פרוטוקול של ישיבת ועדה

הכנסת העשרים-וארבע

הכנסת



11
ועדת הכלכלה
14/10/2021


מושב שני


פרוטוקול מס' 54
מישיבת ועדת הכלכלה
יום חמישי, ח' בחשון התשפ"ב (14 באוקטובר 2021), שעה 9:30


סדר היום:
 << הצח >> פרק י' (תחבורה) מתוך הצעת חוק התכנית הכלכלית (תיקוני חקיקה ליישום המדיניות הכלכלית לשנות התקציב 2021 ו-2022), התשפ"א-2021 << הצח >> 

נכחו:
חברי הוועדה: 
מיכאל מרדכי ביטון – היו"ר
איתן גינזבורג
רון כץ
לינור מגן תלם
מיכל שיר סגמן

חברי הכנסת:
אורי מקלב

מוזמנים: 
	שי קדם
	–
	ראש אגף בכיר, תכנון תחבורתי, משרד התחבורה והבטיחות בדרכים

	שירה יהלומי
	–
	עו"ד, הלשכה המשפטית, משרד התחבורה והבטיחות בדרכים

	ליאור גליק
	–
	יועץ חיצוני למשרד התחבורה והבטיחות בדרכים

	יובל רז
	–
	סגן בכיר לחשב כללי, משרד האוצר

	דניאל מלצר
	–
	רכז תחבורה, אגף התקציבים, משרד האוצר

	שחר בר
	–
	רפרנטית תחבורה, אגף התקציבים, משרד האוצר

	אריאל הבר
	–
	רפרנט תחבורה, אגף התקציבים, משרד האוצר

	לירן פנחס
	–
	רפרנטית תשתיות ופרויקטים, אגף התקציבים, משרד האוצר

	יעל ענטר
	–
	עו"ד, הלשכה המשפטית, משרד האוצר

	אסתי פלדמן
	–
	עו"ד, הלשכה המשפטית, משרד האוצר

	שי שלף
	–
	עו"ד, הלשכה המשפטית, משרד האוצר

	אורית מלמד
	–
	עו"ד, ממונה מיסוי מוניציפאלי, משרד הפנים

	ליחי קריצ'י
	–
	עו"ד, היועץ המשפטי, עיריית באר שבע

	אלעד מלכא
	–
	מנכ"ל האינטרס שלנו

	

משתתפים באמצעים מקוונים:
	–
	-

	ענת לובזנס
	–
	סגנית סמנכ"ל היחידה הכלכלית, מרכז השלטון המקומי



ייעוץ משפטי: 
איתי עצמון
אביגיל כספי

מנהלת הוועדה:
עידית חנוכה

רישום פרלמנטרי:
אהובה שרון, חבר תרגומים

<< נושא >> פרק י' (תחבורה) מתוך הצעת חוק התכנית הכלכלית (תיקוני חקיקה ליישום המדיניות הכלכלית לשנות התקציב 2021 ו-2022), התשפ"א-2021, מ/1443 << נושא >> 


 << יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >> 

אני פותח את הישיבה.

 << דובר >> אורי מקלב (יהדות התורה): << דובר >> 

הדבר המרכזי שדיברנו עליו זה שצריך ליצור הגבלה על המחיר אבל אני יכול להבין שאולי יהיה מחיר מקסימום. אני יוצא מנקודת הנחה שלרשות המקומית יש את השיקול כלפי התושבים. יש שם אזרחים שלא גרים שם ויש גם משאבים לאומיים.

 << יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >> 

זה לא החוק הזה. אנחנו לא עוסקים עכשיו בסיפור הזה של חופי הים. אם תרצה, נעשה על זה חקיקה אבל זה לא הנושא.

 << דובר >> אורי מקלב (יהדות התורה): << דובר >> 

הייתי יכול לבקש גם בחוק הזה שחופי הים, גם אזורים של חוף ים אבל אני לא רוצה להגיע לזה.

 << יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >> 

אני יודע שנכון להיום אף אחד לא מפלה בחופי הים. המחירים של לא מוצעים לתושבי חוץ.

 << דובר >> אורי מקלב (יהדות התורה): << דובר >> 

כי יש מחיר מקסימום. אז הוא לוקח לכולם. אבל אם אתה גורם לכך שאתה יכול לתת כל מחיר לתושבי המקום או לכל אזרח בישראל, מה שהרשות תעשה, היא תיקח 10 שקלים, היא תיקח כסף מאותו אזרח תושב המקום אבל מישהו אחר שלא בתוך העיר - - -

 << יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >> 

אבל היא צריכה להביא את חוק העזר שלה לאישור שר הפנים ושרת התחבורה. לא יכולים סתם להציג מחירים או אפליה של אנשים בחופי הים. זה לא יעבור.

 << דובר >> אורי מקלב (יהדות התורה): << דובר >> 

יכול להיות גם משאב לאומי. 

 << יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >> 

אבל חוק עזר מאושר על ידי שני שרים והוא לא עובר חלק. ראש העיר לא מחליט שרירותית. צריך להביא את חוק העזר לאישור.

 << דובר >> אורי מקלב (יהדות התורה): << דובר >> 

היום זאת ברירת המחדל. חוק העזר מאושר על ידי המועצה.

 << יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >> 

לא. חוק עזר לא מקבל תוקף ללא אישור של שר הפנים.

 << דובר >> אורי מקלב (יהדות התורה): << דובר >> 

יש לו זמן שהוא יכול להתנגד.

 << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן): << דובר >> 

לא. אין דבר כזה. הוא צריך לחתום.

 << יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >> 

בלי אישור השרים אין חוק עזר.

 << דובר >> אורי מקלב (יהדות התורה): << דובר >> 

אנחנו עושים חקיקה, אנחנו כנסת.

 << יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >> 

כי זה לא עיקר החוק.

 << דובר >> אורי מקלב (יהדות התורה): << דובר >> 

אני רוצה להציע הצעה. הפער לא יכול להיות 20 אחוזים. הפער בין תושב המקום לבין מי שלא תושב המקום, יהיה 20 אחוזים. אני לא נכנס למחירים

 << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן): << דובר >> 

היום אין בכלל פערים.

 << יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >> 

אפליה בין תושב חוץ לתושב מקומי?

 << דובר >> אורי מקלב (יהדות התורה): << דובר >> 

כן.

 << יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >> 

למה שנאפשר את האפליה הזאת?

 << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן): << דובר >> 

בדיוק. למה להגיד את זה.

 << יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >> 

שום אפליה. לא אפשרנו את זה.

 << דובר >> אורי מקלב (יהדות התורה): << דובר >> 

אתה כן מאפשר את זה. היום החוק מאפשר.

 << יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >> 

לא. החוק לא מאפשר לו. הוא קובע אזור חניה וכמה זה עולה שם. הוא לא קובע שהתושב ישלם כך או כך.

 << דובר >> אורי מקלב (יהדות התורה): << דובר >> 

אולי אפשר להפנות את השאלה ליועץ המשפטי. אם אנחנו מאשרים את החוק כך, הרשות המקומית לא יכולה לעשות שני מחירים או כן יכולה?

 << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> 

לכאורה היא יכולה. זה מה שכתוב. מה שכתוב בסעיף המוצע זה קודם כל ביטול המקסימום, התקרה. כתוב שהחניה בתשלום בדרך עירונית היא על פי הסדר חניה אחיד אלא אם כן קבעה הרשות המקומית הסדר חניה אחר.

 << דובר >> אביגיל כספי: << דובר >> 

לכאורה אותו הסדר חניה אחר יכול להכיל - - -

 << דובר >> אורי מקלב (יהדות התורה): << דובר >> 

לעשות אפליה.

 << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן): << דובר >> 

זה גם הגיוני כי אם עכשיו העיר תל אביב רוצה לגבות יותר כסף בלב העיר תל אביב כי זה אזור מטורף והיא רוצה ששם המחיר יהיה 10 שקלים חניה או 12 שקלים לשעה, אבל בדרום העיר היא רוצה רק שישה שקלים. נראה לי סביר.

 << דובר >> אורי מקלב (יהדות התורה): << דובר >> 

זה בסדר. אין לי בעיה בעניין הזה. 

 << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן): << דובר >> 

סמוך על הרשויות המקומיות.

 << דובר >> אורי מקלב (יהדות התורה): << דובר >> 

לא. אבל אני לא יכול לסמוך על תושבי חוץ. אני יכול לסמוך על התושבים שלה שהיא תעשה את זה.

 << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן): << דובר >> 

גם אם היא תקבע בחוק העזר בהסדרים החדשים, כמו שאומר כאן איתי, שתושבי חוץ ישלמו 25 שקלים ותושבי המקום ישלמו שני שקלים, החוק לא יאושר על ידי השרים.

 << יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >> 

אני רוצה מצד אחד לקדם את החקיקה הזאת אבל ברוח הערות חברי הכנסת. לצערי לא הצלחתי לתפוס את שרת התחבורה. אני אגיד לכם מה הקווים המנחים שמוסכמים על רובנו.

 << דובר >> אורי מקלב (יהדות התורה): << דובר >> 

אדוני היושב ראש, עוד בנושא הזה. אני אומר לסמוך על שר התחבורה בכל הדברים האלה זה בסדר גמור אבל אנחנו עושים חקיקה. אנחנו בונים חקיקה נכונה. 

 << יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >> 

אנחנו יכולים אולי לכתוב שמחיר חניה לא יפלה תושב חוץ ביחס לתושב פנים. זה בסדר.

 << אורח >> שי קדם: << אורח >> 

כל המטרה של האזורים היא לייצר עדיפות.

 << יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >> 

שמענו את הנימוקים ואת ההערות שלכם והבנו את החשיבות. אנחנו נציע לכם חוק ואם תרצו גם להסיר את החוק מההסדרים ולעשות דיון ארוך יותר, יש לכם הזדמנות. אבל אם אתם רוצים להעביר אותו בחוק ההסדרים, אנחנו נפעל באופן הבא. עכשיו אנחנו מציעים את העקרונות ועורכי הדין ינסחו לנו את זה בגוף החוק.

בשנתיים הקרובות – שנתיים – ראשי הערים יידרשו לחלק אזורי חניה בערים מעל 40 אלף תושבים, מינימום שלושה אזורי חניה. מי שלא יחלק את אזורי החניה, לא יוכל בהמשך לגבות כסף על חניה.

 << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> 

זה בתום השנתיים?

 << יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >> 

בתום השנתיים. ודאי. ראשי הערים יידרשו לחלק אזורי חניה. מינימום שלושה אזורי חניה בערים מעל 40 אלף אנשים.

 << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן): << דובר >> 

קח בחשבון שבשנתיים הקרובות יש בחירות.

 << יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >> 

גם אחר כך יש להם זמן לעשות את זה.

 << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן): << דובר >> 

קח בחשבון שבדיוק שנתיים מהיום, יש בחירות.

 << יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >> 

בסדר. אבל אולי יש תושבים שרוצים שיהיה להם אזור חניה. אנחנו לטובת הציבור או לטובת הבחירות? אנחנו לא יכולים עכשיו להגיד מה השיקול הפוליטי של ראש העיר. אנחנו רוצים להגיד מה טוב לציבור.

 << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן): << דובר >> 

אני מציע שלוש שנים.

 << יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >> 

שלוש שנים?

 << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן): << דובר >> 

כדי לעמוד בבחירות. 

 << יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >> 

שלוש שנים. בבקשה. שלוש שנים מהיום ראשי הערים נדרשים להציג אזורי חניה בערים מעל 40 אלף אנשים. יש להם את הסמכות ואת ההובלה ואת הרציונל. 


 << אורח >> שי קדם: << אורח >> 

כבוד היושב ראש, אני חושב שאין צורך להגביל שלוש, אחד או שניים. נראה לי שזה לא נכון. עדיף לא לכתוב בכלל ולתת לרשות כבר לעשות את זה.

 << יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >> 

לא. אנחנו רוצים. זה מתייחס לתקנות. 

 << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> 

תשמע את כל ההסדר.

 << יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >> 

בשנים הללו משרד התחבורה יתקן תקנות להגדרת אזורי חניה ברשויות מקומיות. התקנות הללו יחולו רק על הערים שלא חילקו את האזורים שלהם וביצעו הסדרי חניה בקרבם. התקנות הללו יאושרו בוועדת כלכלה. אלה עקרונות החוק. אם אתם חיים אתו בשלום, נביא אותו בהסדרים. אם לא, לא בא לכם עכשיו לעשות אותו בכלל, לא נביא אותו בכלל בחוק ההסדרים.

 << אורח >> ענת לובזנס: << אורח >> 

אני חושבת שההערה היחידה שהייתה לי שזה יאושר בוועדת הכלכלה ואני רואה שגם דעתכם כדעתי. תודה רבה.

 << יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >> 

אני שולח אתכם להביא את הנוסח על פי העקרונות הללו. 

 << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן): << דובר >> 

קבעתם הצבעות ביום שני.

 << יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >> 

אתם יכולים להביא נוסח תוך רבע שעה? לא להצבעה אלא להקראה.

 << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> 

אני לא בטוח. אפשר לגבש את העקרונות. אם העקרונות יהיו מספיק ברורים, אפשר להביא את הנוסח להצבעה.

<< יור >>היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >> 

תציג את העקרונות.

 << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> 

יש לי כמה שאלות.

 << יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >> 

ואת ההבהרות ואנחנו כן נביא אותו להצבעה אלא אם כן משרד התחבורה יבקש למשוך את החוק הזה מחוק ההסדרים.

 << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> 

אני עובר אחד אחד כדי שנדע מה לכתוב. לגבי החלק הראשון לעניין מחיר החניה, כלומר, לא יהיה מחיר חניה שונה בין תושב הרשות המקומית למי שאינו תושב.

 << יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >> 

כן.

 << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> 

זה עיקרון אחד. העיקרון השני, לגבי התקנות ששרת התחבורה תהיה רשאית לקבוע. זה כן בהתייעצות עם שרת הפנים?

 << יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >> 

הם הציעו בהתייעצות עם שרת הפנים אבל זה לשיקולם.

 << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן): << דובר >> 

זה קצת חוטא למה שאמרת. 

 << יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >> 

איתן, תן לו להקריא את מה שסיכמנו. אתה רואה שנתקענו ואנחנו רוצים לקדם.

 << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> 

בתקנות האלה לא יהיה צורך לקבוע מי הרשויות המקומיות עליהן זה יחול כי זה ייקבע כאן.

 << יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >> 

קבענו, מעל 40 אלף תושבים. רק רשויות מעל 40 אלף שמעוניינות לגבות דמי חניה בקרבן. אם החליטו לא לגבות דמי חניה, זה לא חל עליהן. אם הם גובות דמי חניה, הן יהיו חייבות באזורי חניה. באזורים האלה יהיה פטור לתושב רשות, רק באזור מגוריו, אזור מרחב החיים שלו, ובשאר האזורים יחול עליו תשלום כמו תושב חוץ.

 << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> 

ובעצם בתקנות ייקבעו תנאים ואמות מידה לגבי קביעת אזורי חניה מוסדרים ברשות מקומית. כלומר, אלה יהיו התקנות.

 << יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >> 

התקנות בשלוש השנים האלה ינוסחו. הן יחולו על כל הערים שלא חילקו את האזורים שלהן לאזורי חניה עד למועד כניסת התקנות לתוקף בוועדת הכלכלה ובאישורה.

 << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> 

לגבי שאר הרשויות המקומיות שלא באות בגדר ההסדר הזה?

 << יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >> 

לא רלוונטי.

 << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> 

לא מתערבים להן.

 << יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >> 

גם רשות שלא רוצה לגבות חניה, זה לא רלוונטי לה. רק רשות שרוצה לגבות חניה ולפטור את אזרחיה באזור מסוים.

 << דובר >> אורי מקלב (יהדות התורה): << דובר >> 

מה קורה בערים בהן המספר הוא ל-40 אלף תושבים?

 << יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >> 

כלום. אם רשות מתחת ל-40 אלף תושבים פונה למשרד התחבורה לאזור כחול-לבן, הם יאשרו או לא יאשרו. החוק הזה של אזורי חניה הוא כאשר יש מעל 40 אלף תושבים.

 << דובר >> אביגיל כספי: << דובר >> 

הכניסה לתוקף של המחיר המרבי, מבטלים את מחיר המקסימום, תהיה מיידית או שתהיה מותנית בתקנות? 

 << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן): << דובר >> 

מיידית.

 << יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >> 

מיידית. אנחנו לא מתערבים לראשי הערים. הם יחליטו כמה לגבות. בינתיים אף אחד לא הגיע למחיר המקסימום. יש להם מספיק שיקולים איך לקבוע באופן מידתי את המחיר. 

 << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> 

אנחנו נגבש את ההצעה כמובן בתיאום עם משרדי הממשלה. 

 << יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >> 

יהיה נוסח סופי מוכן להצבעה, שיובא ביום שני לישיבת הצבעות והסתייגויות. לא מקובל עליהם, יש להם שתי אפשרויות: תיקונים קטנים במה שאמרנו.

 << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> 

ייעשו בתיאום אתך.

 << יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >> 

כן. בתיאום אתי. תיקונים קטנים בלבד או להחליט שהם עדיין לא בשלים לחוק הזה ורוצים לדון עליו אחרי חוק ההסדרים.

 << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> 

ואז נעשה פיצול. 

 << יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >> 

הם יגידו לנו, או מוציאים את כל החוק או משהו ספציפי מקבלים עכשיו ודברים אחרים בהמשך. אבל אלה העקרונות וכך נפעל. תודה. 

 << אורח >> שי קדם: << אורח >> 

כבוד היושב ראש, שאלה לעניין העדכון שלך. אני רק אומר שהסוגיה של אי מסוגלות לתת הנחה לתושבי הרשות על התעריף, היום בחוקי העזר, רבים מחוקי העזר כן מאפשרים חניה מסוימת לתושבי הרשות. השאלה אם אתה מתכוון שבעקבות החוק הזה יבוטלו כל ההנחות שניתנו לתושבי הרשות.

 << יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >> 

לא. תושב הרשות מקבל פטור מתשלום.

 << אורח >> שי קדם: << אורח >> 

זה בסדר. זה הפטור לפי האזורים. אני מציע לא להכניס את הסוגיה הזאת לתוך החקיקה כי אחרת אתה מסבך את הסוגיה של זה שהרשויות לא יוכלו לקבוע תעריף אחר לתושב מקומי ולתושב חוץ. אתה עושה כאן לדעתי בתוך חוקי העזר שכבר קיימים היום וניתנו הנחות, אתה מאיין אותם. אני חושב שלא היית רוצה.

 << יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >> 

יש מקרים כאלה?

 << אורח >> שי קדם: << אורח >> 

יש מקרים רבים כאלה. אני מציע לא להיכנס לזה. 

 << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן): << דובר >> 

הוא צודק. 

 << אורח >> שי קדם: << אורח >> 

מה שקורה היום, ברבים מחוקי העזר ניתנו הנחות לתושבי הרשות.

<< דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן): << דובר >> 

היה כאן אופיר כץ. הוא סיפר.

 << יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >> 

תן לי דוגמה. תהיה ספציפי.

 << אורח >> שי קדם: << אורח >> 

הנה, אני אומר. בעיריית ירושלים יש הנחות. גמלאים תושבים. 

 << יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >> 

אין בעיה. אז גם גמלאי שבא מבחוץ יקבל הנחה.

 << אורח >> שי קדם: << אורח >> 

לא. אני מציע לא לקבוע את זה בחקיקה הראשית כרגע כי אתה בעצם זורק את חוקי העזר שנקבעו וניתנו הנחות.

 << יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >> 

היועץ המשפטי שלי יעשה בדיקה האם הסעיף הזה עושה ברדק בחוקים קיימים ופוגע בתוקף שלהם אבל באופן עקרוני אם רשות עשתה הנחה לנכה או הנחה לגמלאי - - -

 << אורח >> שי קדם: << אורח >> 

לא לנכה. לתושב העיר. 

 << יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >> 

אם היא פטרה אותו באזור מגוריו, בסדר. אבל אם אני בא למקום מסוים ותושב חוץ משלם יותר מתושב המקום, הדבר הזה לא.

 << אורח >> שי קדם: << אורח >> 

באר שבע כדוגמה קבעה את זה בחוק העזר שלה.

 << יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >> 

מה היא קבעה?

 << אורח >> שי קדם: << אורח >> 

שיש הנחה לתושבים בתעריף החניה בכחול-לבן.

 << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן): << דובר >> 

גם פתח תקווה. 

 << יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >> 

לא נביא תיקון שפוגע בחוקים אחרים אבל זה ייבדק.

 << דובר >> אורי מקלב (יהדות התורה): << דובר >> 

אני אומר לחילופין, אולי לעשות שיהיה פער של לא יותר מ-25-20 אחוזים.

 << דובר >> לימור מגן תלם (ישראל ביתנו): << דובר >> 

זה יכול להיות.

 << יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >> 

אחוז הפער. בסדר. ברקע שזה יחול על הכול, זה באמת ישפיע על חוקי עזר קיימים. אתה יכול להחליט שרק מי שיעשה הסדרים חדשים, זה יחול עליו. לא על הסדרי העבר אלא על ההסדר בעתיד.

 << דובר >> לימור מגן תלם (ישראל ביתנו): << דובר >> 

זה הכי טוב. 20 אחוזים. 


 << דובר >> רון כץ (יש עתיד): << דובר >>   

גם שלושים אחוזים.

 << יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >> 

גם את זה אתה יכול לעשות. 




תודה רבה. אלה עקרונות החוק. אנחנו מביאים אותו להצבעות ביום שני אלא אם כן תחליטו שאתם לא רוצים.


 << סיום >> הישיבה ננעלה בשעה 10:34. << סיום >>