא ושאשא ביטון, להחזיר את הקורונה למדינת ישראל לא יצליחו, כי בנימין נתניהו הביא לנו לכאן מיליוני חיסונים, ואנחנו כבר בחיסון עדר במדינה. כמה שהממשלה הכושלת הזאת תתאמץ - - -

 << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >>   

אז למה אתה דואג מיפעת שאשא ביטון אם הכול בסדר? 

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >>   

אני לא דואג. אני רק אומר – אתה לא יכול לבוא אלינו עם חוקים שנעזור לך, ומצד שני אתה יורה לעצמך ברגל. זה מה שאני אומר. 

 << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >>   

למה אתה רוצה להפיל אותם, את ששת המנדטים? 

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >>   

כי היא ממשלה כושלת. לא בעניין הזה. ביהדות, בביטחון, במדיניות. זה לא קשור לקורונה. בקורונה – לא משנה מה הם יעשו, הם לא יצליחו, כי ביבי כבר הוציא אותנו מהקורונה. 

 << קריאה >> קריאות: << קריאה >>   

- - - 

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >>   

אני רוצה לומר רגע, מאזן גנאים נמצא כאן, עוד משפט אחד: תדע לך, הם עובדים עליכם בעיניים. העלו לפה חוק קודם שיכול לפצל את הליכוד, למשוך ארבעה חברי כנסת. מעניין, מה זה המספר ארבעה? זה אומר לך מה זה? תחשוב על זה. תחשבו על זה מה הם רוצים לעשות לכם ביום שיהיו ארבעה מהליכוד שייכנסו. 

 << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >>   

יהיו ארבעה? לא יהיו. אז מה אתה רוצה? 

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >>   

לא יהיו, אבל שמאזן יחשוב מה הם רוצים לעשות. 

 << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >>   

תודה. חבר הכנסת שמחה רוטמן, בבקשה. 

 << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >>   

טוב. האמת היא שמאוד מאוד מפתיע אותי – גם חברי הקואליציה הרשמיים וגם חברי הקואליציה הלא רשמיים, אוסאמה וחברת הקואליציה הרשמית, גבי לסקי, שהם מצליחים להיות שלמים עם הצעת החוק הזו שמוגשת כאן. שר המשפטים הבטיח במצע הבחירות שלו שהוא הולך ומקדם רפורמה מבורכת, ואני גם בתוככי קמפיין הבחירות למרות חילוקי הדעות אמרתי גם בכל ראיון שיכולתי, שיבורך גדעון סער על הרפורמה שהוא מציע בזכויות אסירים. אני חושב שבנושא הזה צריכים כולנו, מימין ומשמאל, לתמוך. ואחד מהחוקים הראשונים שהוא מביא, חבר הכנסת אוסאמה סעדי, אני חושב שאתה תסכים אתי בחלק מהדברים – החוק הראשון שהוא מביא הוא חוק שנועד למנוע מאנשים את הזכות הבסיסית ביותר שלהם לראות שופט. התירוץ של הקורונה, עם כל הכבוד, הייתה תקופה שהוא היה מאוד מאוד משמעותי ומהותי. אבל אנחנו מסתובבים היום ברחובות ללא מסיכות, יושבים במסעדות, אפילו הצלחנו בכוחות משותפים, גברתי היושבת=ראש, לפתוח את מזנון הכנסת, ולא ייתכן שאסיר שמעוניין לראות שופט – וכול מי שהיה, אני לא עורך-דין פלילי אבל יצא לי להיות בכמה וכמה דיוני הארכת מעצר, כולם מבינים שאין דבר טוב ממראה עיניים, ששופט רואה ומתרשם מהאדם. כמובן שאם אסיר לא רוצה לבוא, רוצה לחסוך לעצמו את הנסיעה ואת ההמתנה, בסדר גמור – בהסכמה אין בעיה. אבל אם הוא עומד על זכותו לראות שופט, הקורונה, בוודאי במצב התחלואה בימינו, במדינת ישראל, לא מצדיקה את מניעת הזכות הזאת ממנו. והעובדה ששר משפטים שהרפורמה המרכזית שלו הייתה זכויות עצירים ואסירים, זכויות בהליך הפלילי – זה אחד החוקים הראשונים שהוא מביא – אני חושב שהיא באמת בושה. בושה לממשלה ובושה בכנסת ישראל. 

אני קורא מכאן: תחזרו בכם מן הדבר הזה או תוסיפו לחוק הזה, תתחייבו כאן, תוסיפו לחוק הזה שאם אסיר לא מעוניין אז לא מחייבים אותו להימנע מלראות שופט. זה לא שאלה של ימין ושמאל, זו לא שאלה של קואליציה-אופוזיציה, זכויות עצירים ואסירים צריכים להיות קונצנזוס מוחלט. 

 << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >>   

חבר הכנסת אוסאמה סעדי, בבקשה. 

 << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >>   

גברתי היושבת-ראש, חברי יעקב אשר. אנחנו ניהלנו עשרות דיונים על החוק הזה בוועדת החוקה, עשרות דיונים. גם מאזן. 

 << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >>   

ייאמר לזכותכם. 


 << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >>   

ואנחנו התנגדנו בצורה החריפה ביותר לחוק הזה. לא יעלה על הדעת היום שאתם מביאים ממשלת שינוי עם אותם חוקים. 

 << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >>   

יעקב לא בממשלה, אוסאמה. 

 << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >>   

תקראו את מה שאמר יואב סגלוביץ', את מה שאמר ראש המפלגה שלכם, ניצן הורוביץ, מה שאמרו כל חברי - - -ואנחנו עשינו את המוות, עשינו את המוות ליעקב אשר על החוק הזה. במיוחד יואב סגלוביץ', סגן השר לביטחון הפנים. 

 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>   

ונתתי לו לדבר ליואב, כמה שהוא רצה. הצעות לסדר, כמה שהוא רצה. 

 << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >>   

הגשנו מאות הסתייגויות על החוק הזה.  

 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>   

הוא אמר ברדיו שכל יושב-ראש שהיא אישה מפריעים לה, ולה אנחנו לא מפריעים. לא מפריעים – היא מנהלת את זה בצורה מכובדת. 

 << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >>   

עכשיו, הגשנו מאות הסתייגויות. אמרנו – זה פוגע בזכויות חוקתיות של אסירים ועצירים. ומי כמוך, גבי, שהיית עורכת דין, שהחילו את החוק הזה על בתי משפט צבאיים, ואני הייתי עורך=דין ואני יודע מה זה לנהל דיון כשהאסיר או העצור אינם נמצאים. ומירב פה, גם, היושב-ראש, שהיא יושבת-ראש של הוועדה החדשה שתקום, ועדת ביטחון הפנים שאחראית גם על המשטרה וגם על השב"ס, ואנחנו תמיד אמרנו: אי אפשר לנהל דיון כשהאסיר או העצור לא נמצא, ואז יש בעיות קליטה. מנהלים דיון על הארכות מעצר. עוצרים אנשים ופוגשים בזכות בסיסית - - -

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

ומאזן מסכים אתך? מאזן אתך? שכנעת אותו? 

 << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >>   

אני לא יודע, אני פונה אליהם ואני אומר להם: אסור להעביר את החוק הזה. יעקב, אתה אומר ונותן מספרים שהם תלושים מהמציאות. אני אומר לך, אני הייתי בהארכת מעצר של - - - שנעצר לפני שבועיים, והיה בהיוועדות חזותית. הוא לא הובא. אחרי זה בדיונים הביאו אותו, אבל במעצר הראשוני - - -

 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>   

אבל אנחנו כולנו נגד עכשיו. 

 << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >>   

ולכן אני אומר לכם: אל תביאו לנו עוד נתונים לא נכונים. שב"ס מנסה לנצל את הקורונה כדי לקבוע עובדות לגבי עתיד היוועדות חזותית גם בלי קורונה. אני אומר לכם – זה מה שיהיה. הם ינצלו את העובדה. ואז יהיה יותר קל להם, לא צריך להביא את זה. אני אומר לכם: נכון שחלק מהעצורים ומהאסירים לא רוצים להגיע לבתי משפט. אתם יודעים למה? גבי, תגידי להם. בגלל הפוסטה. בגלל ש-10 שעות או 15 שעות בקתה מברזל. אז אומרים – מוותרים. 

 << דובר >> גבי לסקי (מרצ): << דובר >>   

אם זה סוף שבוע זה יותר. 

 << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >>   

אסור לתת לכם, זה חשוב לא פחות מאשר חוק האזרחות, איחוד המשפחות. אסור להעביר את החוק הגרוע הזה. 

 << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >>   

תודה. חבר הכנסת אוריאל בוסו. 

 << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >>   

האם אנחנו יכולים לקבל תשובה? הוא אמר שהוא הולך לבדוק - - -

 << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >>   

קבענו ב- 13:30. 

 << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >>   

שאלנו את היושב-ראש הקודם שאלה לגבי תפילת מנחה ב-13:30. האם אנחנו יכולים לקבל את התשובה? הוא אמר שהוא הולך לבדוק. ביקשנו ממנו, בגלל שיש תפילת מנחה לדחות את זה ל-13:50. אנחנו מחכים לתשובה כי עוד מעט התפילה. 

 << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >>   

אתה יכול לבקש מחברת הכנסת סטרוק שתחליף אותך ב-13:30? 

 << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >>   

מי יחליף אותי? לא, ואז היא בישיבת ראשי סיעות. 

 << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >>   

בגלל שקבענו ב-13:30 דיון על הרביזיות והודענו אז - - -

 << קריאה >> קריאות: << קריאה >>   

- - -

 << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >>   

אני מתנצלת. תשמע, הייתי ב-4 שנים פה, בוועדות. אף פעם לא עצרנו ועדה בגלל מנח ויגידו את זה גם החבר'ה לידך. אז או למצוא מחליף או שאנחנו נדאג לקיים דיון בשעה הזו, כדי שתוכלו ללכת להתפלל ולחזור. 

 << דובר >> אוריאל בוסו (ש"ס): << דובר >>   

מקודם דיברו כאן קצת על הנושא של - - -


 << קריאה >> קריאות: << קריאה >>   

- - -

 << דובר >> אוריאל בוסו (ש"ס): << דובר >>   

	נפתלי בנט, בהיותו חבר כנסת באופוזיציה הוציא ספר – יש אמירות, וזה בסדר, בסוף יש ממשלה שמחליטה, אבל ישנם דברים שלכאורה סותרים את מה שהיום הממשלה מובילה. האם יש מחשבה, אולי, לעשות משהו – אולי עם הצנזור הראשי, לאסוף את הספרים הללו, כי יכול להיות שזה נוגד את החלטות הממשלה, כבר צריך להתייחס לזה באופן רציני, כי זה ראש ממשלה. זה דבר אחד. 	דבר שני, גם שר החינוך היום תקף בחריפות, כולל דברים שעכשיו אנחנו מעבירים נגד הקורונה. הם בעצמם צריכים לבוא לפה ולתת הסברים מהותיים. 

	ולגופו של עניין אני חושב ששלילת האפשרות של עציר או של מי שבא לייצג אותו – אין בעולם שום זום ושום הצגה חזותית מאשר הגעה פיזית שלו ושל המייצגים אותו להגיע ולהביע את דעתו ואת החלק החופשי שלו. בפרט שעכשיו, גם אם אנחנו מתחילים בהחמרות של הקורונה, בטח שלא צריך להחמיר עד כדי לא לתת לאדם להגיע לבית המשפט. עובדה שאנחנו מתכנסים גם כאן בלי מחסומים ובלי הגנות נוספות. בכל זאת הקורונה חוזרת, אבל בטח שלא צריך להחמיר את הדבר הזה שהוא פגיעה  מהותית בחופש של האדם. 

 << דובר >> משה אבוטבול (ש"ס): << דובר >>   

אני קודם כל רוצה לומר שהנושא הזה של אסירים זה דבר מאוד מאוד רגיש. היה לי את הזכות ואת העונג להיות שנים רבות בבתי הכלא, לא בתור אסיר – בתור מרצה שהיה מגיע לשם. להכיר את האנשים, אני רוצה להגיד לך שהרבה מהם חזרו בתשובה והחליטו לקיים חיים אחרים. אני חושב שאחרי הכול - - - אני רק רוצה לומר שאני גם צעקתי מעל במת הכנסת כשהייתי יחד עם שרת החינוך שאשא ביטון - - -

 << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >>   

אני אדחה את הדיון על הרביזיות ל- 13:40, אם אתם רוצים להתפלל. 

 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>   

אז תתחילי ב- 13:45. 

 << דובר >> משה אבוטבול (ש"ס): << דובר >>   

באמצע הדברים שלי את שולחת את כולם להתפלל?

 << קריאה >> קריאות: << קריאה >>   

- - -

 << דובר >> משה אבוטבול (ש"ס): << דובר >>   

אז אני אומר כך – ישראל, אף על פי שחטא, ישראל הוא, וצריך לדאוג לכל התנאים שלהם. אני עמדתי על בימת הכנסת וזעקתי על דבר אחד שאתם כל הזמן מדברים עליו, על זכויות האדם. הייתי יחד עם שרת החינוך בכלא קציעות בתקופת הקורונה הראשונה, לראות מה התנאים של האסירים. הזדעזעתי לראות שם שאפילו אין להם תנאי מיזוג מינימליים. הרי יש כל מיני קבוצות של צער בעלי חיים, שכשבאים כל מיני בהמות פה בכל מיני אניות הם באים ונזעקים איך מביאים אותם בתנאים כאלה קשים, וכו' וכו'. אז מה? לאסירים באים בצורה כזו כאילו הם תת אנוש. לא צריך לעשות שצריכים להבחין – יש כאלה אנשים שלצערנו הייתה להם מעידה כזו או אחרת. לא בגלל זה הם צריכים להפסיד את כל התנאים שלהם. חלק מהתנאים שלהם זה שהם יכולים לבוא ולדבר עם שופט, בצורה פרונטלית רגילה, לא באמצעות זום. נכון, לפעמים אומרים "גם זום לטובה", אבל במקרה הזה, אותו אסיר שכבר ככה מרגיש שהוא נמצא במצב תחתון לגמרי, אם גם את שוללת ממנו את היכולת להיות מול שופט, שבזום אתה לא רואה חצי גוף, או שרואים בן אדם – לפעמים ההסתכלות דרך הזום שונה לגמרי. התנאים האופטימליים שונים לגמרי. 

לכן אני סבור שוודאי שצריך להתנגד לחוק הה. אסור שזה יהיה. ואתם, אלה שרוממות זכויות האדם לנגד עיניהם כל הזמן. לאן אתם נעלמים? אני כבר לא מדבר על ראש ממששת המנדטים, שמאוד מזכיר את אותם עיתונאים שאומרים "אני פונה לששת קוראיי", מי שמכיר את המושג העיתונאי הזה. אז הוא פונה לששת המנדטים שלו. הבן אדם צריך להבין שאסירים, כל אסיר צריך שתהיה לו את הזכות המינימלית לפגוש שופט, לראות אותו, ואם זה לא מסתדר – אז שימתינו, אין מה לעשות.

 << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >>   

אתה מדבר כבר כפול מהזמן, אדוני. 

 << דובר >> משה אבוטבול (ש"ס): << דובר >>   

דבר אחרון, אני רוצה להזכיר לכולם: הנושא הזה של אסירים יכול להגיע לרמות גבוהות גם לבתי משפט, ואנחנו נצא פיסטוק בנושא הזה. לכן חשוב מאוד להבחין ולראות לפני שרוצים לעשות חוק כזה שישלול מהם את הזכויות שלהם. ואני מתפלא על אחיי, על החברים היקרים מהסיעות הערביות שהם פה, בנושא הזה - - -

 << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >>   

הוא דיבר לעניין אוסאמה, בעניין הזה. 

 << דובר >> משה אבוטבול (ש"ס): << דובר >>   

הוא דיבר, אבל לא מספיק בנחרצות כמו שאני מכיר אותו. 

 << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >>   

אז יש לך קשיים בהבנה. 

 << דובר >> משה אבוטבול (ש"ס): << דובר >>   

אני מכיר אותך, זה לא דבר שמתאים לך. אתה עורך-דין, ואני לא שומע אותך צועק. אז אם אימת רול נמצאת עליך, אז זה משהו אחר. 

 << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >>   

על מה אתה מדבר? 

 << דובר >> משה אבוטבול (ש"ס): << דובר >>   

על רול. 

 << קריאה >> קריאות: << קריאה >>   

- - -

 << דובר >> משה אבוטבול (ש"ס): << דובר >>   

פתאום רול לא מדבר. פתאום רול שותק. הה? 

 << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >>   

זה לא רול, זה חבר הכנסת יוראי להב הרצנו. זה שני אנשים שונים. 

 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>   

משה, אתה לא היית פה כל הבוקר, ואני רוצה לומר שיש עכשיו יושבת-ראש שבאמת הולכת בהגינות ובמכובדות, ולכן גם אנחנו צריכים להיות כאלה. אתה שמעת את הדברים בבוקר ואתה צודק, גם אני כעסתי, אבל עכשיו כולנו רגועים, מדברים לעניין. 

 << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >>   

נכון. ואגב, דיברו עכשיו מאוד לעניין, מאוד מעניין. 

 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>   

נכון. נכון. אז קודם כל אני רוצה לומר שבהצעת החוק הזאת אפשר לומר שלילות כימים הקדשנו לה, ובאמת – בוויכוחים קשים. אפשר אולי גם לציין שחברת הכנסת החדשה, גבי לסקי, הייתה בתפקידה האחר בזום, וניתנה לה רשות דיבור בזום להשמיע דברים, למרות שידעתי שבחלק מהדברים היא לא בכלל בכיוון שאני הלכתי פה. 

אני רוצה לומר דבר אחד, ואמר פה את זה חבר הכנסת אוסאמה סעדי קודם: נהיה פה משהו מאוד מצחיק. אתם דיברתם שנים על כך שצריך להחליף את הממשלה הגרועה, המושחתת והרעה הזאת, וכל מילה שאפשר לומר. להחליף, להחליף ולא עושים טוב בשום דבר, פשיסטים וכן הלאה. ומגיעים לתקופה הזאת ואז ככה: ההכשרה של רע"מ שבאופן אישי אין לי שום בעיה אתה – כי ביבי הכשיר אותה, החוק הנורבגי? כי הליכוד עשה. עכשיו אתם מגדילים ועוד יותר מזה: אתם הולכים על חוק עידוד העריקות, ואני לא מבין איך לא רועדות לכם הידיים בעניין הזה – שמפלגה עם 30 מנדטים, 4 מהם יוכלו להיחשב כשליש. אני יודע ש-4 זה רחוק מאוד מהשליש. אבל עכשיו אומר בצדק אוסאמה, ידידי, שנאבק בחוק הזה – ששיפר את החוק הזה, הרבה מאוד שיפרנו אותו – אומר אוסאמה: חברים, למה אתם לוקחים חוק שהיה בזמן נתניהו ואתם מעבירים אותו ככה, אפילו בלי תיקון? היו מביאים אפילו רק תיקון קל, קוסמטי. 

 << דובר >> יעקב פרידברג: << דובר >>   

לא, יש תיקונים. יש תיקונים בחוק.

 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>   

אה, לא ראיתי. אז נדבר עליהם, בחקיקה עצמה. אבל אני רוצה לומר דבר אחד. אחת הסיבות, גברתי היושבת-ראש, שאני הלכתי קצת גם נגד עצמי בחוק הזה היה כי באמת היה מדובר בסכנת חיים, במגפה שהתפשטה חזק מאוד בבתי הסוהר. היום אנחנו בסוג אחר של בעיה – זאת בעיה יותר של בתי הספר, ילדים. לא ידוע לי שיש כל-כך הרבה ילדים בבתי הסוהר שזה יכול להכביד. 

ודבר אחרון, גברתי – אני אעמוד בזמן שלי. דבר אחרון, אני מקווה שזה לא ככה, וגבי – תצרפי גם את הקואליציה בעניין הזה: אנחנו הצלחנו להביא לשינוי דרמטי, בהתנגדות בתי המשפט ובהתנגדות שר המשפטים, ובסוף הגענו להסכמה – שהולכים לעשות פיילוט של פתיחת מקום שיפוט ליד בית מעצר גדול בנגב. שזה חוסך – לעצירים היהודים והלא יהודים, את הנסיעה המשפילה, לא רק בימי קורונה. פשוט, השופטים ייכנסו לאוטו וייסעו קילומטר וחצי נוסף, ויבואו לשפוט שם במקום ראוי. הייתה החלטה. השר ניסנקורן שבהתחלה התנגד לזה – הצלחנו להוביל אותו בדרכי נועם של חברי הוועדה, ובמסגרת זה שעיכבתי את החקיקה עד שהם נתנו את ההסכמה. הסכימו וקיבלו את זה, והאוצר תקצב את זה. שמעתי שיצא מכתב או ממשרד המשפטים או מהאוצר – ואני מבקש את תגובתך בעניין הזה – שמקפיאים את הפיילוט הזה של הכלא הזה - - - איך קוראים לכלא הזה? בית כלא גדול בדרום. 

אני מבקש לבדוק את זה, אנחנו ניאבק בזה. בתי המשפט הגיעו להחלטה בעניין הזה, בסופו של דבר. זה זכויות האסיר, number one. נכון, גבי? אני מבקש תשובה ממשרד המשפטים. תבדוק את זה. 

 << דובר >> גבי לסקי (מרצ): << דובר >>   

החוק הזה – אין אתו בעיה. קודם כל אני מסכימה עם כל מה שנאמר פה על זכויות אסירים ועצירים, וזה התפקיד שלנו. אני שמחה לראות שיש קואליציה מקיר לקיר של כל סיעות הבית שהם עומדים להגן על זכויות האסיר. אני שמחה לשמוע, גברתי, יושבת הראש, שאת תעמדי גם כן בראשות הוועדה וככה יהיה אפשר לקדם את העניינים הללו. 
אני רוצה לשאול כמה שאלות: אין כרגע התפרצות או משהו מדאיג. אז השאלה שלי היא כזאת: בחוק הזה כן היו תיקונים. מבקשים פה בחוק במקום שכל פעם תהיה הכרזה מחדש, מבקשים מנגנון של הארכה. למה להאריך, אם המצב לא מצריך את זה כרגע? אני שואלת את זה באמת. אני מבינה שאם חס וחלילה נחזור למצב שצריך, אז אנחנו נצטרך לעשות מעשה. אבל גם לפגוע - - - חוץ מזה, אנחנו חוזרים לעניין הזה שפגיעה בזכויות – זה צריך להיות על-ידי הכנסת, לא על-ידי שר כזה או אחר, בלי פיקוח של הכנסת. הדברים האלה לא יכולים לקרות, לא במשמרת שלנו פה. 

לכן, מאחר וכרגע החוק הזה מתקן את הנושא של בידוד – לא להביא את מי שנמצא בבידוד להיוועצות חזותית, אז זה בסדר- אני חושבת שגם האופוזיציה יכולה להסכים עם זה שכל מי שנמצא בבידוד - - 

 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>   

ברור. 

 << דובר >> גבי לסקי (מרצ): << דובר >>   

- - כל מי שיש חשש שנדבק, או שהיה ליד מי שחלה – כולנו יכולים להסכים להעביר את זה ביחד. 

 << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >>   

לא, יש בידוד ויש חשש להידבקות. "חשש להידבקות" זה משהו מאוד מאוד רחב. אין לזה גבול. מי שחייב בידוד – אני איתך. 

 << דובר >> גבי לסקי (מרצ): << דובר >>   

אני חושבת שאנחנו יכולים להגיע בהסכמה, שאת הדבר הזה אפשר להעביר אותו בהסכמה. לגבי הדברים האחרים מדובר בפגיעה חמורה בזכויות, אנחנו צריכים לחפש אלטרנטיבות. לא ידעתי על האלטרנטיבה הזו בקציעות, ואני מבקשת כחברת קואליציה שאנחנו נבדוק את הדבר הזה לפני שאנחנו מביאים את זה להצבעה כפי שזה נמצא. 

 << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >>   

אני רוצה לחדד לכם: מדובר כרגע על לקבל פטור מחובת הנחה, וכל הדיון המהותי הזה שעליו את מדברת, וכל חברי הכנסת – שכתבתי פה שהדברים הם מאוד חשובים, הם יתקיימו בוועדה. זאת אומרת, אנחנו כן נגיע לגופו של עניין וכרגע זה רק פרוצדורה של פטור מחובת הנחה. לכן היה חשוב לי - - -

 << דובר >> משה אבוטבול (ש"ס): << דובר >>   

אבל עדיף לגדוע את זה בעודו באיבו. 

 << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >>   

לא, לא. את הלקטוע – אגב, חברת הכנסת גבי לסקי מדברת ואני באמת סומכת עליה בעניין, היא אומר: מירב, בתוך האירועים צריך כן להחריג את הנושא של הזום, ובאמת מרחוק, לבין מקומות שבאמת בהם חייבים להביא את אותו עצור לפני בית משפט. אבל כל הדברים המהותיים האלה יהיו בדיון בוועדה. צריך לזכור שאנחנו רק מתעסקים בפטור מחובת הנחה. אבל תודה על הדברים, זה מאוד רלוונטי ומעניין. 

חבר הכנסת אופיר כץ, בבקשה. 

 << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >>   

תודה רבה, גברתי יושבת-הראש, זה לא כל-כך נעים, אבל אני אמשיך – אני מרגיש שאני פה הפה של גילאי 67 פלוס, ותוך כדי הדיון הם באמת לחוצים וממשיכים לשלוח לי הודעות. מאחר ואני הפה שלהם אני אקרא את ההודעות, כמובן בלי שמות: "חבר הכנסת אופיר כץ, אני מרשה לעצמי לפנות אליך, סליחה. אני בת 69, עבדתי 16 שנים בחברה. באוגוסט 2020 פוטרתי, בעיצומה של הקורונה. ההכנסה שלי מהביטוח הלאומי היא – 2,800 והפנסיה היא 2,000 וקצת, ביחד – קצת מעל 5,000. אני מתגוררת לבד בשכירות בעלות של 5,200 שקל. מעולם לא דרשתי..." אני מוותר פה על פרטים אישיים – ".... או נזקקתי לדבר. הפסקת מענק ההסתגלות על סך 4,000 שקל מדירה שינה מעיניי. אני אדרדר לעוני. איפה אגור? מה יהיה עלי עכשיו, להישען על ביתי? אני לא היחידה במצב הזה, תעזרו לנו. בכבוד רב". אז אנחנו צריכים לשמוע את הקולות האלה. אני אקרא עוד אחד שקיבלתי, תבינו כמה זה בוער בהם וכמה הם במתח לקראת ההחלטה של שר האוצר להוציא את גילאי 67 פלוס: "אני משתייכת לקבוצה הזאת ובאמת נדהמנו לשמוע את ההחלטה שהכניסה רבים למתח ואי ודאות. איני שייכת למחנה הימין. אני שייכת למחנה השמאל. רוצה להודות..." , וכו' – "...אני מקווה מאוד שתצליחו בכך, אנחנו זקוקים לזה מאוד. תודה. 

אז תבינו שזה אנשים שהצביעו אפילו לכם. אין פה ימין ואין פה שמאל. צריך לעזור לגילאי 67 פלוס, לא להפקיר אותם. 

 << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >>   

תודה רבה. יעקב פרידברג, אני מבקשת שתתייחס לדברים. סיימתם להתפלל? 

 << דובר >> יעקב פרידברג: << דובר >>   

אני רוצה להתייחס בקצרה רבה לשאלות שנשאלו. אני חושב שזה לא הדיון המהותי, כי היו פה סממנים של דיון מהותי, ואנחנו רק דנים בפטור מחובת הנחה. 

 << דובר >> פטין מולא (הליכוד): << דובר >>   

כל דבר לא מהותי. כל הדיון הוא לא מהותי. אז מה מהותי אצלכם? 

 << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >>   

חבר הכנסת, זה באמת רק פטור מחובת הנחה. לכן זה מה שהוא אומר. אין לך מה לעצוק עליו, הוא רק עושה את העבודה שלו. 

 << דובר >> פטין מולא (הליכוד): << דובר >>   

אני מסביר – כל פעם הוא אומר "לא מהותי". 

 << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >>   

כי זה הכול פטור מחובת הנחה, זו פרוצדורה. 

 << דובר_המשך >> יעקב פרידברג: << דובר_המשך >>   

אני רוצה להדגיש, ראשית, שהמבנה של החוק הזה הוא כזה שזה חוק מאפשר. היינו, אם אין הכרזה בתוקף, אז הכול מתנהל כסדרו, וזה המצב שאנחנו נמצאים בו כעת. זאת, במענה לשאלות בנושא הזה. כיום, כל העצורים והאסירים מובאים לבתי המשפט וכל עוד הסיטואציה היא כזו – כך זה יימשך. נשאלתי למה אין הכרזה. הסיבה שאין הכרזה היא כי חוות הדעת של משרד הבריאות היא שאין בזה צורך כעת, כי אין תחלואה משמעותית מספיק בישראל, וההחלטה על אם להכריז או לא להכריז היא על בסיס חוות הדעת הרפואית. 

בסוגיית הביקורים, ששאל חבר הכנסת מעוז – אני לא בקיא בסוגיה הזאת עד הסוף. אני בהחלט יכול - - -

 << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >>   

אני מניחה שזה גם יהיה בדיון בוועדה, נושא ביקורי המשפחות. 

 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>   

מה לגבי בית המשפט? 

 << דובר_המשך >> יעקב פרידברג: << דובר_המשך >>   

גם לגבי הנקודה הזאת, הפיילוט עליו שאלת – אני מתחייב להביא תשובה, אם יש צורך. אני לא מכיר את הדברים, אני לא יודע למה זה הופסק. 

לגבי הנתונים, ששאל חבר הכנסת סעדי – אלה הנתונים שהובאו בפנינו. חזרנו וביקשנו לבדוק את הנתונים נכון לאתמול, וזה מה שהצגתי כאן. אני לא יכול יותר ממה שנאמר. דבר אחרון, שרציתי לומר לחברת הכנסת לסקי הוא שהכנסת יכולה לבטל בכל עת את ההכרזה, ולכן יש בקרה. זה המבנה של החוק. תודה רבה. 

 << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >>   

חבר הכנסת ביטן, ביקשת זכות דיבור.

 << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >>   

מה הנושא? 

 << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >>   

אנחנו מדברים על העניין הזה של אסירים שמגיעים לבית המשפט. אבל אתה יכול לדבר כמו חבר הכנסת אופיר כץ שדיבר על מענק החל"ת לבני 67 ומעלה, אתה יכול לדבר.

 << קריאה >> קריאות: << קריאה >>   

- - -

 << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >>   

זה החוק שבגללו אמרו שנפלה ממשלת נתניהו-גנץ? שאמרו ששר המשפטים צריך לחתום על איזושהי הוראה? אם הוא חתם, למה צריך להביא את זה עוד פעם? לא הבנתי. 

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

מאריכים את זה עד סוף השנה. 

 << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >>   

אני רק מציע שיתווסף פה, בגלל שיש וריאנט הודי עכשיו – שצריך מתורגמן הודי בהתוועדות הזו. יש וריאנט הודי, נכון? אז שיתווסף מתורגמן הודי. 

אני אומר לכם, באמת. התראיינתי בטלוויזיה ואמרו לי: הינה, ממשלה מצוינת, תראו כמה החלטות מתקבלות. אז אני רואה שכל ההחלטות זה בעצם אישורים של כל מיני הצעות חוק שהיו כבר על המדף, שגנץ ונתניהו לא הגיעו ביניהם להסכמה. אז זה לא משהו חדש, אין בזה שום דבר חדש פה. הממשלה הזו צריכה להתחיל לעשות דברים חדשים. 

 << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >>   

חברת הכנסת קטי שטרית, ונעבור להצבעה. 

 << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >>   

כפי שהחמאתי גם לבועז – את גם מנהלת את הדיון יפה, ותודה לך. אני הסתכלתי בכל-כך הרבה חוקים שיש היום וכולי קנאה. למה קנאה? כי אני רואה שהרשות המבצעת בעצם הפכה להיות הרשות המחוקקת. אין רשות מחוקקת, מחקו אותנו. אנחנו לא יכולים להגיש שום הצעת חוק. פתחתי היום את העיתון וראיתי שאישה שבעלה היה – סליחה, חבר'ה, זה חשוב מאוד – אישה שבעלה היכה אותה, והוא נעצר, הוא שוחרר וחזר להכות אותה. לי יש חוק מאוד חשוב שמונע מהבעל לחזור ולבצע את המעשה שהוא לא הצליח לעשות בפעם הקודמת. אז יכול להיות שהיינו יכולים להציל את האישה הזו היום מכך שבעלה יכה אותה אם אכן היו לוקחים את החוק הזה ודנים בו, ומחליטים אם כן צריך או לא צריך. שר המשפטים דאז, אבי ניסנקורן, אמר שאין דן לדון בו, ואז, אחרי ליל החינונים הוא התפטר. 

 << דובר >> רם שפע (העבודה): << דובר >>   

איזה לילה זה היה שם? איזה לילה. מאז הלילה הזה החלפנו ממשלה. 

 << קריאה >> קריאות: << קריאה >>   

- - -

 << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >>   

כנ"ל לגבי אותו פעוט שראינו את התמונות המזעזעות שהוא עטוף וחנוק. אז יש חוק של חבר הכנס אופיר כץ שאם אכן הוא היה עולה לדיון והיא מתממש, אז אולי היינו יכולים להציל גם את אותו פעוט ממעשה הזוועה שקרה לו. לכן גברתי היושבת-ראש, אני חוזרת בשם האופוזיציה על מה שבעצם נבחרנו – להיות רשות מחוקקת, ולתת לנו להמשיך ולהגשים את מה שהבוחרים שלנו רצו. יש פה חברי כנסת שנבחרו על-ידי הבוחרים שלהם ששיקרו להם לאורך כל הדרך, אבל זה בסדר. אני לא מציגה אותם, אבל לפחות אנחנו, שהתחייבנו בפני הבוחרים שלנו שנטפל בתחלואי החברה – שיתנו לנו לחוקק חוקים כדי שנוכל לעזור ולסייע לאותם אנשים. תודה. 

 << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >>   

אנחנו עוברים להצבעה?  כל הדוברים דיברו. 

 << קריאה >> קריאות: << קריאה >>   

- - -

 << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >>   

אנחנו מבקשים הצבעה שמית. אני רוצה לדעת כל אחד איך הוא מצביע בחוק הנורא. 

 << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >>   

חוק זכויות אסירים. גם אנחנו רוצים. נכון מאוד. 

 << דובר >> גבי לסקי (מרצ): << דובר >>   

אני מצביעה עם הקואליציה, אבל אתה יודע מה אני חושבת על זה. 


 << קריאה >> קריאות: << קריאה >>   

אוהו - - -

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

יופי, יופי. 

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

גם מרצ מוכרים את האידיאולוגיה. 

 << קריאה >> קריאות: << קריאה >>   

- - -

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >>   

כמה צביעות, כמה טהרנות. 

 << קריאה >> קריאות: << קריאה >>   

- - -

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

איפה האידיאולוגיה? איפה? 

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

האידיאולוגיה התחלפה בכיסאולוגיה. 

 << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >>   

לא, אתם לא מחליטים עלי. אתם לא מחליטים לי. אני החלטתי שזו הצבעה רגילה. 

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >>   

מי בעד המשך רמיסת זכויות האסירים במדינת ישראל? בושה, בושה, בושה. מוכרים את כל האידיאולוגיה בנזיד עדשים. 

 << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >>   

הצעת חוק קיום דיונים בהתוועדות חזותית בהשתתפות עצורים, אסירים וכלואים בתקופת התפשטות נגיף הקורונה החדש (הוראת שעה)(תיקון), התשפ"א-2021 (מ/1419) לפני קריאה ראשונה, מי בעד הקדמת הדיון לפי בקשת הממשלה? נא להצביע. 

 << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >>   

אין קורונה. אתם ממשיכים לדכא אסירים. אין גל רביעי. 

 << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >>   

מי בעד? נא להצביע. 

הצבעה

בעד - 17
נגד -  16
נמנע - אין
הבקשה התקבלה.


 << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >>   

תודה, בקשת הממשלה התקבלה. 

 << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >>   

אני מבקש רביזיה. כדי לתת למרצ ורע"מ לשקול שנית את עמדתם. 


 << קריאה >> קריאות: << קריאה >>   

- - -


 << קריאה >> אופיר כץ (הליכוד): << קריאה >>   

מרצ, האידיאולוגיים. 

 << יור >> היו"ר מירב בן ארי: << יור >>   

אנחנו עוברים לרביזיות כמו שקבענו. 



רביזיות

 << מנהל >> (היו"ר בועז טופורובסקי, 13:51) << מנהל >>   

 << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >>   

אנחנו עוברים להצבעות את הרביזיות. 

 << קריאה >> קריאות: << קריאה >>   

- - -

 << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >>   

חברי הכנסת. נא להירגע ולכבד את הישיבה. 

אני הולך לפי הסדר: הצעת חוק יסוד: הצעת חוק-יסוד: הממשלה (תיקון מס׳ 10) (מ/1410). מי רוצה לנמק את הרביזיה? 

חבר הכנסת רם שפע, אני קורא אותך לסדר פעם ראשונה. חבר הכנסת שמחה רוטמן, אני קורא אותך לסדר פעם שנייה. חברת הכנסת מיכל רוזין, אני קורא אותך לסדר פעם ראשונה. חבר הכנסת דוד ביטן אני קורא אותך לסדר פעם שנייה. 

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >>   

תודה, אדוני היושב-ראש. מה שאנחנו רואים כאן זה סדרה של חוקים – מה שדיברנו עליהם, סעיפים 1,2,3, חוקים שבאים לנפח את הממשלה המושחתת הזאת, לאפשר לראש הממשלה למנות עוד סגני שרים, לאפשר לעוד כמה – במקום 13 - - -מנכ"לים, מאפשר לממשלה למנות - - -

 << קריאה >> רון כץ (יש עתיד): << קריאה >>   

- - -

 << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >>   

חבר הכנסת רון כץ, אני קורא לך לסדר פעם ראשונה. חבר הכנסת יעקב אשר, אני קורא לך לסדר פעם ראשונה. 

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >>   

אנחנו רואים כאן סדרה של חוקים שכל מטרתם זה לסדר ג'ובים ועבודות למקורבים שלכם. 30 חברי כנסת חדשים, שחיתות שלא הייתה כדוגמתה, ומי הולך לממן לכם את הסעיפים המושחתים האלה, של ממשלה שגנבה את המנדט מהעם, לא קיבלה את המנדט מהעם? סעיף 4, סעיף שפוגע באוכלוסיות החלשות, בנשים היולדות, במובטלים מעל גיל 67 - - -

 << קריאה >> קריאות: << קריאה >>   

- - -

 << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >>   

מי בעד הרביזיה? 

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

התייעצות סיעתית. אנחנו מבקשים התייעצות סיעתית. 
 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>   

כן. כן. ביקשתי התייעצות. ביקשתי. 

 << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >>   

אני חושב שלא ביקשת לפני כן. 

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

ביקשנו, אתה לא מקשיב. 

 << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >>   

הוא ביקש, הוא ביקש. 

 << קריאה >> קריאות: << קריאה >>   

- - -

 << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >>   

אני עושה הצבעה, אם נגלה שזה - - -

 << קריאה >> קריאות: << קריאה >>   

לא לא, לא. 

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

אנחנו ביקשנו התייעצות סיעתית, סליחה – אני אמרתי לך התייעצות סיעתית לפני ששלמה קרעי אמר - - - התייעצות סיעתית, כמו שמגיעה לנו לפי החוק, זה הכול. 

 << קריאה >> קריאות: << קריאה >>   

- - -

 << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >>   

מי בעד הרביזיה? בבקשה להרים יד. מי נגד? 


 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

ההצבעה לא חוקית. 

 << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >>   

אף אחד לא בעד? 

.ק

הרביזיה לא התקבלה


 << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >>   

הרביזיה נפלה. 

 


 << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >>   

אתה מצפצף. אומרים לך שההצבעה לא חוקית. 

 << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >>   

ההצבעה לא חוקית. ארבל, ארבל אנחנו ביקשנו. 


 << קריאה >> קריאות: << קריאה >>   

- - -

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

יש פה מחטף. ההצבעה שלך לא חוקית. 

 << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >>   

ההצבעה לא חוקית, מה שאתה עושה כאן. 

 << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >>   

אתה ביריון. אתה ביריון. 

 << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >>   

ארבל, אנחנו רוצים את הסרטון. 

 << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >>   

התייעצות סיעתית, חמש דקות. 

 
 << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 14:00 ונתחדשה בשעה 14:05.) << הפסקה >>   


 << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >>   

אני מחדש את הישיבה, אני רק רוצה להסביר משהו לגבי הסעיפים הקודמים, ברשותכם. 

 << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >>   

ההצבעה הקודמת מבוטלת. בועז. 

 << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >>   

שמעתי מה אמרת, חבר הכנסת מיקי זוהר. סעיף 1, הצעת חוק יסוד: הממשלה. ראיתי שהבקשה של חבר הכנסת אשר הייתה אחרי ש - - -

 << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >>   

לא, לא. זה לא ישנה את האמת. 

 << קריאה >> קריאות: << קריאה >>   

- - -

 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>   

	ולכן, יבדקו את זה בווידאו. אם טעיתי, אנחנו נעשה את ההתייעצות הסיעתית. לגבי הסעיף השני - - -

 << קריאה >> קריאות: << קריאה >>   

- - -

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >>   

איך תעשה התייעצות, אחרי ההצבעה? 

 << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >>   

אני גם ביקשתי – תבדקו את זה בווידאו. 

 << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >>   

לגבי הסעיף השני - - -

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >>   

איך אפשר להתייעץ, אחרי ההצבעה? 

 << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >>   

חבר הכנסת מלכיאלי, אני קורא אותך לסדר פעם ראשונה. 

 << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >>   

לא, לא מכובד. 

 << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >>   

חבר הכנסת מיקי זוהר, אני קורא אותך לסדר פעם ראשונה. אני מנסה לעשות דיון, זה לא עוזר כשצועקים. 

 << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >>   

- - -

 << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >>   

אבל אתה לא רוצה לשמוע. אתה לא רוצה לשמוע, בועז. 

 << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >>   

לגבי הרביזיה השנייה, נכון שהוצאנו להתייעצות סיעתית בגלל שלא היה דיון. אני מאפשר בכל זאת דיון לפני זה, לפני ההצבעה. לא תהיה התייעצות סיעתית. מי רוצה לנמק? 


 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >>   

אבל יש ישיבות סיעה, יש ישיבות סיעה, בועז. 

 << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >>   

אנחנו בחוק 2.	הצעת חוק-יסוד: הכנסת (תיקון מס׳ 51) (מ/1411). אורית סטרוק? אורית סטרוק לא נמצאת כאן. חבר הכנסת אבי מעוז, תנמק במקומה, בבקשה. 

 << דובר >> פטין מולא (הליכוד): << דובר >>   

זה חוק הג'ובים. אחלה ג'ובים. 

 << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >>   

פטין מולא, אני קורא אותך לסדר פעם ראשונה. 

 << דובר >> פטין מולא (הליכוד): << דובר >>   

אתה לא מפחיד אותי - - - תתבייש לך. תתבייש. 

 << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >>   

אני קורא לך לסדר פעם שנייה. 

 << דובר >> פטין מולא (הליכוד): << דובר >>   

- - -

 << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >>   

חבר הכנסת פטין מולא, אני קורא אותך לסדר פעם שלישית. תודה רבה, צא החוצה. 

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >>   

ואני מבקש התייעצות סיעתית לפני ההצבעה. 

 << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >>   

אין התייעצות סיעתית. 

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >>   

אתה יכול להגיד שאין. יש יועצת משפטית. 

 << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >>   

- - -

 << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >>   

חבר הכנסת מיקי זוהר, צא בבקשה החוצה. 

 << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >>   

תעשה את העבודה שלך. תקרא שלוש קריאות. 


 << קריאה >> קריאות: << קריאה >>   

- - -

 << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >>   

לא בישיבה שאני מנהל. חוסר הכבוד שלך - - - אני עכשיו אומר לך לצאת החוצה. 

 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>   

אתה לא יכול. 

 << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >>   

אתה לא תגיד לי מה לעשות. 

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

אתה לא תעשה כאן מה שאתה רוצה, בועז. 

 << דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >>   

מה שנקרא – הצעת חוק יסוד: הכנסת 2.	הצעת חוק-יסוד: הכנסת (תיקון מס׳ 51) (מ/1411).

 << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >>   

כל היועצים החוצה. כל מי שאין לו זכות הצבעה – החוצה. 

 << קריאה >> קריאות: << קריאה >>   

- - -

 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>   

- - - 

 << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >>   

חבר הכנסת יעקב אשר, צא החוצה. פעם שלישית. 

 << קריאה >> קריאות: << קריאה >>   

- - -

 << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >>   

- - - 

 << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >>   

חברת הכנסת קטי שטרית, פעם שנייה. פעם שלישית – תצאי החוצה. 

 << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >>   

לא, לא קראתי לי פעם ראשונה. 

 << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >>   

קראתי לך. בפעם הבאה זאת תהיה הפעם השלישית. 

 << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >>   

לא, לא שמעתי. 

 << קריאה >> קריאות: << קריאה >>   

חבר הכנסת מיקי זוהר, הוצאתי אותך. למה אתם לא מוציאים אותו? 

 << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >>   

לא קראת לי שלוש קריאות. 

 << דובר >> אוריאל בוסו (ש"ס): << דובר >>   

- - -

 << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >>   

בוסו, קריאה ראשונה אני קורא לך. חבר הכנסת בוסו, קריאה שנייה. תמשיך. יש לי את כל הזמן שבעולם. בסוף נעשה הצבעה כשיהיה כאן שקט. מי שצועק – לא יהיה בחדר. בבקשה להוציא את חבר הכנסת מיקי זוהר מהישיבה. 

 << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >>   

כמה קריאות קראת לי? 

 << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >>   

אין לך זכות לשאול אותי עכשיו שאלה. בבקשה להוציא אותו מהישיבה. 

<< דובר >> אבי מעוז (הציונות הדתית): << דובר >>   

אנחנו מדברים בחוק המכונה חוק הג'ובים. ניסינו לנהל דיון ענייני, שאלנו שאלות את נציג האוצר, ולצערי הרב לא קיבלנו תשובות על השאלות ששאלנו. כל השאלות היו בחלל האוויר הריק, נשארו ללא מענה, ומשום כך ביקשנו רביזיה. לא יכול להיות שבדיון ענייני שאנחנו מנסים לנהל יושבת הראש הקודמת שניהלה את הדיון הראשון לא נתנה אפשרות לענות לנו על שאלות מקצועיות שהגשנו. אנחנו שאלנו כמה יעלה כל החוק הזה, עם השינויים ועל השינויים. לא קיבלנו תשובות. האם אפשר עכשיו לקבל תשובות? 

 << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >>   

התייעצות סיעתית.  

 << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >>   

חבר הכנסת מיקי זוהר, היית אמור לצאת. היית אמור לצאת. 

 << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >>   

התייעצות סיעתית. 

 << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >>   

הסברתי, כשנתתי לכם את האפשרות - - - 



 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >>   

אתה לא יכול, אתה לא קובע. אתה חייב לתת התייעצות סיעתית. 

 << קריאה >> קריאות: << קריאה >>   

- - -

 << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >>   

אוקיי, התייעצות סיעתית עד 14:11.  


 << קריאה >> קריאות: << קריאה >>   

- - -

 << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >>   

אוקיי, אני מבקש שקט, חידשנו את הישיבה. אני מעלה להצבעה. מי בעד הרביזיה על בקשת הממשלה להקדמת הדיון בהצעת חוק-יסוד: הכנסת (תיקון מס׳ 51) (מ/1411)? מי נגד? 

הצבעה

בעד -16
נגד-17
נמנע -אין
הרביזיה לא התקבלה.


 << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >>   

הרביזיה לא התקבלה. 

אני עובר לרביזיה על סעיף 3 - הצעת חוק הכנסת (תיקון מס׳ 49), התשפ״א־2021 (מ/1412). חבר הכנסת מיקי זוהר, אתה רוצה לנמק? 

 << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >>   

רק שאלה: מה עם ההצבעה הקודמת שגנבת קודם? 

 << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >>   

אני מבקש לא להשתמש במילה הזאת. 

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

אתה אחרי זה שוב תצטרך להתנצל, חבר הכנסת זוהר. 

 << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >>   

אתה תצטרך להתנצל אחר כך. 


 << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >>   

	השפה הזאת היא לא יפה. המילה "גנב", להגיד ליושב-ראש הוועדה – זה לא יפה. 

 << דובר >> פטין מולא (הליכוד): << דובר >>   

אבל לגנות הצבעה – כן? גנבת הצבעה. גנבת הצבעה. 

 << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >>   

חבר הכנסת פטין מולא אני קורא אותך לסדר פעם ראשונה. 

 << דובר >> פטין מולא (הליכוד): << דובר >>   

אבל גנבת הצבעה, בושה וחרפה. 

 << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >>   

חטפת. לא גנבת – חטפת. 

 << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >>   

חבר הכנסת מולא, אני קורא אותך לסדר פעם שנייה. 

 << דובר >> פטין מולא (הליכוד): << דובר >>   

- - -

 << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >>   

חבר הכנסת פטין מולא, אני קורא לך לסדר פעם שלישית. לא לכבד את הישיבה זה לא לעניין. צא החוצה בבקשה. חבר הכנסת מיקי זוהר, יש לך דקה וחצי לנמק את הרביזיה. בבקשה. 

 << דובר >> פטין מולא (הליכוד): << דובר >>   

- - - 

(חבר הכנסת פטין מולא יוצא ממליאת הוועדה)


 << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >>   

	מה עם ההצבעה הקודמת שגנבת? האם אתה מתכוון לערוך אותה שוב או לא? קודם לכן הייתה הצבעה שנגנבה. אנחנו ביקשנו התייעצות סיעתית. אתה התעלמת מהבקשה, ועברת להצבעה. האם אתה מתכוון לערוך את ההצבעה הזאת שוב או לא? 

 << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >>   

אם יתברר שעשיתי משהו בניגוד לתקנון – ברור שההצבעה תיערך שוב. אני טוען שלא עשיתי כזה דבר, והדבר הזה בבדיקה. 

 << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >>   

אז מתי נקבל על זה תשובה? 

 << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >>   

אני מקווה שמהר מאוד. 

 << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >>   

עכשיו אני יכול לנמק? 

 << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >>   

לא. הזמן שלך נגמר. 

 << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >>   

אתה רוצה לתת לי לנמק, לפני ההתייעצות הסיעתית? 

 << קריאה >> קריאות: << קריאה >>   

- - -

 << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >>   

אז אני לא מנמק. תרשמו לפניכם שלא היה נימוק. 

 << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >>   

תכניסו בבקשה את פטין מולא שיוכל להצביע. 

 << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >>   

אתה עוד פעם עושה את זה. אני לא נימקתי. הרביזיה לא נומקה. אני לא ויתרתי על הנימוק, אתה לא אפשרת לי. אתה רוצה לתת לי לנמק לפני ההתייעצות הסיעתית? אני לא ויתרתי על הנימוק, אתה לא אפשרת לי. 

 << קריאה >> קריאות: << קריאה >>   

- - -

 << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >>   

חבר הכנסת ביטן, אולי אנחנו מבקשים מהייעוץ המשפטי שייתן תדרוך לאופוזיציה לדעת מה הן הזכויות של הח"כים - - -

 << קריאה >> קריאות: << קריאה >>   

 - - -

 << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >>   

תארגנו את הדבר הזה, לקבל את הייעוץ שלא בנוכחות היושב-ראש. אתה לא מקבל את ההצעה? 

 << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >>   

חבר הכנסת פרוש, זה בהתייעצות. 

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

פטין, מה יהיה בסוף? 


 << דובר >> פטין מולא (הליכוד): << דובר >>   

מה יהיה? למושחתים האלה מה יכול להיות? 10 סגני שרים, 30 חברי כנסת, וכלום לא עושים במשרד ראש הממשלה. כלום לא עושים שם. שני סגני שרים – אתה יודע מה זה? כל אחד עולה מיליון שקל בשנה. 

 << קריאה >> קריאות: << קריאה >>   

- - -

 << דובר >> פטין מולא (הליכוד): << דובר >>   

מה יש לשני סגני שרים לעשות שם? 

 << קריאה >> קריאות: << קריאה >>   

- - -

 << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >>   

בעוד כמה שניות נגמר הזמן של ההתייעצות הסיעתית. למרות שחבר הכנסת מיקי זוהר טוען שלא נתתי לו לנמק את הרביזיה – הוא בחר לעשות בזמן שלו לעשות משהו אחר, וזו זכותו. 

היועצת המשפטית, האם מבחינתך – עצם זה שהוא החליט בזמן שהקצבתי לו לדבר על משהו אחר – זה לא נימוק? 


 << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >>   

אתה לא אמרת כמה זמן אתה נותן לו, בכלל. 

 << דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >>   

יש לאפשר לחבר הכנסת שביקש את הרביזיה לנמק את הרביזיה. 

 << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >>   

תודה. אני מעלה להצבעה – מי בעד הרביזיה על בקשת הקדמת הדיון הצעת חוק הכנסת (תיקון מס׳ 49), התשפ״א־2021 (מ/1412). מי בעד הרביזיה? 

הצבעה

בעד הרביזיה -  16
נגד – 17
נמנעים – אין
הרביזיה לא התקבלה.

 << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >>   

תודה, הרביזיה נפלה. 

	אני עובר לסעיף הבא, רביזיה על הבקשה להקדמת הדיון בהצעת חוק הביטוח הלאומי (תיקון מס׳ 225 והוראת שעה) (הוראות מיוחדות לעניין דמי אבטלה ודמי לידה), התשפ״א-2021 (מ/1420). חבר הכנסת אופיר כץ, יש לך שתי דקות. בבקשה. 






 << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >>   

הצעת החוק הזו – כבר אמרתי כמה פעמים פה, בוועדה, ואני קורא גם לחבריי מהקואליציה: אנחנו צריכים להתנגד ולצפות מהאוצר שיכלול בהצעת החוק הזו גם את גילאי ה-67 פלוס. למי שלא היה פה, קראתי פה תגובות של אנשים מגילאי 67 פלוס שכתבו לי כמה המצב קשה, כמה זה ישפיע עליהם, כמה הכסף הזה חשוב להם, - - 

 << דובר >> פטין מולא (הליכוד): << דובר >>   

הם צריכים את הכסף הזה לנורבגי. 

 << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >>   

- -  הם לא יגמרו את החודש בלי מענק ההסתגלות הזה. בכנסת הקודמת עבר החוק הזה. היינו ביחד קואליציה ואופוזיציה, נאבקנו מול האוצר כדי לאפשר ולהכניס את זה, את מענק ההסתגלות לגילאי 67 פלוס, עד יוני 21. אני מצפה לאחריות גם מחברי הקואליציה עכשיו, לשתף פעולה, לא לתת להם להעביר את החוק הזה כלשונו, עד שלא יוסיפו את גילאי 67 פלוס. 

ודבר אחרון – אמרו לי עכשיו מנשיאות הכנסת שאישרו את השאילתה שלי לשר האוצר, ואני אשאל אותו על זה ביום רביעי. אם זה ייכנס לחוק אני אסיר את השאילתה ואצביע בעד. 

 << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >>   

תודה רבה. התייעצות סיעתית עד 14:26. בשעה 14:26 נחזור להצביע, ואז נצא לישיבות סיעה. 

<< הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 14:21 ונתחדשה בשעה 14:26.) << הפסקה >>   


 << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >>   

אני מעלה להצבעה את הרביזיה על הצעת חוק הביטוח הלאומי (תיקון מס׳ 225 והוראת שעה) (הוראות מיוחדות לעניין דמי אבטלה ודמי לידה), התשפ״א-2021 (מ/1420). מי בעד הרביזיה? מי נגד? 

הצבעה

בעד- 14
נגד -17
נמנעים – אין
הרביזיה לא התקבלה.

<< יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >>   

תודה, הרביזיה נפלה. הוועדה יוצאת להפסקה.
\
 << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 14:40 ונתחדשה בשעה 16:00.) << הפסקה >>   

<< יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

שלום לכולם, חבריי חברי הכנסת, מכובדי כולם, התכנסנו כאן היום כדי להמשיך בסדר-היום. אני יודעת שהתגעגעתם, אז שבתי.

אנחנו ממשיכים בהצעת חוק הדיינים.

 << קריאה >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << קריאה >>   

עידית, עד מתי יימשך הדיון?

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

עד השעה חמש, נקודה. לכן, כל חברי הכנסת, שהם חברי הוועדה המסדרת הרשמיים, ידברו ראשונים. בזמן שנותר ניתן לחברי הכנסת, שאינם חברי הוועדה המסדרת, לדבר. הדיון יהיה בדיוק עד חמישים דקות, וסדר היום הוא בקשת הממשלה להקדמת דיו בהצעת חוק הדיונים (תיקון מס' 29), התשפ"א-2021, מ/1417. 

 << קריאה >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << קריאה >>   

לא דנו בסעיף 5?

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

לא, לא דנו בסעיף 5. את הצעת חוק הדיינים לא העלינו עדיין. 

 << קריאה >> שלמה קרעי (הליכוד): << קריאה >>   

גברתי יושבת-הראש, אולי תסבירי לנו את הלו"ז של הדיון, מתי אפשר ללכת למליאה. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

בחמש אנחנו כבר במליאה, ויכול להיות שנתכנס פעם נוספת. אני מקווה שסגרתם לכם את שלושת הימים הקרובים. אם לא סגרתם, אני רק אומרת. שי ויצמן, יועץ שר הדתות, בבקשה. הוא אמור להתחבר אלינו בזום. הרוויזיה בסעיף הבא. 

 << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >>   

איזה שר, הקודם או זה?

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

המשרד לשירותי דת, שר הדתות, חבר הכנסת מתן כהנא. יועצו שי ויצמן איתנו על הקו, בבקשה. 

 << דובר >> שי ויצמן: << דובר >>   

- - -

 << קריאה >> שלמה קרעי (הליכוד): << קריאה >>   

גברתי יושבת-הראש, זה לא אמיתי. אי-אפשר ככה. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

שי, תעצור רגע. בבקשה, תענה לי לרמקול ואז נראה את התמונה שלך, ונשמע אותך כאן יותר טוב. חוק הדיינים, בבקשה. 

 << קריאה >> דוד ביטן (הליכוד): << קריאה >>   

למה הוא לא יכול היה לבוא לפה?

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

הוא היה כל הבוקר. בואו נהיה בשקט כדי שנשמע. 

 << דובר_המשך >> שי ויצמן: << דובר_המשך >>   

המשרד לשירותי דת מבקש מהוועדה ומכבוד יושבת-הראש פטור מחובת הנחה, מכיוון שעל פי נספח ה' להסכם הקואליציוני של הממשלה הנוכחית, החוק צריך להיות מחוקק תוך 30 יום. לכן אנחנו מבקשים פטור מחובת הנחה. 

 << קריאה >> שלמה קרעי (הליכוד): << קריאה >>   

שיסביר מה אומר החוק.

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

מבקשים ממך במילה אחת להסביר. 

 << קריאה >> שלמה קרעי (הליכוד): << קריאה >>   

זה אומר שהכנסת כפופה לממשלה?

 << קריאה >> יעקב מרגי (ש"ס): << קריאה >>   

להדיר שוב את הכנסת, כדי שהממשלה תוכל לכפות - - -

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

אני לא אוכל לתת לו לענות. אם תעשו רעש, לא נוכל לענות. 

 << קריאה >> יעקב מרגי (ש"ס): << קריאה >>   

מיכל רוזין תסכים לכך שהממשלה תיתן רק לגברים. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

סליחה, חבר הכנסת מרגי, פעם אחת לסדר. תודה. 

 << קריאה >> יעקב מרגי (ש"ס): << קריאה >>   

תיקחו פעם שנייה על חשבוני. 

 << קריאה >> דוד ביטן (הליכוד): << קריאה >>   

למה זה דחוף? למה זה דחוף?

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

הוא מסביר. שי, מה הדחיפות, בבקשה. 
 << דובר_המשך >> שי ויצמן: << דובר_המשך >>   

אמרתי שהדחיפות היא על פי נוסח ההסכם הקואליציוני של הממשלה הנוכחית. נספח ה' להסכם הקואליציוני קובע - - -

 << קריאה >> יעקב מרגי (ש"ס): << קריאה >>   

למה? היא הולכת להיעלם בעוד חודשיים?

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

תודה רבה, שי ויצמן. 

 << קריאה >> שלמה קרעי (הליכוד): << קריאה >>   

שיסביר מה זה אומר. מה המהות. 

 << קריאה >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << קריאה >>   

אין דחיפות. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

אתם תחליטו אם זה כן או לא, אם יש דחיפות בגלל פטור מחובת הנחה. חבר הכנסת דוד ביטן, הערה לסדר פעם ראשונה. 

 << קריאה >> דוד ביטן (הליכוד): << קריאה >>   

אני פונה ליועצת המשפטית להגיד לי אם זה דחוף. למה את לא עונה לי? 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

שי, מה משמעות חוק הדיינים?

 << דובר_המשך >> שי ויצמן: << דובר_המשך >>   

אני אסביר את החוק המוצע. מוצע לתקן את סעיף 6א לחוק הדיינים, 1955, וזאת על רקע קווי היסוד של הממשלה, ועל פי ההסכם הקואליציוני. 

הסבר החוק – מטרת החוק היא לשמור על עיקרון ייצוג הולם לנשים. וכל כך למה? מכיוון שסעיף 6א לחוק - - -

 << קריאה >> יעקב מרגי (ש"ס): << קריאה >>   

למה לשקר במצח נחושה? למה?

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

חבר הכנסת מרגי, אל תעיר לו באמצע. 

 << קריאה >> יעקב מרגי (ש"ס): << קריאה >>   

אסור לשקר. גם אם הוא עובד ציבור, אסור לו לשקר. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

רוצה לשמור על ייצוג הולם. 

 << קריאה >> יעקב מרגי (ש"ס): << קריאה >>   

החוק לא משנה כהוא זה. הוא פשוט קובע שהממשלה תוכל למנות רק גברים, כדי שהכנסת לא תחלק – היה נהוג שהממשלה 50:50 והכנסת 50:50. אז לא לשקר, ולפחות לומר דברי אמת לוועדה. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

שי, תסיים, בבקשה. 

 << קריאה >> יעקב מרגי (ש"ס): << קריאה >>   

עכשיו רוצים לשנות את זה. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

חבר הכנסת יעקב מרגי, תן לו לסיים. 

 << קריאה >> יעקב מרגי (ש"ס): << קריאה >>   

האמת כואבת, ואין לך סבלנות לשמוע את האמת. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

הנציג מדבר כרגע ואחר כך אתה. 

 << קריאה >> יעקב מרגי (ש"ס): << קריאה >>   

יש לי רגישות לשקרים. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

גם לי. 

 << קריאה >> דוד ביטן (הליכוד): << קריאה >>   

הוא עובד קבוע שם או מינוי פוליטי?

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

סליחה, הוא יסיים לדבר. 

 << קריאה >> דוד ביטן (הליכוד): << קריאה >>   

הוא מינוי פוליטי או עובד קבוע במשרד?

 << קריאה >> רם שפע (העבודה): << קריאה >>   

אתם לא נותנים לו לדבר. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

הוא עובד במשרד, מה הבעיה? כבר שנתיים הוא עובד פה בכנסת. 

 << קריאה >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << קריאה >>   

מותר לנו לשאול שאלות. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

דוד ביטן, תודה. שי, תסיים את המשפט. 

 << קריאה >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << קריאה >>   

מה נסגר עכשיו עם הקטע של איש ציבור?

 << דובר_המשך >> שי ויצמן: << דובר_המשך >>   

סעיף - - - לחוק הדיינים קובע את הרכב הוועדה לבחירת הדיינים - - - 

 << קריאה >> יעקב מרגי (ש"ס): << קריאה >>   

זה יגיע לבג"ץ, לכן, נא לרשום הכול לפרוטוקול. 

 << דובר_המשך >> שי ויצמן: << דובר_המשך >>   

- - - על פי ההרכב הבא: שני הרבנים הראשיים לישראל שליט"א, שני דיינים של בית הדין הרבני הגדול, שר המשפטים וחבר אחר של הממשלה, שני חברי כנסת ושני עורכי דין מטוענת רבנות. סעיף 6א1 לחוק קובע, כי לפחות אחד מנציגי הממשלה בוועדה, לפחות אחד מנציגי הכנסת בוועדה ולפחות אחד מנציגי לשכת עורכי הדין בוועדה יהיו נשים. מטרת התיקון המוצע - - -

 << קריאה >> יעקב מרגי (ש"ס): << קריאה >>   

גם אחד מהכנסת. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

חבר הכנסת מרגי, בפעם השלישית אתה יוצא החוצה. תיזהר, די. מספיק. 

 << קריאה >> יעקב מרגי (ש"ס): << קריאה >>   

תוציאי אותי, אין לי בעיה. אל תאיימי, אני יודע שמי שרוצה לעשות – עושה. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

למה אתה לא נותן לו לדבר? יהיה לך זמן לדבר. 

 << קריאה >> יעקב מרגי (ש"ס): << קריאה >>   

תקראי אותי לסדר. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

למה אני צריכה לעשות את זה? למה? אל תבקש ממני לעשות את זה. אם קשה לך, תצא לבד. זה כבר לא נעים לי. 

 << קריאה >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << קריאה >>   

עידית, באמת תיתני לנו לשאול שאלות. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

לא. אני לא אתן לשאול שאלות כשאתם מפריעים. תשמעו אותו קודם, ואחר כך. 

 << קריאה >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << קריאה >>   

שהיה פה נציג אגף התקציבים, לא נתת לו לענות לי, והוא הלך. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

קטי, פעם ראשונה. די, תיתנו, בבקשה. שי, תסיים, בבקשה. 

 << דובר_המשך >> שי ויצמן: << דובר_המשך >>   

- - - לממשלה יותר גמישות בבחירת נציגיה, יותר שמירה על ייצוג הולם לנשים. מוצע לתקן את סעיף 6א1 לחוק, באופן שחובת הייצוג השווה בין המינים, תחול על נציגי הכנסת והממשלה בצוותא. מתוך ארבעת הנציגים, יהיו שתי נשים לפחות. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

תודה רבה. 

 << קריאה >> שלמה קרעי (הליכוד): << קריאה >>   

רגע, למי זכות הבכורה, לממשלה או לכנסת?

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

חבר הכנסת שמחה רוטמן, בבקשה, אתה ראשון הדוברים. 

 << קריאה >> שלמה קרעי (הליכוד): << קריאה >>   

אבל מי אמר שהממשלה ראשונה? אולי הכנסת ראשונה?

 << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >>   

תודה רבה. אני חייב לומר שעלה הרבה שיח בימים האחרונים על פגיעה במעמד האישה. היו כל מיני טענות על כל מיני ביטויים, שנאמרים פה בוועדה או נאמרים בטוויטר. אמרו לי שזאת הממשלה הראשונה שיש בה כל כך הרבה שרות – מיכל, אני מדבר גם אלייך – אולי המספר הגדול ביותר מאז קום המדינה. 

 << קריאה >> יעקב מרגי (ש"ס): << קריאה >>   

וגם פרקליט מדינה חדש. 

 << דובר_המשך >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר_המשך >>   

שתי הפעולות הראשונות שהממשלה הזאת מבצעת, זה למנות פרקליט מדינה. חלק מהשרות נמנעות מהצבעה על המינוי שלו, ולא נראה לי שכבוד לנשים מאפיין את הליכותיו. 

 << קריאה >> מיכל רוזין (מרצ): << קריאה >>   

לא שמעתי את ההתנגדות שלך בפעם הקודמת. 

 << דובר_המשך >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר_המשך >>   

אם לא שמעת את ההתנגדות שלי למינוי של עמית איסמן, את צריכה טיפולי שמיעה. 

 << קריאה >> מיכל רוזין (מרצ): << קריאה >>   

למה ישר - - - זה לא אומר שאני צריכה טיפולים. 

 << דובר_המשך >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר_המשך >>   

אני התנגדתי בקולי קולות. 

 << קריאה >> איתמר בן גביר (הציונות הדתית): << קריאה >>   

מיכל, כנראה לא שמעת גם אותי. אנחנו התנגדנו למינוי שלו. גם כי הוא ממשיך של שי ניצן, וזה בקטנה. 

 << קריאה >> מיכל רוזין (מרצ): << קריאה >>   

לא מהסיבות שלי. 

 << קריאה >> איתמר בן גביר (הציונות הדתית): << קריאה >>   

גם, גם. כנראה כבודן של נשים יותר חשוב לנו מאשר - - -

 << דובר_המשך >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר_המשך >>   

התנגדנו. דבר שני, למרות שבממשלה הזאת יש יותר נשים מאשר אי פעם, הממשלה מפירה את חובת האיזון וממנה שני גברים. כנראה שבכל הממשלה לא מצאו אישה אחת מספיק מוצלחת להיות בוועדה, ואז אומרים: טוב, טוב, הפרנו את חובת האיזון בין גברים לנשים, שקבועה בחוק, ולכן אנחנו נטיל את חובת האיזון על הכנסת בחקיקה. 

ההתנהגות הזאת, מעבר לעובדה שהיא עלבון לנשים שנמצאות בממשלה – אני לא יודע כמה אפשר להעליב אותן יותר מעצם העובדה שהן נמצאות בממשלה הזאת – אבל זה עלבון לנשים שנמצאות בממשלה, שאף אחד מהן לא מועמדת ראויה. יש פה פגיעה חמורה מאוד בזכות הייצוג ההולם של גברים. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

תם הזמן, משפט אחרון. 

 << דובר_המשך >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר_המשך >>   

אני גבר, והייתי מגיש את מועמדתי כחבר בוועדה למינוי דיינים, וחוסמים לי את הדרך לעשות זאת. כמובן, זאת גם פגיעה במיעוט החרדי, שנציגיו לא יוכלו להגיש מועמדות. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

תודה, שמחה רוטמן, שתי דקות וחצי. חבר הכנסת מאיר פרוש, בבקשה. 

 << דובר_המשך >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר_המשך >>   

יש לך בעיה גדולה בחשבון הזמן, עידית. עיתונאים כבר מעלים סרטי וידאו שיש לך בעיה בחישוב הזמן. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

בסדר, שהעיתונאים יבואו. 

 << דובר_המשך >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר_המשך >>   

אז אני מציע שלא תסתמי לי את הפה, כשם שאת עושה כל הזמן. יש לך בעיה קשה מאוד בחישוב הזמנים. יש לך בעיה קשה מאוד בחישוב הזמנים. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

אשריך. 

 << דובר_המשך >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר_המשך >>   

לא, לא. יש לה בעיה. היא לא מחשבת את הזמן שהיא מפריעה, והיא לא מחשבת את הזמן שאחרים מפריעים. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

שמחה רוטמן, פעם ראשונה. 

 << דובר_המשך >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר_המשך >>   

את יכולה לקרוא לי לסדר, זה בסדר. האלימות שלך מבטאת בעיקר את החולשה שלך. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

פעם שנייה, חבר הכנסת שמחה רוטמן, קראתי לך לסדר. 

 << דובר_המשך >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר_המשך >>   

את יכולה לקרוא לי לסדר, זה בסדר גמור. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

חבר הכנסת מאיר פרוש, בבקשה. 

 << קריאה >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << קריאה >>   

חולשה. קוראים לזה חולשה. 

 << קריאה >> דוד ביטן (הליכוד): << קריאה >>   

טוב שלא היית מ"צ בצבא, תאמיני לי. 

 << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >>   

אני אמשיך עם דבריו של חבר הכנסת רוטמן. אף אחד לא רוצה לפגוע בשום צד, לא בנשים, חלילה. באותה מידה אפשר לבקש גם מאחרים שלא יפגעו בגברים. נבחרו על ידי הממשלה שתי נשים, וכעת מביאים לכנסת ומבקשים שוב לבחור לוועדה למינוי דיינים בשתי נשים – כמובן מתוך הסיעות הקיימות בבית – לנו ביהדות התורה, ואני חושב שגם בש"ס זה אותו הדבר, אין שום אפשרות להציג מועמד, מכיוון שהוא ייפסל על עצם היותו גבר. אני חושב שהחוק הזה ביסודו הוא פסול. 

 << קריאה >> אלינה ברדץ' יאלוב (ישראל ביתנו): << קריאה >>   

- - - זה שאתם לא מכניסים נשים? 

 << קריאה >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << קריאה >>   

- - - תעשו חוק נורמלי, אחרי זה - - - אין מצווה לבוא לדבר שטויות. תגידי, את מתביישת בחוק הזה? את מתביישת?

 << דובר_המשך >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר_המשך >>   

למה את לא מגינה עליי?

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

חבר הכנסת מיכאל מלכיאלי, חברת הכנסת, די. תודה. 

 << דובר_המשך >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר_המשך >>   

נניח שלשיטתכם עברנו איזושהי עבירה בזה שלא הכנסנו נשים, אין לנו נשים ברשימה; אין לנו מועמדים ולא מועמדות. אנחנו כולנו חברי כנסת. 

 << קריאה >> רם שפע (העבודה): << קריאה >>   

אולי תעשו בזה שינוי? מה אתה אומר?

 << קריאה >> שלמה קרעי (הליכוד): << קריאה >>   

 	אתם ליברלים רק לכאלה שחושבים כמוכם. זה פשוט לא יאומן. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

אל תפריעו לו, בבקשה. חבר הכנסת שלמה קרעי, אל תפריע לו, תודה. 

 << דובר_המשך >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר_המשך >>   

החוק הזה מפלה לרעה אותנו, סיעת יהדות התורה; מפלה לרעה את סיעת ש"ס. ואני פונה לנציגות או לחברי הכנסת ממרצ, שתמיד דואגים – אני לא מכיר אחרים שדואגים – לא להפלות לרעה, שיגינו על סיעות יהדות התורה וש"ס, ויתנגדו יחד איתנו לחוק הפוגע הזה. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

אמן, תודה רבה. פעם ראשונה שאתה קורא לנציגות. באמת, יפה מאוד. תודה רבה, חבר הכנסת מאיר פרוש. חבר הכנסת דוד ביטן, בבקשה. 

 << דובר_המשך >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר_המשך >>   

מה הבעיה שלך עם ה"אמן"? 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

זה יפה שפעם ראשונה הסיעה שלכם קוראת לנציגות. 

 << דובר_המשך >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר_המשך >>   

מה זה ה"אמן" הזה?

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

חבר הכנסת דוד ביטן, בבקשה. 

 << דובר_המשך >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר_המשך >>   

אבל למה את מזלזלת בתפילות? 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

לא מזלזלת. 

 << דובר_המשך >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר_המשך >>   

בטח. מה היה ה"אמן" הזה? מה היה ה"אמן" הזה?

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

בבקשה, חבר הכנסת דוד ביטן. 

 << דובר_המשך >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר_המשך >>   

למה את לא עונה? מה היה ה"אמן" הזה? מה זה הצחוק מהתפילה? מה זה הצחוק מהתפילה? ריבונו של עולם. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

לא להפריע לחבר הכנסת דוד ביטן. 

 << דובר >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר >>   
 
אל תספרי לי את הזמן עדיין. 

 << קריאה >> יעקב אשר (יהדות התורה): << קריאה >>   

למה אתם מתחננים אליה לכמה דקות?

 << דובר_המשך >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר_המשך >>   

לא, אני לא מתחנן. 

 << קריאה >> יעקב אשר (יהדות התורה): << קריאה >>   

אלימות. 

 << קריאה >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << קריאה >>   

התקווה. 

 << דובר_המשך >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר_המשך >>   

ברגע שמר ויצמן – אני לא יודע אם הוא מינוי פוליטי או לא מינוי פוליטי. 

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

מינוי פוליטי. 

 << קריאה >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << קריאה >>   

את אומרת "אמן", אני אגיד "התקווה". אם אני הייתי אומר "התקווה", היית אומרת: ריבונו של עולם, הוא מבזה את ההימנון. מה את צוחקת על "אמן"? תעני תשובה. מה צחקת על ה"אמן" הזה?

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

חבר הכנסת מאיר פרוש, אתה מפריע פעם ראשונה. 

 << קריאה >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << קריאה >>   

התקווה. 

 << דובר_המשך >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר_המשך >>   

אני פונה ליועצת המשפטית. אם הוא לא היה אומר, יכולנו לשקול כל מיני נסיבות למה הנחיצות והדחיפות חשובות, אבל ברגע שהוא אמר שהדחיפות היא בהסכם הקואליציוני, לדעתי זה לא נימוק מספיק לעניין של פטור מחובת הנחה. זה לא עומד בתקנון. 

 << קריאה >> יעקב מרגי (ש"ס): << קריאה >>   

זה טיעון טוב לבג"ץ. זה בסדר. 

 << דובר_המשך >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר_המשך >>   

הוא לא עומד בתקנות, מכיוון שהשאלה שנשאלת היא האם צריך את החוק הזה באופן דחוף, כי צריכים למנות 100 דיינים מחר בבוקר, למשל? צריך לעשות את השינוי מהר, על מנת שאנשים שרוצים להכניס בייצוג, יצביעו. זה לא המקרה. הוא אמר במפורש והוא נציג הממשלה כאן. זה לא שהיושבת-ראש יכולה לעשות תיקון. אני אומר שזה לא מספיק על מנת לקבוע נחיצות. לכן, מן הטעם הזה, היועצים המשפטיים צריכים לבטל את הסעיף הזה בסדר-היום, וזה לא עניין להכרעה שלנו. אתם צריכים להגיד שלא עומדים בתכולה של התקנון בעניין הזה. 

לגבי החוק עצמו, אני גם בעד ייצוג נשים. אני תמיד רציתי ייצוג נשים. במקרה הזה של חוק הדיינים, זה נראה לי באמת בעייתי. דבר נוסף, יש פה אפליה של החרדים בעניין הזה. מה גם שקרעי צודק – מי קודם למי? הממשלה קודמת לכנסת או הכנסת לממשלה? במצב הזה, בעצם הממשלה יכולה לחסום בכלל ייצוג חרדים. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

תודה רבה, חבר הכנסת דוד ביטן, תם הזמן. 

 << דובר_המשך >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר_המשך >>   

גם מהטעם הזה, זה חוק בעייתי מאוד. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

לא, אתה סיימת. דיברת יותר משתי דקות וחצי. 

 << דובר_המשך >> דוד ביטן (הליכוד): << דובר_המשך >>   

משפט אחרון. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

לא, אין משפט אחרון. אנחנו עוצרים את הדיון לטובת הרוויזיות. אנחנו מעלים עכשיו את הרוויזיות הקודמות שביקשתם. 

אני עוצרת את הדיון ומעלה רוויזיות. הדיון ימשיך אחר כך. 

 << קריאה >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << קריאה >>   

התייעצות סיעתית. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

התייעצות סיעתית, אמרתם. מנמק את הרוויזיה חבר הכנסת אוסאמה סעדי בסעיף 6 – דיונים בהיוועצות חזיתית. 

 << קריאה >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << קריאה >>   

עידית, אוסאמה הלך לנאום במליאה, וביקש לקרוא לו כשיגיע תורו. הרי קבעתם את הוועדה יחד עם - - - אי-אפשר להיות בשני מקומות בבת אחת. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

רוויזיה על סעיף 8 – הצעת חוק לתיקון פקודת התעבורה. יציג את הרוויזיה חבר הכנסת יעקב אשר, בבקשה. 

 << קריאה >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << קריאה >>   

עידית, אחרי הנימוק אנחנו רוצים התייעצות סיעתית. זה בסדר, כן?

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

התייעצות סיעתית אחרי הנימוק. בבקשה, חבר הכנסת יעקב אשר. לא להפריע לו, תודה. 

 << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>   

גברתי היושבת-ראש, לצערי הרב אתם עושים דבר חמור. 

 << קריאה >> דוד ביטן (הליכוד): << קריאה >>   

שבעתיים. 

 << קריאה >> מיכל רוזין (מרצ): << קריאה >>   

אתה מדבר אלינו. 

 << דובר_המשך >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר_המשך >>   

לא, אני מדבר אל גברתי היושבת-ראש. 

 << קריאה >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << קריאה >>   

יושבת על הראש. בראש. 

 << קריאה >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << קריאה >>   

היא מרכזת את כל הוועדה. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

חברים די. חבר הכנסת מלכיאלי. חבר הכנסת יעקב אשר, שתי הדקות שלך מתחילות עכשיו. 

 << דובר_המשך >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר_המשך >>   

גברתי היושבת-ראש, חבריי חברי הוועדה, אתם עושים מעשה לא ראוי. אולי תגידי לעוזרים שלך שיספיקו להפריע?

 << קריאה >> יעקב מרגי (ש"ס): << קריאה >>   

את נטע, אלה לא העוזרים שלה. נטע, כבודה במקומה מונח. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

יעקב אשר, הזמן שלך רץ בינתיים. 

 << דובר_המשך >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר_המשך >>   

עוד פעם, בגלל שהיא אישה, יגידו שאמרתי את זה. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

הזמן שלך רץ בינתיים. תרגיש חופשי לעשות בו מה שבא לך. 

 << דובר_המשך >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר_המשך >>   

אני רוצה לומר משהו, לומר אותו ברצף ולראות את ההקשבה שלכם. נעשה פה דבר חמור מאוד. אני מתפלא ומוחה על החלטתו של היושב-ראש החדש של הכנסת, שאני מעריך מאוד מאוד. הוא נקט בדבר – אני כחבר אופוזיציה רוצה להיות עכשיו במליאה, רוצה לומר את דבריי, רוצה לדבר, להפריע או לא להפריע לאחרים בדבריהם, זה לא משנה. לא נעשה ככה בשתי הקדנציות האחרונות – לא אצל יולי אדלשטיין ולא אצל יריב לוין. חפשו אולי אחורה. 

אני רוצה לומר דבר יותר גרוע שנעשה פה ב-48 השעות האחרונות. את לקחת על עצמך את תפקיד יושבת-ראש הוועדה. את שמת את עצמך בחזית. לדעתי, את לא מתנהלת נכון. גם אם היית לא גבר, אלא ארבעה גברים. אתם באים כל הזמן ומנסים להסיט את הדיון. כביכול, מישהו יושב פה כדי לפגוע בנשים. ישבה פה לפנייך, לפני שעתיים, חברתנו בן ארי. היא ניהלה את הישיבה ותאמיני לי, היא לא פראיירית. 

 << קריאה >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << קריאה >>   

היא נתנה לנו לדבר. 

 << דובר_המשך >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר_המשך >>   

תאמיני לי שלא. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

אתה נותן נאום של השוואה בין נשים. 

 << דובר_המשך >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר_המשך >>   

עכשיו זה השוואה בין נשים? תתביישי לך, תתביישי לך. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

אתה משווה. אתה זה שאמרת. 

 << דובר_המשך >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר_המשך >>   

תתביישי, תתביישי. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

חבר הכנסת יעקב אשר, יש לך עוד 10 שניות כי כבר עברו שתי דקות. 

 << דובר_המשך >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר_המשך >>   

תני לי לדבר. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

אבל עברו שתי דקות. הנימוק הוא שתי דקות. בבקשה, יש כאן טיימר. 

 << דובר_המשך >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר_המשך >>   

את רמאית, אם את אומרת את זה. 

 << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >>   

אני מקשיבה ליעקב. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

תקשיבי לו. הוא אומר שאת היית יותר בסדר. 

 << דובר_המשך >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר_המשך >>   

חברי הוועדה, הגברים שהיו פה, חברי הוועדה הגברים והחרדים האלה שהיו פה, שהתייחסו אליה בכבוד, גם אם היא הגבילה אותנו בזמן. את פשוט מנהלת בדורסנות לא חכמה. את לא יכולה לשמוע ביקורת. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

תודה. עברנו להצבעה על הרוויזיה. 

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

התייעצות סיעתית. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

תודה. התייעצות סיעתית. יצאנו להתייעצות סיעתית עכשיו, ב-16:31. ב-16:36 הצבעה. 

 << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 16:31 ונתחדשה בשעה 16:36.) << הפסקה >>   

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

אנחנו עוברים להצבעה על הרוויזיה על בקשת הממשלה להקדמת דיון בהצעת החוק לתיקון פקודת התעבורה (מס' 120) (תיקון מס' 2), התשפ"א-2021, מ/1415. מי בעד הרוויזיה?  

הצבעה

בעד הרוויזיה – 14
נגד – 17
נמנעים – אין 
הרוויזיה לא נתקבלה. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

בעד – 14; נגד – 17. הרוויזיה נדחתה. 

אנחנו עוברים לרוויזיה הבאה, על סעיף מס' 6 – בקשת הממשלה על הקדמת הדיון בהצעות החוק הבאות: הצעת חוק קיום דיונים בהיוועדות חזותית בהשתתפות עצורים, אסירים וכלואים בתקופת התפשטות נגיף הקורונה החדש (הוראת שעה) (תיקון), התשפ"א-2021, מ/1419. אוסאמה סעדי, בבקשה לנמק את הרוויזיה, שתי דקות. 

 << קריאה >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << קריאה >>   

כבר עכשיו אנחנו מבקשים התייעצות סיעתית. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

נרשמה התייעצות סיעתית, אבל קודם כול אוסאמה סעדי, בבקשה. 

 << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >>   

גברתי היושבת-ראש, אני מבקש מגברתי היושבת-ראש לקבל את הרוויזיה. הממשלה וקבינט הקורונה התכנסו אתמול, ואמרו שהם לא מטילים שום הגבלות חדשות. אך ורק כלפי אסירים ועצורים, הם ממשיכים בהגבלות. אנחנו התנגדנו בתוקף לחוק הזה בממשלה הקודמת. 

 << קריאה >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << קריאה >>   

מי זה "אנחנו"? כל סיעת המשותפת?

 << דובר_המשך >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר_המשך >>   

אנחנו, כרשימה המשותפת כולנו. כולל חברי שיושב פה לידי, ווליד, כולל מרצ, כולל מפלגת העבודה, כולל יש עתיד. הם התנגדו לחוק הזה, ובצדק. טענו שמדובר בפגיעה קשה בזכויות עצורים ואסירים. כאשר אין כל הגבלות במשק, אין שום טעם ואין שום הצדק להמשיך ולהגביל את זכויות האסירים והעצורים. 

 << קריאה >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << קריאה >>   

ווליד, ווליד - - -

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

חבר הכנסת מיקי זוהר, אני קוראת אותך לסדר פעם שנייה. די, אתה מפריע לו. 

 << דובר_המשך >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר_המשך >>   

שמענו בדיון הקודם את חברת הכנסת חברתי עורכת הדין גבי לסקי. היא אמרה שאין ספק, שמדובר בפגיעה קשה בזכויות אסירים ועצורים, והיא מתנגדת לזה, אבל בגלל שהיא קואליציה, היא תומכת בזה. אם על עניינים עקרוניים אנחנו נתפשר, כמו החוק הזה וכמו חוק איחוד משפחות, אז אני לא מבין איך נכנסים לקואליציה. מיכל רוזין, רק לפני כמה שבועות הצבענו ביחד ותקפנו את החוק הזה. 

 << קריאה >> מיכל רוזין (מרצ): << קריאה >>   

איך? אני הייתי בבית לפני כמה שבועות. 

 << דובר_המשך >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר_המשך >>   

החברים שלך. 

 << קריאה >> מיכל רוזין (מרצ): << קריאה >>   

הייתי בבית. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

חבר הכנסת אוסאמה, משפט אחרון, בבקשה, כי נגמר לך הזמן. חבר הכנסת אוסאמה, משפט אחרון. 

 << דובר_המשך >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר_המשך >>   

סיימתי. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

תודה. 

אנחנו עוברים להתייעצות סיעתית, עד השעה 16:45 ו-37 שניות. 

 << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 16:40 ונתחדשה בשעה 16:45.) << הפסקה >>   

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

הגענו להצבעה על הרוויזיה על בקשת הממשלה להקדמת הדיון בהצעת חוק קיום דיונים בהיוועדות חזותית בהשתתפות עצורים, אסירים וכלואים בתקופת התפשטות נגיף הקורונה החדש (הוראת שעה) (תיקון), התשפ"א-2021, מ/1419, לפני הקריאה הראשונה. מי בעד הרוויזיה, שירים את ידו. 

הצבעה

בעד הרוויזיה – 16
נגד – 17
נמנעים – אין
הרוויזיה לא נתקבלה. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

16 בעד, 17 נגד. הרוויזיה נדחתה. 

אנחנו ממשיכים בדיון. חבר הכנסת מיקי מכלוף זוהר, שתי הדקות שלך מתחילות עכשיו. אנחנו חוזרים לדיון על הדיינים, סעיף מס' 5. חבר הכנסת מיקי מכלוף זוהר, שתי הדקות שלך מתחילות עכשיו. 

 << קריאה >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << קריאה >>   

רגע, אני לא יכול. תעשי לי שקט. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

יאללה, שקט. מכלוף זוהר, אני אשמור על כבודך. מי שלא יהיה בשקט, יצא מהדיון. מיקי זוהר, בבקשה. 

 << דובר >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר >>   

אני רוצה להתריע בפני הציבור, וכתבתי את זה בטוויטר, שמתפתח פה קמפיין. אני רוצה להתריע בפניכם, חברי האופוזיציה. מתפתח פה קמפיין בו אנחנו רוצים לפגוע בעידית סילמן.

 << קריאה >> ווליד טאהא (רע"מ – רשימת האיחוד הערבי): << קריאה >>   

מיקי, אם אתה מתכוון לפגיעה פוליטית, זה נכון. אתה מתכוון לפגיעה אחרת?

 << דובר_המשך >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר_המשך >>   

ככה הם אומרים. כן. 

 << קריאה >> ווליד טאהא (רע"מ – רשימת האיחוד הערבי): << קריאה >>   

תפרט ותנמק. 

 << קריאה >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << קריאה >>   

לא צריך פגיעה פוליטית. הם פגעו בעצמם לבד. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

איפה בועז? 

 << מנהל >> (היו"ר בועז טופורובסקי, 16:50) << מנהל >>   


 << דובר_המשך >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר_המשך >>   

למה זה לא סביר בעיניי? כי כשאנחנו מגיעים לדיוני הוועדה, כאופוזיציה, ואנחנו רוצים לפעול כאופוזיציה לוחמת, אופוזיציה שנאבקת, יש פה יושבת-ראש ועדה, שהחיצים מופנים כלפיה. אבל להפוך את זה לכך שאנחנו מנסים לפגוע בעידית סילמן או חלילה להשפיל אותה או לפגוע בכבודה? חבר'ה, די לצביעות. באמת, עם כל הכבוד. אני גם קורא לכל כלי התקשורת ולכתבים מסוימים שהחליטו לעשות את זה חלק מהקמפיין שלהם. 

 << קריאה >> אופיר כץ (הליכוד): << קריאה >>   

מיקי, על מה אתה מתנצל? על משהו שאנחנו לא עושים?

 << דובר_המשך >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר_המשך >>   

לא, אני רק אומר. 

 << קריאה >> אופיר כץ (הליכוד): << קריאה >>   

תפסיק, עזוב. מה, בגלל שמישהו כתב? מה אתה מתייחס לכל מה שמישהו כותב? 

 << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >>   

אפשר לתת לחבר הכנסת מיקי זוהר להשלים את דבריו? 

 << דובר_המשך >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר_המשך >>   

אני רק אומר שאין לנו על מה להתנצל. אני רק אומר שהקמפיין הזה כבר הפך להיות מביך, גם מבחינת השמאל וגם מבחינת התקשורת, שמציגה אותנו כאילו עכשיו מנסים לפגוע בעידית סילמן. לא היה ולא נברא. 

 << קריאה >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << קריאה >>   

חלילה, חלילה. 

 << דובר_המשך >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << דובר_המשך >>   

אנחנו פה אופוזיציה לוחמת, שבאה להיאבק פרלמנטרית וככה אנחנו צריכים לפעול. שאף אחד לא יצפה מאיתנו לתת לכם הנחות; שלא יצפו מאיתנו להיות איתכם עכשיו מתוקים, עדינים, סובלניים וסלחנים. אותנו רימו. אנחנו אלה שהבאנו, יחד עם כל הימין, גוש עצום של כמעט 70 מנדטים, ואנחנו באופוזיציה. זכותנו להביע את עמדתנו, גם אם זה לא נוח לכם לשמוע את זה. 

 << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >>   

זכותך בהחלט, אתה צודק. תודה, חבר הכנסת זוהר. די, אופיר. אפשר שקט באולם, בבקשה? חברת הכנסת מיכל רוזין, בבקשה. 

 << קריאה >> שלמה קרעי (הליכוד): << קריאה >>   

חברת הכנסת מראענה, מה עם הנשים בזיכרון יעקב?

 << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >>   

חבר הכנסת שלמה קרעי. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

חבר הכנסת שלמה קרעי, די. ההערות האלה לא יפות. קדימה. 

 << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >>   

חברת הכנסת מיכל רוזין, בקצרה, בבקשה. 

 << דובר >> מיכל רוזין (מרצ): << דובר >>   

אני אגיד בקצרה. חבר הכנסת אשר, אני בזכות דיבור פעם ראשונה ביומיים האלה, שלא לדבר מאז שחזרתי לכנסת. אני רוצה להגיד שני דברים. הראשון, כן, יש יחס שונה בכנסת לכל חברות הכנסת מימין ומשמאל. 

 << קריאה >> אופיר כץ (הליכוד): << קריאה >>   

די, תפסיקו כבר. 

 << דובר_המשך >> מיכל רוזין (מרצ): << דובר_המשך >>   

תקשיבו עד הסוף. תכבדו אותי ותקשיבו בקצרה. 

 << קריאה >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << קריאה >>   

זה לא בסדר, לא בסדר. 

 << דובר_המשך >> מיכל רוזין (מרצ): << דובר_המשך >>   

אתה יכול להגיד שזה לא בסדר, ואני יכולה לתת כאן דוגמאות, אם אתה רוצה שאני אתן פה בשולחן. לא כדאי לאף אחד מכם. 

 << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >>   

חבר הכנסת פרוש, אנא, אל תפריע לחברת הכנסת רוזין לדבר. היא בזכות דיבור, לא אתה. 

 << דובר_המשך >> מיכל רוזין (מרצ): << דובר_המשך >>   

יש יחס שונה גם מהקהל, גם מהתקשורת וגם מקרב חברי הכנסת לנשים בבית הזה. זה חלק מהאפליה שאנחנו עוברות גם בציבור, גם בחברה האזרחית וכמובן, גם בכנסת. אי-אפשר להתעלם מזה. אי-אפשר להגיד שזה לא קיים פה, ופתאום זה נעלם פה. 

 << קריאה >> אופיר כץ (הליכוד): << קריאה >>   

למה השרות אצלכם מינו מנכ"לים ולא מנכ"ליות, אם יש כזאת אפליה?

 << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >>   

חבר הכנסת אופיר כץ, אתה נקרא לסדר פעם ראשונה. 

 << דובר_המשך >> מיכל רוזין (מרצ): << דובר_המשך >>   

אני בזכות דיבור. אתה מערבב דברים, וזה רק מראה על הבורות שלך. 

 << קריאה >> אופיר כץ (הליכוד): << קריאה >>   

בטח שאני מערבב. 

 << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >>   

חבר הכנסת אופיר כץ, אתה נקרא לסדר פעם שנייה. תמשיך לא לכבד את מי שיש לו זכות דיבור. 

 << דובר_המשך >> מיכל רוזין (מרצ): << דובר_המשך >>   

אופיר, אתה מראה על הבורות שלך בענק. אני מכבדת פה את כל חברות הכנסת שיושבות סביב השולחן. כולנו מקבלות נאצות כמו הגברים, אבל עם התבטאויות סקסיסטיות ומיזוגניות מימין ומשמאל. 

 << קריאה >> אופיר כץ (הליכוד): << קריאה >>   

די, צאו מזה כבר, תשתחררו. די. 

 << קריאה >> שלמה קרעי (הליכוד): << קריאה >>   

מיכל, אני מאמין שגערת גם באלה שבאו עם המיצגים המזעזעים בבלפור. 

 << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >>   

חבר הכנסת שלמה קרעי, אני קורא אותך לסדר פעם שנייה. 

 << דובר_המשך >> מיכל רוזין (מרצ): << דובר_המשך >>   

אתם כולכם מראים את הבורות שלכם. והדבר השני, הוא שיש הבדל בין להעיר לחברת כנסת, לבין לעשות פה התארגנות מכוונת ומתוכננת נגד יושבת-הראש כאישה. 

 << קריאה >> גלית דיסטל אטבריאן (הליכוד): << קריאה >>   

מיכל, אם הייתה התארגנות כזאת, אני הייתי יודעת על זה. עובדה שאני לא יודעת על זה, כי אין התארגנות. זה בדמיון שלכם. 

 << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >>   

חבר הכנסת דוד ביטן, שמעתי אתמול, בסוף הישיבה, את חבר הכנסת יריב לוין מתדרך אתכם שם לתקוף את עידית סילמן באופן אישי. אני שמעתי באוזניי. אני שמעתי באוזניי. 

 << קריאה >> גלית דיסטל אטבריאן (הליכוד): << קריאה >>   

זה שקר גס. זה שקר גס. 

 << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >>   

אני לא אומר למה זה, אבל זה מה ששמעתי. זכות הדיבור לחברת הכנסת קטי שטרית, בבקשה. 

 << קריאה >> גלית דיסטל אטבריאן (הליכוד): << קריאה >>   

תראו באיזו מהירות אתם מפריחים נרטיב שקרי, ועכשיו הנרטיב הזה יהפוך לאמת. זה בלתי נסבל. 

 << קריאה >> אופיר כץ (הליכוד): << קריאה >>   

איזו התארגנות? תגידו, אתם בסדר? מה יש לכם?

 << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >>   

חבר הכנסת אופיר כץ, אתה נקרא לסדר פעם שלישית. צא החוצה, בבקשה. חברת הכנסת מיכל רוזין, את נקראת לסדר פעם ראשונה. בבקשה, קטי שטרית. 

 << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >>   

תנו לי לדבר. 

 << קריאה >> דוד ביטן (הליכוד): << קריאה >>   

הפסדתם את הכול. את הכול הפסדתם. 

 << דובר_המשך >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר_המשך >>   

קודם כול, אני רוצה לברך את ההחלטה שניתנה בשעה 2:47, שאומרת: תושבי אביתר מודיעין בזאת, שהם הגיעו לפשרה. הודיעו להם שידונו במעמד הקרקע. פתאום תקפו את בנט – ראש הממשלה עם שישה מנדטים – ואז מייד מייד הוא תיקן את הזה. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

ראש הממשלה, קטי. 

 << דובר_המשך >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר_המשך >>   

אמרתי – ראש ממשלת ששת המנדטים. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

הממשלה של מדינת ישראל. 

 << דובר_המשך >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר_המשך >>   

ואז, מייד מייד ראש הממשלה עם ששת המנדטים בנט, אומר על הפשרה לפינוי אביתר: זה נושא רגיש, ועוד לא סגרנו אותו. מנסים להגיע לפשרה. לפני כן הודיעו שיש פשרה; עכשיו מנסים להגיע לפשרה. שרי הביטחון והפנים עובדים על זה. עוד לא צריך לעשות מזה חגיגה. הם נבהלו, הם נבהלו. הוא נבהל. 

 << קריאה >> איתמר בן גביר (הציונות הדתית): << קריאה >>   

רק עם הבדואים בנגב נתפשר. רק עם 40,000 בתים בנגב , אין בעיה. רק הבדואים, רק הבדואים. 

 << דובר_המשך >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר_המשך >>   

אני רוצה להציע הצעה, ואני מציעה שגם האופוזיציה תצביע בעד. שמהיום נקרא למפלגת ימינה – שמאלה. שמאלה. 

 << יור >> היו"ר עידית סילמן: << יור >>   

נעשה דיון סיעתי ואני אזמין אותך לבוא להציע הצעות. 
 << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >>   

חברת הכנסת רות וסרמן, בבקשה, את אחרונת הדוברים לפני שאני סוגר את הישיבה. צריך לסיים בחמש, זה הכול. תנו, בבקשה, לחברת הכנסת רות וסרמן, לדבר. לא הסתיים הדיון, אני כבר אסביר. בבקשה, חברת הכנסת רות וסרמן. 

 << קריאה >> דוד ביטן (הליכוד): << קריאה >>   

תגיד לי, הבדואים בנגב - - -

 << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >>   

חבר הכנסת דוד ביטן, אני קורא אותך לסדר פעם שנייה. חבר הכנסת מוסי רז, אני אוציא אותך. אתה כבר בקריאה שנייה. בבקשה, תכבדו את חברת הכנסת רות וסרמן. 

 << קריאה >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << קריאה >>   

רות, אני אגן עלייך. שתינו מלוד. 

 << דובר >> רות וסרמן לנדה (כחול לבן): << דובר >>   

זה שאנחנו מלוד זה כבוד. אני רוצה להגיד לכם משהו, חברים, במיוחד מהאופוזיציה. מרגי. 

 << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >>   

מרגי, אם אתה רוצה לדבר, צא החוצה. 

 << קריאה >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << קריאה >>   

לא, הוא מחלק סוכריות. 

 << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >>   

אם אתה רוצה לדבר, צא החוצה. שקט, בבקשה. תנו לחברת הכנסת בזכות הדיבור לסיים. 

 << קריאה >> מכלוף מיקי זוהר (הליכוד): << קריאה >>   

השעה חמש, השעה חמש. 

 << דובר_המשך >> רות וסרמן לנדה (כחול לבן): << דובר_המשך >>   

זה לא יפה מה שאתה עושה, אבל זה בסדר, אתה יכול ללכת. 

 << קריאה >> דוד ביטן (הליכוד): << קריאה >>   

זאת פעם ראשונה שהיא מדברת. 

 << דובר_המשך >> רות וסרמן לנדה (כחול לבן): << דובר_המשך >>   

נכון, פעם ראשונה. כמי שעלתה לארץ בגיל 17 מצפון אפריקה, ועוקבת באופן מאוד מאוד שיטתי אחר הזירה הבין-לאומית, אני רוצה להגיד דווקא לכם, חברים, שכולנו בסוף אוהבים את מדינת ישראל. הרמה של השיח – אני יושבת ושומעת ושומעת. אני חדשה ואני לומדת בעל פה גם את התקנון וגם את זה והכול. אני לא מתערבת. לכל אחד יש זכות דיבור, אבל האופן שבו חלקכם מתבטאים – עזבו לרגע נשים וגברים. אני מדברת על כבוד ודרך ארץ. יש פה חבר'ה עם כיפה. מרגי, אתה ג'נטלמן. אני אומרת, חברים, הזירה הבין-לאומית מסתכלת עלינו. אני אומרת לכם כמי שקוראת גם ערבית, וגם תגובות של אנשים שמסתכלים על מדינת ישראל. 

 << קריאה >> יעקב אשר (יהדות התורה): << קריאה >>   

מה קרה למרגי? השתנה?

 << דובר_המשך >> רות וסרמן לנדה (כחול לבן): << דובר_המשך >>   

כמי שאוהב, אוהב. 

 << קריאה >> יעקב אשר (יהדות התורה): << קריאה >>   

הוא השתנה, מרגי?

 << דובר_המשך >> רות וסרמן לנדה (כחול לבן): << דובר_המשך >>   

הינה, זאת דוגמה. זאת דוגמה. 

 << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >>   

חבר הכנסת אשר, אם אתה מעוניין להפריע לחברת הכנסת בפעם הראשונה שהיא מדברת, תוציא את עצמך החוצה. 

 << קריאה >> יעקב אשר (יהדות התורה): << קריאה >>   

דיברה אצלי בוועדה כבר הרבה פעמים. 

 << דובר_המשך >> רות וסרמן לנדה (כחול לבן): << דובר_המשך >>   

אנחנו מכירים ומוקירים והיינו יחד בשלטון המקומי. אנחנו ביחד בלוד, קטי. אני רוצה להגיד לכם כאנשים, שדווקא דרך ארץ היא נר לרגליהם, ההפך. 

 << קריאה >> יעקב מרגי (ש"ס): << קריאה >>   

איפה אין כאן דרך ארץ? אני לא מבין. איפה אין דרך ארץ? 

 << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >>   

חברת הכנסת רות וסרמן, חברת הכנסת רות וסרמן, תסיימי. עבר הזמן. 

 << דובר_המשך >> רות וסרמן לנדה (כחול לבן): << דובר_המשך >>   

משפט אחרון. 

 << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >>   

אני מצטער. 

 << דובר_המשך >> רות וסרמן לנדה (כחול לבן): << דובר_המשך >>   

האויבים שלנו מביטים עלינו ועל חוסר הכבוד בוועדה. 

 << יור >> היו"ר בועז טופורובסקי: << יור >>   

אני לא רוצה ללכת נגד החלטת יושב-ראש הכנסת. לכן אני מודיע לכם, הוועדה הזאת הולכת להתכנס עוד מספר פעמים במהלך הלילה, הן כדי לקבוע ועדות והן כדי לקבוע יושב-ראש לוועדת החוקה הקבועה. הוועדה יוצאת להפסקה, תודה רבה. 


 << סיום >> הישיבה ננעלה בשעה 17:00. << סיום >>