פרוטוקול של ישיבת ועדה הכנסת העשרים-וחמש הכנסת 67 ועדת הכספים 15/12/2024 מושב שלישי פרוטוקול מס' 523 מישיבת ועדת הכספים יום ראשון, י"ד בכסלו התשפ"ה (15 בדצמבר 2024), שעה 15:00 סדר היום: << הצח >> הצעת חוק תקציב נוסף לשנת הכספים 2024 (מס' 3), התשפ"ה-2024 << הצח >> נכחו: חברי הוועדה: ינון אזולאי – מ"מ יו"ר משה גפני – יו"ר הוועדה חמד עמאר אימאן ח'טיב יאסין נאור שירי מוזמנים: יואב הכט – אגף תקציבים, משרד האוצר ייעוץ משפטי: שלומית ארליך מנהל הוועדה: טמיר כהן רישום פרלמנטרי: איה פרידמן, איטייפ רשימת הנוכחים על תואריהם מבוססת על המידע שהוזן במערכת המוזמנים הממוחשבת. ייתכנו אי-דיוקים והשמטות. << נושא >> הצעת חוק תקציב נוסף לשנת הכספים 2024 (מס' 3), התשפ"ה-2024, מ/1817 << נושא >> << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> עוברים לדיון הבא. הצעת חוק תקציב נוסף לשנת הכספים 2024, התשפ"ה, הכנה לקריאה שנייה ושלישית. יש לחבר הכנסת שירי נאור מסר לאומה, בבקשה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני מוחה על ההצגה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> למה? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רגע, הצעת חוק התקציב עכשיו - - - כי זה קצת מזלזל, לא נורא. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> תספר לכולנו את סדר היום. יש עוד משהו שייכנס באמצע? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ממה שידוע לי, זה הנושא האחרון. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> זה האחרון? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> כן. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> בעותק הבאתם רק את שני הסעיפים כאשר נאמר לנו במפורש והובהר בוועדה שאנחנו נוכל לשאול על כל הסעיפים. אתם זוכרים, אני רק מציין את זה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> או-קיי. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> בסדר. נכון, גברתי היועצת המשפטית? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> הדעה שלי היא שאתה לא תוכל לשאול על הכול. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני יודע אבל הדעה שלך לא הייתה אז בדיון. כלומר, היא הייתה בדיון. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> הייתה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אבל נאמר שאנחנו נוכל לשאול. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> כן. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אתם זוכרים שהיו כמה הבהרות ששאלנו לגביהן ולא קיבלנו תשובות עדיין? נגיד, בית הנשיא. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> יש תשובות? היינו אמורים לקבל תשובה ליום ראשון. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> ביום ראשון שעבר היינו אמורים לקבל תשובה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> לא, לא. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> על בית הנשיא? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ביום ראשון הזה היינו אמורים לקבל וגם היה היום. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> נכון. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אתה זוכר, ביום חמישי? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כן, ברור. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> יואב, היו תשובות שהתחייבו בהעברות להביא לפה ביום ראשון. אתה מכיר את זה? << דובר >> יואב הכט: << דובר >> לא, אני לא מכיר. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> במקרה הם ישבו במקום שלך. מי זה היה? זה לא היה חינוך. << דובר >> יואב הכט: << דובר >> באיזה נושא? איזה סעיף? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מי החבר שיושב איתך תמיד? << דובר >> יואב הכט: << דובר >> באיזה נושא? איזה סעיף? בית הנשיא? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> לא, גם את זה היה לפני שבוע אבל היה ביום - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> בית הנשיא היה לפני שבועיים. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> או-קיי, תגיד את מה שאתה רוצה ובינתיים גם אני אנסה להיזכר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> שנייה לפני זה, אנחנו נוכל לשאול שאלות? << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> כן וגם משרד האוצר שלחו טבלה שמרכזת הכול, נכון? << דובר >> יואב הכט: << דובר >> בוודאי, שלחנו את כל הנתונים. << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> את זה העברנו כבר בדיון הקודם. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> נכון. << דובר >> יואב הכט: << דובר >> נכון, שלחנו כבר את כל הנתונים. צריך להגיד שהנתונים האלה הם מעבר למה שכבר מוצג בחוקי תקציב. לבקשת חברי הוועדה והיועצת המשפטית לוועדה, אנחנו ריכזנו את מלוא הנתונים בצורה שבה ממש אפשר להתחקות אחרי ההתפתחות מהתקציב הנוסף השני להצעת חוק התקציב הנוכחי וזה גם נותן את התמונה לגבי הסעיפים שהם לא בדיון בחוק עצמו אלא שאר הסעיפים שבתקציב. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> או-קיי. הייתה שאלה על בית הנשיא שהבהרתם לגבי כנף ציון, אתה זוכר ששאלתי על זה? אתה לא זוכר, לא היית. << דובר >> יואב הכט: << דובר >> אני לא זוכר ששאלת לגבי זה אבל תשאל את השאלה ואני אנסה לענות לך. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לפני שבועיים הייתה העברה של בית הנשיא ודנו בהעברות. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> זאת ההצעה לסדר שלך? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא, נתתי דוגמה. אתה רוצה שאני אתחיל בהצעה לסדר ואז נעבור לזה? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> כן. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> טוב. אעבור להצעתי לסדר או כמו שינון קרא לזה, נאומי לאומה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מסר לאומה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כל נאום מכיל בתוכו כמה מסרים. המסר שלי לאומה הוא שכשאני מסתכל מסביב לשולחן הוועדה אני יודע שהדיון הזה לא מעניין אף אחד או כמעט אף אחד חוץ מאימאן וחמד עאמר. << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> שהגיע מהצפון. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> שהגיע מהצפון. למה אני - - - << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> גם אותי זה מעניין. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> נכון אבל המצלמה תמיד עליך. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אבל אני שם גם בלי זה. מה זה קשור? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> נכון. ויושב-ראש הוועדה, ינון אזולאי. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> לא. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא להגיד את השם? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> גפני הוא יושב-ראש הוועדה. אני חבר בוועדה, ינון אזולאי. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מנהל הדיון וממלא מקומו של יושב-ראש הוועדה, ינון אזולאי. מה עניין היום את יושב-ראש הוועדה שבגין זה אתה החלפת אותו בנושא שהוא חשוב מאוד? מה שעניין אותו זה חוק הגיוס. הוא הלך עכשיו לדבר על אם הוא יוגש לפני הדחת היועמ"שית ואם הוא יוגש לפני החזרה לכל סט החקיקה של רוטמן ולוין. זה מה שמעניין. אני טוען שמה שצריך לעניין – ואני דיברתי איתך על זה בחצי משפט – זה כל עליית המחירים המטורפת שאנחנו חווים עכשיו. ריכזתי פה כמה נתונים כי יש העלאות מחירים שלא מעניינות אף אחד. מעבר לארנונה, מים, חשמל, מס השבח, היסף שאנחנו מעלים אז הקקאו עלה ב-18%, קפה שחור עלה ב-14%, מאפים עלו ב-9% – כל זה של שטראוס – חטיפים עלו ב-14%, שוקולד עלה ב-18%, קפה של אוסם עלה ב-9%, טבעול עלה ב-9%, צבר עלה ב-8%, כל הרטבים והקטשופ עלו ב-5%-7%, פתי-בר עלה ב-9% וכל העוגות עלו ב-10%. אני רוצה לעשות סקר בציבור על מה מעניין אתכם היום, המלחמה, החטופים, יוקר המחייה, הכלכלה והחברה או המשחקים בארגז החול של יריב לוין. במשך שנה שלמה הוא עדיין לא מוצא לנכון למנות שופט ועכשיו שורפים על זה את המדינה שוב פעם. שוב פעם כל אחד מכין את הקרשים מהצד שלו, זורק את הקרשים ועכשיו שוב פעם שורפים את המדינה אבל על יוקר המחייה אף אחד לא מדבר. סמוטריץ' לא עשה ישיבת חירום למרות שהוא יושב-ראש קבינט המלחמה ביוקר המחייה, שהתכנס פעמיים בשנה וחודשיים. זה היה יותר משנה וחודשיים, שנה וחצי. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> הוא התכנס פעם אחת. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> למען הדיוק, היו לו שני כינוסים. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> מה שפורסם זה שהיה כנס אחד על יוקר המחייה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא, מאז היה עוד כינוס. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> מתי היה עוד כינוס? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא משנה, תעזוב. זה פשוט כישלון טוטאלי. זה כאילו לא מעניין אף אחד שנהיה אסון להיכנס היום לסופר ואף אחד לא מטפל בזה. עכשיו מגיע התקציב שאנחנו דנים בו על הגזרות הכלכליות של 2025 שהם כמעט 20 מיליארד שקלים של מיסים, בהתייעלות הכלכלית. ההתייעלות היא להעמיק את גביית המיסים. << דובר >> יואב הכט: << דובר >> כן, קרוב ל-20. אפילו קצת מעל ל-20 לשנה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> או-קיי. 20 מיליארד שקלים בהעלאה של מיסים וכל יוקר המחייה רק עולה. הוא רק עולה ומקפיאים שכר, מקפיאים פנסיות ומקפיאים הכול. למה אף אחד לא דואג לזה? כשאני שואל אתכם – רק אתה פה מהקואליציה אז כשאני שואל אותך – "למה אנחנו לא משנים, הרי, אנחנו יודעים מה צריך לעשות ואתה יודע מה צריך לעשות כדי להקל על האזרח בקצה שנכנס לסופר?", אנחנו לא עושים כלום, אנחנו פשוט מעבירים את התקציב הזה עוד פעם. ההזדמנות ההיסטורית שלו הייתה לעשות שינויים מהותיים בכלכלה שלנו והוא לא עושה כלום. כשאנחנו שואלים על מנגנוני צמיחה ומנועי צמיחה אז אומרים לנו "מלחמה בהון שחור". צוחקים עלינו. בסדר, יש את ההטבות צריך לעשות. מה עושים? ינון, תגיד לי מה עושים? מה אתה אומר לחבר כנסת שמיואש מכם? באמת. עכשיו אני לא יודע לאן גפני הלך. הוא חזר מהפגישה עם ביבי. הוא אמר לביבי מילה על החטופים? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אני לא יודע, תשאל אותו כשהוא ייכנס. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> הם דיברו על היועמ"שית. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> טוב. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כל הזמן מדברים על היועמ"שית. אמן ומישהו היה אוהב אותי כמו שאתם אוהבים את היועמ"שית. על מה תדברו אם לא תהיה יועמ"שית? על מה? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> סליחה, נאור. בבקשה. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> אני יושב כאן בכל הדיונים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אתה לא רוצה לעשות כלום? מהלב, אף אחד לא שומע. ערוץ הכנסת, תסגרו את המיקרופונים. תסגרו את השידור. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> לא, שלא ייסגרו. אני דווקא מסכים איתך על הרבה דברים ואתה יודע את זה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אז מה עושים? אמרנו שאנחנו נעשה שינויים ב-2025. לא כמו ב-2024, 2021, 2023 שהיה כלום. בואו נעשה. למה אנחנו לא עושים כלום? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> חמד. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> אני יושב בכל הדיונים. << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> הם לא מבינים שאנחנו לא יכולים, הם יכולים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> למי אני פונה? << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> רק היום ישבנו על הקפאת נקודות הזיכוי והקפאת מענקי העבודה. זה חוק שבסופו של דבר מביא למדינת ישראל 7 מיליארד שקלים ואותם 7 מיליארד שקלים הציבור ישלם כל הזמן אבל אף אחד לא מדבר על יוקר המחייה. בטבלה פשוטה, הציבור ישלם 2,000 שקלים יותר מאשר מה שהוא שילם בשנה שעברה. ישלם 2,000 שקלים יותר מאשר ב-2024. החשמל עלה. מבחינת סל המזון, על מה שהיית קונה ב-2,000 שקלים, היום אתה תשלם 2,500 שקלים ועל התחבורה משלמים יותר. אין דבר שלא עלה במדינת ישראל ואנחנו כאן בוועדת הכספים, כשבאים ויושבים איתנו ומביאים עוד קשיים על אותה אוכלוסייה שהיא הכי חלשה במדינת ישראל, לא מדברים על יוקר המחייה. זה כאילו שיוקר המחייה עובר ליד אבל אנשים מתקשים לקנות חלב היום. אנשים מתקשים לשלם את חשבון החשמל. אנשים בוחרים בין לקנות לחם או לקנות תרופה. אנחנו הגענו למצב כל כך קשה. מילא, הממשלה ומילא, משרד האוצר לא מקיימים דיונים אבל אנחנו ועדת הכספים שמעבירה את תקציב 2025 ותיקון ל-2024. עם כל המיסים שאנחנו משיטים על הציבור היום, אנחנו חייבים לגעת בנושא של יוקר המחייה. חייבים להביא את כולם לשבת כאן ולבדוק מה קורה עם יוקר המחייה. איך הציבור יכול לעמוד בזה? אומרים לי "אנחנו לא פוגעים לו במשכורת, אנחנו רק שוחקים לו את המשכורות" אבל כשאתה שוחק לו את המשכורות ויש עלייה של 18% במחירים אז זה דבר בלתי נתפס שלא יכול להמשיך ככה. תפקידה של ועדת הכספים הוא להגן על הציבור. ועדת הכספים היא לא חותמת גומי של הממשלה. שלפני שנתחיל לדון בכל התקציבים ובכל המיסים שאנחנו מטילים עכשיו על הציבור, אנחנו חייבים לבוא ולקיים דיון מעמיק ביוקר המחייה. איך הממשלה הזאת בכלל לא מכנסת ועדת שרים לענייני יוקר המחייה? היא לא התכנסה אפילו פעם אחת מאפריל ועד היום. זה נכון שאנחנו במלחמה אבל יש להם זמן להתעסק ביועצת המשפטית ובתיקון הוועדה לבחירת שופטים. כל הקואליציה ישבה היום ודנה על איך מפטרים את היועצת המשפטית. הם היו צריכים להתכנס כולם ולבדוק איך אנחנו נלחמים ביוקר המחייה, לא איך מפטרים את היועצת המשפטית. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה. יואב, בבקשה. << דובר >> יואב הכט: << דובר >> להציג את החוק, אדוני? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> כן. << דובר >> יואב הכט: << דובר >> החוק הוא חוק תקציב נוסף, השלישי לשנת 2024. הוא מובא בפניכם ויש בו תיקון בשני סעיפים, כפי שהוצג גם בעבר. בסעיף 45 שהוא סעיף הריבית, אנחנו מבקשים תוספת עבור סעיף זה בסך של 1.8 מיליארד שקלים בעקבות הוצאות הריבית החריגות ביחס לתכנון, בעקבות גיוס החוב הנוסף וכן סביבת הריבית הגבוהה. בנוסף, יש כאן תוספת של 31 מיליארד שקלים שאנחנו מבקשים למשרד הביטחון. כזכור, מרבית הסכום נועד לפצות את משרד הביטחון על הפריסה המאוחרת של הסיוע האמריקאי המיוחד, ביחס לצפי המקורי ויתרת הסכום נועדה בשביל להוסיף לתקציב משרד הביטחון עבור מימון ההוצאות שמתחייבות ממבצע חיצי צפון והאסקלציה בצפון. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מה אבד לך? בטח האוזנייה. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> המפתח של האוטו. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אנחנו מבקשים את עזרת הציבור בחיפושים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מפתח של האוטו? תבדוק באוצר, הם צריכים להתייעל. רכבים זאת הוצאה מותנית בהכנסה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אנחנו מבקשים את עזרת הציבור בחיפושים אחר המפתח של האוטו של נתנאל היימן. מה המספר? << קריאה >> קריאה: << קריאה >> מדאיג אותי שרשות המיסים ייקחו אותו. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> הם ייקחו רק את המס. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> הם לקחו כבר. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אולי זה נפל לך כששמת את המטען? << קריאה >> קריאה: << קריאה >> זה הכול לפרוטוקול, תמשיכו. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אנחנו פה בשבילך. בשביל מה הבית הזה נוצר אם לא בשביל לשרת את הציבור? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תדע לך שסתם יש לחברי כנסת שם לא טוב, אנחנו לא לקחנו כלום. אל תחזור לפה עוד פעם. << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> הגענו עד לכדי כך? לקחת את המפתח? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> לא יודע. הוא כל פעם חוזר לאיפה שחברי הכנסת, אנחנו לא לקחנו לו את זה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> הוא צודק. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> בבקשה, נאור. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני חוזר לשאלתי על בית הנשיא. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> רק אסיים את הנושא הזה. נתנאל, תבדוק מי מהחברים שלך בא בלי רכב וחזר עם רכב. << דובר >> יואב הכט: << דובר >> לגבי כנף ציון? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כן. רגע, יש לי איזשהו פער בקובץ שאתם שלחתם אז תתקן אותי אם אני טועה. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> יש קובץ במחשב? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כן. האקסל שנשלח הוא התקצוב השלישי, השוואה לתקציב שני. יש שם 71 מיליון, נכון? בקובץ הזה זה 74 מיליון. << דובר >> יואב הכט: << דובר >> לא. אין שינוי בכלל. מאז התקציב הנוסף השני, לא נעשה שום שינוי בתקציב בית הנשיא. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אבל העברנו בשבוע שעבר כסף. << דובר >> יואב הכט: << דובר >> אולי עודפים. יכול להיות? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא. זה היה העברה. << דובר >> יואב הכט: << דובר >> כשאתה אומר שבוע שעבר אתה מתכוון ביום חמישי? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא, לא. לפני שבועיים. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> לבית הנשיא. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לבית הנשיא הייתה העברה, לא עודפים. << דובר >> יואב הכט: << דובר >> הנתונים האלה נכונים ליום שבו הבאנו את המסמך הזה. לפי דעתי זה היה ביום ראשון שעבר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא, הייתה העברה. אני בטוח באלף אחוז. אני ממש זוכר את זה כי שאלתי אז על כנף ציון. << דובר >> יואב הכט: << דובר >> אולי זה לא היה בית הנשיא אלא משרד ראש הממשלה? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא, בית הנשיא. היה לדעתי בבית הנשיא 4 או 5 מיליון שקלים יותר בהוצאות הטיסה כתוצאה מהעברה והעבירו לסעיף הזה. לכן שאלתי אם זה קשור לכנף ציון כי אמרו לנו שכנף ציון מוזיל את המחירים. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> לא, דווקא להפך. הראו לנו שזה מעלה את המחיר. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> זה מעלה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> נכון. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> כנף ציון מעלה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> לא, הוא שואל בגלל שאמרו שכנף ציון מוזיל אז מה קרה שזה העלה? זאת הייתה השאלה שלו. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> הם אמרו שהם יחזרו ביום ראשון עם תשובה וזה היה לפני שבוע. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אבל לא אמרו איזה יום ראשון. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> נכון, אתה צודק. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> איזה ראשון? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מכיוון שהיום יום ראשון, אני רוצה לנצל את ההזדמנות ואולי נקבל תשובה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אולי זה יום ראשון הזה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אחד זה הפערים בין 71 ל-74. << דובר >> יואב הכט: << דובר >> שוב, אני לא יודע איפה אתה רואה 74, אדוני. אני עכשיו אחפש לראות את אותם נתונים כמוך. לפי הנתונים ששלחנו, אין שינוי בסעיף בית הנשיא. 74 זה הסכום הכולל בסעיף. זה 71 בתוך התוכנית ויש לו עוד תוכנית שנקראת תוכנית הרזרבה ושם יש עוד 3 מיליון שקלים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> או-קיי, אז זה השינוי. יכול להיות שזה זה. << דובר >> יואב הכט: << דובר >> לא, זה לא שינוי. יש את זה גם בתקציב הנוסף השני וגם בתקציב הנוסף השלישי. זה אותו דבר. אני פשוט מנסה להגיע ל-74 אז אמרתי שאולי זה - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כן, זה בהוצאה. אני רואה בהוצאה של חוק התקציב. זה החוק ששלחו לכנסת. << דובר >> יואב הכט: << דובר >> ברמת הסעיף, יש 74. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> הוצאה 71? << דובר >> יואב הכט: << דובר >> אתה רואה את המסמך של הטבלה הארוכה שיש בה הרבה עמודות? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כן. << דובר >> יואב הכט: << דובר >> אתה רואה שיש תוכניות תחת קוד סעיף 01? זה שתי השורות הראשונות. האמת היא שיש שלוש אבל באחת מהן יש אפס. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אין בעיה, אז השאלה שלי לגבי בית הנשיא עומדת בעינה לגבי הוצאות הטיסה. אני רק אציין גם לינון וגם ליועמ"שית שאנחנו עשינו העברה. טמיר? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תדבר. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> בסדר, רק רציתי לראות אם אולי יש את ההעברה הזאת לשלוף כדי שיראו. אני אראה אם זה אולי בחומרי הרקע כי הייתה העברה לבית הנשיא. זה לא מופיע פה. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> אני זוכר את ההעברה הזאת. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> העברה ולא עודפים? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> הייתה העברה אז אני רוצה לדעת אם המספרים שאנחנו רואים הם מעודכנים. יובל או תמר, יש לכן את ההעברה לבית הנשיא? זאת הנכדה שלך? את רוצה לבוא לשבת לידנו? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> שתשב פה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> איך קוראים לך? << קריאה >> קריאה: << קריאה >> שי. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> שי? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> את יכולה להגיד במיקרופון. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> בגיל שלנו כבר לא שומעים כלום אז את יכולה לבוא למיקרופון אם את רוצה. לא? באת לראות את סבתא? אין על סבתא שלך, שתדעי. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> שי, ברוכה הבאה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> יש לך את ההעברה לבית הנשיא? היה, נכון? זה העברה, לא עודפים. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> 844 אלף. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> כן ואמרתם שזה בגלל הטיסות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה מספר ההעברה שם? << קריאה >> קריאה: << קריאה >> 01-005. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> טוב, תעזבו. אני רושם את השאלה. << דובר >> יואב הכט: << דובר >> אנחנו רגע מנסים להעלות את הדברים פה. אני בבדיקה של זה יחד עם הצוות של בית הנשיא. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> נעבור לשאלה הבאה. << דובר >> יואב הכט: << דובר >> הם עדיין טוענים בתוקף שזה מייקר. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> מה זאת אומרת, מייקר? את מה? << דובר >> יואב הכט: << דובר >> את הטיסות. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> כנף ציון מייקר את הטיסות? << דובר >> יואב הכט: << דובר >> בגדול, יש טענה - - - << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> נאור, הצוות הלשכתי שמח לעזור לך. << דובר >> יואב הכט: << דובר >> זאת השאלה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אגב, גיל עוזר לכולם כי הוא עוזר למדינת ישראל, הוא לא מבחין אם יש לי כיפה שחורה או אם אני בלי כיפה - - - << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ברור. מי אמר שזה בכלל סוג ההבחנה? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> או אם אני יודע מה פרשת השבוע. אגב, עמית סגל התבלבל בפרשת השבוע. מישהו ראה את זה? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> לא. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא ראיתם. תאמין לי, אני בחברה טובה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> עמית סגל, יכול להיות שזה חברה טובה בשבילך. רק שהבוס שלך לא ישמע את זה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> למה? << דובר >> יואב הכט: << דובר >> עיקר ההוצאה על כנף ציון היא הוצאה שלא מתבצעת בבית הנשיא. לכל היותר, בית הנשיא מחכירים את המטוס. אני לא מכיר שזה משהו שקורה הרבה אבל ככול הנראה, זה קרה ולכן אתה שואל. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לדעתי הוא טס שם פעמיים. שרה אישרה לו, אתה זוכר? << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> מאיפה הוא מחכיר את המטוס? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה זאת אומרת, מחכיר? זה של המדינה. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> אבל המטוס הוא של המדינה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> הוא - - - זה הנוהל. << דובר >> יואב הכט: << דובר >> מחכיר זה לא בהכרח המילה המדויקת. רוב ההוצאה על כנף ציון לא נמצאת בסעיף בית הנשיא. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> זה אמור לשרת את - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא, ברור. << דובר >> יואב הכט: << דובר >> כל הוצאות התחזוקה וההוצאות הרגילות על כנף ציון לא נמצאות בסעיף 01, הן בסעיף אחר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> 04. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אז הוא מחכיר אותו לטיסה? << דובר >> יואב הכט: << דובר >> אני לא יודע מה המנגנון שבו הם מסדירים את התשלום. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אז אפשר לדעת את המנגנון? << דובר >> יואב הכט: << דובר >> בכל מקרה, זה לא משהו שמקבל תוספת בתקציב הזה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא, התופסת היא על הוצאות טיסה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> איזה סעיף זה כנף ציון באמת? << דובר >> יואב הכט: << דובר >> סעיף משרד רוה"מ, 04. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> 04. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אתה יודע שאם היה לנו תקציב שהוא כמו שצריך אז היית יודע את זה, אתה פשוט לא יודע את זה כי זה בטח בהוצאות אמרכלות. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> הוצאות שונות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> הלוואי וזה היה בשונות. אני אומר לך ששמו את כנף ציון בקניות כמו ופל. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> בדיון הקודם אני שאלתי את האוצר אם אתם יכולים להביא לנו אחוזי ביצוע לפחות עד חודש אוקטובר, את מה שאתם יכולים להביא לנו ממשרדי הממשלה ולהשוות לשנים עברו כדי לראות כמה מהם לא נוצלו בכלל ואז היינו חוסכים קצת מהגירעון והעלאת הגירעון ומעבירים את הכסף הזה. במקום לא להביא את הכסף הזה בחשבון, נביא אותו בחשבון, במקום שייעשו לנו את מה שעשה משרד ההתיישבות שכבר בסוף 2024 הביאו את 2023 והעלו את התקציב בשביל לנצל את כל הכסף שם. << דובר >> יואב הכט: << דובר >> כן, כבר עכשיו אנחנו מתחילים לעבוד על - - - לא מתחילים, עוד מעט אתם כבר תקבלו את הפניות האחרונות ואתם תראו שיש שם ניצול של כל הכספים שנותרו לא מבוצעים. אתה משווה את זה מהזיכרון שלך מתקופתך כסגן שר האוצר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> הוא לא היה סגן. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> שר במשרד האוצר. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> שר במשרד האוצר. << דובר >> יואב הכט: << דובר >> סליחה, אני מצטער מאוד. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אתה יודע כמה הוא נלחם בשביל להיות שר ולא סגן שר? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> "דרכתי על מוקש אמר אז הפצוע". << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> לא הייתי מסכים להיות סגן שר. << דובר >> יואב הכט: << דובר >> אני מתנצל. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> הייתי מעדיף להיות סגן ועדת הכספים מסגן שר. << דובר >> יואב הכט: << דובר >> השר לשעבר בוודאי זוכר שיש תקופות שבהן הביצוע הוא בחסר לעומת התקצוב. לצערי – אפשר להגיד לצערי – בשנתיים האחרונות זה לא המצב. אנחנו בשלב שבו אנחנו ממש מגרדים מפה קצת ומפה עוד קצת כדי לעמוד בהתחייבויות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אז אין יתרות תקציב? << דובר >> יואב הכט: << דובר >> יהיו את העודפים הנורמטיביים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> בסדר. << דובר >> יואב הכט: << דובר >> אבל ככלל, לא. ככלל, אנחנו בשנה עם הרבה מאוד מימוש של התחייבויות שונות, חוץ מאשר בפרויקטים ואמרתי את זה גם בפעם שעברה. שם, בגלל המלחמה והעיכובים שנגרמו, יש קצת יותר תת-ביצוע ואתם תראו את זה בפניות שאנחנו נביא אליכם. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> בדיוק על זה אני שואל, הפניות שהגיעו בשבוע שעבר - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> הפנייה מבית הנשיא היא ב-25 בנובמבר. תודה לגיל גם פה. << דובר >> יואב הכט: << דובר >> אני לא רואה שאושרה פנייה ב-25 בנובמבר. אולי הוגשה פנייה ולא אושרה? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> היא אושרה בוודאות. << דובר >> יואב הכט: << דובר >> אני פה מול המערכת ואני לא רואה שיש פנייה ב-25 בנובמבר. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אז תגיד לו שבינתיים לא ישתמש בכסף. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא. נכון אישרנו את זה? << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> אישרנו את הפנייה. אישרנו את פניית הנשיא ואמרו שהעלייה היא בגלל הטיסות. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> יואב, לגבי הפניות שנמצאות על שולחנה של הוועדה, מעבירים פה סכומים שהם באמת גדולים אז אם הם לא ימומשו, כן יהיו עודפים גדולים. << דובר >> יואב הכט: << דובר >> אם הפניות לא יאושרו? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> לא. נגיד שהפניות יאושרו אבל לא ימומשו. אתה מעביר עכשיו בשבועיים האחרונים אז יהיו עודפים גדולים. << דובר >> יואב הכט: << דובר >> קודם כול, יהיו עודפים כך או כך. בכל שנה יש עודפים. הסכום השנה - - - << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> לא, אמרת כרגע שנראה לך שיהיו פחות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> זה מה שהוא אמר באמת. אמרת שהשנה אין ושאתה מגרד את הגירוד של הגירוד. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> בדיוק. << דובר >> יואב הכט: << דובר >> זה יתרות. אני מבחין פה בין יתרות לבין עודפים. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> סליחה, יתרות. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> הכוונה שלנו היא ליתרות, לא לעודפים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> הוא אומר שאם אושרה העברה אז הוא לא רואה את זה - - - << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אם לא הספיקו להשתמש בהם, למשל. << דובר >> יואב הכט: << דובר >> מן הסתם, מעבירים את זה למי שזקוק ויודע לנצל. אם מישהו רק רוצה את הכסף בשביל שישב אצלו והוא לא יודע לנצל אז אנחנו נגיד לו שיש אנשים אחרים שאולי יותר צריכים את התקציב הזה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני, נגיד. אתם לא. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> אתה יכול לתת לנו דוגמה של מקרה תקציבי - - - << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> רגע, יש הודעה. המפתח נמצא, נתנאל היימן חוזר הביתה והכול בסדר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> עכשיו נראה אותו יוצא מהכנסת. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> איזה מפתח? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אל תשאל מה היה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> הייתה פה דרמה. נתנאל היימן בא לחפש את המפתח. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> איבדו את המפתחות לטנק. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אתה יודע, הוא מחזיק את כל התעשיינים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אם בהודעות עסקינן, יו"ר הוועדה רוצה למסור הודעה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ברוך השם, המפתח נמצא והוא בדרך חזור. אני רק מקווה שהוא לא ייתקע באיזשהו ואז הוא היה מעדיף להישאר פה ושהמפתח יהיה פה עוד שעתיים. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> מומלץ לא לצאת. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> יו"ר הוועדה רוצה למסור הודעה. << דובר >> יואב הכט: << דובר >> חבר הכנסת שירי, אני רק אגיב. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> כן, בבקשה. << דובר >> יואב הכט: << דובר >> אני חושב שיכול להיות שהפנייה שדנת בה היא פניית עודפים כי זאת הפנייה האחרונה שהייתה - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> זה לא עודפים, באמת שזה לא. << דובר >> יואב הכט: << דובר >> אני חושב - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> קראתי את זה עכשיו. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תגיד את המספר שלה. << דובר >> יואב הכט: << דובר >> ככה מסר לי הצוות הרלוונטי. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> לא, תסתכל על המספר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> איזה מספר פנייה זה? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מה אמרת? איזה מספר? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> 08 משהו. אני על כנף ציון, עדיין לא ענו לגבי זה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 01-005. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> נכון. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> זה עודפים. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> גם אצלנו זה מופיע כעודפים. << דובר >> יואב הכט: << דובר >> כן, מ-3 בדצמבר. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> כעודפים? זה עודפים. << דובר >> יואב הכט: << דובר >> זה עודפים, בוודאי. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> זה לא 3 בדצמבר, דיברנו על משהו אחר. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אתה אמרת 25 בנובמבר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> זה המחשב של גיל? << דובר >> יואב הכט: << דובר >> אני לא רואה שיש פה משהו מהתאריך הזה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> שאלנו אז על בית הנשיא, זאת הייתה העברה. << דובר >> יואב הכט: << דובר >> בכל מקרה, בוודאי שהנתונים פה לא כוללים את העודפים ואני אסביר למה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> למה? כי אנחנו בעצם לא יודעים עדיין כמה עודפים יהיו. << דובר >> יואב הכט: << דובר >> לא. העודפים כמובן מתווספים לתקציב לפי סעיף 13 לחוק יסודות התקציב אבל הם לא חלק ממסגרת התקציב ולכן, לא רואים את המספרים שלהם כאשר אנחנו מגישים את חוק התיקון הנוסף. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> אתה מדבר על עודפים מ-2023. << דובר >> יואב הכט: << דובר >> בוודאי, כן. אבל זה בכל - - - << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> בבית הנשיא על מה זה? על בית בן גוריון? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא, הוא דיבר באופן כללי. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> על המטוס של נתניהו, כנף ציון. << דובר >> יואב הכט: << דובר >> לא. חבר הכנסת שירי שאל על הפנייה האחרונה והאם היא מופיע בנתונים. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ואז הוא אמר שהיא לא מופיעה כי זה של 2023. << דובר >> יואב הכט: << דובר >> מכיוון שזה עודפים והנתונים שאנחנו שלחנו לכם לא כוללים את העודפים. אני מנסה להסביר למה מהותית, אנחנו לא כוללים את העודפים בתוך המספרים, מכיוון שהעודפים הם לא חלק מהמסגרת התקציבית של שנת התקציב. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> נכון, כי זה שייך להתחייבויות של שנה שעברה. << דובר >> יואב הכט: << דובר >> בגדול, זה מתקזז. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> הכול מחויב? כל העודפים מחויבים? << דובר >> יואב הכט: << דובר >> כל העודפים שאנחנו מעבירים הם מחויבים, כן. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> מתי הם יחויבו, בשנת 2023 או ב-2024? << דובר >> יואב הכט: << דובר >> אם אנחנו מעבירים עודפים מ-2023 ל-2024 אז אלו עודפים שחויבו ב-2023 וביצועם הוא ב-2024. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> ממה שאני מבין, אתה אומר שבשנים האחרונות אנחנו מגדרים תקציבים. << דובר >> יואב הכט: << דובר >> בשנתיים האחרונות, כן. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> אתה יכול להביא לנו ניצול תקציב - - - << דובר >> יואב הכט: << דובר >> אני חושב שניתנה לנו פה הזדמנות. זאת הזדמנות לא חיובית במיוחד אבל בגלל שבשנה הזאת, כל פעם נאלצנו להביא עוד תקציב במלחמה - - - << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> לא לכל המשרדים. << דובר >> יואב הכט: << דובר >> אז בכל פעם עשינו את הבדיקה אצלנו בתוך הבית כדי לראות אם אפשר להדביק את הפער. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> לקחת עוד מהעודפים. << דובר >> יואב הכט: << דובר >> לא מהעודפים. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מהיתרות הקיימות. << דובר >> יואב הכט: << דובר >> מאיפה שנראה שלא יהיה ניצול. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> שזה לא ימומש. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> ואז הגשתם את התקציב של 2025. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> אתה יכול להביא לנו - - - << דובר >> יואב הכט: << דובר >> לכן זה מאפשר לנו כאילו לתקן אם זה נראה ככה במקום מסוים. לדוגמה, הריבית, היא תעלה יותר מאשר 1.8, נכון? אבל אנחנו לא מביאים פה את כל הסכום כבקשה לתוספת כי על חלק הצלחנו לתת מענה. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> כמה? << דובר >> יואב הכט: << דובר >> לפי דעתי, בערך 300 מיליון. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> מתוך המיליארד ו-800? << דובר >> יואב הכט: << דובר >> לא, בנוסף. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> בנוסף? << דובר >> יואב הכט: << דובר >> בנוסף. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> היה צריך להיות 2 מיליארד ו-100 וגירדתם. << דובר >> יואב הכט: << דובר >> 2 מיליארד וקצת. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> אתה יכול להביא לנו נתונים על העודפים של כל המשרדים לשנת 2022-2023? את זה יש לכם לשלוף. << דובר >> יואב הכט: << דובר >> כמה נשאר. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> כן, כמה נשאר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא, זה ניצול, זה לא עודפים. הוא לא רואה את זה כעודף, הוא רואה את זה כיתרה, אתה מבין? << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> יתרה או עודף, אני רוצה לראות כמה ניצול תקציבי היה בכל המשרדים כי אני זוכר שתמיד כשישבנו ונכנסו למשרד לעומד אז ראינו שהניצול מעולם לא היה 100%. מה שאתה אומר זה שאנחנו אפילו מעבר ל-100%. יש משרדים שבהם אנחנו מעבר ל-100%? << דובר >> יואב הכט: << דובר >> מעבר ל-100% מהמסגרת התקציבית בניכוי עודפים. זה שונה אבל כן, אין בעיה. אנחנו נביא נתונים. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> 2022-2023. אנחנו יכולים לקבל את זה על כל המשרדים כדי שנבין בדיוק איפה אנחנו עומדים? אולי נוכל לחסוך כאן כסף. << דובר >> יואב הכט: << דובר >> בסדר גמור. לגבי 2024, עוד לא היו נתונים רלוונטיים. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> אני אמרתי 2022-2023. << דובר >> יואב הכט: << דובר >> 2022-2023, אין שום בעיה. הנתונים קיימים, אני פשוט לא חושב שזה מאוד מחובר לפה אבל אדוני מבקש נתונים ואלה נתונים שקיימים אז אנחנו נשמח להביא אותם. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> לפני שנצביע על התקציב. נראה, אולי נוכל לחסוך. אתה אמרת 300 - - - << דובר >> יואב הכט: << דובר >> אני לא חושב שיש קשר לחסכון הפוטנציאלי. אין לי בעיה לספק את הנתונים אבל אני לא חושב שזה יצביע על החסכון האפשרי. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> לא, כי אמרת שמצאת בתוך המשרדים 300 מיליון שקלים אז אולי מתחבא שם עוד איזה חצי מיליארד שקלים. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> לא, הוא לא מצא. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> הוא אמר שלפני שמגישים עוד תקציב, הם בודקים כדי לראות אם יש בתוך המשרדים האם יש דברים שלא ימומשו. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> לא, הוא לא אמר שהוא מקווה, הוא אמר שהוא מצא. במקום 2.1 הוא הלך על - - - << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> פחות או יותר. << דובר >> יואב הכט: << דובר >> בדרך כלל בשנה רגילה אנחנו - - - << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מחכים לסוף השנה. << דובר >> יואב הכט: << דובר >> הכנסת מאשרת את התקציב לפני תחילת שנת הכספים ואז בכל שנת הכספים, הדברים מתפתחים בקצב שלהם ויש דברים שבסופו של דבר, לא תמיד קורים או קורים בקצב אחר מאשר מה שהיה מתוכנן. ספציפית השנה, מכיוון שזה התקציב הרביעי לשנה הזאת, אז התאפשר לנו לבחון את הדברים תוך כדי השנה ולא להביא אותם רק בסוף. זה משפיע על התכנון של המסגרת. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> נאור, נזכרת מי זה ששאלנו אותו ואמר שהוא יביא תשובה ביום ראשון? << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> אנשים באים - - - << דובר >> יואב הכט: << דובר >> אנחנו רואים את זה כרגע במדדים של הסנטימנט שהלמ"ס בודק וגם לבנקים יש מדדים של סנטימנט. אלה המדדים שמגיבים הכי מהר ועכשיו אנחנו מקווים להתחיל לראות את זה בגבייה אבל אלו נתונים ממתי שעשינו סיכום של נובמבר, לפי בערך שבוע והיו לנו נתונים רק עבור חודש נובמבר. כזכור, חודש נובמבר היה כולו לפני הפסקת האש. כשיהיה לנו את דצמבר בתחילת ינואר אז נוכל לעשות בחינה של האם אנחנו רואים התאוששות בגבייה בחודש דצמבר, שתואמת את ההתאוששות בסנטימנט. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> היום הרוב המוחלט הפך להיות ירוק. << דובר >> יואב הכט: << דובר >> בבקשה? << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> אנחנו שמחים על זה אבל - - - << דובר >> יואב הכט: << דובר >> מה ירוק? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> הוא מדבר על הפיצויים. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> ירוק בפיצוי. אוקטובר נהיה ירוק. << דובר >> יואב הכט: << דובר >> קרן הפיצויים היא לא - - - << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> לא אוקטובר. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> דצמבר, סליחה. << דובר >> יואב הכט: << דובר >> קרן הפיצויים לא משולמת באותו אופן. המגבלות התקציביות מאפשרות לתשלומים מקרן הפיצויים להיות לפי סדרן ולא כפופות למסגרת של מגבלת ההוצאה. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> הן לא קשורות לתקציב 2025. << דובר >> יואב הכט: << דובר >> כן, הן לא קשורות למגבלת ההוצאה של 2025 אבל אנחנו דנים עכשיו ב-2024. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> דנתם בתקציב 2025 והוא אושר לפני יותר מחודש וחצי בממשלה. בממשלה הוא אושר לפני יותר מחודש, נכון? מתי הוא אושר? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> איזה? << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> 2025. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> הוא לא מאושר. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> אני מתכוון בממשלה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> בממשלה כן. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> לפני חודש, נכון? << דובר >> יואב הכט: << דובר >> כן. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> נלקח בחשבון שהמלחמה בצפון נמשכת או שתהיה הפסקת אש? << דובר >> יואב הכט: << דובר >> דנו בדבר הזה גם בפעם שעברה. אגיד שוב בקצרה שבגדול, נלקח בחשבון שהתרחיש הבסיסי שעליו נבנה התקציב – וזה גם מה שנמסר לנו ממערכת הביטחון עוד בשלהי ספטמבר – זה שיש להניח שהעצימות הגבוהה תימשך עד אמצע הרבעון הרביעי ולאחר מכן היא תתמתן במידה מסוימת. זאת אומרת שיכולנו להיערך לתרחיש שהקיים בסופו של דבר. בסוף, הפסקת האש פרצה בסוף נובמבר אבל כבר באמצע נובמבר הורגשה ירידה בהיקף הפעילות מבחינת כמות התקיפות ומבחינת מספר ימי המילואים ולכן, זה לא סוטה באופן ממשי ממה שחזינו. לגבי 2025, זה לא ענייננו מבחינת החוק הנמצא פה על השולחן אבל אם אתה שואל אז אנחנו מניחים שעצימות הלחימה תהיה נמוכה ב-2025 וככול שהיא תהיה גבוהה, יש רכיב שאנחנו משאירים בשביל היערכות ואנחנו נדון בזה מן הסתם - - - << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> נלקחו בחשבון ההתפתחויות עם סוריה, מה שקורה בסוריה עכשיו והכניסה של צה"ל לאזור החיץ? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> בטח, סוריה הייתה חלק מהאסטרטגיה הגדולה שלו. << דובר >> יואב הכט: << דובר >> חוק התקציב לא חזה את התרחיש שהתקיים לגבי סוריה. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> גם המודיעין לא חזה את זה אז אתם בחברה טובה. << דובר >> יואב הכט: << דובר >> זאת חברה טובה? גם ה-OECD לא חזה את זה. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> אני חזיתי. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> בכלל החברה היא טובה. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> אני ידעתי. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> טוב, כי המשפחה שלך שם, הדרוזים, אז הם כנראה הודיעו לך. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> לא, ברגע שאתה שומע שמשכורת של אלוף שם היא 20 דולר ואתה שומע שאין להם כסף לדלק אז אתה מבין שהם מכינים את - - - << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> חבל, אתה לא רוצה לעבוד באמ"ן במקום פה? חבל. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> הוא רוצה לעבוד באימאן. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> אני נמצא במקום - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> המתאים. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> לא, אני לא אמרתי שלא, זה פשוט שהיכולות שלך כאלה אסטרטגיות. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> במקום שוועדת הכספים תיקח את הנושא של יוקר המחייה כדי שיטפלו בו - - - << דובר >> יואב הכט: << דובר >> אם יושב-ראש הוועדה יתיר, אני אענה לשאלה של חבר הכנסת שירי לגבי כנף ציון. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> אנחנו רק דנים בשאלה של איך להעלות את המיסים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כנף ציון. << דובר >> יואב הכט: << דובר >> לגבי כנף ציון, הבנתי שמשרד ראש הממשלה יכין מענה רשמי עבור הוועדה. אני לא יודע מתי הוא - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> בשנה הבאה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> יש לי רק בקשה שלא ישלחו לנו אותו בכנף ציון. << דובר >> יואב הכט: << דובר >> לא, אני ראיתי שהם הכינו. אני לא יודע מתי בפועל הם יוציאו את זה לוועדה. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> כמה פעמים כנף ציון טס מאז שיש אותו? << דובר >> יואב הכט: << דובר >> אגב, כן הייתה חכירה של המטוס על ידי בית הנשיא. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא, אני בטוח. << דובר >> יואב הכט: << דובר >> לא, הטלתם ספק ואימצתי את הספק. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> לא, כמה עולה חכירת מטוס? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> זה מנגנון מוזר שנשיא המדינה - - - << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אבל יש הרבה דברים שבהם המדינה מוציאה מכיס הזה ושמה בכיס אחר. משרדים שוכרים ביניהם. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> האחזקה היא מתקציב משרד ראש הממשלה. ברגע שהוא מקבל את זה בתור נשיא המדינה הוא צריך לשלם לראש הממשלה, בטח. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> גם עם משרדים יכול להיות שהמדינה לוקחת מפה למשרד אחר. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> היא מזיזה ממקום למקום. כמה עולה חכירה של מטוס? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אבל רק שניהם יכולים לטוס. זה כמו שתגיד לי שרק שנינו שוכרים משרד אבל רק שנינו יכולים. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> בסדר, אין מה לעשות. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> גם יושב-ראש ועדת הכספים יכול לטוס. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> כן. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> גפני? << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> כן, רשום כך. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אתה יכול לטוס בכנף ציון? << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> כן, רשום שגם יושב-ראש ועדת הכספים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אבל גפני יסתפק במיטת יחיד. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> לא כתוב שם, כתוב שיושב-ראש ועדת הכספים יכול לטוס. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא, נו. אתה מבין שזה מוזר כי בהגדרה, רק שניהם יכולים? אז מה ההסכם פה? תשתמשו בזה אותו דבר. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> אז למה העלות היא לא על שני המשרדים? << דובר >> יואב הכט: << דובר >> לא, אין פה איזשהו חוזה עסקי בין שני משרדים. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> יש שימוש. << דובר >> יואב הכט: << דובר >> יש שימוש בנכס של הממשלה על ידי בית הנשיא וזה נרשם בתקציב כמו כל הוצאה שבה משרד אחד משלם עבור שירותים שמספק משרד אחר. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> כמה כסף? << דובר >> יואב הכט: << דובר >> כמה בסך הכול התקציב? << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> לא, כמה כסף משולם כשנשיא רוצה לטוס עכשיו במטוס? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> זה תלוי לאן. כמה זה מפה לצפון? זה תלוי לאן. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> אבל הוא השתמש. אני שואל כמה עלה מה שהוא השתמש בו. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אתה שואל על מה שהיה. << דובר >> יואב הכט: << דובר >> אני אבדוק את זה. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> הוא השתמש, אני לא שואל על משהו שהוא באוויר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> זה גם מה שאני שאלתי. << דובר >> יואב הכט: << דובר >> אתה רצית לדעת מה העלות או האם זה מייקר? << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> זה מייקר, אמרו. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> בסדר אבל הוא לא ענה לי רשמית. << דובר >> יואב הכט: << דובר >> זה מאוד תלוי במה האפשרויות המסחריות של חכירת מטוס לאותו יעד. אם זה יעד - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> איזה גנוב. תאמין לי, הוא מקצוען. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> אני לא מדבר על יעד, אני מדבר על היעד שטס אליו הנשיא. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אתה יודע מה? תשאל את יואב מי עשה אותו כזה מקצוען. תשאל אותו. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> ידידיה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> הוא יגיד לך. לא, איזה ידידיה? זה כשאני הייתי באופוזיציה. << דובר >> יואב הכט: << דובר >> להבנתי, כשיש יעדים עם הרבה טיסות מסחריות בחברות שאפשר להסתמך על הטיסות שלהן אז הדבר מתאפשר באופן יותר זול באמצעות אמצעים אחרים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> בימי שגרה יש הרבה. אני מוציא שנייה את זה שעכשיו אין טיסות. בזכות רפורמת שמים פתוחים שנעשתה בתקופה שגפני היה באופוזיציה, בימי שגרה יש לנו יחסית הרבה טיסות וחברות מגיעות לפה באופן סדיר ותדיר. לפי מה שאתה אומר, בניגוד למה שדווח לחברי כנסת בוועדה לביקורת המדינה, נשמע שכנף ציון מייקר את האירוע. אני לא יודע אם אתם מתחשבים בכל התחזוקה שלו, הבנייה שלו, הקנייה שלו וכל העסק הזה. << דובר >> יואב הכט: << דובר >> אני לא יודע להגיד לך ביחס לכל טיסה וטיסה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> השנה עלה יותר. << דובר >> יואב הכט: << דובר >> להבנתי, לכל טיסה נערכת בחינה ואם יוצא שיותר זול לטוס בכנף ציון אז טסים בכנף ציון. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> בקיצור, זה יותר יקר. גפני, שמעת? קנית לנשיא - - - << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> בשבוע שעבר אני סיפרתי כאן שאני הייתי נגד הרכישה של המטוס אבל היו כאלה - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> היו כאלה. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> אני לא רוצה להגיד שמות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> תגיד, בכנף ציון מותר לעשן? << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> לא, זה - - - דווקא הוא לא מעשן. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מי? << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> מי שנלחם בעד המטוס הזה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מי זה? ביבי? << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> ואני קיבלתי את זה מכיוון שבסופו של דבר - - - << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> ביבי לא מעשן? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אין רגע בלי סיגריה. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> אמרו שזה יחסוך כסף. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אז אמרו. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מה שנראה שקורה בסופו של דבר זה שזה לא חוסך כסף. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> כנראה, זה מה שאני מבין עכשיו. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> כן, אולי נמכור אותו. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מי יקנה אותו? << דובר >> יואב הכט: << דובר >> להבנתי, יש מקומות שבהם זה חוסך ועבור בית הנשיא, הדבר הזה תלוי בהסדרים המסחריים שקיימים לאותם יעדים. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> אם בית הנשיא רוצה אז הוא בודק מחירים ואם יש יותר זול מכנף ציון הוא לוקח? << דובר >> יואב הכט: << דובר >> אני בטוח שלנשיא עצמו יש דברים יותר חשובים לעשות אבל בבית הנשיא בודקים את האפשרויות. יש להם כמה מודלים, הם לא טסים אוטומטית בכנף ציון. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> כשאני מדבר על זה אני לא מדבר על כך שהנשיא יבדוק, אני מדבר על בית הנשיא. << דובר >> יואב הכט: << דובר >> כן, בית הנשיא בודקים. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> כשהציגו את התוכנית הראשונית בעניין הזה קודם כול, זה הצטייר שזה כבוד למדינת ישראל שראשיה נוסעים במטוס שהוא מטוס של ראשי המדינה אבל בעיקר הציגו את זה כחסכון גדול בכסף וזה מה שדיבר אלי. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> זה היה פה בדיונים? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> בוודאי, בטח. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> כן, אנחנו אישרנו את זה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> יש דברים שלא כדאי לך להזכיר שאישרת. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא, זה בסדר. למה? << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> אבל אישרתי. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> הוא לוקח אחריות על הטוב ועל הרע. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> בסדר. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> בסדר. מה אפשר לעשות? הציגו את זה - - - << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אבל זה לא כבוד של מדינת ישראל כל עוד אתה לא טס בזה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> האמת היא שאני באמת לא מבין איך אתה לא טס בזה. אתה יודע שהיום במקרה - - - אתה טס? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> לא, הוא לא טס אף פעם. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> לא, אני טס לאילת. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> לאילת. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> בכנף ציון? << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> מה פתאום? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> זה כמו שכשהייתי קטן חב"ד עשו לנו טיול בשמי הארץ. כשהייתי קטן, בקייטנה של חב"ד עשו לך טיול בשמי הארץ. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> כל הרצאה היום היא באילת אז נוסע וחוזר. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> בעצם, השינויים שיש לך בתקציב זה רק בהוצאות הביטחון? << דובר >> יואב הכט: << דובר >> וריבית. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> וריבית. << דובר >> יואב הכט: << דובר >> כן אבל לבקשת חברי הוועדה, בטבלה של המספרים מוצגים כל השינויים התקציביים, למעט עודפים, שאושרו על ידי הוועדה בין סוף ספטמבר עד - - - << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> האמת היא שהדפיסו לי את זה וזה נראה כמו הפגנה של נמלים. << דובר >> יואב הכט: << דובר >> אנחנו התרענו על כך אבל חשבנו שעדיף שיהיה לכם יותר נתונים בפונט יותר קטן מאשר מצב הפוך. יש לציין שזה היה בהתייעצות עם הייעוץ המשפטי. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> ינון, תדעו שבאתר הכנסת הייתה בעיה היום בנוכחות. רק חמד עאמר ופינדרוס רשומים שם. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אני לא הייתי רשום? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> מה יש שם? זה מעניין. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אתה יודע איזה מקום אתה בשיא הכהונה של חברי כנסת בהיסטוריה? << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> מה זה? אז מה אם אני מקום שמונה? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> הוא בסדר, תשאיר אותו. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> מה המקום? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> תשאיר אותו. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> מה? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אתה מקום שמונה. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> מקום שמונה במה? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> בימי כהונה בכנסת. אתה פה 12,231 ימים. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> אני באמת צריך לעזוב. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> תשמע, אני באמת אומר לך שאתה נפגע עבירה לכל דבר ועניין. להיות פה כמות כזאת של ימים - - - אתה יודע מי הסגן? שמעון פרס זכרונו לברכה. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> בכנסת? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כן, אתה תעקוף עוד מעט גם את בגין זכרונו לברכה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תעזוב את זיכרונם לברכה, מהחיים הוא מספר אחד, לא? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> בינתיים, מקום ראשון. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מהחיים הוא מספר אחד? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני מאחל לך שלא תעקוף אותו. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> לא, מהחיים הוא מספר אחד, ברוך השם. שיאריך ימיו בטוב ושנותיו בנעימים, בעזרת השם. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כן. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> פרס? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כן. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> כן. אתה אחד וביבי שתיים, בגלל זה יש בינכם חיבור כזה חזק. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> החיבור מדהים. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> אין חיבור חזק. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> זאת המציאות. מי היה מסוגל לשבת עם ביבי שעתיים כמו שאתה ישבת איתו היום? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אלוהים ישמור. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> ישבתי גם עם אחרים, גם אריה דרעי היה שם. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אבל לא כמוך. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> לא, זה לא. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> הוא לא עזב ועדה בשביל ללכת. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> זה מטורף. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> גם לא היה לו את ינון שיחליף אותו. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> טוב שאתה יודע שזה אותך. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> יש לך כמעט 1,000 ימים על ביבי. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> טוב, יש עוד משהו שאתם רוצים לשאול? אני רוצה לעבור להצבעה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> שנייה, אני אעדכן את ערוץ הכנסת שיש פה בדרן. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תעדכן אותם. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> טוב. יש לי שאלה על סעיף הכנסת. למרות שזה בוועדה המשותפת, אפשר, נכון? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אתה לא רוצה להמתין? טוב. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> להמתין למה? למנחה? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> לא, לוועדת הכנסת. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> למה, יש שינוי בסעיף של הכנסת? << דובר >> יואב הכט: << דובר >> אין שינוי, להבנתי. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא, אבל יש. << דובר >> יואב הכט: << דובר >> נשאלת שאלה ואנחנו ננסה לענות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אבל הכנסת צמצמה בתקציב שלה, לא? אני לא זוכר בכמה. 80? 19? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מתי היא עשתה מה? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> ב-2024. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> צמצמה? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כן. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> 90 מיליון שקלים. << דובר >> יואב הכט: << דובר >> אתה שואל ביחס ל-2023? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> ביחס לתקציב הכנסת של 2023. << דובר >> יואב הכט: << דובר >> ביחס ל-2024 המקורי כן אבל זה נעשה בתקציב הנוסף הראשון. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> הבנתי, בתיקון הראשון. << דובר >> יואב הכט: << דובר >> כן. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> הורידו בתקציב 90 מיליון שקלים, נכון? << דובר >> יואב הכט: << דובר >> אם אני לא טועה, כן. צריך להגיד שהם גם ויתרו על חלק מהעודפים שלהם. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> גם ב-2025 הם וויתרו. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ויש גם הלוואה. << דובר >> יואב הכט: << דובר >> אני לא בטוח שהם וויתרו ב-2025. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> יש גם הלוואה שנתנו לאוצר ואנחנו עדיין לא יודעים מה קורה איתה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> זה כמו קרן הניכיון, זה גם הלוואה לאוצר. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אם אני לא טועה, בשנת 2022 נתנו כ-300 מיליון שקלים הלוואה לאוצר. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> ב-2024 הם וויתרו על 90 מיליון שקלים. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> הם ויתרו. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תבדוק את זה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אבל מה זה התוספת מבנה? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> הלוואה, יכול להיות שאחר כך הם - - - << דובר >> יואב הכט: << דובר >> בסוף, הם נותנים לעצמם כמה שהם רוצים, הם לא צריכים צד שני. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אני אומר לך, תבדוק את זה. תבדוק ותגיד לי. זה נקרא שבתור הלוואה נשארו להם 300 מיליון עודפים ואז הם נתנו את זה לאוצר בתור הלוואה כדי שהם יחזירו להם את זה בשביל המוזיאון. << דובר >> יואב הכט: << דובר >> אני זוכר את הסיפור של המוזיאון ואני זוכר שקיבלנו מהם סכומי עודפים שמהווים גם יתרות ויחד עם זאת, אני לא זוכר שזה הוגדר כהלוואה. יכול להיות שבשיח של הצדדים - - - << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> בוועדה זה נאמר כהלוואה. << דובר >> יואב הכט: << דובר >> כן? או-קיי. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> גם שנה אחרי זה חזרו על זה שזה כהלוואה. << דובר >> יואב הכט: << דובר >> אם ככה וככה אתה זוכר אז כנראה שככה זה היה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> לא, אבל סתם, אפילו לפרוטוקול תבדוק את זה. היה כסף שנשאר לכנסת. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה זה הלוואה? כמה ריבית לקחו על ההלוואה הזו? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> לא, זה גמ"ח. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה זה הלוואה? מה זה תוספת? אתה רוצה לסיים? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> לא, אין בעיה. תמשיך. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני רוצה להבין, זה הדיון על התקציב? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> כן. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אז לא, אנחנו לא נסיים בדקות הקרובות. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> או-קיי. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> או-קיי. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אז נצא להפסקה ונחזור. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אין בעיה, זה לא הדיון על התקציב. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> מה זה הדיון? על מה זה? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא, אין בעיה. אתם לא תסיימו את הדיון על תקציב 2024 בשתיים וחצי דקות. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אתה שואל אם זה הדיון הסופי? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אולי אני שזוף אבל אני לא צ'יפס. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> לא, זה לא הדיון הסופי. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אתה שואל אם זה הדיון הסופי? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> ברור. הוא אמר לי "אתה לא עולה להצבעה". << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> לא. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> הקראנו את המילולי או משהו? << דובר >> יואב הכט: << דובר >> כן, זה הוקרא. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> תצביע עכשיו. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> הקראנו את המילולי? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> את המילולי הקראנו. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> כן. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אמרנו שיהיה דיון על זה. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> מתי יהיו הצבעות? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא, גפני כל שנייה אומר לי לסיים כאילו שזה יסיים את הדיון. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> ביום שלישי אנחנו מצביעים על התקציב? << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> זה על סדר היום ביום שלישי. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> טוב. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> זה יהיה השבוע, נכון? << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> כן. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> יש על סדר היום של וועדת הכספים השבוע את הפיצוי לעסקים? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> לא יהיה עוד דיון על זה? << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> לא, זה הדיון. אנחנו קבענו את זה היום. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> גפני, למה? << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> אחרי זה יש כנראה הסתייגויות ויש הצבעות, הכול נעשה לפי הסדר. אנחנו לא נחטוף שום דבר. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> לא נחטוף. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לחטוף, בטוח לא נחטוף. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> לא, בדיוק. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אבל זה לא דיון, חברים. אמנם אני רק בא כוחו של ולדי פה אבל צ'יפס, אני לא. למה אין השבוע על סדר היום את העסקים? << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> אני לא מצליח. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> למה אתה לא מצליח? << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> אני לא יודע. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> בוא, אנחנו נעזור לך. תשים את זה מחר על סדר היום. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> עוד לא הגיע 2 בדצמבר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה? איזה דצמבר? << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> הוא אמר שזה יהיה עד 2 בדצמבר. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> לא. אני גם הצטרפתי לבקשה. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> זה נכון או לא? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> הרב גפני, אני ישבתי פה ונתתי מילה. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> זה על הפיצוי לעסקים. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> בסדר. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> עוד לא הגיע 2 בדצמבר, כשיגיע אז אנחנו נדון. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> לא צריך - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אבל צריך כי אתה לא שם את זה. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> בסדר. נו, מה? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה אתה רוצה שנעשה? << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> זה מה שקורה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> הלכת, היית אצל ביבי ועישנתם סיגרים. אני יודע מה עשיתם? << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> לא עצרתי את הדיון בוועדה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> הרב גפני, אני אגיד לך משהו. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> אני לא עישנתי סיגרים מימי. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא אתה, הוא. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> הרב גפני, אם הייתי יודע שהיום אני צריך להחליף אותך – נאור, אני לא ידעתי – אז הייתי מכניס באמצע גם את הדיון על העסקים כי אני נתתי להם התחייבות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה אתה רוצה שנעשה? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> טוב. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> זאת החלטתך. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אנחנו מסיימים פה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> או-קיי, אז להמשיך? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> לא, אין עוד. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אין עוד מה? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אין עוד דיון על הנושא הזה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אז לא, אנחנו ממשיכים בשאלות. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אז אנחנו נצא להפסקה של עשר דקות ונחזור. << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 15:45 ונתחדשה בשעה 15:55.) << הפסקה >> << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אני מחדש את הישיבה. בבקשה, הרב גפני, יושב-ראש ועדת הכספים, כדי שלא תהיה פה טעות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אתה רוצה שאנחנו נקום כשאתה מדבר? << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> תגיד לי - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני מתנהג בכבוד. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> מה כבוד? איזה כבוד? אני די משתומם על העניין הזה בגלל שמדובר פה על משהו באופן מכוון. אני הייתי בדיונים הקודמים כמו כולכם והיו דיונים שפתחו את כל התקציב. לא פתחו את התקציב, מדברים רק על הביטחון והריבית. זה הנושא היחיד אבל בסדר, האופוזיציה ביקשה לדבר בעניין הזה ודיברה בעניין הזה והכול בסדר. אני ביקשתי לשים את זה ביום שלישי, אחרי שיהיו דיונים היום ושלא נצביע היום, נצביע ביום שלישי. זה מה שביקשתי ולכן טמיר קבע שביום שלישי בשעה 10:00 תהיינה הצבעות. אחרי מה שאמרתם על כך שחלק מהחברים לא נמצאים כאן אז אני לא הולך ללכת בכוח ולנצל את הרוב. ביקשתי מטמיר ואכן סדר היום תוקן. ביום שלישי בשעה 10:00 יהיה דיון על חוק התקציב. היה כתוב רק הצבעות והוספנו "דיון והצבעות". יהיה גם דיון לאותם חברים או לכל אחד שירצה לשאול שאלות. אני רק מבקש שלא תיקחו את זה כחולשה שלי אלא תיקחו את זה כי אנחנו חברים ואני רוצה שזה יהיה ברוח טובה אבל תבינו שאנחנו מדברים על שבוע שבו אני חייב לסיים את זה. אנחנו לא נוכל לדון בזה עד אינסוף אבל התווסף העניין של דיון והצבעות ביום שלישי על הנושא של התקציב ולכן, מי שלא נמצא פה ואמרת לו ללכת, יבוא ביום שלישי ויוכל לשאול שאלות, בעזרת השם. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> אני חושב שאנחנו מקבלים את זה שיהיה דיון והצבעה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> כן. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> כי היה רשום רקק הצבעה וברגע שרשום רק הצבעה אז אין דיון. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> נכון. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> אני מקבל את זה. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> עכשיו התווסף דיון והצבעה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה רבה לך, אדוני היושב-ראש. אני חייב גם להגיד שנאור שאל אותי היום ואמרתי לו שאם לא יהיה היום משהו אז אנחנו נסיים ב-16:14 אבל אם רוצים להמשיך לשאול - - - אם גם עכשיו תרצו עוד בינתיים כי בטח ביום שלישי יהיה עמוס ולא תוכל להביע את דעתך ואת עמדתך אז אתה וחמד יכולים לשאול עכשיו את השאלות, מלבד מה שיהיה ביום שלישי. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> אני מבקש שלא תשאל יותר על כנף ציון. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> בסדר, דיון והצבעה כמו שאמרת. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> אנחנו מוכנים למה שאמרת. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> אני רק מבקש שלא תשאל יותר על כנף ציון. זה מעצבן אותי. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> שמו דווקא את השם שלך ואתה יכול לטוס איתו ואתה מתעצבן? זה התנאי שלך בשביל לאשר את זה כאן בוועדה? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> בבקשה, נאור. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא, בסדר. ביום שלישי יהיה דיון והצבעות. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> לא, אבל אפשר להמשיך. אין בעיה, תמשיך. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא, אנחנו נשאל עם כולם. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אני רוצה לחסוך לכם את הזמן כדי שתוכלו לשאול גם אחר כך. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> יש לך עוד שאלות? << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> אני שאלתי את כל מה שאני צריך לשאול. נכנסנו לעומק התקציב, אני מכיר את התקציב ומכיר את השינויים שיש בתקציב. מבחינתי, אני חושב שביום שלישי אני אכין את עצמי עוד יותר ואקבל גם תשובות על היתרות במשרדים ב-2022, 2023. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> אני רק מבקש, אתם יכולים לעשות מה שאתם רוצים, רק אל תעשו פיליבסטר. זה סתם. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה אתה רוצה שנעשה? << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> אני לא מבין מה אומרת המילה פיליבסטר. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> רגע, ביום שלישי זה דיון והצבעות מ-10:00 עד מתי? << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> היועצת המשפטית, אני רוצה את העזרה שלך. תסבירי לנו מה זה פיליבסטר. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> עד 14:00? << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> 10:00 עד 14:00 וב-14:00 כתבנו רווחים כלואים. הכול נתון לשינויים בהתאם לרוח הדברים. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> בהתאם לרוח התקופה. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> על רווחים כלואים אנחנו ביקשנו ואני שוב מבקש שהאוצר ישב עם חברי הוועדה בלי שום דבר, שיבואו לכאן ויסבירו לנו על הרווחים הכלואים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא, יהיה הסתייגויות. אי-אפשר בלי הסתייגויות. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> בסדר. << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> גם ככה זה כבר - - - << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> שאלתי אותו מה מרווח הזמן אז הוא אמר מ-10:00 עד 14:00. אני רק שאלתי מה עומק הדיון ומה מסגרת הדיון. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> אנחנו מתחשבים בכם אז תתחשבו בנו כדי שנעשה את זה ברוח טובה, זה הכול. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני שמח על אווירת ההתחשבות אבל אתם לא כל כך מתחשבים בנו אז אל תיקח ללב כשאנחנו פחות נתחשב. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> גם אתם לא כל כך מתחשבים בנו. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> לא, אל תיקח את זה לשם, אדוני היושב-ראש. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני לא בעולמות ההתחשבות. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ביום שלישי אמורים להצביע וגם לסיים עם ההצבעות. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> אתה מבין שיש התקדמות בחוק הגיוס? עצם העובדה שהתקציב מגיע מחר - - - לא כל מה שהודלף מהישיבה היום הוא נכון. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> לא מניה ולא מקצתיה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> לא משל ולא נמשל. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> לא כל מה שהודלף הוא נכון. יש דברים שנעשו בסתר ולא הודלפו בכוונה אבל יש התקדמות חזקה מאדו בחוק הגיוס. אנחנו נגיע ל-7,000 או 5,000 מתגייסים, טמיר? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אם טמיר הוא המקורות שלך אז אתה במצב טוב. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> זה בהסכמה עם יושב-ראש ועדת הכספים. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> לא היה ולא נברא. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> כל מה שאני אומר הוא לפרוטוקול. הסכמה על 5,000 מתגייסים. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ביום שלישי זה יתחיל בדיון וימשיך בזה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> בהסתייגויות. מה זה? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אין בעיה, בהסתייגויות וגם יראו כמה הסתייגויות יש על מנת למסגר את הדיון. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא, אל תשים לי מסגרת. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אני אומר לך שזה מה שיהיה. אי-אפשר ככה אם כן אז בבקשה, בוא תמשיך גם עכשיו. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> בואו נגמור את זה ברוח טובה. עד יום שלישי אנחנו נראה מה קורה בדיון. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אין בעיה אבל זה במסגור. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> יכול להיות שאימאן תגיע ויהיו לה שאלות מאוד חשובות על התקציב. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> חמד. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> יגיע טיבי ויהיו לו שאלות ויגיע ולדימיר ויהיו לו שאלות. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> פתאום יש לך עוד יומיים לחשוב על עוד שאלות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא, לא. ינון, אל תגזים וגם אנחנו לא נסכים. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אין בעיה, הדיון יהיה במסגור. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> לפני שאנחנו סוגרים את הישיבה תענה לי על שאלה באמת. מה קורה אם לא מצליחים להעביר את התקציב לפני סוף השנה? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה קורה? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אבל אמרנו שמסיימים ביום שלישי. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> לא, אני שואל שאלה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> סתם שאלה היפותטית. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> תיאורטית, מה קורה? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> הבנתי. זה סתם. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> לא, שזה יהיה גם לפרוטוקול. << דובר >> יואב הכט: << דובר >> אני מקווה מאוד שהכנסת תאשר את התקציב. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> לא, אבל אם קורה ולא מאשרים את התקציב? << דובר >> יואב הכט: << דובר >> היא מאוד חשובה כדי שנוכל - - - << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אין לזה שום סנקציות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אחד חלקי 12. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> לא אבל מה אם קורה משהו ולא מאשרים? אם מחר יושב-ראש ועדת הכספים מתעצבן כי הוא רוצה את חוק הגיוס ולא נותנים לו את חוק הגיוס ולא יהיה תקציב אז מה קורה? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> המקסימום שיכול לקרות - - - אתה שואל באמת? אין שום סנקציה. << דובר >> יואב הכט: << דובר >> אנחנו חושבים שכדאי מאוד שהחוק הזה יעבור. הוא מאוד חשוב. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> אתה לא נותן לי תשובה. << דובר >> יואב הכט: << דובר >> זאת תשובתי. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> אני יודע שזה כדאי. אין לך תשובה? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אני אשאל אותך את מה שהוא שואל אחרת. יש סנקציה מסוימת אם הוא לא יעבור? בשנה רגילה זה אחד חלקי 12. << דובר >> יואב הכט: << דובר >> התקציב לא יגדל. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ואז? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> יש לזה השפעה. << דובר >> יואב הכט: << דובר >> ההוצאות יהיו מוגבלות. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> יהיה אפשר לעשות את זה בתחילת שנה הבאה? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> זה לא סנקציות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> ביטחונית, לא - - - << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> אני מדבר על הזמן. << דובר >> יואב הכט: << דובר >> התקציב לא יגדל אם התקציב לא יגדל אז היכולת של הממשלה לבצע פעולות - - - << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> אבל יכולים לאשר את זה ב-10 בינואר? קורה שמאשרים את זה ב-10 בינואר? << דובר >> יואב הכט: << דובר >> אי-אפשר לאשר את תקציב 2024 אחרי ששנת 2024 נגמרה. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> כן? << דובר >> יואב הכט: << דובר >> אני לא מכיר שאפשר. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> היה את זה גם בקורונה, עם קופסאות שלא היה אפשר לאשר אז. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> ואז יכולים לאשר קופסא במקום התקציב? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> לא. << דובר >> יואב הכט: << דובר >> בשנת 2020 הגענו לסוף שנת 2020 ועדיין לא היה תקציב לשנת 2020. יכול להיות שאז התחבטו בשאלה אם אפשר לאשר את תקציב 2020 במהלך שנת 2021 ואני בטוח שהדבר - - - << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> לא, לא אושר 2021. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> אושרה קופסה, אני זוכר. << דובר >> יואב הכט: << דובר >> אני לא יודע אם יצאה חוות דעת משפטית או שזה רק היה מובן מאליו. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> אני זוכר, אנשים התחבאו ברכבים. << דובר >> יואב הכט: << דובר >> זה לא היה קופסה, זה היה התקציב עצמו. זה היה חוק התקציב. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> זה היה בתקציב עצמו? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> כן. לא היה תקציב. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> אני רוצה להגיד משהו לפני שאתה נועל את הישיבה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אני לא נועל, אתה נועל. רק תגיד לי מתי לעשות את זה. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> לא, אתה נועל. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> טוב. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> אתה מנהל את הישיבה, זה בסדר גמור. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> הוא מתעסק עכשיו בדברים אחרים, הוא היה אצל ראש הממשלה. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> גם חמד עמר ונדמה לי שגם אתה ביקשתם ממני משהו ודיברנו על העניין הזה. יש קיצוץ של 10 מיליון שקלים בארגוני הנוער. יש שם 92 מיליון וחסר 10 מיליון. יש פחות, יש 80. אני רוצה להגיד לוועדה שאני עושה מאמץ להביא עוד 10 מיליון שקלים לנשוא של ארגוני הנוער ואני מקווה שזה הולך להצליח. את תנועות הנוער אישרנו ביום חמישי. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> נכון, בתוך ההעברה של משרד החינוך. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> בתוך ההעברה של משרד החינוך. כמו שאתה אמרת לי, ארגוני הנוער באמת לא היו בפנים ואני מקווה שאני אצליח להביא 10 מיליון שקלים. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אם צריך דחיפה של נאור וחמד אז הם יעזרו. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> בסדר. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> אין אחד שיכול על יושב-ראש ועדת הכספים, אם הוא רוצה אז הוא יביא אותם. אם הוא אומר "אני משתדל" אז תדע לך ותעשה ווי. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אתה לא צריך לשכנע אותי, אני מכיר את הכוח. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> לא, אל תגיד את זה עכשיו. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כן. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> הוא הראה כאן נתונים שאני לא ידעתי. אתה בחמישייה המובילה - - - חמישה? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> שמינייה, בהיסטוריה של מדינת ישראל. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> אז בעשרת המובילים של מדינת ישראל. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> בשמינייה, למה אתה מוריד לו? הוא בטופ שמונה. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> אין עשירייה? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> יש עשירייה. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> אז הוא בעשירייה המובילה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אבל הוא בשמינייה, זה עדיף. כשעולים לקבל תפקיד בנציבות שירות המדינה אחרי מכרז זה שמינייה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אגב, אין הקפאה בין העשירייה לשמינייה אבל השמינייה זה פורום בהיסטוריה של מדינת ישראל. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> פרס לפני? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> פרס לפניך. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> כמה זמן ייקח לו לעבור את פרס? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תבין שמה שאתה זוכר מכל זה זה אם פרס לפניך. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אמנם שניכם חתומים על מילת העצמאות - - - << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> התחלת עוד הפעם? איך מגילת העצמאות? לא נולדתי. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> בן גוריון יותר ממנו? << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> מה פתאום? לא נולדתי בכלל. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> בן גוריון לא יותר מגפני? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> הוא פרש מהר. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> גם גולדה. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> מה, הוא משקר? << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> הוא לא משקר, הוא רק מגזים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני גם לא מגזים. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> אני לא הייתי בהקמת המדינה. לא נולדתי. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> הרב גפני, מי הצמוד אליך? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני אגיד לך. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מהצד השני, ביבי אחריך. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> ביבי. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא, רק במכהנים. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> במכהנים. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> ביבי היה צמוד אלי. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אתם רוצים לדעת מי מקום שני בהיסטוריה? טובי תופיק. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> טופיק טובי. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> תופיק טובי. בטח, אני הייתי איתו. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> ברור לי שאתה היית איתו. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> איך הוא הצליח לעבור אותך? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מקום רביעי בהיסטוריה זה דוד לוי. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> דוד לוי? מי במקום השלישי? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כן. אליעזר שוסטק. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> זה שמות של פעם. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> תדע שתופיק טובי היה - - - << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> הספקת להיות איתו גם? << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> ודאי. טובי היה בחור אינטליגנטי באמת. מבחינת דעות הוא היה בדעות של חד"ש אבל לא היה אצלו צעקות כאלה, כמו שיש היום. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> גם דב חנין היה כזה, נכון? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני לא נעלב שאמרת צעקות כאלה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> לא, הוא מתכוון על - - - << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> אני אומר לך שהכנסת הייתה - - - << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> היה מכבד. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אתה יודע שאתה קצת אחרי מנחם בגין? << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> מה אני? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אתה תעקוף את מנחם בגין. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מתי? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> עוד שנתיים או פחות משנתיים. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> אני צריך לעזוב. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אז בואו לא ננעל את הישיבה, בואו נשאר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> היום הזה כבר נרשם לו. פורש מנחם גם בעשירייה הפותחת. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> הוא באמת היה הרבה זמן. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> איזה מספר הוא? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> עשירי. << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> כל זה בשידור. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אה, זה בשידור? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אז מה? זה חיים שכאלה. מה הבעיה, זה חיים שכאלה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא, רגע. אם זה בשידור אז אני רוצה להבהיר. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מה הבעיה? זה דברים טובים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא, בסדר גמור. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> אז סגרנו דיון והצבעה ביום שלישי. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> מחר יש ועדה. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> לא אבל אנחנו מדברים על מה שקשור לתקציב. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> בלי קשר. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> בסדר אבל יש ועדה. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> מחר יש ועדה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> בתחילת הדיון נראה את הכמות ואם פניהם לרצינות בשביל להעמיק באמת או סתם לזרוק לנו הסתייגויות ואם זה סתם אז צריך לצמצם את הדיון. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> נכון. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אתה יודע מה? אני אהיה עכשיו בשתי דקות של כנות, למרות שאני כנה רוב החיים שלי. אני אסתכל ב-youtube או בארכיון של ערוץ הכנסת ואראה איך שניכם התנהגתם בתקציב. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> תעשה לי טובה, אל תסתכל עלי. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני אעשה את זה בשביל הספורט, למרות שאתה אומר לי לא. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אין בעיה. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> אני אגיד לך דבר והוא אולי יזכור את זה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה שינון אזולאי עשה, 20 נאור לא עשו אז אל תגיד לנו להתנהג. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> חברים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אל תשים לנו קופסאות ומסגרות. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אני אי פעם אמרתי לך איך להתנהג כאופוזיציה? << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> כשלפיד היה שר הוא היה מתקרב ככה למיקרופון וצועק "אני נגד". << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> תעזוב, אם היינו בשתי דקות של היסטוריה אני אגיד משפט אחרון. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> בבקשה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אשים לי מסגרת. אתה הדמות שצריכה להיות הכי מכילה ומגשרת פה בבניין בגלל שאתה ראית כנסות אחרות. אני מציע שתתפוס מקום יותר משמעותי במשכן. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> קודם כול, הוא עושה את זה ובנימה אופטימית זו - - - << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> אני לא יודע אם סיפרתי את זה אבל אני רוצה להגיד לך משהו. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> הרב גפני, זה גם בשידור, בסדר? << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> יאיר לפיד היה ראש הממשלה ואני הייתי יושב-ראש ועדת המדע באופוזיציה. היה את החוק של - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא, זה כשהוא היה שר האוצר. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> קרן האושר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> זה היה כשהוא היה שר האוצר, לא ראש ממשלה. חוקקת אותו ב-2014. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> נכון. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> ראית מה עשו עם החוק הזה? איפה הוא? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> רגע, תיתן לו לספר. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> תיתן לי לספר, זה יותר מעניין. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> אנחנו בחיים שכאלה. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> היה צריך להעביר את החוק בוועדה מוועדות הכנסת. יאיר לפיד שהיה שר האוצר - - - << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> הוא בא וישב פה. לא, זה היה משהו אחר. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> לא, זה היה משהו אחר. הוא אמר להעביר את זה לוועדת המדע של גפני. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כי רק גפני ידע לטפל בזה. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> לא. החברים אמרו לו "מה גפני? גפני נלחם נגדך" והוא אמר "גפני היחיד בבניין הזה שלא מפחד מאגף התקציבים. הוא יעביר חוק שהחוק לא יהיה בתוך - - -" ואני עשיתי את החוק הזה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ולא בתקופה של יואב. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> אז מה השתנה מאז ועד היום? << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> לא בתקופה שלו. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> זהו, היום היית מפחד. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> מה השתנה אצלך שעכשיו אתה מפחד מאגף תקציבים? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> הוא הביא לי תמונה ממתי שהיית צעיר. מה זה? << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> תיתן לי לראות. לא ראיתי אותו צעיר. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תפנק את ערוץ הכנסת. << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> זה ב-1988. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אתה יודע בן כמה הייתי ב-1988? הייתי בן שנתיים. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> טוב, הרב גפני. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> כן, אז הוא העביר אלי את החוק. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אבל אתה ראית מה עשו עם החוק הזה? << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> אני עשיתי את החוק בניגוד לדעתו של משרד האוצר, היה לנו מאבק גדול על העניין הזה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אבל סמוטריץ' לקח את הכסף. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה רבה, אני נועל את הישיבה. תודה רבה לכולם והמשך ערב טוב. << סיום >> הישיבה ננעלה בשעה 16:10. << סיום >>