פרוטוקול של ישיבת ועדה הכנסת העשרים-ושתיים הכנסת 29 ועדת כספים 31/12/2019 מושב ראשון פרוטוקול מס' 42 מישיבת ועדת הכספים יום שלישי, ג' בטבת תש"ף (31 בדצמבר 2019), שעה 12:00 סדר היום: << נושא >> שינויים בתקציב לשנת 2019 << נושא >> נכחו: חברי הוועדה: משה גפני – היו"ר ינון אזולאי אחמד טיבי מיכאל מלכיאלי חוה אתי עטייה עודד פורר מיכל שיר סגמן חברי הכנסת: משה ארבל יעקב אשר איתן גינזבורג ווליד טאהא אורי מקלב מוזמנים: אוריה סבג – רפרנט חוב חיצוני, משרד האוצר יונתן פלורסהים – רפרנט משפט ואכיפה, משרד האוצר אורי דביר – רפרנט, אגף תקציבים, משרד האוצר אריאל הבר – רפרנט, אגף תקציבים, משרד האוצר ביאן ותד – רפרנטית, אגף תקציבים, משרד האוצר אורלי ליימן עיני – רפרנטית, אגף תקציבים, משרד האוצר שירלי אביבי – תקציבאית, רשות המסים, משרד האוצר אפרת תבור – תקציבאית, רשות המסים, משרד האוצר משה שגיא – מנהל מינהל כלכלה ותקציבים, משרד החינוך גיל קרומר – ראש אגף רשויות מקומיות, משרד התחבורה והבטיחות בדרכים ספיר בריל – מרכזת בכירה, משרד התחבורה והבטיחות בדרכים טל גרנית – מרכז בכיר תקציבי פיתוח, משרד התחבורה והבטיחות בדרכים נתנאל ניסים – מרכז בכיר, משרד התחבורה והבטיחות בדרכים טלי בורדון – רפרנטית רשויות מקומיות, משרד התחבורה והבטיחות בדרכים מישל באטאשוילי – רע"ן תקציבים, המשרד לביטחון פנים זוהר אורמן – רכזת תקציבים, המשרד לביטחון פנים רפ"ק אברהם חסדאי – ר' חו' מקרו תקציב, המשרד לביטחון פנים מרב אורבך – מנהלת תחום בכירה תכנון תקצוב ואסטרטגיה, המשרד לפיתוח הנגב והגליל ענת לובזנס – סגנית סמנכ"ל היחידה הכלכלית, מרכז השלטון המקומי הילה זהבי – כלכלנית, מרכז השלטון המקומי יעל אליאב – חשבת, ועדת הבחירות המרכזית שרה הורביץ – פעילה חברתית, נציגת הורים יהודה איינהורן – פעיל חברתי, ועד הורים שי ליפשיץ – נציג גני חינוך מיוחד מרגלית לב טוב – נציגת הורים חינוך מיוחד ייעוץ משפטי: שגית אפיק שיר שפר מנהל הוועדה: טמיר כהן רישום פרלמנטרי: טלי רם << נושא >> שינויים בתקציב לשנת 2019 << נושא >> << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בוקר טוב. אני מתכבד לפתוח את ישיבת ועדת הכספים. אנחנו מתחילים בבקשות הרוויזיה. << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> מספר פנייה לוועדה 373-376, 386, של משרד האוצר. הרוויזיה הוגשה על ידי חבר הכנסת עודד פורר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> זו רוויזיה של חבר הכנסת עודד פורר על משרד האוצר. מיקי לוי לא פה? הוא אמר לי אתמול שהוא רוצה להוריד את הרוויזיה הזאת. << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> הוא תיאם איתי את ההורדה של הרוויזיה על חינוך. אני אסביר. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> חינוך, אני הסרתי אותה. << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> כולם הסירו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> יש רוויזיה על הנושא של רשות המסים, שאמרו שזה יפגע באנשים, רוויזיה של עודד פורר. צריך להוריד את זה, נכון? << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> או להצביע. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> להצביע. אין דרך אחרת, הוא לא פה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> הרב גפני, אולי אתה רוצה להמתין שנראה. האוצר הרי מביא לנו פניות ברגע האחרון. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> המדינה ממשיכה להתנהל מבחינתי רגיל. מי בעד אישור הרוויזיה, ירים את ידו. מי נגד? הצבעה הרוויזיה לא אושרה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הרוויזיה לא התקבלה. << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> יש עוד רוויזיה על הודעה תקציבית מס' 08015, משרד המשפטים, של חבר הכנסת אחמד טיבי. << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> תודה, אדוני, אני רוצה להבהיר בשם הרשימה המשותפת, חברי ווליד ואני. היות והישיבה התקיימה, והתהליך הותנע, ואנחנו אמרנו מלכתחילה שמטרת הרוויזיה היא התנעת התהליך וקיום הישיבה, אז אנחנו מסירים את הרוויזיה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה רבה. היגיון רב. תודה רבה ואנחנו נצטרך להמשיך בעניין הזה. << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> נחכה לקביעת הישיבה הבאה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בסדר, הישיבה הבאה תבוא אחרי כמה דיונים שאנחנו נקיים גם עם השר, כי אחרת זו סתם תהיה אמירת סרק. << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> בהחלט. << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> סיימנו עם הרוויזיות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> יש חינוך, לא? << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> לא. כולם הסירו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הייתה רוויזיה שלך ושל מיקי לוי על חינוך. << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> לגבי חינוך, מנכ"ל משרד החינוך שוחח איתי אתמול. תתקיים פגישה בינינו, בין הרשימה המשותפת למנכ"ל משרד החינוך, ועל כן אני מסיר את הרוויזיה יחד עם חברי, חבר הכנסת מיקי לוי, בתיאום של שנינו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בסדר, אז אין רוויזיות. << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> אין רוויזיה. << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> הם הסירו את הרוויזיה הזאת כבר אתמול. << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> באופן רשמי בוועדה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תגיד את מספר הפנייה. << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> 453-458. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אנחנו עוברים לפניות. פנייה 392, המשרד לביטחון פנים. בבקשה. << אורח >> יונתן פלורסהים: << אורח >> יונתן פלורסהים, אגף תקציבים. כמו שהסברתי אתמול, מדובר בפנייה יחסית טכנית של העברת 27 שיאי כוח אדם ל-324 חודשי עבודה, בהתאם לאישור נציבות שירות המדינה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> יש שאלות? << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן): << דובר >> אני לא חושב שאנחנו צריכים לאשר העברות של תקני שיא ל-25 משרות אמון בלשכת השר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אבל דיברנו על זה. אמרנו שלא, שאלה רק דברים שמעבירים אותם לשעות במקום משרה. לא מביאים אנשים חדשים. << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן): << דובר >> לוקחים את זה מתקנים. << אורח >> יונתן פלורסהים: << אורח >> אני מחדד – לא לוקחים את זה מתקנים. אלה משרות אמון. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אתה יכול להסביר כדי שכולנו נבין, גם מי שלא אינטליגנט, כמוני? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אני אפרט את השאלה, אולי זה יהיה יותר קל. הרי לשכת שר מחזיקה בערך שישה או שבעה תקני משרות אמון. הוא מחזיק פה שני משרדים, אז תסביר להם. << אורח >> יונתן פלורסהים: << אורח >> כפי שהסברתי, מדובר ב-25 משרות אמון ללשכת השר וללשכת המנכ"ל. מנכ"ל משרד הוא גם משרת אמון לצורך העניין – זה כולל את המזכירות, זה כולל נהג, זה כולל את כל העוזרים. השר לביטחון פנים, יש לו קצת יותר משרות אמון משר רגיל כי הוא אחראי על שני משרדים. לא מדובר במשרות רגילות שעוברות למשרות אמון. מדובר על הסדרה של המשרות הקיימות, הסדרה בלבד. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> שמעת? זאת משרה שקיימת, לא מוסיפים עכשיו. מי בעד אישור הפנייה, ירים את ידו. מי נגד? הצבעה אושר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הפנייה אושרה. << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> רוויזיה על ביטחון פנים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הפנייה אושרה ויש רוויזיה. פנייה מס' 459 – פיתוח המשרד לביטחון פנים. זה הקמת תחנות. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> הרב גפני, אמרו שאתה היום מנכ"ל המדינה. נראה לי שאחמד טיבי מנכ"ל המדינה ברגעים אלה, לא? הוא מגיש רוויזיות, הולך, חוזר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מה להגיד לו? לא חשוב, לא נגיד. << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> אני מכחיש את הדברים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> רבותי, 459, פיתוח המשרד לביטחון פנים. בבקשה. << דובר >> משה ארבל (ש"ס): << דובר >> אני מבקש, אדוני היושב-ראש, להתנצל בפני חברי ד"ר טיבי. הוא כנראה נפגע מדבריי אתמול ואני מנצל את הבמה החשובה הזאת להתנצל. << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> תודה רבה, אני מעריך את זה מאוד. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מה עשית לו? << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> הוא לא עשה משהו אישי נגדי. כשהערתי לקבוצה של גזענים, הוא העיר הערה לא במקום. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אני מציע שהוועדה תהיה מלאה כמו אתמול ואז הוא יתנצל. << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> לא. ההתנצלות התקבלה. קיבלתי. אני גם מעריך אותו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> פנייה 459. << אורח >> יונתן פלורסהים: << אורח >> הפנייה נועדה להגדלת הרשאה להתחייב במשטרת ישראל, בסך 41 מיליון שקלים, לשם פינוי בסיס מג"ב אייל שנופל בקו תשתית של רכבת ישראל. ההרשאה ניתנת עכשיו, המזומן יינתן על ידי נתיבי ישראל. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא הבנתי. מה אתם הולכים לעשות? << אורח >> יונתן פלורסהים: << אורח >> מפנים בסיס של מג"ב שנמצא בתוואי של רכבת ישראל. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> איפה? << אורח >> יונתן פלורסהים: << אורח >> אייל זה אזור השרון, צפונית לכפר סבא. יש סיכום לפי החלטת ממשלה שמפנים את הבסיס הזה. כרגע אנחנו רוצים לתת הרשאה להתחייב, והמזומן יגיע במהלך 2020 מנתיבי ישראל או מרכבת ישראל. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הבנתי. שאלות. מי בעד אישור הפנייה, ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע? הצבעה אושר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הפנייה אושרה. מס' פנייה לוועדה 460 – המשרד לביטחון פנים. << אורח >> יונתן פלורסהים: << אורח >> יונתן פלורסהים, אגף תקציבים. הפנייה נועדה לתקצב סך של 70 מיליוני שקלים בתקציב הפניות של משטרת ישראל. התקציב מועבר מגמלאות של משטרת ישראל. התקציב של גמלאות היה ביתר לפי הערכות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בגמלאות איפה? << אורח >> יונתן פלורסהים: << אורח >> במשטרת ישראל. לקראת סוף שנה עדכנו את התחזית. אנחנו יודעים להגיד מה יהיה התשלום. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא הבנתי. שוטר במשטרת ישראל שמגיע לו גמלאות. << אורח >> יונתן פלורסהים: << אורח >> מקבל הכול. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> והוא עובר לאן? << אורח >> יונתן פלורסהים: << אורח >> אני אחדד. בתחילת שנה אנחנו מבצעים הערכה מה יהיה תקציב הגמלאות. דובר על סך של כ-3 מיליארד שקלים במשטרת ישראל. לקראת סוף השנה אחרי שמבוצעים רוב התשלומים בפועל אנחנו יודעים לעדכן את התחזית הזאת. בתחילת שנה תקצבנו 70 מיליון שקלים ביתר, ולכן אנחנו מבקשים להעביר אותם מהגמלאות לקניות במשטרת ישראל. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אוקיי. שאלות. מי בעד הפנייה, ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע? הצבעה אושר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הפנייה אושרה. 461 עד 469 – בחירות ומימון מפלגות. << דובר >> ביאן ותד: << דובר >> ביאן ותד, אגף תקציבים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני רוצה לדעת כמה עולות לנו הבחירות. חשוב לדעת. << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> ובגלל מי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בגלל מי אני אגיד. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> אם אפשר תרגום לרוסית. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני מבקש לדעת כמה זה מימון הבחירות. אם את יכולה להסביר מה יש בפנייה ולהגיד באופן כללי כמה עולה לנו הבחירות. << דובר >> ביאן ותד: << דובר >> הפנייה התקציבית נועדה לתקצב סך של 253,082 אלפי שקלים בהוצאה עבור מימון מפלגות לבחירות לכנסת ה-22, הלוואות למפלגות בבחירות לכנסת ה-21 וה-22, וסך של 50 מיליוני שקלים בהרשאה להתחייב לוועדת הבחירות לצורך היערכות לבחירות לכנסת ה-23. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אוקיי. כמה יעלו לנו הבחירות? << דובר >> ביאן ותד: << דובר >> בבחירות לכנסת ה-22, הבחירות עלו למדינה – כולל ההלוואות – יותר מ-600 מיליון שקלים; הבחירות לכנסת ה-21 עלו למדינה גם 620 מיליון שקל, כולל ההלוואות. עכשיו עבר תיקון חוק, הבחירות הולכות להתייקר בעוד 63 מיליון שקלים בגלל השינויים שנעשו בעת התפזרות הכנסת. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> גם ישראל ביתנו משלמת את התוספת? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> מקבלת, אתה מתכוון. << דובר >> ביאן ותד: << דובר >> תיקון החקיקה חל על כולם. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> מה שהיושב-ראש שואל אם הם הודיעו שהם לא לוקחים. << דובר >> ביאן ותד: << דובר >> זה תלוי באיזה נושא, אם זה הלוואות או אם זה מימון מפלגות. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> מדברים על המימון. << דובר >> ביאן ותד: << דובר >> מימון מפלגות הם יקבלו כי זה העלאת יחידת המימון. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> זאת אומרת, הבחירות יעלו לנו - - - << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן): << דובר >> 620 מיליון שקלים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא. יותר. היא אמרה שיש תוספת של 60 מיליון. כמה יעלה לנו? << דובר >> ביאן ותד: << דובר >> יש את ה-330 מיליון שקל, שזה ועדת הבחירות. נוסיף לזה מימון מפלגות, שזה עכשיו 253 במקום - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בסך הכול הכללי, כמה כסף עולות לנו הבחירות? << דובר >> ביאן ותד: << דובר >> 583 מיליון שקלים, לא כולל הלוואות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> עם ההלוואות, כמה? << דובר >> ביאן ותד: << דובר >> עכשיו, בגלל תיקון החקיקה המפלגות לא יכולות לקחת הלוואות. הן לקחו כבר בכנסת ה-21 וב-22 סך של 202 מיליון שקלים. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> עכשיו מי שרוצה לא יכול לקבל הלוואה מהמפלגות? << דובר >> ביאן ותד: << דובר >> בהתאם לחוק ותיקון החקיקה שעבר, למפלגות מתאפשר לקחת הלוואות אחר ההתפזרות בעוד עשרה ימים, למרות שבחוק הרגיל זה לא היה מתאפשר. ניתנה הזדמנות למפלגות. המפלגות סך הכול ניצלו 202 מיליון שקלים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> שאלות. בבקשה, חבר הכנסת ארבל. << דובר >> משה ארבל (ש"ס): << דובר >> הבהרה. מדובר על עלות ישירה, לא על עלות עקיפה למשק כולו. כדאי שייאמר לפרוטוקול. << דובר >> ביאן ותד: << דובר >> נכון. זה לא מתייחס לאובדן תוצר בעקבות הבחירות וביום השבתון. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לפני שנכנסתי לישיבה קיבלתי מכתב ששלחו אלי בעלי עסקים פרטיים, הם אומרים: אתם החלטתם ללכת לבחירות, אנחנו צריכים לממן יום? << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> צודקים מיליון אחוז. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> בכמה מדובר, המימון שלהם? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הרבה כסף. בפעם השלישית הם משלמים יום חופש. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> או 200%. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> או 200%. יש לך משהו לומר בעניין הזה? << דובר >> ביאן ותד: << דובר >> זה חוק. יום שבתון קבוע בחוק, וזה חל גם על הממשלה וחל גם על עסקים. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> כמה מקבלים היום על כל מנדט? << דובר >> ביאן ותד: << דובר >> לפני תיקון החקיקה זה 1.384 מיליון. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> ואחרי? << דובר >> ביאן ותד: << דובר >> אחרי כן זה עלה ב-32%. זה עלה בשני חלקים. עלה החלק של עלות יחידת מימון, וגם החלק שהם נותנים - במקום לתת למפלגה אחת הם נותנים למפלגה וחצי, סך הכול 63 מיליון שקלים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> רבותיי, מי בעד אישור הפניות, ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע? הצבעה אושר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הפניות אושרו. 470 עד 472 – ניצולי שואה. בבקשה. << אורח >> אורלי ליימן עיני: << אורח >> אורלי ליימן עיני, אגף תקציבים, משרד האוצר. הבקשה התקציבית נועדה לתקצב 39,806 אלפי שקלים במזומן עבור קצבאות ומענקים לניצולי שואה בהתאם לביצוע בשנת 2018. << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן): << דובר >> מה זה 10 מיליון שקלים שמותנים בהכנסה? << אורח >> אורלי ליימן עיני: << אורח >> זו הוצאה שמותנית בהכנסה. << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן): << דובר >> איזו הכנסה ואיזו הוצאה? הוצאה עבור מה, והכנסה מאיפה? << אורח >> אורלי ליימן עיני: << אורח >> אני יכולה לבדוק. << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן): << דובר >> אז בואי נבדוק. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כמה זה? 39 מיליון. << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן): << דובר >> 39 מיליון, אבל מתוכם 10 מיליון - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> למה זה מיועד, את יכולה לפרט? << אורח >> אורלי ליימן עיני: << אורח >> זה מיועד לקצבאות ומענקים לניצולי שואה. << דובר >> שגית אפיק: << דובר >> למה זה מגיע רק עכשיו? אין חוק לניצולי שואה שהם זכאים לכסף הזה? למה זה צריך להגיע ב-31 בדצמבר? << אורח >> אורלי ליימן עיני: << אורח >> זה מיועד בעיקר לניצולים הזכאים לקצבה חודשית, זה בגלל שיש כניסה של ניצולים חדשים לקצבה ובגלל עלייה - - - << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> השאלה הייתה למה ב-31. << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> למה דווקא היום? << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> את קיבלת תשובה. << דובר >> שגית אפיק: << דובר >> אני לא קיבלתי כי יש חוק לניצולי שואה. הם זכאים לקצבה הזאת מכוח החוק, זה דבר שהיה ידוע. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> למה זה לא הולך באופן רוטיני? << אורח >> אורלי ליימן עיני: << אורח >> שוב אני אגיד. הייתה כניסה של ניצולים חדשים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא, את לא צריכה לחזור פעם שנייה על דבר שלא עונה על השאלה. מה שכולם שואלים, השאלה היא מה ששגית שאלה, מה שאנחנו כולנו תמהים בינינו לבין עצמנו ואנחנו לא מעזים לשאול כי מדובר בניצולי שואה, אבל ניצולי שואה זה חוק, אנחנו העברנו את זה פה. לפני חודשיים ידעתם שזה יקרה. גם החדשים, אנחנו יודעים פחות או יותר, לא היום, להביא את זה ביום האחרון, בלילה לפני ה-31? למה? אתם מעמידים אותנו במצב לא בסדר. למה זה קורה? אם חסרים לכם אנשים באגף התקציבים, אנחנו יכולים לתרום כמה, שיתנדבו. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> את אומרת שבגלל שהגיעו ניצולי שואה חדשים, מגיעה להם קצבה. כמה מתוכם נפטרו? אולי אתם מחכים שיהיה יותר חיסכון – סליחה, אבל זה פשוט מזעזע. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> שאלה קשה, השאלה הזאת. זה לא בסדר. מה שאנחנו כולנו אומרים – תעבירי לממונים שלך – אנחנו לא מסכימים יותר לדבר הזה, זה מעמיד אותנו במצב בלתי אפשרי. אנחנו לא יכולים ללכת נגד ניצולי שואה. << אורח >> יונתן פלורסהים: << אורח >> קיבלנו הבהרות, אנחנו נתייחס. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בבקשה, הבהרות. אם אפשר רק לא לדבר שטויות כי אנחנו נתעצבן. << אורח >> אורלי ליימן עיני: << אורח >> בעקבות פרויקט מיצוי זכויות ההוצאות בסעיף 25, שהיה גבוה מהצפוי השנה, מועברת הפנייה התקציבית כעת. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ממתי אתם יודעים שיש העברה? << אורח >> אורלי ליימן עיני: << אורח >> בכל מקרה, במקביל הדבר לא מנע את המשך התשלומים שמחויב על פי חוק. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני לא יודע מי יהיה יושב-ראש הוועדה בשנה הבאה ואני לא יודע מה יקרה פה מבחינה פוליטית וציבורית. לא יקרה יותר מה שקרה בשבועות האלה, אני מתחייב לזה. מספיק. << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> אין מצב שאתה לא יושב-ראש הוועדה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בסדר, לא משנה. זה לא יהיה יותר. תשמרו את כל ההעברות – שלי יש בזה איזשהו אינטרס כזה או אחר – כדי שאני אוכל להביא. אני לא אביא יותר. << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן): << דובר >> כבוד היושב-ראש, יש לי עוד שתי שאלות. 10 מיליון שקלים מותנים בהכנסות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> זו השאלה? << דובר >> שגית אפיק: << דובר >> איזה הכנסות יש? << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן): << דובר >> איזה הכנסות? אם יגידו הכנסות, 10 מיליון שקל יועברו למי? למה? לאיזו מטרה? << אורח >> אורלי ליימן עיני: << אורח >> מתקבלות הכנסות מוועידת התביעות העולמית עבור שירותי סיעוד לניצולי שואה. מתקבלת הכנסה מהם וזה מוצא עבור שירותי סיעוד לניצולי שואה. << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן): << דובר >> כלומר, אם לא תהיה הכנסה, לא ישולמו הכספים האלה לאותם צדדים? << אורח >> אורלי ליימן עיני: << אורח >> ספציפית, הסכום שמופיע בפנייה בהוצאה להתחייב, המשמעות היא שזאת הוצאה כנגד הכנסה, הוצאה מותנית בהכנסה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> זה נכון. רק שתדעו – אני רואה שאתם פועלים יחד – כל הזמן מאיימים עלינו שסוגרים את המחשבים, והחשבים. למה הם צריכים להיות תלויים בזה? ניצולי השואה צריכים לחיות בפחד אם סוגרים את המחשב או לא סוגרים את המחשב. למה זה צריך לקרות? מי בעד הפניות בנושא ניצולי שואה, ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע? הצבעה אושר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הפניות אושרו. יש פה עוד ארבע פניות. כתבו לי עכשיו מוועדת ההסכמות – גם חבר הכנסת מיקי זוהר וגם חבר הכנסת אבי ניסנקורן – שהם מאשרים את זה. אני רוצה להגיד לכם שאני חשבתי לא להביא את זה מכיוון שבכל אופן, אנחנו נמצאים במצב בלתי אפשרי במציאות הזאת שבה כל כך הרבה זמן אנחנו נמצאים ערב בחירות ואנחנו נמצאים במצב שבו זה יכול להיסחב בלי שאנחנו נוכל לטפל בעניין הזה – אנשים יסבלו, יהיו חלק שלא יקבלו משכורות. המציאות הזאת שאנחנו נמצאים כבר ביום האחרון, כל המציאות הזאת שאנחנו חיים בה וכולם אומרים שצריך לאשר את זה, אני מודיע מה שאמרתי קודם, זו תהיה פעם אחרונה. ככל שזה יהיה תלוי בי, לא יביאו דברים כאלה ביום האחרון. זה לא יכול להיות, זה בניגוד לנוהל, ואני מבקש על ההחלטה של ועדת ההסכמות להצביע. ועדת ההסכמות מבקשת להביא את ארבע הפניות האלה. מי בעד הבקשה של ועדת ההסכמות, ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע? הצבעה אושר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הבקשה של ועדת ההסכמות אושרה, ואני חוזר ואומר. << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> אין רוויזיה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה. זה לא יהיה יותר. זה לא יהיה יותר, מספיק. זה חד-פעמי, מספיק עם ההתנהלות הזאת. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אם יגיעו מחר עוד, אנחנו לא נסכים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מחר לא יגיע, אבל יגיע בשנה הבאה. הם פשוט עושים צחוק מהכנסת. << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> אני לא אתן שתעביר את זה עוד פעם. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מספר פנייה לוועדה 474 עד 475 – חינוך. בבקשה. << אורח >> אורלי ליימן עיני: << אורח >> אורלי ליימן עיני, אגף תקציבים, משרד האוצר. הפנייה נועדה להעביר סכום של 8,104 אלפי שקלים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> שהיה צריך להעביר לפני שנה. << אורח >> אורלי ליימן עיני: << אורח >> 8,104 אלפי שקלים עבור יישום הסכמים קואליציוניים בעלי משמעות תקציבית, בהתאם להחלטת ממשלה מספר 1908 מיום ה-16 באוגוסט 2016. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד אישור הפנייה, ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע? הצבעה אושר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הפנייה אושרה. פנייה 476. << אורח >> אורלי ליימן עיני: << אורח >> הפנייה נועדה להעביר סך של 17 מיליון שקלים עבור יישום הסכמים קואליציוניים בעלי משמעות תקציבית בהרשאה להתחייב. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> פיתוח חינוך. מי בעד אישור הפניות, ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע? הצבעה אושר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הפניות אושרו. פנייה 478 – פיתוח הנגב והגליל. בבקשה. << דובר >> ביאן ותד: << דובר >> ביאן ותד, אגף תקציבים. הפנייה התקציבית נועדה לתקצב סך של 12 מיליון בהוצאה וגם בהרשאה להתחייב לתגבור פעילות של פארקים וגנים מדעיים ולצורך יישום הסכמים קואליציוניים ותיקוני החלטת ממשלה בנושא הזה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> יפה. מי בעד אישור הפניות, ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע? הצבעה אושר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הפניות אושרו. << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> עמ' 11. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 479 עד 485 – תחבורה. בבקשה. << אורח >> אריאל הבר: << אורח >> אריאל הבר, אגף תקציבים. הפנייה נועדה לתקצוב סכום של 101,457 אלפי שקלים במזומן עבור פרויקט הרחבת כביש 6 במקטע יקנעם סומך, בהתאם לקצב הביצוע בפועל. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> יפה. מי בעד הפניות, ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע? הצבעה אושר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הפניות אושרו. << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> יש לנו עוד שלוש הודעות בחוברת נפרדת. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> יש פה שלושה עודפים של האוצר. בקשה מס' 05-022, של משרד האוצר. << דובר >> אורי דביר: << דובר >> אורי דביר, אגף תקציבים. הפנייה נועדה להעברת עודפים בסך 700 מיליוני שקלים משנת 2018 לשנת 2019, למשרד האוצר. עיקר העודפים מיועדים לפעולות הרכש של מינהל הרכב הממשלתי ולפעולותיה של רשות המסים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מה אתם אומרים? << אורח >> שי ליפשיץ: << אורח >> מה עם החינוך המיוחד? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תעשה לי טובה. יש למישהו משהו להגיד בעניין הזה, אחרת אני עובר להצבעה. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> על איזה משרד? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> משרד האוצר. << אורח >> שי ליפשיץ: << אורח >> אולי פעם אחת נלמד את האוצר - - - << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> מה ההעברה בדיוק? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> העברה כללית של האוצר. << דובר >> אורי דביר: << דובר >> זה העברת עודפים משנה שעברה לפעולות של מינהל הרכב, לפעולות של רשות המסים. << אורח >> שי ליפשיץ: << אורח >> - - - שלא מעבירים. זה 800 מיליון כמעט. << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> 70 מיליון. לא 700 מיליון. << דובר >> אורי דביר: << דובר >> זה 70 מיליון. אמרתי 70. << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> אמרת 700. << דובר >> אורי דביר: << דובר >> זו טעות, סליחה. זה 70. << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> אני מבקש לא להעביר את ההעברה. << אורח >> שי ליפשיץ: << אורח >> כן. גם אנחנו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני מבקש להפסיק שם. באמת, זה לא הייד פארק שכל אחד אומר את דעתו, עם כל הכבוד. << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> רק חברי כנסת מדברים. אני מבקש לא להעביר. << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> אני רוצה לשמוע מה דעת החברים בעניין. << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> דעתך שונה משלי? << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> אתה רוצה פעם ראשונה ליצור תקדים? אורי, אני חושב שמשרד האוצר – לא אתה באופן אישי אבל נציגים שישבו כאן – שיקרו לנו פעם אחר פעם. צריך להגיד את האמת. ישבו כאן ושיקרו לנו כבר שנתיים על הסיפור הזה של ילדי החינוך המיוחד, ואחרי שכתבו לנו, הלכו לבית משפט ואמרו דברים אחרים. אני לא מתלהב להעביר את זה. באמת. << דובר >> אורי דביר: << דובר >> בסוף מדובר בעודפים בעיקר - - - << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> בסוף מדובר בילדי חינוך מיוחד. << דובר >> חוה אתי עטייה (הליכוד): << דובר >> אנחנו מעכבים. << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 70 מיליון שקל, לא הרבה. << אורח >> שי ליפשיץ: << אורח >> שייתנו גם את ה-35 מיליון ונפתור את הבעיה. << אורח >> שירלי אביבי: << אורח >> שירלי אביבי, רשות המסים. אני רוצה להתייחס לעניין העודפים המחויבים שכרגע נדונים בפנייה. מדובר בעודפים שאנחנו התחייבנו עבורם בשנת 2018, התחייבנו עבורם ואנחנו רק עכשיו מבצעים את כל התהליכים כדי לאשר אותם סופית. עקרונית, העודפים האלה כבר מומשו. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אם אנחנו לא מאשרים, מה זה אומר? כלומר, חשבתם שתבואו לוועדה וחותמת גומי תאשר לכם? סתם, לדעת. << דובר >> אורי דביר: << דובר >> לא. העודפים, התחייבו עליהם. << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> לי יש הצעה. בואו נעביר את זה, אבל קודם כול תשמעו את ההורים, כשלא מעבירים להם מה קורה בתוך הבית שלהם. << אורח >> שירלי אביבי: << אורח >> העודפים האלה, מדובר על תוכניות עבודה שהיו ב-2018 - - - << דובר >> אורי דביר: << דובר >> התחייבו עליהן. אי אפשר לממש את התוכניות האלה. << קריאה >> קריאות: << קריאה >> - - - << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> אני לא יכול להסתכל בעיניים של ההורים, להגיד להם לא יכולנו. << אורח >> שירלי אביבי: << אורח >> אבל התוכניות האלה, כבר התחייבנו עליהן. << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> גם אתם התחייבתם להם. << קריאה >> קריאות: << קריאה >> - - - << דובר >> אורי דביר: << דובר >> בסוף, יש פה פנייה שנועדה לעודפים של מינהל הרכב ושל רשות המסים. << אורח >> שירלי אביבי: << אורח >> ברצוני לפרט מה כוללים העודפים האלה. העודפים האלה כוללים את כל מה שהיינו צריכים להעביר בנושא של קרן פיצויים, מס הכנסה שלילי. כל הדברים האלה הם בתוך העודפים המחויבים האלה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> קרן פיצויים כבר יש בפנייה אחרת, היום הצבענו על הרוויזיה שלה. << אורח >> שירלי אביבי: << אורח >> של 2019. אנחנו מדברים על 2018, זה העניין. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אנחנו מבינים, אבל למה אנחנו לא מקבלים? << קריאה >> קריאות: << קריאה >> - - - << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן): << דובר >> אפשר לפצל? לאשר רק את רשות המסים, 30 מיליון. << אורח >> שירלי אביבי: << אורח >> אי אפשר, זו פנייה אחת. << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> תחזרו עם זה מפוצל. << אורח >> שירלי אביבי: << אורח >> אי אפשר. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אני אזכיר לכם שאת מטוס ראש הממשלה פיצלתם בדקה וחצי. << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> מה אי אפשר? כשאתם רוצים אתם יודעים לפצל. << דובר >> אורי דביר: << דובר >> זו פניית עודפים. הפנייה היא להעביר את כל העודפים. << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> אתמול פיצלו. << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> מפלגות מתפצלות כאן ומתחברות. את זה אתם לא יודעים לפצל? << קריאה >> קריאות: << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני, אין לי עמדה בעניין הזה. אם אתם אומרים לא להעביר, אני לא מעביר את האוצר בכלל. << דובר >> חוה אתי עטייה (הליכוד): << דובר >> נשים את זה בצד. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני מסכים לא להעביר את האוצר אבל זה תלוי בחברים. מה שהחברים יגידו. << דובר >> חוה אתי עטייה (הליכוד): << דובר >> אנחנו לא מעבירים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אם החברים יגידו להצביע בעד, נצביע בעד. << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> אני מעריך מאוד את השיקול הדמוקרטי של יושב-ראש הוועדה. מאוד. << דובר >> חוה אתי עטייה (הליכוד): << דובר >> הוא איתנו, ואנחנו לא מעבירים היום. << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> ולכן, אם יש רוב אז לא מעבירים. << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> המס הכנסה השלילי הזה, אם אנחנו לא נעביר אותו עכשיו, הוא לא יגיע לזכאים? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> לא. הם אומרים לך שכבר הגיע. << דובר >> אורי דביר: << דובר >> לא. הם התחייבו. הכסף לא הגיע בפועל. חבר הכנסת מלכיאלי, הוא לא הגיע בפועל. << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> בוא נעבור, אדוני - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> זה הכול אוצר עכשיו. אם כן, אני סוגר את הישיבה. << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן): << דובר >> אני רוצה להבין. יש פה שתי בקשות. יש בקשה 22 ובקשה 24, והן נראות לי די זהות. מישהו יכול להסביר לי מה ההבדל ביניהן? << דובר >> אורי דביר: << דובר >> יש על שולחן הוועדה שלוש פניות עודפים שמיועדים לסעיף 05, שכולל בו את משרד האוצר ורשות המסים. העודפים הועברו השנה בכמה פניות ולכן מדובר בכמה פניות עודפים שעומדות לפני הוועדה. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> כמה סך הכול? << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן): << דובר >> אני עכשיו שאלתי שאלה אחרת. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> יעקב, הוא שאל שאלה אחרת, למה יש שתי פניות. זה נראה אותו דבר. << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן): << דובר >> בבקשה 22 יש 70 מיליון שקלים, קצת יותר, שאתם מבקשים להעביר מ-2018 ל-2019. << דובר >> אורי דביר: << דובר >> נכון. << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן): << דובר >> בבקשה 24 בדיוק אותו סכום לאותן מטרות. << דובר >> אורי דביר: << דובר >> העודפים הועברו השנה בשלוש מנות. זה מנה אחת ואז עוד מנה בעודפים. << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן): << דובר >> בדיוק אותם סכומים, לאותן מטרות? << דובר >> אורי דביר: << דובר >> 10% מכלל העודפים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> עם כל הכבוד, אני אסביר לו את מה שאתם לא מתכוונים להגיד. הם מחלקים את העודפים למשרדים לכמה חלקים. יש פה 10% ועוד 10%, שזה בעצם אותו דבר, זה כתוב מילה במילה. אבל, הם באים לחשב של המשרד או למנכ"ל המשרד והם אומרים לו – לא חשוב מה הם אומרים לו – אבל הם מעבירים לו את הפנייה השנייה, עוד 10%, בעוד פנייה. ומכאן ואילך יש כל מיני שיחות שלא כדאי עכשיו לדבר עליהן. << אורח >> שי ליפשיץ: << אורח >> אז שייקחו חצי מזה ויפתרו את הבעיה של הילדים. << קריאה >> קריאות: << קריאה >> - - - << קריאה >> קריאה: << קריאה >> מה עם הרוויזיה של טיבי? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הוא הסיר. איזו רוויזיה? << קריאה >> קריאה: << קריאה >> על משרות האמון. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אתה נשאר עם הרוויזיה במשרד לביטחון פנים? << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> אני חוכך בדעתי, ומתבצר בעמדתי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הבנתי. << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> עודד הגיע, הוא לא היה בהתחלה. << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> הצבעתם על הרוויזיה שלי כשלא הייתי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> היה מיקי לוי אתמול ואני חיפשתי אותך בנרות. << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> אתה לא התקשרת אליי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> התקשרתי אליך שש פעמים. אמרו לי שאתה בוועדת חוץ וביטחון. << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> אתה יושב-ראש ועדת כספים. יש חוץ וביטחון משותפת עם כספים. נכון? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אין לי טענות. עכשיו יש אוצר, שאנחנו חוככים בדעתנו על העניין הזה. << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> אני לא חוכך בדעתי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> על כל פנים, לגבי הפנייה ההיא הוא אומר - - - << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> אני יודע. דיבר איתי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בסדר. עכשיו יש שלוש פניות של האוצר. חבר הכנסת טיבי – שאתם ביחד – הוא מציע לא לאשר את זה. << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> לא, הוא ביחד עם קטי שטרית. << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> אורי, בקשר להעברה אתם את הכסף כבר הוצאתם? << דובר >> אורי דביר: << דובר >> לא. התחייבנו עליו. הכסף לא יצא בפועל. אחרי שהפנייה תאושר יהיה אפשר לשלם את הכסף. << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> אנשים כבר קיבלו את הכסף? << דובר >> אורי דביר: << דובר >> לא. << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> אבל זה עודף מחויב. לא? << דובר >> אורי דביר: << דובר >> נכון. התחייבו על הכסף. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מה אתם מציעים לעשות, אני רוצה לדעת. << דובר >> חוה אתי עטייה (הליכוד): << דובר >> אנחנו לא רוצים להעביר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא רוצים להעביר. טיבי, מה אתה אומר? לא להעביר? << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> בגלל המשפחות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מלכיאלי ואזולאי, אתם עוד מתלבטים? << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> לא מתלבטים. << אורח >> שי ליפשיץ: << אורח >> שיעבירו לילדים 35 מיליון, זה הכול. << קריאה >> קריאות: << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אין פה מס הכנסה שלילי. << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> היא אומרת שיש. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> יש פה מס הכנסה שלילי? << אורח >> שירלי אביבי: << אורח >> בעודפים, חלק מזה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> תפרטי לנו, אנחנו רוצים לשמוע פירוט. << אורח >> שירלי אביבי: << אורח >> בעודפים האלה יש כל מיני דברים. כל הנושא של קרן פיצויים זה בתוך התקנה הזאת. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בסדר, זה לא מס הכנסה שלילי. << דובר >> חוה אתי עטייה (הליכוד): << דובר >> זה לא מס הכנסה שלילי. בואו נעצור את זה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מיכל שיר, מה הדעה שלך? << דובר >> מיכל שיר סגמן (הליכוד): << דובר >> לעצור. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לעצור. עודד. << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> אני מציע לעצור ואני חושב שיבוא לפה מנכ"ל משרד האוצר או הממונה על התקציבים, יחד עם מנכ"ל משרד החינוך, יחד עם - - - << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> גם אנחנו, חד-משמעית. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> גם אתם. תודה רבה, הישיבה נעולה. << קריאה >> קריאות: << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> טיבי, נצטרך להצביע על הרוויזיה. << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> איזה? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ביטחון פנים. נצטרך לקבוע. << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> מה זה, על 392? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> המשרד לביטחון פנים, משרות האמון האלה. << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> למה אישרתם את זה? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מה אתה רוצה, שאני אריב עם גלעד ארדן? << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> אני גם רוצה רוויזיה על 392. << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> כמעט שכנעת אותי, ואז, בבקשה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> למה? אבל הם הסבירו פה, לא מוסיפים. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> עודד, הוא לידך. תסביר. << אורח >> יונתן פלורסהים: << אורח >> בגלל שהסברתי לכל חברי הכנסת, רציתי להסביר לחבר הכנסת פורר לבד. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לעשות הפסקה? תצטרך להסביר גם לטיבי. << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> אתה רוצה שאני אצא להתייעצות סיעתית? << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> התייעצות סיעתית. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אוקיי. הפסקה רבע שעה. מי שלא בהתייעצות סיעתית מוזמן להתפלל מנחה. << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >> על האוצר אתה לא רוצה להצביע? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא, גמרנו. לא יהיה אוצר. אני מכבד את מה שכל החברים אמרו, ללא יוצא מן הכלל. << קריאה >> קריאות: << קריאה >> - - - << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 12:42 ונתחדשה בשעה 12:44.) << הפסקה >> << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> אני מסיר את הרוויזיה. << קריאה >> קריאות: << קריאה >> - - - << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> סיכמנו שאנחנו מסירים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> רבותיי, עודד פורר ואחמד טיבי הסירו את הרוויזיה ואני נועל את הישיבה. תודה רבה, הישיבה נעולה. << סיום >> הישיבה ננעלה בשעה 12:45. << סיום >>