פרוטוקול של ישיבת ועדה

הכנסת העשרים-וחמש

הכנסת



6
ועדת הכספים
28/01/2025


מושב שלישי



פרוטוקול מס' 572
מישיבת ועדת הכספים
יום שלישי, כ"ח בטבת התשפ"ה (28 בינואר 2025), שעה 14:30



סדר היום:
 << הצח >> סעיף 16 (חשבוניות I) מתוך הצעת חוק ההתייעלות הכלכלית (תיקוני חקיקה להשגת יעדי התקציב לשנת התקציב 2025), התשפ"ה-2024 << הצח >>   


נכחו:
חברי הוועדה: 
משה גפני – היו"ר
ולדימיר בליאק



מוזמנים: 
	גד רחמני
	–
	אגף תקציבים, משרד האוצר

	ישראל מדן
	–
	עו"ד המחלקה למשפט כלכלי, משרד המשפטים

	לילי אור
	–
	עוזרת ראשית מחלקה משפטית, רשות המיסים

	תומר אזרזר
	–
	מנהל תחום ביקורת חשבונות, רשות המיסים

	טל כהן
	–
	מנהלת תחום תכנון וכלכלה, רשות המיסים

	עופר רז דרור
	–
	סמנכ"ל בכיר תכנון וכלכלה, רשות המיסים

	רונן מינאי
	–
	מנהל יחידת קמר"פ, רשות המיסים





ייעוץ משפטי: 
שלומית ארליך

מנהל הוועדה:
טמיר כהן

רישום פרלמנטרי:
יפעת קדם


רשימת הנוכחים על תואריהם מבוססת על המידע שהוזן במערכת המוזמנים הממוחשבת. ייתכנו אי-דיוקים והשמטות.


 << נושא >> סעיף 16 (חשבוניות I) מתוך הצעת חוק ההתייעלות הכלכלית (תיקוני חקיקה להשגת יעדי התקציב לשנת התקציב 2025), התשפ"ה-2024,  מ/1822 << נושא >>   


 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

אנחנו עוברים לסעיף 16 (חשבוניות I) מתוך הצעת חוק ההתייעלות הכלכלית. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

קיימנו בנושא דיון.  

 << אורח >> לילי אור: << אורח >>   

תיקון חוק מס	16.	בחוק מס ערך מוסף - 
ערך מוסף

(1) בסעיף 38(ג),  בפסקה (2), אחרי "הגיש למנהל" יבוא "דוח
תקופתי לפי סעיף 67א, או שהגיש";

	סעיף 38 לחוק מע"מ קובע את הדין של ניכוי מס ששולם על תשומות. התיקון הנוכחי מוסיף שמי שמגיש דיווח מפורט למע"מ, לא יהיה חייב בהגשת דוח נוסף כתנאי לניכוי תשומות שכלול בחשבוניות P.

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

	על מה אנחנו מדברים?

 << אורח >> תומר אזרזר: << אורח >>   

רשות המיסים התחילה פיילוט של הפקת חשבוניות דיגיטליות במקום חשבוניות I - אלו החשבוניות שעוסקים ישראלים מוציאים בעת ביצוע עסקה עם עוסקים פלסטינים. לפלסטינים יש את חשבונות ה-P, לנו יש החשבוניות ה-I. היום הרשות הפלסטינית עובדת בצורה דיגיטלית מלאה. אנחנו התחלנו בפיילוט החל ממרץ 2022, פיילוט שנמשך עד היום.

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

הם התחילו לפנינו?

 << אורח >> תומר אזרזר: << אורח >>   

התחילו לפנינו בצורה מלאה. 

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

אמרתם את זה בישיבה הקודמת. 

 << אורח >> תומר אזרזר: << אורח >>   

זה גורם לזה שהיום יש לנו גם חשבוניות I דיגיטליות כי יש  2,800 מתוך 7,600 שכבר מפיקים דיגיטלית, כולל העוסקים הגדולים, וגם פנקסים ידניים. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

מה שהיה פעם, שמחתימים אותך ואז אתה מדווח פר חשבונית.  


 << אורח >> תומר אזרזר: << אורח >>   

בדיוק. מגיעים למשרד מע"מ ומגישים את זה. כמובן שיש המון זיופים של הדבר הזה. על החשבוניות הדיגיטליות יש QR, אפשר ממש לראות את העסקה, לסרוק אותה, לוודא את האמיתות שלה. מה שאנחנו רוצים זה להחיל את הפיילוט הזה כהחלטה כך שכולם חייבים לעבור בצורה דיגיטלית.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

את מי זה יחייב?

 << אורח >> תומר אזרזר: << אורח >>   

זה יחייב את כל העוסקים הישראלים, שזה סדר גודל של 7,600 עוסקים, כשמתוכם כבר 2,800 עושים את זה. זה קהל מאוד מצומצם, זה לא משהו רחב. זה רק מי שעושה עסקאות עם הרשות הפלסטינית.  

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

למה אתם נזכרים בזה עכשיו?

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

אתה זוכר שביקשנו פיצוי לעסקים שעבדו עם רצועת עזה?

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

כן.

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

הם לא קיבלו. 

 << אורח >> תומר אזרזר: << אורח >>   

אנחנו הכרנו את החובות האבודים לעניין מע"מ.

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

לעניין מע"מ אני יודע, אבל את הפיצוי הם לא קיבלו על הפסד. 

 << אורח >> תומר אזרזר: << אורח >>   

לעניין מע"מ הכרנו להם ממש פרטנית, עברנו בקשה-בקשה, וידאנו את הזמנים, וידאנו שבאמת הכסף עבר.  

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

זה יחול על 7,000 עוסקים?

 << אורח >> תומר אזרזר: << אורח >>   

זה קהל היעד, זה הכי רחב שיש. אנחנו יודעים את זה, כי היום אנחנו מחלקים להם חשבוניות ידניות. 

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

למה אתם לא מביאים באמצע השנה חקיקה ממשלתית?  


 << אורח >> גד רחמני: << אורח >>   

עשינו פה איזו שהיא הכנה לסיפור של תקציב 2025. בחרנו בכל מיני צעדים שאנחנו מבינים שהם יותר בשלים היום להגיע לידי חקיקה. מכיוון שלא תמיד הייתה את הבשלות אז זה נעשה בפיילוט. מדובר במניעה של הוצאת חשבוניות פיקטיביות.  

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

זה הון שחור.

 << אורח >> גד רחמני: << אורח >>   

אם ההוצאה לא פיקטיבית אז הכל ממשיך כרגיל, אנחנו מחויבים להעביר את המע"מ לרשות הפלסטינית. הבעיה מתחילה כשההוצאה היא פיקטיבית. לגבי הוצאות פיקטיביות שיש בגינן מע"מ, שאלו עסקאות לא אמיתיות, הם עברו לדיגיטלי, לכן גם אנחנו מבקשים לעבור לדיגיטלי

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

הם על דיגיטלי מלא?

 << אורח >> תומר אזרזר: << אורח >>   

אנחנו מקבלים מהם את כל החשבוניות שלהם בקובץ ומשלמים להם כסף על ה-I האלו. את ה-P הם מביאים ואין שם חצי טעות. אצלנו יש כל מיני חשבוניות I שהם דורשים מאיתנו ואנחנו מגלים שהן מזויפות או פיקטיביות. ברגע שהכל יעבור להפקה דיגיטלית אז לא יהיו יותר את הניירות האלה, לא תהיה חשבונית פיקטיבית. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

אתם מחלקים את החשבוניות לפי המספר?

 << אורח >> תומר אזרזר: << אורח >>   

מה שידני - לפי המספר.

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

אז למה יש פיקטיבי?

 << אורח >> תומר אזרזר: << אורח >>   

מזייפים את אותן חשבוניות כי אין דרך לוודא אותן באון-ליין. את הדיגיטליות אפשר, יש עליהן QR. מי שסורק את ה-QR רואה את העסקה, יודע עם מי הוא עשה את העסקה. תושב רש"פ שמקבל חשבונית I מגיש אותה במסגרת ההתחשבנות לרשות ואז הם דורשים מאיתנו את הכסף. 

 << אורח >> לילי אור: << אורח >>   

סעיף 38 אומר שכדי לנכות תשומה שנמצאת בחשבונית P אני צריכה להגיש דוח מיוחד לפי סעיף 72. מה שאנחנו מוסיפים לסעיף 38 זה רק את האמירה שאם אני מגישה דיווח מפורט אני לא חייבת להגיש את הדוח הנוסף ההוא. אנחנו אחר כך גם נמחק דרישה כפולה על הדוח – אתם תראו את זה בפסקה (3).  

 << אורח >> תומר אזרזר: << אורח >>   

בסוף זה כסף שאנחנו משלמים לפלסטינים על החשבוניות I המזויפות האלו.  


 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

מה עושה התיקון ל-38(ג)? 

 << אורח >> לילי אור: << אורח >>   

התיקון לסעיף 38(ג) מוסיף עוד חלופה. אנחנו מוסיפים את זה שמי שמגיש דוח תקופתי, שזה דוח שמוגש לפי סעיף 67, לא חייב להגיש יחד עם הדוח הרגיל שלו גם דוח מיוחד לפי סעיף 72.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

הסעיף יאמר שמס שנוכה יראוהו כמס תשומות הכלול בחשבונית מס לפי חוק זה, ובלבד שהעוסק המבקש ניכוי כאמור הגיש למנהל דוח תקופתי לפי 67א או הגיש יחד עם הדוח התקופתי לפי 67א - -  

 << אורח >> לילי אור: << אורח >>   

לפי 67, לא לפי 67א. 67 זה דיווח תקופתי רגיל. או שיהיה דיווח רגיל פלוס דיווח לפי סעיף 72, או דיווח מפורט לפי 67א. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

הדוח הנדרש לפי סעיף 72 נשאר בנוסח.

 << אורח >> לילי אור: << אורח >>   

נשאר בנוסח. בהמשך נשתמש בדוחות לפי 72. מה שיורד זה הדוחות לפי 67(א1), שם הייתה כפילות. הייתה דרישה בחוק להגיש דוח מיוחד על העסקאות האלו וגם הייתה סמכות למנהל לדרוש דוח מיוחד. בפועל יש שימוש בסעיף לפי 72 ויש צו דרישה לדוחות נוספים שלפיו עובדים. כדי לא להגיד להם גם את זה וגם את זה, השארנו רק את אחד הסעיפים. 

(2) בסעיף 47(ב), בפסקה (2), במקום "תכלול פרטים שקבע ותודפס
בבית דפוס שהמנהל אישר" יבוא "תכלול פרטים שקבע ותוגש באופן
שיורה המנהל, לרבות באופן מקוון";

(3) בסעיף 67 לחוק העיקרי, סעיף קטן (א1) – בטל.

היום יש בסעיף 47(ב) רשימה של דרישות לחשבוניות I - אחת מהן היא הדפסה פיזית שהמנהל  אמור לאשר את בית הדפוס. יש היום תקנת משנה שקובעת שזה יודפס בדפוס בארי. במקום המנגנון הזה אנחנו מאפשרים למנהל לקבוע את האופן, לרבות באופן מקוון, כדי לאפשר הגשה באמצעות המערכת. 

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

מה זה "בית דפוס שהמנהל אישר"? 

 << אורח >> לילי אור: << אורח >>   

זה הנוסח שקיים היום שאותו אנחנו מבקשים להוריד.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

למה זה היה?

 << אורח >> לילי אור: << אורח >>   

כך זה נעשה בפועל במשך המון שנים. זה הודפס במקום מסוים כדי שתהיה שליטה בחשבוניות. 


 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

בדפוס בארי?

 << אורח >> לילי אור: << אורח >>   

כן.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

למה אי אפשר להשאיר את זה?

 << אורח >> לילי אור: << אורח >>   

כדי לאפשר העברה למערכת מקוונת. הנוסח לא קובע שלא יהיה שום דבר מודפס.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

למה צריך להשאיר גם את האופן שיורה המנהל וגם לרבות האופן המקוון?

 << אורח >> לילי אור: << אורח >>   

הכוונה הייתה שהמנהל יוכל לומר מה יהיה כלול באותה חשבונית. יש היום חקיקת משנה שקובעת איך נראית החשבונית.


 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>  

זה קצת לא לעניין שנמחק עכשיו את בארי.

 << אורח >> לילי אור: << אורח >>   

למיטב ידיעתי זה לא המנגנון שקיים גם היום.

 << אורח >> תומר אזרזר: << אורח >>   

זה רק לעניין הדפסת חשבוניות I.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

למה אנחנו צריכים את זה עכשיו? אם זה באופן שיורה המנהל, אז באופן שיורה המנהל.

 << אורח >> רונן מינאי: << אורח >>   

זה לא בדפוס בארי, זה בדפוס אחר. זה היה בבארי ועבר לדפוס אורדע פרינט.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

איפה נמצא בית דפוס הזה?

 << אורח >> רונן מינאי: << אורח >>   

ביבנה. זה בהתאם למכרזים של רשות המיסים שעוברים כל שנה. אנחנו לא פוגעים בקטע הזה בבארי, בקטע של הדפסת חשבוניות. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

מתי זה עבר מבארי ליבנה?


 << אורח >> רונן מינאי: << אורח >>   

די מזמן. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

לפני המלחמה?

 << אורח >> רונן מינאי: << אורח >>   

כן. 

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

אתם מבינים ממה אני חושש?

 << אורח >> רונן מינאי: << אורח >>   

הדפוס הוא באמת משני, אין בו יותר מידי כסף בנושא של חשבוניות I. רוב העסקאות שמבוצעות היום ב-I מבוצעות על ידי עוסקים גדולים שלא משתמשים בחשבוניות. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

למה? 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

למה להשאיר גם את אישור המנהל וגם לרבות באופן מקוון?

 << אורח >> לילי אור: << אורח >>   

רצינו להשאיר בחוק את הסמכות לקבוע את התצורה של החשבונית עצמה, את זה שהיא מופיעה בעברית ובערבית, את כל הפרטים שיש בה. 
 
 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

זה כבר קבוע, נכון?

 << אורח >> לילי אור: << אורח >>   

זה קבוע היום.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

אתם מתכוונים לשנות?

 << אורח >> לילי אור: << אורח >>   

לא את הפרטים עצמם. אנחנו מתכוונים לשנות את זה שהיא לא חייבת להיות בצבע כחול, פרטים מהסוג הזה, לא את הפורמט הבסיסי של איך נראית חשבונית I.  

סעיף 67(א1) קובע היום שמלכ"ר שמקבל חשבונית P צריך להגיש דוח מיוחד. בגלל שיש לנו סמכויות אחרות בחוק לדרוש את אותו דוח והם מגישים דוח מכוח סעיף אחר, אנחנו חושבים שאפשר לוותר על הכפילות ועל הדוח מכוח סעיף 67(א1).  


 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

אני חוזרת לעניין של האופן שקבע המנהל. יש לו את האפשרות לקבוע את התצורה שתכלול את הפרטים שהוא קבע. אם אתם רוצים לעשות את זה באופן מקוון, אני לא מבינה למה זה צריך להיות באופן שיורה המנהל, לרבות באופן המקוון. אם אומרים שהולכים לכיוון של אופן מקוון, בכל זאת יש לו את הסמכות לקבוע את הצורה ולכלול את הפרטים שהוא רוצה. למה לא להגיד שהוא יוגש באופן מקוון? אתם רוצים ללכת לאופן מקוון, אתם לא מבקשים לאפשר לו לחשוב אם הוא משנה את האופן.  

 << אורח >> רונן מינאי: << אורח >>   

גם כשהחוק יעבור לא כולם ינפיקו את החשבונית המקוונת. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

זה לא מה שאמרתם. הרעיון היה לעבור לאופן מקוון. 

 << אורח >> רונן מינאי: << אורח >>   

כן, עוברים לאופן מקוון, אבל יש 160 עוסקים בארץ שנקראים עוסקים גדולים והם מקבלים היתר מיוחד מיחידת הקמר"פ לא להנפיק חשבוניות I אלא חשבונית רגילה, ישראלית.  

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

אבל עדיין זה יהיה באופן מקוון.

 << אורח >> תומר אזרזר: << אורח >>   

הם ידווחו אותה באופן מקוון.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

האם זה יהיה באופן  מקוון או לא באופן מקוון? האם יכול המנהל לבוא ולהגיד שזה יהיה באופן אחר?

 << אורח >> תומר אזרזר: << אורח >>   

יש לנו בחוק הסדר לעוסקים גדולים, לחברות מאוד גדולות שעולות על מחזור מסוים ועורכות עסקים על בסיס יומי עם הרש"פ, מוציאות משאיות של סחורה. להם יש הסדר שקבוע בחוק ובו הם מפיקים חשבוניות רגילות לחלוטין, חשבוניות של בית העסק שלהם. צורת העברת הקובץ אלינו היא צורה דיגיטלית, אבל הם לא מפיקים חשבוניות I קלאסיות. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

האם זה נחשב באופן מקוון? 

 << אורח >> תומר אזרזר: << אורח >>   

הדיווח שלו הוא באופן מקוון תמיד.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

אז למה זה צריך להיות באופן שיורה המנהל לרבות באופן מקוון, אם זה באופן מקוון תמיד?

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

אם יש בית דפוס ביבנה שהוא לא מקוון, הוא יכול להעביר את החשבוניות לא באופן מקוון? 


 << אורח >> תומר אזרזר: << אורח >>   

לא. כל העניין פה שהם ייגשו למערכת מיוחדת שכבר קיימת ויבקשו את אותה חשבונית I שהם היו מגיעים לקבל במשרד, את אותה חשבונית כחולה שהייתה מודפסת בבית דפוס והייתי נותן להם.  הכוונה שלא יהיה יותר את החשבוניות האלו, שכל פנייה לבקשת חשבונית I תעבור דרכי ואני אתן להם את החשבונית הזאת. 

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

אז למה זה לרבות באופן מקוון?

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

בסוף אתם אומרים שהיא תוגש באופן מקוון. למה להשאיר את הסמכות למנהל? 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

אם זה 100% מקוון - שיהיה מקוון.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

אני דווקא אוהב את הניסוח הזה.

 << אורח >> תומר אזרזר: << אורח >>   

אנחנו רוצים מרחב תמרון בלקבוע מה יהיה בתוך הפרטים של החשבונית עצמה.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

זה הסעיף אומר, אבל צריך להיות גם שתוגש באופן מקוון.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

אני לא רוצה שיהיה כתוב ככה.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

זה ייצור אי ודאות.

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

למה אי ודאות? 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

הם מוחקים את הדפוס ומשאירים איזו שהיא גמישות למנהל. 

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>   

לי יותר נוח ככה, אבל בסדר. אני חושב שאפשר להשאיר את זה בנוסח הזה, אבל אם לא - לא.  

 << אורח >> תומר אזרזר: << אורח >>   

זה יכול להיות מרחב תמרון למקרים קיצוניים.


 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

חבר הכנסת דלל דיבר בדיון הקודם על אנשים עם פחות אוריינטציה דיגיטלית.

 << אורח >> תומר אזרזר: << אורח >>   

אנחנו לא מכוונים פה לאנשים עם פחות אוריינטציה דיגיטלית. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

למה התכוונתם?

 << אורח >> תומר אזרזר: << אורח >>   

מי שצריך לבצע רישום למערכת הזאת הם בין 1,600 ל-1,800 עוסקים. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>   

למה אתם משאירים את הפתח?

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

אם אתם אומרים שהפיילוט היה מוצלח ואתם רוצים להעביר את כל הדבר הזה לאירוע מקוון, בסדר, מעבירים את הכל לאירוע שהוא מקוון, אבל מה זה להשאיר פתח מילוט? האם זה אומר שבמקרים מסוימים אתם רוצים לאפשר למישהו לא להגיש באופן מקוון?

 << אורח >> תומר אזרזר: << אורח >>   

לעוסקים הגדולים שהם כרגע מתנהלים ככה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

תיתן סמכות לפטור גורמים מסוימים ותבוא ותסביר למה נתת סמכות למנהל לפטור גורמים מסוימים.  

 << אורח >> תומר אזרזר: << אורח >>   

אנחנו אומרים את אותו דבר.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

זה לא אותו דבר, כי פה אתה משאיר את הסמכות למנהל לשנות את הדרך, להפוך את זה גם ללא מקוון בכלל.

 << אורח >> תומר אזרזר: << אורח >>   

כי היום העוסקים הגדולים, שזה 260 עוסקים, מפיקים חשבונית שלהם, של עצמם, הם לא מפיקים I. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

האם הפקת החשבונית הזאת נחשבת כהגשה באופן מקוון?

 << אורח >> תומר אזרזר: << אורח >>   

הם לא עוברים דרך המערכת שלי.


 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

האם הפקת חשבונית דיגיטלית עדיין נחשבת להגשה באופן מקוון? 

 << אורח >> תומר אזרזר: << אורח >>   

ההפקה שלהן היא ככל הנראה - -

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

הסעיף פה לא מדבר על הפקה.

 << אורח >> תומר אזרזר: << אורח >>   

ההפקה שלהן היא ככל הנראה דיגיטלית, אבל יכול להיות שיש להם גם חשבוניות ידניות. כשהם מגישים את הדוח, הם מגישים לי את הדוח באופן מקוון.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

אבל הסעיף לא מדבר על הפקה, הוא מדבר על תוגש. 

 << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >>  

תחשבו על זה עד הישיבה הבאה. 

 << אורח >> לילי אור: << אורח >>   

נחזור עם תשובה. 


 << סיום >> הישיבה ננעלה בשעה 15:05. << סיום >>