פרוטוקול של ישיבת ועדה

הכנסת העשרים-וחמש

הכנסת



3
ועדת הכנסת
26/11/2024


מושב שלישי



פרוטוקול מס' 197
מישיבת ועדת הכנסת
יום שלישי, כ"ה בחשון התשפ"ה (26 בנובמבר 2024), שעה 13:03



סדר היום:
<< הצח >> 1. קביעת ועדה לדיון בהצעת חוק להסדרת הפיקוח על כלבים (תיקון מס' 6 – הוראת שעה – חרבות ברזל) (תיקון), התשפ"ה-2024 (מ/1813) << הצח >>  
<< הצח >> 2. פניית יושב ראש ועדת החוקה, חוק ומשפט בדבר טענת נושא חדש בעת הדיון בהצעת חוק הרבנות הראשית לישראל (תיקון מס' 8) (הרכב האסיפה הבוחרת), התשפ"ד-2024 (מ/1794) << הצח >>  


נכחו:
חברי הוועדה: 
אופיר כץ – היו"ר
צביקה פוגל
שמחה רוטמן


חברי הכנסת:
קארין אלהרר
אליהו ברוכי
ניסים ואטורי
יואב סגלוביץ'




ייעוץ משפטי: 
ארבל אסטרחן
אלעזר שטרן

מנהלת הוועדה:
נועה בירן - דדון

רישום פרלמנטרי:
ליאור ידידיה, חבר תרגומים


רשימת הנוכחים על תואריהם מבוססת על המידע שהוזן במערכת המוזמנים הממוחשבת. ייתכנו אי -דיוקים והשמטות.





 << נושא >> קביעת ועדה לדיון בהצעת חוק להסדרת הפיקוח על כלבים (תיקון מס' 6 – הוראת שעה – חרבות ברזל) (תיקון), התשפ"ה-2024, מ/1813 << נושא >>  


 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>  

פותחים את ישיבת ועדת הכנסת. יום שלישי, כ"ה בחשוון התשפ"ה, 26 בנובמבר. נושא ראשון על סדר-היום: קביעת ועדה לדיון בהצעת חוק להסדרת הפיקוח על כלבים (תיקון מס' 6 – הוראת שעה – חרבות ברזל) (תיקון), התשפ"ה-2024, מ/1813. 

 << דובר >> נועה בירן - דדון: << דובר >>  

לפי המלצה של הלשכה המשפטית – זה לוועדת הכלכלה.

 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>  

כן. מישהו רוצה להתייחס?

 << דובר >> יואב סגלוביץ' (יש עתיד): << דובר >>  

אני מייצג את יסמין. אנחנו רוצים שזה ישאר בוועדת הכלכלה. זה המקום הנכון; הדיונים התחילו שם.

 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>  

בסדר. לשם אנחנו מעבירים. אם כך, מי בעד? 

 << דובר >> נועה בירן - דדון: << דובר >>  

שישה בעד.

 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>  

מי נגד? מי נמנע? 


הצבעה

אושר.


 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>  

אם כך, אושר. זה יועבר לוועדת הכלכלה. 





 << נושא >> פניית יושב ראש ועדת החוקה, חוק ומשפט בדבר טענת נושא חדש בעת הדיון בהצעת חוק הרבנות הראשית לישראל (תיקון מס' 8) (הרכב האסיפה הבוחרת), התשפ"ד-2024, מ/1794 << נושא >>  


 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>  

סעיף 2 – פניית יושב-ראש. היושב-ראש צריך להציג את זה?

 << דובר >> נועה בירן - דדון: << דובר >>  

או המציעים או הטוענים.

 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>  

מי שטען? אז פניית יושב-ראש ועדת החוקה בדבר טענת נושא חדש בעת הדיון בהצעת חוק הרבנות הראשית לישראל (תיקון מס' 8) (הרכב האסיפה הבוחרת), התשפ"ד-2024, מ/1794.

 << דובר >> נועה בירן - דדון: << דובר >>  

אולי היועץ המשפטי לוועדת החוקה יציג את זה.

 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>  

אמרתם שמי שביקש צריך להציג, לא? 

 << דובר >> נועה בירן - דדון: << דובר >>  

הם לא נמצאים – לא אחמד טיבי ולא שמחה.

 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>  

לא אתם ביקשתם?

 << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >>  

לא. אני נראית לך כמו אחמד טיבי?

 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>  

בבקשה.

 << דובר >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << דובר >>  

בעצם, עלו ארבע טענות: טענה של חבר הכנסת אחמד טיבי לגבי הסתייגות מספר 37 של סיעת יש עתיד; טענה של חבר הכנסת רוטמן לגבי יתר ההסתייגויות של סיעת יש עתיד, מהסתייגות 38 עד הסוף; וטענות נוספות של חבר הכנסת רוטמן, גם לגבי השינויים שנעשו בנוסח הצעת החוק הממשלתית וגם לגבי הסתייגויות של חבר הכנסת מלול וחברת הכנסת מלינובסקי שהוועדה אישרה. 

לטעמנו, מבחינה מקצועית, לא מדובר בנושא חדש. כל אחד מהדברים שנטען לגביהם "נושא חדש" הם חלק מהנושא, באופן כללי, של הרכב האסיפה הבוחרת והנושא של ההסמכה, מיהו רב וכו'. גם הסתייגות 37, גם ההסתייגויות האחרות, גם השינויים שנעשו וגם ההסתייגויות שהתקבלו – כולן בגדר הנושא מבחינה מקצועית. לכן, לטעמנו, לא מדובר בנושא חדש. 

 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>  

בבקשה, שמחה.

 << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >>  

אנחנו מכירים את הנוהל בכנסת, אדוני יושב-ראש הוועדה; אנחנו מאפשרים להגיש הסתייגויות, למרות שחלקן פחות שייכות. אני חולק קצת על היועץ המשפטי; אני חושב שחלק מההסתייגויות שעליהן אני הגשתי נושא חדש יכולות להיכנס לטענת נושא חדש, אבל בדרך כלל לא משתמשים בכלי של נושא חדש כדי להפיל הסתייגויות של חברי האופוזיציה ולמנוע מהם את האפשרות לעשות פיליבסטר, גם אם זה מאוד חשוב להם. 

לכן, אין לי בעיה שתפיל את כלל טענות הנושא החדש שלי, למרות שיש בחלקן ממש. לעומת זאת, בכל הנוגע לטענת הנושא החדש של חבר הכנסת אחמד טיבי, שהוא מהאופוזיציה, אם הוא מגיש טענת נושא חדש על הסתייגות של האופוזיציה – אני מבקש לקבל אותה ולהפיל את ההסתייגות הזו.

 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>  

לא הבנתי.

 << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >>  

חבר הכנסת אחמד טיבי, מהאופוזיציה, הגיש טענת נושא חדש על הסתייגות של יש עתיד. אם הוא טוען שזה נושא חדש, וזו הסתייגות לצורכי פיליבסטר – אני לא אשמור על האינטרסים של האופוזיציה יותר מאשר האופוזיציה. זה לשיקול דעתך.

 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>  

ואז זה מפיל להם את ההסתייגות.

 << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >>  

זה מפיל הסתייגות אחת שלהם. כן. אני מותיר את זה לשיקול דעתך. אני חושב שזה מעשה לא כל כך חברי, באופוזיציה, אבל אם הם עושים את זה לעצמם – אני ודאי חושב שצריך למחוק להם את ההסתייגות הזו.

 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>  

אם מתקבלת טענת נושא חדש – אתה לא פותח את הדיון?

 << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >>  

אם מתקבלת טענת נושא חדש – לא נוכל להצביע על ההסתייגות הזו; היא נמחקה, ובמקום 500 הסתייגויות – יהיו ליש עתיד 499 הסתייגויות.

 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>  

טוב. על טענת נושא חדש של אחמד טיבי, מי בעד? 

 << דובר >> נועה בירן - דדון: << דובר >>  

חמישה בעד.

 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>  

מי נגד?

 << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >>  

נגד.

 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>  

שניים. מי נמנע?


הצבעה

אושר.


 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>  

אם כך, טענת נושא חדש התקבלה. 

עכשיו, ההסתייגות שלך לגבי נושא חדש, שמחה. מי בעד? מי נגד? 


הצבעה

נדחתה.

 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>  

אושר פה אחד, דחינו את זה. אם היינו מקבלים את זה כל ההסתייגויות מ-38 עד 514 היו יורדות.

הטענה השלישית של שמחה רוטמן היא טענת נושא חדש ביחס לכל השינויים בנוסח הצעת החוק שנעשו על ידי הוועדה ביחס להצעת החוק הממשלתית. מי בעד? מי נגד? 


הצבעה

נדחתה.

 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>  

הטענה נדחתה. 

הטענה הרביעית של יו"ר הוועדה שמחה רוטמן, הסתייגויות של חבר הכנסת ארז מלול ושל סיעת ישראל ביתנו, מי בעד? מי נגד?


הצבעה

נדחתה.

 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>  

גם טענה זו נדחתה.

 << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >>  

אני רק רוצה שתשים לב, אדוני היושב-ראש: הוגשו הסתייגויות ענייניות על ידי חברת אופוזיציה, התקבלו ושולבו בנוסח. אני לא מצליח להבין מדוע טיפסו על בריקדות על החוק הזה, אבל מה שצריך.

 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>  

היו שיתופי פעולה עם האופוזיציה.

 << דובר >> יואב סגלוביץ' (יש עתיד): << דובר >>  

יש כל הזמן שיתופי פעולה עם האופוזיציה, כל זמן שהקואליציה לא מתחילה להשתגע ולהביא חוקים הזויים. תפסיקו עם הדבר הזה אז הכול יהיה בסדר.

 << יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>  

תודה רבה. הישיבה נעולה. נתראה בישיבה הבאה.


 << סיום >> הישיבה ננעלה בשעה 13:11. << סיום >>