פרוטוקול של ישיבת ועדה

הכנסת העשרים-ושלוש

הכנסת



3

16/04/2020


מושב ראשון



פרוטוקול מס' 24
מישיבת ועדת הכספים הזמנית
יום חמישי, כ"ב בניסן התש"ף (16 באפריל 2020), שעה 11:00



סדר היום:
 << נושא >> הצעת אישור בדבר העמדת ערבות מדינה לקרן סיוע יעודית לעסקים גדולים בשל התפשטות נגיף הקורונה << נושא >>   


נכחו:
חברי הוועדה: 
עודד פורר – היו"ר
מיכאל מרדכי ביטון
אחמד טיבי
מיקי לוי
אורית פרקש הכהן


חברי הכנסת:
ניר ברקת
קרן ברק 
אורית פרקש הכהן
מנסור עבאס
שלמה קרעי
קטי קטרין שיטרית


משתתפים (באמצעות Zoom): 
	רוני חזקיהו
	–
	החשב הכללי, משרד האוצר



ייעוץ משפטי: 
שיר שפר להד 

מנהל הוועדה:
טמיר כהן

רישום פרלמנטרי:
מאיר פרץ


<< נושא >> הצעת אישור בדבר העמדת ערבות מדינה לקרן סיוע יעודית לעסקים גדולים בשל התפשטות נגיף הקורונה << נושא >> 

 << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> 

בוקר טוב לכולם. אני שמח לפתוח את ישיבת ועדת הכספים. היום, יום חמישי, כ"ב בניסן תש"ף, 16 באפריל 2020.

הסעיף הראשון בסדר היום: העמדת ערבות מדינה לקרן סיוע ייעודית לעסקים גדולים בשל התפשטות נגיף הקורונה. בטרם נתחיל את הדיון עם החשב הכללי, ובטרם נשמע הצעות לסדר של חברי הכנסת, ונשמע עוד כמה אורחים, אני רוצה לומר כמה מילים.

כשכוננה ועדה זו, במהלך המשבר הפוליטי, אמרתי שאנו נהיה מסלול ירוק לכל בקשה של סיוע שתגיע לכאן וכל דבר שיכול להזרים כסף למשק. ברם, הוועדה לא תהפוך את המסלול הירוק לבדיחה, והיא לא תהפוך להיות חותמת גומי לכל מה שהממשלה מביאה לכאן ולא עומד בשום סטנדרט כלכלי בסיסי, ושהממשלה לא תעמוד בשום מחויבות מהמחויבויות שהיא נתנה לוועדה בכל אחד מהדיונים שהיו כאן, לכל חברי הכנסת מכל סיעות הבית. זה לא נוגע בסיעה זו או אחרת, זה נוגע לכל סיעות הבית. החל מהמחויבות להביא לפה בחקיקת הפעימה השנייה שהיו בהתחלה בתקנות שעת חירום, גם זה עדיין לא הגיע. דרך הנושא של פתרון המשבר עם הרופאים – גם שם שום דבר לא נפתר. עבור בנושא של החיילים הבודדים – שום דבר לא נפתר. כל מחויבות שניתנה לוועדה על ידי משרד האוצר לא קוימה. גם הבטחות החשב הכללי לא קוימו, ואני אומר את זה בפניך, אדוני החשב הכללי. 

בסיכום דיון שלפני החג ביקשנו לקבל כל יום מהחשב הכללי נתונים לגבי מספר הבקשות להלוואה שהתקבלו – כמה מהן אושרו וכמה נמצאות בצנרת. עד לרגע זה לא קיבלנו תשובה. אנחנו מלקטים את הנתונים כאילו אנחנו צריכים לשלוח סוכני מודיעין לכל מיני מקומות. אז כנראה שמערכת היחסים בין הממשלה לכנסת עדיין לא כל כך ברורה, אבל אתם מחויבים לדווח בפני הוועדה. אתם לא עושים לנו טובה, אתם לא נחמדים אלינו כשאתם מדווחים – אתם מחויבים. יושבים כאן נציגים של כל המפלגות והם זכאים לקבל את הדיווח הזה. 

אנחנו באנו בידיים נקיות, הוועדה נמנעה משיקולים פוליטיים לכל אורך התקופה – יעידו על כך חברים מכל המפלגות. 

 << דובר >> קרן ברק (הליכוד): << דובר >>   

נכון.

 << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >>   

אבל אי-אפשר להפוך את זה לכך שכל מה שתביאו אתם תעבירו אותו ככה בלי שנטפל בו ובלי שתילקחנה בחשבון ההערות שעולות מהציבור. אני אחכה שיחזור החשב הכללי. 

הדיון יוצא להפסקה על חזרת החשב הכללי.

 << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 11:14 ונתחדשה בשעה 11:22.) << הפסקה >>   

 << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >>   

אני מחדש את הדיון ומתנצל בפני חברי הכנסת על התנהגותו של החשב הכללי. אני חושב שזה לא ראוי שנציג ממשלה, שאמור היה לשבת פה בחדר, סוגר את המצלמה ב-Zoom כי נאמרים דברים שאולי לא נוח לו לשמוע. אנחנו לא יכולים לקיים דיון והצבעה. הדיון לא יתקיים ללא החשב הכללי. בישיבה הבאה נדבר על נושא משבר התעופה.

 << דובר >> ניר ברקת (הליכוד): << דובר >>   

אני מסכים איתך אבל רוצה לומר משהו.

 << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >>   

אתה תגיד אותו כשהחשב הכללי ישמע. אתה לא תגיד אותו רק לפרוטוקול. אני עומד על זכותך לומר דברים אלו לפני החשב הכללי. פה זה לא הצגה ואנחנו לא פה כדי לעשות הופעות. החשב הכללי יתכבד ויגיע לדיון. כשהוא יגיע אפשר יהיה להגיע לדיון ולהצביע. כנראה שהחשב הכללי לא רוצה לאשר קרן להלוואות לעסקים, בדיוק כפי שהוא לא רוצה שהקרנות האחרות של ההלוואות יעבדו, כי הן לא עובדות. 

 << דובר >> ניר ברקת (הליכוד): << דובר >>   

אז אני מציע באותה הזדמנות - - -

 << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >>   

אנחנו נחדש את הדיון כשיהיה כאן החשב הכללי.

 << דובר >> קרן ברק (הליכוד): << דובר >>   

אתה בטוח שההתנתקות לא הייתה בשל כשל טכני? 

 << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >>   

זה לא טכני. אני ראיתי טוב מאוד מה הוא עושה כשהתחלנו לדבר. בשעה 11:45 נדון במשבר התעופה. 

 << דובר >> ניר ברקת (הליכוד): << דובר >>   

ומה אתה רוצה לעשות לגבי הנושא הנוכחי? זה לא מקובל עלי. 

 << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >>   

כשיגיעו לפה נציגי האוצר נלך לדבר עם שר האוצר.

 << דובר >> קרן ברק (הליכוד): << דובר >>   

החשב הכללי חייב להגיע לפה בדיוק כמו שמנכ"ל משרד האוצר מגיע לפה. 

 << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >>   

אני מקבל את בקשת חברי הכנסת לקיים את הדיון. דיון זה יתקיים כשהחשב הכללי יהיה פה בחדר, תודה.

 << סיום >> הישיבה ננעלה בשעה 11:23. << סיום >>