פרוטוקול של ישיבת ועדה

הכנסת העשרים-ושלוש

הכנסת



2
ועדת העבודה, הרווחה והבריאות
01/07/2020


מושב ראשון



פרוטוקול מס' 21
מישיבת ועדת העבודה, הרווחה והבריאות
יום רביעי, ט' בתמוז התש"ף (01 ביולי 2020), שעה 9:15


סדר היום:
 << נושא >> הצעת חוק הביטוח הלאומי (הוראת שעה – נגיף הקורונה החדש) (הוראות מיוחדות לעניין ביטוח אבטלה), התש"ף–2020 (מ/1305) << נושא >>  


נכחו:
חברי הוועדה: 
חיים כץ – היו"ר
משה אבוטבול
אופיר סופר
אוסאמה סעדי
איימן עודה
חוה אתי עטייה
טלי פלוסקוב
עידן רול


חברי הכנסת:
ישראל אייכלר
שלמה קרעי 


מוזמנים: 
	טלי ארפי
	–
	סגנית בכירה ליועץ המשפטי במשרד האוצר, משרד האוצר

	עלי בינג
	–
	רכז ביטוח לאומי, אגף התקציבים, משרד האוצר

	איציק דניאל
	–
	רכז תעסוקה, אגף התקציבים, משרד האוצר

	מעין ספיבק
	–
	רפרנטית פנים ושלטון מקומי, אגף התקציבים, משרד האוצר

	מאיר שפיגלר
	–
	מנכ"ל המוסד לביטוח הלאומי

	אורי כזום
	–
	מנהל אגף אבטלה, המוסד לביטוח לאומי

	אלעד זכות
	–
	המוסד לביטוח הלאומי




ייעוץ משפטי: 
שימרית שקד גיטלין
יעל סלנט

מנהלת הוועדה:
ענת כהן שמואל

רישום פרלמנטרי:
אלון דמלה


<< נושא >> הצעת חוק הביטוח הלאומי (הוראת שעה – נגיף הקורונה החדש) (הוראות מיוחדות לעניין ביטוח אבטלה), התש"ף–2020 (מ/1305) << נושא >>  


 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >>  

בוקר טוב. היום יום רביעי בשבוע, 1 ביולי 2020, ט' בתמוז התש"ף. אני מתכבד לפתוח את ישיבת ועדת העבודה, הרווחה והבריאות. ואני מתנצל על כך שאיחרנו, כי היו כל מיני מחלוקות. ככה זה כשמביאים חוק דרמטי, למרות שהוא לתקופה קצרה, שנוגע בכל כך הרבה אנשים בתקופה כל כך קשה. וצריך לחוקק אותו מהר. אני, מניסיוני בעבר, יודע שלהגיע להסכמות זה קל; להפוך את ההסכמות להסכם זה קשה. איפה שנכנסים עורכי הדין – שם מתחילים המילים: למה זה כתוב "מפני"? ולמה זה כתוב "בלמה"? ויש משמעות לכל מילה. 

אנחנו בכל זאת בתקופה קשה. וכל יום אנחנו רואים אנשים שמתרסקים. כל יום אנחנו רואים את האנשים שמתרסקים, ואנחנו נותנים להם מעט מזור. מעט. אז האוצר צריך להבין אותי, שיהיה לו קשה. כי אנחנו נוגעים באנשים. 

אנחנו נעבור בהקראה על החוק. במה שאנחנו מסכימים – נזוז. לא נצביע, אבל נלך הלאה. על כל מחלוקת, כל סעיף עם מחלוקת – נעבור, נדבר עליו, סעיף-סעיף, סעיף-סעיף, סעיף-סעיף, עד שאהיה אני מרוצה. ואם אני אהיה מרוצה, אז סביר להניח שגם חברי הוועדה יהיו מרוצים. והאוצר יצא קצת פחות מרוצה. לא נורא. לא נורא.

שימרית, בבקשה.

אה, הנושא: הצעת חוק הביטוח הלאומי (הוראת שעה – נגיף הקורונה החדש). למה? יש חדש? יש נגיף קורונה חדש? 

 << דובר >> חוה אתי עטייה (הליכוד): << דובר >>  

גל אחד.

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >>  

נגיף הקורונה החדש.

 << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >>  

הגל הראשון.

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >>  

מי הגדיר את זה? האוצר? עלי, מה זה בהגדרה שלכם: הצעת חוק הביטוח הלאומי  (הוראת שעה – נגיף הקורונה החדש)?

 << אורח >> טלי ארפי: << אורח >>  

ככה קראו לכל התקש"חים. זו הייתה הכותרת שנתנו במשרד המשפטים.

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >>  

- - - לשלב ב' חדש.

(הוראות מיוחדות לעניין ביטוח אבטלה), התש"ף–2020 (מ/1305). בבקשה. עוברים להקראה.


 << דובר >> שימרית שקד-גיטלין: << דובר >>  

	תיקון חוק
הביטוח הלאומי – הוראת שעה

	1.	
	בתקופה שמיום תחילתו של חוק זה - - 


כאן מוצע שאנחנו לא נחיל את זה מיום התחילה, אלא נחיל את זה רטרואקטיבית מ-28 ביוני 2020, מכיוון שאז בעצם פקע התקש"ח לעניין ביטוח אבטלה. אנחנו רוצים ליצור איזושהי רציפות בזכאות, ואנחנו מציעים להחיל את זה מ-28 ביוני 2020.

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >>  

ומה אומר האוצר?

 << אורח >> עלי בינג: << אורח >>  

מקובל, נכון, טלי?

 << אורח >> טלי ארפי: << אורח >>  

כן.

 << דובר_המשך >> עלי בינג: << דובר_המשך >>  

מקובל. 

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >>  

מקובל. סמני וי.

 << אורח >> טלי ארפי: << אורח >>  

את רק לא מעגנת את התקש"ח, נכון? המשמעות היא שכל ההוראות שנוגעות לתקש"ח לא מעוגנות.

 << דובר >> שימרית שקד-גיטלין: << דובר >>  

לא. פשוט הרציפות של הזכאות.

 << אורח >> עלי בינג: << אורח >>  

בסדר גמור.

 << דובר >> שימרית שקד-גיטלין: << דובר >> 

תהיה זכאות ברציפות.

 << אורח >> עלי בינג: << אורח >>  

בסדר.

 << דובר >> שימרית שקד-גיטלין: << דובר >>  

	
		
	- - עד יום כ"ו באב התש"ף (30 בנובמבר 2020).



כאן בעצם מדובר במקום מה שהיה בכחול עד יום י' באב התש"ף (31 ביולי 2020), צריך לקבוע איזשהו תאריך חדש. הייתה הסכמה ל-30 בנובמבר 2020. המשמעות היא שהוראת השעה עומדת בתוקף לאחר תום תקופת הזכאות. כדי שאנשים יוכלו למצות את הזכאות גם לאחר שבעצם נגמרה הוראת השעה אבל עדיין יש להם זכאות וכדי למנוע ספק בפרשנות, הייתה הסכמה להאריך את הוראת השעה מעבר לתקופת הזכאות. כמובן, חברי הכנסת יחליטו עד איזו תקופה הוראת השעה תעמוד בתוקף. כרגע הקראנו 30 בנובמבר 2020.

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> 

עד 30 בנובמבר אפשר לבוא ולדרוש בגין התקופה של עד 16 באוגוסט. 

 << אורח >> עלי בינג: << אורח >>  

נכון.

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> 

אוקיי. 

 << דובר_המשך >> שימרית שקד-גיטלין: << דובר_המשך >> 

	
	
	יקראו את חוק הביטוח הלאומי [נוסח משולב], התשנ"ה–1995 - - -



 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> 

הביטוח הלאומי, מה אומר הביטוח הלאומי, 30 בנובמבר? 

 << אורח >> מאיר שפיגלר: << אורח >>  

בסדר. 

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> 

מתאים לו?

 << אורח >> מאיר שפיגלר: << אורח >>  

כן.

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >>  

מסודר. טוב. 

 << אורח >> מאיר שפיגלר: << אורח >>  

זאת אומרת, כבוד היושב-ראש, עוד פעם שנבין, אם אנשים באים ומגישים תביעות על התקופה הזאת והם זכאים, הם מקבלים.

 << אורח >> טלי ארפי: << אורח >>  

נכון.

 << דובר >> שימרית שקד-גיטלין: << דובר >>  

תראה, חיים, צריך לתת תקופה ארוכה יותר.

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >>  

אני לא מבין מה שאני מדבר איתי ככה. 

 << דובר_המשך >> שימרית שקד-גיטלין: << דובר_המשך >>  

לתת תקופה ארוכה יותר?

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >>  

לא. 30 בנובמבר, זה בסדר.

 << דובר_המשך >> שימרית שקד-גיטלין: << דובר_המשך >> 

	
	
	יקראו את חוק הביטוח הלאומי [נוסח משולב], התשנ"ה–1995 (להלן – חוק הביטוח הלאומי), כך: 

	
	
	(1)	בסעיף 32 - - -


אנחנו לא קוראים כמו בכחול אחרי סעיף קטן (ח), בסופו יבוא.

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >>  

מר שפיגלר, אתה בוועדה. אתה לא במועצת הביטוח הלאומי. 

 << דובר >> איימן עודה (הרשימה המשותפת): << דובר >>  

כבוד היושב-ראש, עכשיו היינו בוועדת הפנים ודובר על מעצרים ואי פגישה בין עורך דין לבין – אז דיברו על שנה. תשמע, בכיוון השלילי ממשיכים עד לשנה. פה, בכיוון החיובי, זה פחות. וזה למה? למה לא לדבר על שנה? במידה ולא תהיה קורונה, אז אפשר להחליט אחרת.

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >>  

אימא שלי אמרה: מה שיותר מדי – לא טוב. 

 << דובר_המשך >> איימן עודה (הרשימה המשותפת): << דובר_המשך >>  

זה לא יותר מדי.

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >>  

יותר מדי מתוק – לא טוב. יותר מדי מלוח – לא טוב. יותר מדי יפה – לא טוב. צריך להיות במידה. בן אדם שאין לו ולא קיבל, אתה נותן שלושה חודשים למלא טופס או להרים טלפון – מספיק זמן. אם אתה נותן לו שנה, אתה נותן לו אינסנטיב, המערכת מחכה. זה בסדר.

 << דובר >> איימן עודה (הרשימה המשותפת): << דובר >>  

אבל החוק הוא טוב. בסדר. נבדוק את זה. מקבל.

 << דובר >> שימרית שקד-גיטלין: << דובר >>  

אוקיי. בסעיף 32 אנחנו מציעים תיקון טכני. לא במקום אחרי סעיף קטן (ח), אלא בסופו יבוא:

	 
	
	
	"(י)	אוצר המדינה ישפה את המוסד על הסכומים שהוציא בשל סעיפים 179ג ו-179ד."



הסיפא בעצם התייתרה מכיוון שהיא נחקקה בוועדה השבוע. אז אין צורך בסיפא "וכן על סכומים". עד המילים "179ג ו-179ד".

 << אורח >> עלי בינג: << אורח >>  

בסדר גמור.

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >>  

מקובל. תעבירי הלאה.

 << דובר_המשך >> שימרית שקד-גיטלין: << דובר_המשך >>  

כאן יש תיקון שנתבקשנו להכניס על ידי יושב-ראש הוועדה. 

	
	
	(1א)
	בסעיף 163(ה), בסופו יבוא: "אלא אם כן הוא נשוי ויש עמו ילד.". 



<< יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >>  

זה על החיילים שאמרנו שהם הלכו לאזרחי.

 << אורח >> טלי ארפי: << אורח >>  

כן. כן.

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >>  

פה אין הסכמה בינתיים. אנחנו לא יודעים אם נעשה את זה - -

 << דובר_המשך >> טלי ארפי: << דובר_המשך >>  

הסדר מנהלי.

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >>  

- - בהסדר מנהלי. אבל הם כבר הסכימו שהחיילים יקבלו, שנשואים יקבלו, מי שהולך לשירות אזרחי.

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >>  

יש גם את הסוגיה של מי שמתחת לגיל 28 ויש לו ילד, גם לו מוארך עד ה-15?

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >>  

אם הוא מגיל 20 ומעלה, אז הוא יקבל. 

 << אורח >> טלי ארפי: << אורח >>  

אבטלה. הוא זכאי לאבטלה. 

 << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

ולמה לא מתחת לגיל 20?

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> 

שלא יתחתן מתחת לגיל 20 ויעשה ילדים, שיחיה. אנחנו צריכים להסביר להם שהם צריכים לחיות.

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

חיים, יש הרבה מובטלים. יש לי רשות דיבור?

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> 

לא.

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

תודה. 

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >>  

תכף אני אתן לך. זה באמצע הקראה. מאחר שאתה אורח כאן ואתה לא תבוא יותר.

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >>  

לא. אם תיתן לי רשות דיבור, אני אבוא.

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> 

לא. אז אל תבוא. אז אני לא אתן לך. תקריאי, תמשיכי.

 << דובר >> שימרית שקד-גיטלין: << דובר >> 

	
	
	(2)	אחרי סעיף 179:

	
	
	
	
	
	"סימן ה': הוראות מיוחדות לעניין ביטוח אבטלה בתקופת ההתמודדות עם נגיף הקורונה החדש

	
	
	הגדרות– סימן ה' 
	179א. 
	בסימן זה – 

	
	
	
	
	
	
	"הפסקת העסקה", של עובד - - - 



<< יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> 

טלי, את מקשיבה?

 << אורח >> טלי ארפי: << אורח >>  

כן, כן.

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >>  

אחר כך תגידי שלא קיבלת את החומר.

<< אורח >> טלי ארפי: << אורח >>  

אני באמת לא קיבלתי. רציתי בכל מקרה. מה זאת אומרת?

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >>  

לא חשוב. תשבי עכשיו, תקשיבי.

 << דובר_המשך >> שימרית שקד-גיטלין: << דובר_המשך >> 

	
	
	
	
	
	
	"הפסקת העסקה", של עובד – הפסקת העסקתו של עובד באחד מאלה: 



אנחנו מציעים למחוק את המילים, זה היה מוסכם על המוסד לביטוח לאומי: "הודעת המעסיק על", אלא לכתוב:
	
	
	
	
	
	
	
	(1)	פיטורי העובד; 



כלומר, בכל מקרה שהעובד פוטר, יש לו זכאות גם אם אין הודעה של המעביד על הפיטורים שלו.

 << אורח >> טלי ארפי: << אורח >>  

- - -

<< אורח >> עלי בינג: << אורח >> 

מה זה אומר?

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >>  

היא תגמור להקריא, תדברי.


 << דובר >> יעל סלנט: << דובר >> 

כך היה גם במענקים.

 << דובר >> שימרית שקד-גיטלין: << דובר >>  

כך היה גם במענקים. אוקיי. עורכת הדין סלנט מציינת שכך היה גם במענקים. 

	
	
	
	
	
	
	
	(2)	הוצאת העובד לחופשה ללא תשלום בתנאים הקבועים בסעיף 179ה;



 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >>  

בבקשה.

 << אורח >> טלי ארפי: << אורח >>  

הסעיף הזה שמדבר על הודעת המעסיק – זו ההודעה שהמוסד צריך בשביל לראות שבאמת העובד פוטר. זה הדבר היחיד שמסתכלים עליו.

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >>  

הינה, נמצא פה המנכ"ל של המוסד והוא בטח יודע, כי הוא מנכ"ל מאוד מוערך. אז הוא יודע אם הוא צריך או לא צריך.
 << דובר_המשך >> טלי ארפי: << דובר_המשך >>  

רגע, אבל היושב-ראש, עוד מילה אחת. אמרה פה היועצת המשפטית שזה היה בכל המענקים. זה לא נכון. כל המענקים דיברו על הצורך בהודעת המעסיק. זה עניין שהוא בסיסי. אנחנו רוצים לראות שיש מכתב פיטורין. זה הכול.

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >>  

טלי, טלי, היא לא אמרה. טלי, מה שהיא אמרה זה לא נכון. לדעתך, היא טועה. 

 << דובר_המשך >> טלי ארפי: << דובר_המשך >>  

לדעתי, זה לא נכון.

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >>  

"לא נכון" זו הגדרה לא יפה.

 << דובר_המשך >> טלי ארפי: << דובר_המשך >>  

לא. לדעתי.

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >>  

לדעתך, היא טועה.

 << דובר_המשך >> טלי ארפי: << דובר_המשך >>  

נכון.

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >>  

בסדר. תשלפי, תראי. עכשיו יהיה את הוויכוח הזה. מה שברור לי הוא שלא יהיה חוק היום. 

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>  

למה?

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >>  

לא יהיה, כי לא נספיק להוציא חוק מסודר, מלא. לא. אני פה לא אוציא חוק עם חורים. אה, ולא שמעת. איחרת, משה. לא שמעת שהולך להימצא פתרון לחיילים עם ילדים.

<< דובר >> משה אבוטבול (ש"ס): << דובר >> 

זה מה שבאתי להגיד לך תודה. אתה אומר לי למה באתי? 

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> 

לא אמרתי: מה באת. אמרתי: לא שמעת.

 << דובר >> משה אבוטבול (ש"ס): << דובר >>  

אז אני אומר לך: שמעתי ובאתי גם להגיד תודה וגם למובטלים שלפני הקורונה שאתה מטפל בהם.

 << אורח >> מאיר שפיגלר: << אורח >> 

כבוד היושב-ראש, אפשר להגיד משהו?
 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> 

עוד שנייה. מה זה התקופה הקובעת? עד ה-16 באוגוסט?

 << דובר >> שימרית שקד-גיטלין: << דובר >> 

לא. זה החוק של המענקים. 

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> 

אני לא שומע אותך כשאת מדברת איתי ככה.

 << דובר_המשך >> שימרית שקד-גיטלין: << דובר_המשך >> 

לא משנה. זה לעניין ההערה שלכל הדרישה בחוק המענקים הייתה רק - - -

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >>  

אדוני המנכ"ל, רצית להגיד משהו.

 << דובר_המשך >> מאיר שפיגלר: << דובר_המשך >> 

כן, שבפועל מה שאנחנו עושים הוא אנחנו מקבלים תביעה, אנחנו דואגים, בדרך כלל, באמצעות דיווח בטופס 100 לקבל - - - 

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> 

מה זה טופס 100? לאלה שלא יודעים.

 << דובר_המשך >> מאיר שפיגלר: << דובר_המשך >> 

זה טופס שבו המעסיק באמצעות חברת תוכנה שמטפלת לו בכל נושאי העסקה ותנאי העסקה של העובדים – אנחנו מקבלים שם דיווח לגבי הסטטוס של אותו עובד: אם הוא יצא לחל"ת, אם הוא הפך להיות מובטל מבחינת פיטורין וכך הלאה. וזה מה שבעצם נכנס לתוך המערכת כמחייב את הביטוח הלאומי.

 << אורח >> אורי כזום: << אורח >>  

או אישור ידני. כלומר אנחנו מסכימים שיהיה - - -

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> 

מי אדוני?

 << אורח >> מאיר שפיגלר: << אורח >>  

הוא מנהל אגף בכיר.

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >>  

אני לא זוכר שהוא קיבל רשות דיבור פה.

 << דובר_המשך >> מאיר שפיגלר: << דובר_המשך >>  

הוא לא מכיר.

 << אורח >> אורי כזום: << אורח >>  

אני מתנצל.

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

חיים, אני ביקשתי ראשון.

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> 

ששש, ראיתי.

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >>  

היושב-ראש.

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >>  

לא, חיים זה בסדר. אם אתה לא מדבר כשלא מקבל אישור, הכול בסדר.

 << דובר >> חוה אתי עטייה (הליכוד): << דובר >> 

חיים, יש לי הערה. אפשר, בבקשה? ממנכ"ל שירות התעסוקה.

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> 

חוה, לא. לא.

 << דובר >> חוה אתי עטייה (הליכוד): << דובר >>  

זה רלוונטי.

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >>  

לא.

 << דובר_המשך >> חוה אתי עטייה (הליכוד): << דובר_המשך >>  

אוקיי. אז אחר כך.

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >>  

אז מה עשינו עם זה?

 << דובר >> שימרית שקד-גיטלין: << דובר >> 

מה אמר הביטוח הלאומי? הוא מתנגד? הוא תומך? מה?

 << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

אפשר להשאיר הודעה. מה הבעיה? אפשר להשאיר הודעת המעסיק על פיטורין העובד. בכל מקרה זה צריך להיות. מה?

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> 

הינה, אנחנו בלב קל הולכים לקראת האוצר.

 << דובר_המשך >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר_המשך >> 

יאללה. אנחנו רוצים שהם יבואו אלינו בדברים שאנחנו רוצים.

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >>  

הם יבואו. הם יבואו. 

 << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >>  

בדיוק.

 << דובר >> שימרית שקד-גיטלין: << דובר >> 

	
	
	
	
	
	
	"התקופה הקובעת" – התקופה שמיום ה' באדר התש"ף (1 במרס 2020) עד יום - - -.



בעצם בחוברת הכחולה, התקופה הקובעת הייתה 31 במאי 2020, בסדר? התאריך הזה כבר לא רלוונטי. ועכשיו בעצם חברי הוועדה צריכים לקבוע תקופה חדשה לתקופה קובעת.

 << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

הרי ממילא אומרים שרוצים לתת אבטלה גם עד אוגוסט.

 << אורח >> טלי ארפי: << אורח >>  

כן, כן.

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> 

16 באוגוסט.

 << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >>  

אז אני מציע עד 30 בנובמבר, אותו דבר.

 << אורח >> עלי בינג: << אורח >>  

לא. זו התקופה הקובעת של הזכאות, לכן זה עד 16 באוגוסט.

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> 

16 באוגוסט.

 << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

למה? באוגוסט לא מקבלים אבטלה?

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >>  

מקבלים עד ה-16 לחודש.

 << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >>  

זה מה שנקבע?

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >>  

כן.

 << דובר_המשך >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר_המשך >>  

אז עד ל-16 באוגוסט.

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >>  

כן.

 << אורח >> מאיר שפיגלר: << אורח >> 

אני אדגיש, סליחה. כבוד היושב-ראש, אפשר לומר משהו? הכוונה היא שמי שמיצה כבר את מלוא ימי הזכאות שלו והוא כן קיבל אבטלה בתקופה הזאת, הוא יוארך אוטומטית מבחינת הזכאות עד 16 באוגוסט.

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> 

עד ה-16 באוגוסט.

 << אורח >> מאיר שפיגלר: << אורח >>  

אלא אם כן הוא חזר לעבודה. זאת הכוונה. 

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> 

לא יעצרו אם הייתה לך מכסה של 50 יום. גמרת אותה.

 << דובר_המשך >> מאיר שפיגלר: << דובר_המשך >>  

כן. 

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >>  

אתה לא זכאי יותר. אתה תמשיך לקבל עד ה-16 באוגוסט, אם אתה באמצע התהליך של הקבלה. אם אתה חדש, לא תקבל. 

 << דובר >> שימרית שקד-גיטלין: << דובר >> 

אוקיי. אז התקופה הקובעת, אמרנו, מיום 1 במרס עד 16 באוגוסט.

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> 

אופיר.

<< דובר >> אופיר סופר (ימינה): << דובר >> 

יולדת שבסיבוב הקודם, בהארכה הקודמת – איך אני אסביר את זה?

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> 

הייתה בחופשת לידה.

 << דובר_המשך >> אופיר סופר (ימינה): << דובר_המשך >> 

הייתה בחופשת לידה. בגלל זה עברה שנה מיום פיטוריה, לצורך העניין, בסופו של דבר - - -
 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >>  

חזרה לעבודה.

 << דובר_המשך >> אופיר סופר (ימינה): << דובר_המשך >> 

היא לא יכלה לחזור לעבודה.

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> 

למה? 

 << דובר >> אופיר סופר (ימינה): << דובר >>  

כי הייתה קורונה.

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >>  

קודם היא הייתה יכולה לחזור אחרי שלושה חודשים, והייתה יכולה לחזור גם אחרי שבוע. הייתה יכולה. לא רצתה לחזור לעבודה.

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

הייתה קורונה. 

 << דובר_המשך >> אופיר סופר (ימינה): << דובר_המשך >>  

הייתה קורונה.

 << דובר >> משה אבוטבול (ש"ס): << דובר >>  

לא, חלק מהמוסדות היו סגורים.

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> 

טכנית הייתה יכולה לחזור לעבודה. הממונה שלה אמר לה: את בחל"ת. נכון שאת אחרי לידה. שלושה חודשים שילמנו לך, את כל השבועות שילמנו לך. נגמר. עכשיו אני מוציא אותך לחל"ת.

 << דובר >> אופיר סופר (ימינה): << דובר >>  

כן.

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >>  

היא בחל"ת. רגיל. אם אין לה אכשרה, אז אנחנו נגיע לסעיף של האכשרה. עלי, מה קורה אם אין לה אכשרה והיולדת גמרה את השלושה החודשים ב-2 במאי?

<< אורח >> עלי בינג: << אורח >>  

מה זה אומר "אין לה אכשרה"? כמה חודשי אכשרה יש לה?

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> 

היא עובדת חצי שנה, חמישה חודשים. היא התקבלה. לא פיטרו אותה. והייתה בהיריון וילדה בשביעי וכל האכשרה חמישה חודשים.


 << דובר_המשך >> עלי בינג: << דובר_המשך >>  

אם תקופת האכשרה שלה היא רק חמישה חודשים, היא לא זכאית לדמי אבטלה.

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >>  

לא. אז שתמשיך להניק, אתה אומר. שלא תקנה לתינוק גרבר.

 << דובר >> אופיר סופר (ימינה): << דובר >> 

מטרנה, מטרנה.

 << אורח >> עלי בינג: << אורח >>  

ביטוח לאומי יתקנו אותי אם אני טועה, אבל דמי אבטלה נחשבים לה בתקופת האכשרה, נכון?

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>  

לא. דמי הלידה.

 << אורח >> עלי בינג: << אורח >>  

דמי הלידה נחשבים בתקופת האכשרה. כאן חשוב לציין את זה. נכון, ביטוח לאומי?

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>  

כן.

 << דובר >> אופיר סופר (ימינה): << דובר >>  

לא, אבל משהו שם - - -

 << אורח >> עלי בינג: << אורח >>  

לא, לשאלתו של היושב-ראש, אני עניתי.

 << דובר >> שימרית שקד-גיטלין: << דובר >>  

אני לא בטוחה.

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> 

אוקיי. מאחר שלא הולכים, נראה לי, לחקיקה היום - - -

 << דובר >> אופיר סופר (ימינה): << דובר >>  

לא. לא הולכים.

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >>  

לא הולכים לחקיקה היום. אז אנחנו עוברים לשיח. 

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

הצעות לסדר. תודה, אדוני היושב-ראש.

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >>  

שלמה קרעי, חבר הכנסת שלמה קרעי, בבקשה.

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >>  

תודה. אדוני היושב-ראש , יש קבוצות אוכלוסייה - -

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> 

זה עכשיו בשביל האוצר. תסביר להם.

 << דובר_המשך >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר_המשך >> 

- - חלק מהן נפלו לאחרונה בין הכיסאות, כמו מובטלים שהיו טרום הקורונה והארכה הזאת שהאריכו, גם הקודמת וגם הנוכחית, כנראה לא תופסת לגביהן, כשהרבה יותר קשה להן ממובטלים שיצאו בקורונה וחוזרים למקומות עבודה שלהם. יש כאלה עם תקופות אכשרה משולבות. תחשוב על עצמאי שהיה עצמאי עשר שנים, שילם ביטוח לאומי, סגר את העסק בדצמבר 2019, ועבר להיות שכיר בינואר 2020. אין לו תקופת אכשרה, לא כשכיר ולא כעצמאי. הוא לא קיבל שקל. לא מענק כעצמאי ולא שקל דמי אבטלה. או כאלה להפך, כל מיני קבוצות כאלה. אז האוצר, דיברתי איתם בזמנו, אמרו - - - 

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> 

אני לא רוצה לענות לך בשם האוצר, כי יחשבו שאמרתי. אבל בצחוק, בצחוק במירכאות הם אמרו: שירד מהארץ, אבל הוא לא יכול לטוס עכשיו. אל על לא טסה.

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >>  

הוא לא יכול לטוס גם. כן.

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >>  

אז הוא לא יכול לרדת מהארץ.

 << דובר_המשך >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר_המשך >>  

ויש כאלה שסתם.

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >>  

לא מעט.

 << דובר_המשך >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר_המשך >>  

לא מעט. לא רק זה. יש כמה קבוצות. יש כאלה סתם ללא תקופת אכשרה. מה הם אשמים שהקורונה באה אלינו? בגלל זה הם לא צריכים להאכיל את הילדים שלהם בבית? יש כאלה מובטלי קיץ קבועים, כל שנה ביולי הם מפסיקים ללמד, מרצים מן החוץ ועוד הרבה כאלה.

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >>  

הם מורים בחברות קבלניות.

 << דובר_המשך >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר_המשך >>  

כן. יש הרבה הרבה אוכלוסיות. מדובר במאות אלפי משפחות שנשארות ללא שקל להאכיל את הילדים. ואני חושב, אדוני היושב-ראש, שיש לך את הכוח ואת הסמכות גם - -

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >>  

זה מריח ריח בחירות לליכוד הלאומי.

 << דובר_המשך >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר_המשך >>  

- - לפעול בעניין הזה. יש לי שתי הצעות בעניין הזה, אדוני היושב-ראש. הצעה אחת, אדוני היושב-ראש, היא שכל מי שאין לו עבודה, לא משנה מאיזה סיבה, לא משנה מה תקופת האכשרה שלו, לא משנה נגמר או לא נגמר, מי שיושב בבית עכשיו, בגלל התקופה של הקורונה שאנחנו עוד לא יצאנו מהמשבר הזה, גם אם לא יודעים למדוד אותו – שיקבל אבטלה לפי שכר מינימום, שיקבל משהו. אי-אפשר להשאיר אנשים בבית חודשים בלי שום דבר.

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >>  

כמה אחוז משכר מינימום? 70%?

 << דובר_המשך >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר_המשך >>  

70% משכר מינימום.

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >>  

אז תגדיר שיקבל 3,500 שקלים. 70% משכר המינימום – 3,710.

 << דובר_המשך >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר_המשך >>  

שיקבל משהו. אי-אפשר להשאיר אותם בלי שום דבר. לחלופין, לא להחשיב את תקופת הקורונה הזאת בכלל כחלק מזכאות לאבטלה. מאמצע מרס עד שלא נחליט שהמשבר הסתיים – אני לא נכלל.

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >>  

רעיון יפה. כל הכבוד. רעיון מאוד יפה.


 << דובר >> אופיר סופר (ימינה): << דובר >>  

אני חושב שמה שאומר חבר הכנסת קרעי הוא רעיון גדול.

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >>  

רעיון מאוד יפה.

 << דובר_המשך >> אופיר סופר (ימינה): << דובר_המשך >>  

נכון.

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >>  

מאד יפה.

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >>  

תודה, אדוני היושב-ראש.

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >>  

יש כאלה שהייתה להם זכאות לאבטלה – מימשו אותה בחל"ת. יש כאלה שלא הייתה להם זכאות לאבטלה – קיבלו. זה שהם קיבלו זה מונע מהם אחר כך, אם הם יוצרים אכשרה לקבל אבטלה? זה נזקף לזכותם?
 << אורח >> עלי בינג: << אורח >>  

סליחה, לא הבנתי את השאלה, כבוד היושב-ראש.

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >>  

זה שהוא היה זכאי ל-100 ימי אבטלה?

 << אורח >> עלי בינג: << אורח >> 

כן? 

 << אורח >> מאיר שפיגלר: << אורח >>  

לחובתם, התכוונת?

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >>  

יצא לאבטלה. קיבל את דמי האבטלה אם הייתה הקורונה ואם לא הייתה הקורונה. לידו יושבת ענת, שהיא לא זכאית. והיא גם יצאה לחל"ת והיא קיבלה את החל"ת וקיבלה עוד פעם את דמי אבטלה, כמו אותו אחד שזכאי. אז חזרו לעבודה, עבדו ארבעה חודשים. היא בינתיים יצרה, ענת יצרה את האכשרה ומוציאים אותה עוד פעם לחל"ת, כי חזרה המגפה, אבל חל"ת קטן. זה לא במאקרו, עכשיו זה במיקרו. היא יצאה לחל"ת ואני יצאתי לחל"ת. אני כבר ניצלתי את הימים, כי הייתי בחל"ת תחת זה שמגיע לי. הזכאויות שצברתי בזמן הקורונה – אם צברתי 100 ימי אבטלה או 80 ימי אבטלה או 70 ימי אבטלה, הקורונה מבטלת לי את הזכאות שהייתה לי? הייתי בחל"ת יחד עם עוד כאלה שלא הייתה להם אכשרה, האם הזכות שלי נמחקה? 

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

נכון לעכשיו, כן.

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >>  

או נגמרה החל"ת ואני מקבל את הימים שלי?

 << אורח >> עלי בינג: << אורח >> 

אם הבנתי את השאלה, אם השאלה אומרת: אם בן אדם שהיה בחל"ת בתקופת הקורונה, אם זה נחשב לו על חשבון ימי הזכאות – התשובה היא כן.

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >>  

זאת אומרת, אני בעצם נפגעתי?

 << דובר >> טלי פלוסקוב (הליכוד): << דובר >> 

בטח.  

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >>  

נכון. בדיוק.

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >>  

אני איבדתי את אכשרה שלי?

 << אורח >> עלי בינג: << אורח >>  

לא. לא איבדת את האכשרה.

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >>  

איבדת את ימי הזכאות לדמי אבטלה?

 << דובר_המשך >> עלי בינג: << דובר_המשך >>  

חלק מימי הזכאות.

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >>  

לא. הכול.

 << דובר_המשך >> עלי בינג: << דובר_המשך >>  

את מה שמימשת בפועל.

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >>  

אם היה לי 100 וניצלתי 100, אני באפס.

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >>  

בדיוק.

 << אורח >> עלי בינג: << אורח >>  

נכון.

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >>  

ואחד שלא היה זכאי לכלום – קיבל 100.

 << דובר_המשך >> עלי בינג: << דובר_המשך >>  

בגלל שהארכנו את התוקף למי שהסתיימה לו הזכאות. כן.

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >>  

קיבל 60.

 << דובר_המשך >> עלי בינג: << דובר_המשך >>  

כן, כן.

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >>  

אני הייתי זכאי ל-60. הוא היה זכאי. זאת אומרת, יש כאלה שנפגעים בחל"ת?

 << דובר_המשך >> עלי בינג: << דובר_המשך >>  

שנייה. אני רק אסביר.

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >>  

מי שמסביר מה זה אומר?

 << דובר_המשך >> עלי בינג: << דובר_המשך >>  

הוא לא מצליח.

 << דובר >> חוה אתי עטייה (הליכוד): << דובר >>  

יפה.

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >>  

הוא לא מצליח, או בעברית: נכשל.

 << דובר_המשך >> עלי בינג: << דובר_המשך >>  

אני רק אסביר. כרגע כל מי שהסתיימה זכאותו, בסדר? בטווח הזה – מקבל מענה דרך זה שהארכנו את הזכאות עד 16 באוגוסט. בסדר?

 << דובר_המשך >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר_המשך >>  

לא הארכתם למובטלי טרום קורונה.

 << אורח >> עלי בינג: << אורח >>  

שנייה.

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >>  

ששש. בוא, בוא. זו לא ועדת הכספים.

 << דובר_המשך >> עלי בינג: << דובר_המשך >>  

גם מובטל טרום קורונה – כן חשוב לי להגיד בכל זאת, כבוד היושב-ראש – שהייתה לו זכאות בחודש מרס, אפילו היא פגה ב-1 במרס - - -

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >>  

לא. היא לא פגה.

 << דובר_המשך >> עלי בינג: << דובר_המשך >>  

שנייה. נגיד שהייתה לו זכאות והיום האחרון של הזכאות היה ב-2 במרס, סתם דוגמה, אז מכוח התקש"ח הוארך לו עד סוף מאי, וכרגע מכוח הצעת חוק שעומדת בפני הוועדה - - -

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >>  

אבל הימים שהיו לזכותו – אם הוא ממשיך להיות מובטל ב-16 באוגוסט ואתה לא מאריך, הוא לא יקבל. מחקת לו אותם.

 << דובר_המשך >> עלי בינג: << דובר_המשך >>  

זה בן אדם שכבר הסתיימה לו הזכאות עוד קודם לכן. אבל כן. אמת. אמת.

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >>  

לא, לא. נגמרה. נגמרה לו, לפי הספירה שלך, ב-12 באוגוסט.

 << דובר_המשך >> עלי בינג: << דובר_המשך >>  

אמת. כרגע הארכה היא למי שהסתיימה זכאותו. היא לא מוסיפה ימי זכאות.

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >>  

זאת אומרת, יש יפים ויש יפים יותר?

 << דובר_המשך >> עלי בינג: << דובר_המשך >>  

זאת כרגע הארכה שמוצעת על הפרק. כן. 

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >>  

מה רצית להגיד, קרעי?

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >>  

קודם כול, זאת נקודה אחת באמת חשובה של מי שיצא לו זכאות שהיא בוטלה בגלל תקופת הקורונה, וזה חוסר שוויון.

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >>  

אבל היא לא הראשונה החשובה. 

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >>  

זאת לא הראשונה. שנייה. 

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >>  

- - - החשובות.

 << דובר_המשך >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר_המשך >>  

נכון. הקודמת, הנקודה שלפני הייתה הרבה יותר חשובה לא להשאיר אנשים שעכשיו אין להם, לא האריכו להם בגלל כל מיני אוכלוסיות שנפלו בין הכיסאות. אגב, לגבי מי שמתחת לגיל 28, כדאי לשאול את מאיר שפיגלר. אני שומע שדווקא לא האריכו להם. רק 60 יום נתנו להם ולא האריכו להם מעבר לזה.

 << אורח >> עלי בינג: << אורח >>  

לא. לא, לא. אפשר להתייחס, היושב-ראש? כל מי שהייתה לו זכאות לאבטלה, בין אם הוא פוטר בקורונה ובין אם הוא פוטר לפני הקורונה, אבל הייתה לו זכאות בחודש מרס, הצעת החוק שעומדת בפניכם מאריכה לו את הזכאות עד ה-16 באוגוסט. לא משנה הגיל שלו.

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >>  

לא משנה הגיל?

 << אורח >> עלי בינג: << אורח >>  

לא משנה הגיל שלו, כל עוד הוא היה זכאי. זה כן משנה בהיבט הזה שאם הוא מעל גיל 67 או מתחת לגיל 20, הוא אינו זכאי לאבטלה. אבל כל מי שהיה זכאי לאבטלה, שהוא בגילי האבטלה, מוארכת לו הזכאות בהצעת החוק שעומדת בפניכם.
 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >>  

ומובטלים שהיו טרום קורונה - - -

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >>  

טוב. זה תוקן אצלנו בנוסח. אוסאמה, חבר הכנסת אוסאמה.

 << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >>  

אדוני היושב-ראש, כמובן שאני מצטרף לדבריו של חברי שלמה.

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >>  

חברך? הוא חבר שלך?

 << דובר_המשך >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר_המשך >>  

חבר הכנסת, חבר.

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >>  

חבר, אה.

 << דובר_המשך >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר_המשך >>  

הוא לא חבר במובן האישי, אבל חבר כנסת.

 << דובר >> משה אבוטבול (ש"ס): << דובר >>  

תגיד מטפורית.

 << דובר >> טלי פלוסקוב (הליכוד): << דובר >>  

חבר לעבודה.

 << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >>  

כן. כן.

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >>  

חברי המלומד כבר תגיד לו.

 << דובר_המשך >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר_המשך >>  

חברי המלומד. ד"ר, ד"ר.

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> 

חברי המלומד, קולגה. 

 << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

כן. אני חושב שכן יש קבוצות שנפלו.

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >>  

שלמה, שלא יפיצו בווטסאפים.

 << דובר >> משה אבוטבול (ש"ס): << דובר >>  

כן.

 << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >>  

זהו, אני רוצה לפגוע. אם הוא מועמד, אז זה בסדר.

 << דובר >> משה אבוטבול (ש"ס): << דובר >>  

שלמה, אתה שרוף כבר.

 << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >>  

אני חושב שיש כן קבוצות שנפלו בין הכיסאות, אדוני היושב-ראש, ולא מקבלות את דמי האבטלה. אני נפגשתי, יחד עם חבריי אחמד טיבי וסונדוס סאלח, עם המנכ"ל הביטוח הלאומי שלשום בכנסת, והעלינו את סוגיית אחת מהקבוצות האלה. למשל, מתמחים בלשכת עורכי הדין, שסיימו את ההתמחות שלהם במרס 2020 והיו צריכים לגשת לבחינה ביוני, ואז הם היו מקבלים את האבטלה למשך החודשיים האלה או שלושה חודשים. אבל עכשיו דחו להם את הבחינה לאוגוסט.

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >>  

גם ככה הם לא היו עוברים.

 << דובר_המשך >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר_המשך >>  

מה?

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >>  

גם ככה הם לא היו עוברים.

 << דובר_המשך >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר_המשך >>  

חלק עוברים, חלק לא עוברים.

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >>  

חלק קטן.

 << דובר_המשך >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר_המשך >>  

אבל אלה שעוברים היו נכנסים לשוק העבודה ומקבלים. אלה שלא עוברים אולי היו מוצאים עבודה וחוזרים לעבודה. 

אז אני פניתי למאיר והוא היה צריך לבדוק את העניין הזה. הוא אמר שמי שעבד 12 חודשים, אז הוא אמור לקבל אבטלה גם מעבר ליוני.

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >>  

אבל הבנת פה שאם הוא גמר את המכסה של הימים שלו - - -

 << דובר_המשך >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר_המשך >>  

עוד לא גמר.

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >>  

אז הוא יקבל גם אם הוא לא גמר עד ה-16 באוגוסט.

 << דובר_המשך >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר_המשך >>  

הם יקבלו עד ה-16 באוגוסט?

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >>  

אם נחוקק את החוק. 

 << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >>  

זה תלוי בחוק? מאיר, זה תלוי בחוק הזה?

 << אורח >> מאיר שפיגלר: << אורח >>  

כרגע, לא. אבל היושב-ראש, אם מישהו גמר התמחות ובהתמחות הוא קיבל 12 תלושי שכר - -

 << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >>  

נכון.

 << אורח >> מאיר שפיגלר: << אורח >>  

- - אני מדבר כרגע על מצב של תקופת אכשרה של שנה, ולא של חצי שנה - - 

 << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >>  

נכון. שנה, שנה.

 << אורח >> מאיר שפיגלר: << אורח >>  

- - הוא זכאי לקבל את מכסת ימי האבטלה לפי שיש בחוק.

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >>  

גמר אותם.

 << דובר_המשך >> מאיר שפיגלר: << דובר_המשך >>  

לא. אם הוא מתחיל כעת.

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >>  

אה.

 << דובר_המשך >> מאיר שפיגלר: << דובר_המשך >>  

הוא זכאי לקבל ללא שום קשר למכסת הסף. 

 << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >>  

מה המכסה? מה המכסה?

 << אורח >> מאיר שפיגלר: << אורח >>  

תלוי בגיל. 

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> 

תלוי בגיל שלו.

 << אורח >> מאיר שפיגלר: << אורח >> 

עד גיל 25 – 50 יום. מגיל 25 עד 28 – 67 יום. 

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >>  

ימי עבודה או ימים קלנדריים?

 << אורח >> מאיר שפיגלר: << אורח >>  

ימי עבודה. לא קלנדריים.

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >>  

לא כולל שישי-שבת?

 << דובר_המשך >> מאיר שפיגלר: << דובר_המשך >>  

לא כולל שבת.

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >>  

שישי?

 << דובר_המשך >> מאיר שפיגלר: << דובר_המשך >>  

שישי כולל.

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >>  

אז זה לא קלנדרי. זה לא ימי עבודה. 

 << דובר_המשך >> מאיר שפיגלר: << דובר_המשך >>  

מאה אחוז. זה לא כולל שבת. 

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >>  

זאת אומרת, 16% כבר לקחו לך.

 << דובר_המשך >> מאיר שפיגלר: << דובר_המשך >>  

25, 26 ימים בחודש - - -

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >>  

16% לקחו לך בתקופת אכשרה. 

 << אורח >> אורי כזום: << אורח >>  

לא, לא. משלמים אותם בפועל. אפשר לדבר, היושב-ראש?

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >>  

הבנת? אבל 16% לקחו לך.

 << אורח >> מאיר שפיגלר: << אורח >>  

לא, לא, אורי. שבת אתה לא משלם.

 << אורח >> אורי כזום: << אורח >>  

אבל אתה יכול לנצל את הימים האלה בהמשך. אלה ימים בתשלום בפועל. אם יש לו 100 ימים, אלה 100 ימי תשלום.

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >>  

כן, אבל המעסיק – הוא מובטל. מה זה להעסיק?

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >>  

מה עם שאר המובטלים שלא זכאים להארכה?

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >>  

אתה דיברת. אתה לא מנגן פה יותר.

 << דובר >> שימרית שקד-גיטלין: << דובר >> 

אפשר לענות רגע?

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> 

לא.

 << דובר_המשך >> שימרית שקד-גיטלין: << דובר_המשך >> 

אני רוצה להתייחס לדברי חבר הכנסת.

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> 

למי? אוסאמה?

 << דובר_המשך >> שימרית שקד-גיטלין: << דובר_המשך >> 

כן.

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> 

תעני לו.

 << דובר_המשך >> שימרית שקד-גיטלין: << דובר_המשך >> 

פשוט יכול להיות שהבעיה נובעת מזה שהחוק אומר שאדם שנבחן בבחינה בכתב לפי לשכת עורכי הדין במשך חודשיים לפני מועד הבחינה לא יראו אותו כמובטל. ואז יכול להיות שהבעיה קרתה מכיוון שדחו להם את הבחינה. ואז יכול להיות שגם בחודשיים לא ראו אותם כמובטלים. ואז בעצם יש פה תקופה ארוכה שלא רואים אותם כמובטלים בגלל דחיית מועד הבחינה. אני רק מעלה השערה שזה מה שקרה.

 << אורח >> אורי כזום: << אורח >> 

אני מבקש אישור לענות, היושב-ראש.

 << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

זו סוגיה אחת. ועוד סוגיה שעכשיו כנראה שאנשים רואים אותנו בטלוויזיה, יש באמת ציפייה - - -

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> 

סימסו לך.

 << דובר_המשך >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר_המשך >> 

סימסו לי. הם בני 28 וקיבלו רק 67 יום למרות שהם בחל"ת מ-15 במרס.

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> 

זו סוגיה שקרעי העלה אותה, ויהיה מענה.

 << דובר_המשך >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר_המשך >> 

אני אמרתי שאני מציע - - -

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> 

חוה, את רוצה להגיד משהו?

 << דובר >> חוה אתי עטייה (הליכוד): << דובר >> 

כן. מנכ"ל שירות התעסוקה ביקש לעגן בהוראת שעה סעיף - - -

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> 

למה הוא לא שלח שליח?

 << דובר_המשך >> חוה אתי עטייה (הליכוד): << דובר_המשך >> 

לא יודעת. הוא שלח אותי.

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >> 

שלח.

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> 

שלח? יש פה נציג של שירות התעסוקה? 

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >> 

הוא בזום.
 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> 

דברי.

<< דובר_המשך >> חוה אתי עטייה (הליכוד): << דובר_המשך >> 

טוב. אני אגיד. הוא מבקש סעיף שבו ייאמר שדורשי העבודה שלא היו זכאים בעבר לקבל ביטוח אבטלה – הוא מבקש שיירשמו באתר שירות התעסוקה רטרו, כדי שהמעסיקים יוכלו לקבל את מענק עידוד התעסוקה בגין כל עובד שהם מחזירים, כדי שלא יהווה חסם.

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> 

מאה אחוז.

 << דובר_המשך >> חוה אתי עטייה (הליכוד): << דובר_המשך >> 

ואני פונה שנית לאוצר לעזור לקדם את הצעת החוק דמי אבטלה לאלה שעוברים הכשרה מקצועית. זה היה בעבר וזה מוכרח מאוד להחזיר את זה.

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> 

תודה. חבר הכנסת משה אבוטבול, בבקשה.

 << דובר >> משה אבוטבול (ש"ס): << דובר >> 

כן. אני רוצה רק, ברשותך, קודם כול, להגיד יישר כוח, חיים, על הדיון הזה, כי בעצם ידעתי שאם זה יגיע אליך, בעזרת השם, זה יצא, בעזרת השם, היום, מחר יצא עם בשורה טובה לאותם אנשים. אתה יודע להוכיח את עצמך גם בלי הטובות שמחמיאים לך. 

אני רק רוצה לומר שבאמת אני מתחבר לאדם מחיפה. אדם מחיפה שכותב לי – קוראים לו ברוך אשכנזי – כותב לי מילים שבאמת אני לא יכול לעמוד מולן: 

אני בן 46. לא יודע מה זה מובטל. תבין אותי. כל חיי למען המדינה. שירתי במודיעין, בקרבי, מילואים. אוהב את המדינה, אוהב את כל העם שלי, אוהב את כולם. מעל הכול, מאמין בקדוש ברוך הוא. אתה לא יורד לסוף דעתי. אני גמור, מרוסק. לא האמנתי שזה מה שאקבל מהמדינה שלי. תודה רבה.

מילים כאלה אי-אפשר להישאר מולן אדישים.

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> 

כמה זמן הוא מובטל?

 << דובר_המשך >> משה אבוטבול (ש"ס): << דובר_המשך >> 

למה הוא מובטל?

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> 

כמה זמן?

 << דובר_המשך >> משה אבוטבול (ש"ס): << דובר_המשך >> 

כמה זמן? מלפני הקורונה. 

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> 

הוא יצא לחל"ת בקורונה?

 << דובר_המשך >> משה אבוטבול (ש"ס): << דובר_המשך >> 

מבחינתו, החוק הזה יכול להציל אותו. בעזרת השם, אם אנחנו נחוקק אותו, יעזור לו ולעוד הרבה אנשים. הוא פנה להרבה חברי הכנסת. ואני מאמין, בעזרת השם, חיים, שאתה תהיה הכתובת. תודה רבה.

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> 

בבקשה, אדוני. לפרוטוקול, את השם שלך.

 << אורח >> אורי כזום: << אורח >> 

אני אורי כזום, מנהל אגף אבטלה.

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> 

מנהל אגף אבטלה.

 << דובר_המשך >> אורי כזום: << דובר_המשך >> 

אחראי על אבטלה, כן. על דמי אבטלה.

לגבי המתמחים, באמת, מה שהיועצת המשפטית אמרה זאת הייתה הבעיה. אנשים היו אמורים לעשות מבחן התמחות, הייתה להם שלילה בגלל החודשיים. ברגע שמבחן ההתמחות נדחה, אנחנו ביטלנו את השלילות והיו זכאים לדמי אבטלה. אז אין עם זה בעיה. 

 << דובר >> שימרית שקד-גיטלין: << דובר >> 

אז אולי הם לא ידעו, הם לא נרשמו? כי הם לא ידעו שהם צריכים להירשם?

 << אורח >> אורי כזום: << אורח >> 

אז אני אומר שזה אחד הדברים שביקשנו לתקן, שאנחנו נוכל לשלם רטרואקטיבית. כשנגיע לסעיף הזה נסביר. זה אחד הדברים שאנחנו רוצים לתקן, כדי שנוכל למצות להם זכויות. אבל עקרונית יש להם זכאות. אנחנו פרסמנו את זה גם וביטלנו את השלילות שהיו. 

עוד דבר לגבי דמי לידה – תקופת דמי הלידה נחשבת גם כתקופת אכשרה.

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> 

כתקופתה אכשרה.

 << דובר_המשך >> אורי כזום: << דובר_המשך >> 

כלומר, גם הזמן שהאישה מקבלת דמי לידה זה נחשב.

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> 

כן, מאיר.

 << אורח >> מאיר שפיגלר: << אורח >> 

ומעבר לזה, לגבי מי שיוצאת לחופשת לידה, מתחשבים בשכר שהיה לה ערב יציאתה לחופשת לידה לעניין חישוב גובה דמי אבטלה שהיא זכאית לקבל. 

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> 

הייתי מבקש לדעת ממך, מאיר – מאחר שהמחשב של הביטוח הלאומי השתכלל והשתקם – הייתי רוצה לדעת כמה ימי זכות וימי אבטלה נמחקו. זאת אומרת, אנשים מימשו אותם. כמה כסף האוצר הרוויח בזה, חסך. כמה כסף האוצר חסך כשמחק ימי אבטלה. זאת אומרת, בחל"ת הוא לא נתן מעבר למה שהוא היה חייב בחוק. וכמה אנשים, שאם נלך לפי המתכונת של שינוי האכשרה, שינוי האכשרה מחצי שנה לשנה – כמה אנשים הולכים ליפול בין הכיסאות ולאבד את דמי האבטלה. מישהו רושם? אלעד, אתה רושם? מאיר רושם?

 << אורח >> אורי כזום: << אורח >> 

אני רושם.

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> 

אה, אתה רושם?

וזה יצטרך להיות היום. מחר אנחנו נתכנס להמשיך לחוקק את זה. היום אני רוצה לדעת את הימים. אני רוצה שהאוצר ידע כמה הם מחקו – זכאויות בכסף של ימי אבטלה וכמה כסף זה הכניס להם, לצורך העניין, או כמה כסף הם רושמים שהם חסכו שם, מעבר לקורונה. כי נראה לי שזה 100 מיליון שקל?

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

הרבה יותר.

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> 

מה אתה אומר? אתה רציני?

 << דובר >> משה אבוטבול (ש"ס): << דובר >> 

חיים, אני מדגיש: כל המובטלים.

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> 

כמה שילמו עד עכשיו דמי אבטלה – 8 מיליארד?

 << אורח >> מאיר שפיגלר: << אורח >> 

8.1 מיליארד עד סוף מאי.

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> 

כמה להערכתך מה-8.1 מיליארד נמחק בימים שאנשים שאיבדו זכאות?

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

7.1.

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> 

לא. 7.6.

 << אורח >> מאיר שפיגלר: << אורח >> 

נבדוק.

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> 

תבדוק כמה נמחק. תבדוק כמה נמחק, ואז האוצר יבוא ויגיד לי: ואללה, עלה לי 150 מיליון, אני לא יודע מאיפה; הינה, יש לך כסף.

 << דובר >> משה אבוטבול (ש"ס): << דובר >> 

חיים, שאלת אותי אם היה מדובר בחל"ת מכלום. מדובר במובטלים שלפני. אני מדגיש את זה. כל המובטלים. שלא תחשבו שרק על אלה של החל"ת, מה שמקודם דיברתי.

<< דובר >> שימרית שקד-גיטלין: << דובר >> 

מובטלים שלפני וכבר סיימו את דמי האבטלה לפני.

 << דובר >> משה אבוטבול (ש"ס): << דובר >> 

כדאי שיבינו את זה. שמובטלים לפני. לא קשור לחל"ת.

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

מובטלים לפני.

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> 

תבדוק גם באמת כמה מובטלים. בוא, אם אנחנו עושים עבודה - -

 << דובר >> משה אבוטבול (ש"ס): << דובר >> 

עבודה יסודית.

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> 

- - בוא נעשה עבודה כמו שעושים הסכם עבודה.

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

מי לא יכול לקבל אבטלה לפי החוק הזה?

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> 

תבדוק כמה אנשים סיימו את דמי האבטלה שלהם לפני התקופה.

 << אורח >> מאיר שפיגלר: << אורח >> 

עד ל-29 בפברואר שנת 2020, אנחנו יודעים את זה. ומה שנאמר כאן על ידי חברי הכנסת- - -

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> 

יודעים? כמה אנשים?

 << דובר_המשך >> מאיר שפיגלר: << דובר_המשך >> 

לא. עוד לא. אני אומר שאנחנו יודעים את הסוגיה.

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> 

- - - למצוא?

 << דובר_המשך >> מאיר שפיגלר: << דובר_המשך >> 

כן.

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> 

מאה אחוז.

 << דובר_המשך >> מאיר שפיגלר: << דובר_המשך >> 

אבל אני רוצה, ברשותך, לומר שני דברים. מבחינת הביטוח הלאומי, מה שאמר חבר הכנסת קרעי, שזה דבר שכבר עלה מזמן, ויעיד על כך גם עלי. אנחנו דיברנו, כבוד היושב-ראש, על הנושא של גריעת תקופת הקורונה מהתחשבות בימי האבטלה. זאת אומרת, שהתקופה הזאת היא תקופה שונה. 

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> 

מי זה "דיברנו"?

 << דובר_המשך >> מאיר שפיגלר: << דובר_המשך >> 

סליחה?

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> 

מי זה "דיברנו"?

 << דובר_המשך >> מאיר שפיגלר: << דובר_המשך >> 

אנחנו דיברנו גם עם אנשי אגף התקציבים. 

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> 

ומה יצא מזה?

 << דובר_המשך >> מאיר שפיגלר: << דובר_המשך >> 

בינתיים, שום דבר.

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> 

אז לא עשיתם כלום. מה זה "דיברנו"?

 << דובר_המשך >> מאיר שפיגלר: << דובר_המשך >> 

מאה אחוז.

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> 

אתה יודע ביידיש מה זה "דיברנו"?

 << דובר_המשך >> מאיר שפיגלר: << דובר_המשך >> 

שנייה. בסדר.

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> 

אוטר גזוכט; אז הוא אמר. אז מה?

 << דובר_המשך >> מאיר שפיגלר: << דובר_המשך >> 

שנייה, שנייה. דבר שני, נכון מה שנאמר כאן. אנשים שמיצו את ימי האבטלה שלהם עד ל-29 פברואר כולל - - 
 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> 

כמה כאלה יש במשק?

 << דובר_המשך >> מאיר שפיגלר: << דובר_המשך >> 

אנחנו נבדוק, נבדוק.

- - לא קיבלו מאז כלום. 

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> 

תרשום כמה אנשים כאלה יש במשק.

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

לא רק אלה. גם אלה שאין להם תקופת אכשרה.

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> 

ששש, הלו. אם אני צריך עזרה, אני אבקש ממך, קרעי.

תבדוק כמה מהמובטלים, במקרה, הצליחו להיכנס למעגל העבודה. מהמובטלים שגמרו את תקופת האבטלה שלהם לפני ה-29 בפברואר. היו מובטלים, סיימו את תקופת האכשרה. זה ייתן לנו אינדיקציה כמה משפחות לא עובדות מאז ולא מקבלות.

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

לא רק. גם כאלה שאין להם תקופת האכשרה בכלל, חיים. אלה שהייתה להם תקופת האכשרה משולבת. באוצר אמרו אלה 20,000 בערך, ששינו סטטוס מעצמאי לשכיר או להיפך.

 << דובר >> משה אבוטבול (ש"ס): << דובר >> 

וכאלה שבאפריל סיימו את האבטלה. גם עליהם צריכים לדבר.

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

לא. מי שבאפריל סיימו, יש להם בינתיים הארכה.

 << אורח >> מאיר שפיגלר: << אורח >> 

לא. אין כבר קיבל.

 << דובר >> משה אבוטבול (ש"ס): << דובר >> 

למה? מה?

 << אורח >> מאיר שפיגלר: << אורח >> 

אני אסביר. מי שקיבל ב-1 במרס ולאחר מכן אבטלה, הוא ממשיך לקבל דמי אבטלה באופן שוטף עד לאותה נקודת זמן, כרגע 31 במאי. ואם החוק יעבור, עד ל-16 באוגוסט.

 << דובר >> משה אבוטבול (ש"ס): << דובר >> 

אז האריכו לו את זה. 

 << אורח >> מאיר שפיגלר: << אורח >> 

כן. כל הזמן מאריכים.

 << דובר >> משה אבוטבול (ש"ס): << דובר >> 

אבל את זה הוא הפסיד. מאריכים הלאה, להמשיך. מה? אנשים חיים.

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> 

לא האריכו. לא. עוד לא האריכו. אנחנו עכשיו דנים באם יאריכו. 

 << אורח >> מאיר שפיגלר: << אורח >> 

עד ל-31 במאי מאריכים.

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> 

יש פה עוד מישהו שרוצה להגיד משהו? בבקשה.

 << דובר >> אופיר סופר (ימינה): << דובר >> 

אתמול היינו בטבריה. פגשנו את המלונאים.

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> 

איך היה?

 << דובר_המשך >> אופיר סופר (ימינה): << דובר_המשך >> 

חם בטבריה. 

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> 

חם בטבריה?

 << דובר_המשך >> אופיר סופר (ימינה): << דובר_המשך >> 

אבל אני נמצא הרבה בטבריה, כן. 

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> 

תעלה מפעם לפעם למרום הגליל.

 << דובר_המשך >> אופיר סופר (ימינה): << דובר_המשך >> 

עליתי גם למרום הגליל. אנחנו נדבר על זה אחר כך.

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> 

טוב.

 << דובר >> אופיר סופר (ימינה): << דובר >> 

פגשנו את המלונאים. יש שם סיפור. זאת אומרת, הסיפור הוא כזה, בוא נאמר, טבריה היא עיר שגם ככה החיים שם קשים ומורכבים. המלונאות היא מרכיב מרכזי בפרנסה בטבריה. המלונות בסוף מצליחים לעבוד או יצליחו לעבוד בתקופה הזאת בעיקר בסופי שבוע. והם צריכים מסה קריטית של עובדים בסופי שבוע. אבל הם לא יכולים לגייס את העובדים האלה בסופי שבוע, מכיוון שאז יש להם בעיות עם החל"ת. מוציאים לחל"ת, מכניסים לחל"ת וכו'.

אני חושב שכדאי שנמצא לזה פתרון. ויכול להיות שאפשר למצוא פתרון כאן בהקשר הזה.

<< יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> 

מאיר, מה קורה עם בן אדם שנכנס למעגל העבודה, עבד חמישי-שישי? מה קורה עם החל"ת שלו?

 << אורח >> מאיר שפיגלר: << אורח >> 

הוא כל פעם צריך עוד פעם לצאת לחל"ת לפחות של 30 יום. גם הנקודה הזאת הועלתה בדיונים בין הביטוח הלאומי לבין אגף התקציבים. ביקשנו ליצור חל"ת גמיש, בין היתר, בגלל מה שדיברת. 

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> 

את רושמת את בעיות האלה? רושמת את הדברים האלה? ואללה, אנחנו נוגעים בחוק של האבטלה. בואו נתקן את זה.

 << דובר >> שימרית שקד-גיטלין: << דובר >> 

חל"ת לתקופה של פחות מ-30 יום?

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> 

כן. אם בן אדם נכנס לעבודה. הוא בא לעבוד במלון. עכשיו אם הוא מאבד את זה, הוא לא יבוא לעבוד במלון. הוא לא יבוא ליומיים האלה.

 << אורח >> מאיר שפיגלר: << אורח >> 

כופים עליו בצורה ציורית להישאר 30 יום מחוץ לשוק העבודה כדי שהוא יהיה זכאי לקבל את דמי האבטלה.

 << דובר >> אופיר סופר (ימינה): << דובר >> 

עכשיו, המלונות בסוף שבוע לא יודעים איך להעסיק 100 עובדים פתאום. 

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> 

הוא לא רוצה. הבן אדם לא רוצה יומיים.

 << דובר >> טלי פלוסקוב (הליכוד): << דובר >> 

נכון. ואז הוא מפסיד. נכון מאוד.

 << דובר >> שימרית שקד-גיטלין: << דובר >> 

אין זכאות כרגע.

 << דובר >> אופיר סופר (ימינה): << דובר >> 

רק שנייה. שנייה. לפני התשובה: אין זכאות. מדובר על ענף מאוד ספציפי.

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> 

היא אמרה לך קודם כול את המצב היום. המצב היום הוא שאין זכאות. מה אני אמרתי לה? שצריך לשנות.

 << דובר >> טלי פלוסקוב (הליכוד): << דובר >> 

צריך לתקן את זה חד-משמעית.

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> 

היית בדיון על החיילים? שאזרחיים מתנדבים לזרועות שירות אזרחי? אמרו: חיילים מתנדבים לא מקבלים. בואו נטפל.

 << דובר >> טלי פלוסקוב (הליכוד): << דובר >> 

טיפלנו.

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> 

טיפלנו. לפני שלושה ימים. יהיה פתרון.

 << דובר >> אופיר סופר (ימינה): << דובר >> 

התקשר אליי הבוקר רב שכונה. אומר לי: פעם ראשונה שמתייחסים אלינו ברצינות.

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> 

ואללה?

 << דובר_המשך >> אופיר סופר (ימינה): << דובר_המשך >> 

אמר לי: פעם ראשונה שמתייחסים אלינו ברצינות. כל הכבוד. עשיתם בשקט. אמרתי לו: האמת היא שישבתי בוועדה, העליתי ליושב-ראש הוועדה; הוא אמר דברים עם היגיון; סגרנו.

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> 

יפה.

 << דובר_המשך >> אופיר סופר (ימינה): << דובר_המשך >> 

באמת אמיתי. 

 << דובר >> משה אבוטבול (ש"ס): << דובר >> 

אתה רואה? גם מהאופוזיציה יש לך הישגים.

 << דובר >> אופיר סופר (ימינה): << דובר >> 

זה תלוי באיזו ועדה אתה ומי היושב-ראש. 

 << דובר >> משה אבוטבול (ש"ס): << דובר >> 

אה, יפה. אתה רואה? כנראה שלחיים יש עתיד גדול. הוא בונה עליך. 

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> 

יש לי רק הווה. עתיד כבר אין לי. 

 << דובר >> משה אבוטבול (ש"ס): << דובר >> 

תמחקו מהפרוטוקול.

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> 

יש לי רק הווה. עתיד אין לי. 

 << דובר >> משה אבוטבול (ש"ס): << דובר >> 

ועבר זוהר.

 << דובר >> אופיר סופר (ימינה): << דובר >> 

עכשיו עוד סוגיה אחת. 

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> 

עבר כן.

 << דובר_המשך >> אופיר סופר (ימינה): << דובר_המשך >> 

הסוגיה של הלידה. היא טיפה מורכבת. אני לא בטוח שאני מבין אותה עד הסוף. אבל עובדת שעבדה 15 שנים, פוטרה - - -

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> 

יצאה לחופשת לידה.

 << דובר_המשך >> אופיר סופר (ימינה): << דובר_המשך >> 

לא. פוטרה תשעה, עשרה חודשים לפני משבר הקורונה. 

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> 

דיברנו על זה. היא לא מקבלת כלום. 

 << דובר >> טלי פלוסקוב (הליכוד): << דובר >> 

נכון להרגע, היא לא מקבלת כלום.

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> 

תשעה חודשים. היא מימשה את הזכאות לאבטלה. הייתה מובטלת שלא זכאית.

 << דובר >> אופיר סופר (ימינה): << דובר >> 

באמצע משבר הקורונה היא בחופשת לידה. בתחילת משבר הקורונה היא באמצע חופשת לידה.

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> 

אז היא מקבלת דמי לידה, על פניו.

 << דובר_המשך >> אופיר סופר (ימינה): << דובר_המשך >> 

כן, אבל אחר כך היא לא יכולה להיות זכאית.

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> 

נכון, כי היא הייתה מובטלת.

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

חיים, אני חוזר אחר כך. אל תדאג.

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> 

לא, לא. לא צריך לחזור.

 << דובר >> אופיר סופר (ימינה): << דובר >> 

היא הייתה מובטלת רק תשעה חודשים. היא הייתה מובטלת רק תשעה חודשים.

 << דובר >> חוה אתי עטייה (הליכוד): << דובר >> 

הם רוצים שאני אגש להצביע. אז אמרתי שגם פה יש הצבעה יותר חשובה.

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> 

את לא צריכה ללכת.

 << דובר_המשך >> חוה אתי עטייה (הליכוד): << דובר_המשך >> 

ביקשו. אני לא הולכת.

 << דובר >> משה אבוטבול (ש"ס): << דובר >> 

איזו ועדה?

 << דובר >> חוה אתי עטייה (הליכוד): << דובר >> 

בוועדת הכנסת.

 << דובר >> משה אבוטבול (ש"ס): << דובר >> 

לכנסת תרוצי. 

 << דובר >> טלי פלוסקוב (הליכוד): << דובר >> 

ב-10:45 ועדת הכנסת, לא עכשיו.

 << דובר >> חוה אתי עטייה (הליכוד): << דובר >> 

לא. אני לא הולכת.

 << דובר >> משה אבוטבול (ש"ס): << דובר >> 

תרוצי. אני אתקזז איתך. 

 << דובר >> טלי פלוסקוב (הליכוד): << דובר >> 

לא עכשיו. אתי, ועדת הכנסת ב-10:45.

 << דובר >> חוה אתי עטייה (הליכוד): << דובר >> 

בסדר. אבל אנחנו פה ממשיכים עם חיים. 

 << דובר >> טלי פלוסקוב (הליכוד): << דובר >> 

בסדר. לא עכשיו.

 << דובר >> אופיר סופר (ימינה): << דובר >> 

היא הייתה מובטלת רק תשעה חודשים. זה מה שאמרתי. זה הסיפור, בקיצור.

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> 

אלעד, תענה. 

 << דובר >> אלעד זכות: << דובר >> 

אין בעיה.

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> 

לפרוטוקול, את השם והתפקיד שלך.

 << דובר_המשך >> אלעד זכות: << דובר_המשך >> 

אני אלעד זכות, ביטוח לאומי.

במידה שמישהי הייתה זכאית לדמי לידה, אותה תקופה מבוטחת, כמו שנאמר פה, לדמי אבטלה. זאת אומרת, אם על אותם חודשים או שבועות שהיא הייתה בדמי לידה וקיבלה דמי לידה מבטוח הלאומי, זה נחשב לתקופת אכשרה. אם היא המשיכה את זה מעבר ל-15 השבועות שהיא זכאית לדמי לידה בגינם, אז אותה תקופה לא נחשבת. אבל אם זה תשעה חודשים ועוד שלושה חודשים, לפי הדוגמה שאתה נותן, היא אמורה להיות זכאית לאבטלה מכיוון שאותם חודשים נחשבים כתקופת אכשרה.

 << דובר >> שימרית שקד-גיטלין: << דובר >> 

לא. אלעד, אני חושבת שהוא מתכוון שהיא קיבלה אבטלה תשעה חודשים. לזה אתה מתכוון, חבר הכנסת סופר?

 << דובר >> אופיר סופר (ימינה): << דובר >> 

תשעה חודשים היא קיבלה אבטלה.

 << דובר >> שימרית שקד-גיטלין: << דובר >> 

היא כן קיבלה. ואז הוא אומר שהיא בעצם כבר גמרה את הזכאות שלה. היא קיבלה תשעה חודשים, אבל על השלושה חודשים הנוספים היא לא קיבלה דמי לידה.

 << דובר >> אופיר סופר (ימינה): << דובר >> 

פלוס את דמי הלידה. היא גמרה את הזכאות שלה.

 << דובר >> אלעד זכות: << דובר >> 

זאת אומרת שהיא מיצתה את הזכאות לדמי אבטלה אחרי 15 שבועות.

 << דובר >> שימרית שקד-גיטלין: << דובר >> 

בדיוק. היא עוברת בעצם - - -

<< דובר >> אופיר סופר (ימינה): << דובר >> 

לא. אבל בתוך משבר הקורונה.

 << דובר >> אלעד זכות: << דובר >> 

ואם היא תוך כדי משבר הקורונה והייתה זכאית, כמו שנאמר פה, מה-1 במרס, היא תמשיך לקבל, כל עוד התיקון הזה יעבור, עד לאמצע אוגוסט.

 << דובר >> אופיר סופר (ימינה): << דובר >> 

לא. היא לא מקבלת.

 << דובר >> שימרית שקד-גיטלין: << דובר >> 

לא. זאת אומרת שהיא הייתה בדמי לידה. מי שהיה בדמי אבטלה, יאריכו לו. הן לא מקבלות גם דמי לידה וגם דמי אבטלה.

<< דובר >> אופיר סופר (ימינה): << דובר >> 

נכון. בדיוק. 

 << דובר >> שימרית שקד-גיטלין: << דובר >> 

ולכן היא לא קיבלה בעצם דמי אבטלה, ולכן היא לא מוארכת. כי הארכה היא רק למי שקיבל דמי אבטלה, ודמי אבטלה לא מקבלים ביחד עם דמי לידה.

 << אורח >> מאיר שפיגלר: << אורח >> 

נכון. נכון. אם היא לא קיבלה דמי אבטלה מה-1 במרס, אחר כך היא לא מקבלת. 

 << דובר >> אופיר סופר (ימינה): << דובר >> 

נכון. בדיוק.

 << דובר >> אלעד זכות: << דובר >> 

אבל לתקופת האכשרה שנאמר – יש פה בלבול בין תקופת אכשרה למיצוי הזכויות.

 << אורח >> מאיר שפיגלר: << אורח >> 

הוא עוד לא מדבר על תקופת האכשרה. הוא מדבר על קבלת דמי אבטלה.

 << דובר >> אלעד זכות: << דובר >> 

נאמר תקופת אכשרה, כן.

 << דובר >> שימרית שקד-גיטלין: << דובר >> 

הוא מדבר על מיצוי הזכות , אם אני הבנתי נכון.

 << דובר >> אופיר סופר (ימינה): << דובר >> 

אני מדבר על זה – איך זה נקרא השנה?

 << דובר >> אלעד זכות: << דובר >> 

כן. זה פשוט לא תקופת האכשרה. זה ימי הזכאות.
 << דובר >> אופיר סופר (ימינה): << דובר >> 

לא. תקופת אכשרה זה שהיא עבדה טיפה עוד לפני.

 << אורח >> מאיר שפיגלר: << אורח >> 

לפני. 

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> 

נכון, לפני.

 << דובר >> אלעד זכות: << דובר >> 

על זה שאלת ועל זה עניתי. אם השאלה היא לגבי ימי הזכאות, נכון.

 << דובר >> אופיר סופר (ימינה): << דובר >> 

היא עבדה 15 שנה - - -

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> 

אופיר, היא עבדה 15 שנה. היא הייתה זכאית לחצי שנה דמי אבטלה, לצורך העניין. נגיד חצי שנה. 

 << דובר >> אופיר סופר (ימינה): << דובר >> 

כן.

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> 

הייתה זכאית חצי שנה. בתום חצי השנה נגמרה. היא ילדה. היא נכנסה לשלושה חודשי חופשת לידה. שלושה חודשי חופשת לידה הסתיימו ב-28 בפברואר. היא לא זכאית לכלום. 

 << דובר >> אופיר סופר (ימינה): << דובר >> 

28 בפברואר זה לפני משבר הקורונה.

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> 

נכון.

 << דובר_המשך >> אופיר סופר (ימינה): << דובר_המשך >> 

אני מדבר שחופשת הלידה הסתיימה באמצע משבר הקורונה.

 << דובר >> שימרית שקד-גיטלין: << דובר >> 

זה גם - - -. למה? כי היא לא הייתה זכאית לדמי אבטלה. באותה תקופה היא הייתה זכאית רק לדמי לידה. 

 << אורח >> עלי בינג: << אורח >> 

ונשארה לה זכאות לאבטלה?

 << דובר >> אופיר סופר (ימינה): << דובר >> 

בדיוק.

 << דובר >> שימרית שקד-גיטלין: << דובר >> 

למי שהיה זכאי לדמי אבטלה, בעצם הארכנו.

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> 

היא גם בקורונה לא הייתה זכאית. 

 << דובר_המשך >> שימרית שקד-גיטלין: << דובר_המשך >> 

לא. היא הייתה זכאית. 

 << דובר >> אופיר סופר (ימינה): << דובר >> 

היא הייתה זכאית.

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> 

לדמי לידה, לא לדמי אבטלה.

 << דובר >> שימרית שקד-גיטלין: << דובר >> 

פשוט היא לא הייתה זכאית – לא. חיים, עניין הוא שבתקנות כרגע - - - 

 << דובר >> אלעד זכות: << דובר >> 

השאלה המרכזית היא אם היא הייתה זכאית לאבטלה.

 << דובר >> שימרית שקד-גיטלין: << דובר >> 

תיאורטית, הייתה לה זכאות לדמי אבטלה, אם אני מבינה, והייתה לה זכאות לדמי לידה.

 << דובר >> אופיר סופר (ימינה): << דובר >> 

נכון.

 << דובר >> שימרית שקד-גיטלין: << דובר >> 

אז בגלל שאנחנו מקבלים את שתי הקצבאות ביחד, היא קיבלה רק את דמי הלידה.

 << דובר >> אופיר סופר (ימינה): << דובר >> 

נכון.

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> 

מאה אחוז.

 << דובר >> שימרית שקד-גיטלין: << דובר >> 

ולכן זה לא מוארך.

 << דובר >> אופיר סופר (ימינה): << דובר >> 

את מבינה אבל?

 << דובר >> שימרית שקד-גיטלין: << דובר >> 

אני חושבת שאני מבינה.

 << דובר >> אופיר סופר (ימינה): << דובר >> 

כן.

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> 

יש עוד מישהו שרוצה להגיד משהו?

אז אנחנו נעשה את זה ככה: משרד האוצר, נציגי הביטוח הלאומי, נציגי שירות התעסוקה אם הם רוצים, הייעוץ המשפטי של הכנסת, ישבו על החוק. יכתבו את כל המחלוקות. קודם כול, מה מסכימים. מה המחלוקת, לסמן את המחלוקות, שנדע שנשארו רק המחלוקות. נודיע, ובלי נדר נעשה מחר דיון נוסף. כי אנחנו לא יכולים לגמור היום את החוק ב-25 דקות. אתה תלך לשר אחר כך עם המחלוקות. תסביר לשר.

 << אורח >> עלי בינג: << אורח >> 

דיברנו על זה כבר. אני דיברתי עם השר.

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> 

כל מה שהעלו פה עכשיו.

 << דובר_המשך >> עלי בינג: << דובר_המשך >> 

אה, לדון על הנושאים החדשים. הבנתי.

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> 

תעלה על המובטלים, ועל האלה שאין להם, ועל האלה שיש להם. נציג הביטוח הלאומי גם יהיה שם. אני לא יודע מי נציג ביטוח הלאומי, אבל יהיה שם. אתה, מאיר, תחליט מי ישב שם. 

 << אורח >> מאיר שפיגלר: << אורח >> 

אפשר לומר משהו?

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> 

כן.

 << דובר_המשך >> מאיר שפיגלר: << דובר_המשך >> 

כי זה לא עלה כאן. יש עוד נקודות שעומדות על הפרק.

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> 

הכול יעלה שם.

 << דובר_המשך >> מאיר שפיגלר: << דובר_המשך >> 

אוקיי. כלומר, מעבר למה שדובר כאן?

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> 

מעבר. הכול יירשם. יירשם פרוטוקול למרות שזו לא ישיבה רשמית, כי זה שיח. אבל כל הבעיות יעלו בצורה מסודרת, כל הבעיות שנוצרו עקב המשבר הזה. ומאחר שזו הוראת שעה, אנחנו צריכים כהוראת שעה גם לפתור את זה. לא יעזור כלום. צריכים להביא תוצאה. אנחנו לא יכולים להרשות לעצמנו, טלי, אנחנו לא יכולים להרשות לעצמנו – כשאנחנו באים לעבודה, מקבלים משכורות, מחייכים, יושבים אנשים בחוץ, בוכים שאין להם כסף ולא יכולים להביא לחם הביתה. לא יכולים. 

ואתה צריך להתחיל – אתה, עלי, בן אדם נבון. ואתה לא צריך להגיד רק כמה זה עולה לי, אלא גם כמה חסכת. כמה הרווחת כשמחקת זכאות לימי אבטלה. כמה כסף זה היה שווה. וזה היה שווה. 

 << אורח >> עלי בינג: << אורח >> 

עוד פעם, זה - - -

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> 

אתה, כשעושים – טוב, המדינה לא עושה מאזנים כאלה.

 << דובר_המשך >> עלי בינג: << דובר_המשך >> 

אני רק אגיד, כשאתה מדבר על חיסכון, אין פה באמת חסכון תקציבי. חשוב רגע להבין את הנקודה הזאת. אם האוכלוסייה הזאת, נגיד, לא הייתה - - -

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> 

אין לך חסכון היום. אבל יש לך חסכון מחר.

 << דובר_המשך >> עלי בינג: << דובר_המשך >> 

לא בטוח. אם האוכלוסייה הזאת לא הייתה מובטלת בשנה הקרובה, ובעזרת השם, אם לא הייתה קורונה, זאת אומרת - - -

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> 

אם היא לא חוזרת עכשיו לעבודה ונגמרה קורונה, בתקווה, כי אייכלר התפלל וגמר את הקורונה, והם לא חזרו לעבודה, אתה לא תשלם לו דמי אבטלה. אתה תשלם לו דמי אבטלה?

 << דובר_המשך >> עלי בינג: << דובר_המשך >> 

שנייה, היושב-ראש. אחד, מי שהזכאות שלו עד כה הסתיימה - - -

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> 

לכולם הסתיימה.

 << דובר_המשך >> עלי בינג: << דובר_המשך >> 

שנייה. אבל אני רוצה להשיב.

מי שהזכאות שלו עד כה הסתיימה, הארכנו את זה. אנחנו כרגע פונים לוועדה כדי להאריך את זה פעם נוספת אחרי שהארכנו את זה עד סוף מאי.

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> 

אני מדבר איתך אחרי 16 באוגוסט. ב-16 באוגוסט נשארו 300,000 איש, 400,000 איש מובטלים.

 << דובר_המשך >> עלי בינג: << דובר_המשך >> 

נצטרך לדון בזה.

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> 

לא חזרו למעגל העבודה. ב-17 באוגוסט, אתה לא משלם לו אבטלה, אם הממשלה לא קמה ואמרה. אתה לא מתנדב. זאת אומרת, 700,000, או 400,000 או 500,000 איש לא יקבלו שקל. כי אם הם היו זכאים, הם כבר מיצו את הימים. כולם עד אפס מיצו את הימים. זאת אומרת, אתה תיקח 400,000, 500,000, 300,000 איש שלא יהיה להם מקור פרנסה בישראל. 

 << דובר >> ישראל אייכלר (יהדות התורה): << דובר >> 

רק שאלה, אדוני היושב-ראש.

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> 

לא, רגע.

ואם הממשלה לא תדון בזה ולא תבוא ותגיד: רוצה אני – אתם לא תתנדבו. 

 << אורח >> עלי בינג: << אורח >> 

היושב-ראש, הסיטואציה שאתה מתאר דומה לסיטואציה שאירעה בסוף מאי.

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> 

אבל הקורונה לא הלכה. 

 << דובר_המשך >> עלי בינג: << דובר_המשך >> 

אבל רגע, אני רוצה לענות.

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> 

אני מקווה שהקורונה תלך.

 << דובר_המשך >> עלי בינג: << דובר_המשך >> 

גם אני. אבל בסופו של דבר זו אותה סיטואציה של סוף מאי. באה הממשלה והגישה את הצעת החוק הזאת שאנחנו כרגע עומדים בפניה, שמדברת על הארכת הזכאות עד 16 באוגוסט.

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> 

למה? כי אנחנו בקורונה. הם מדברים על היום על סגרים.

 << דובר_המשך >> עלי בינג: << דובר_המשך >> 

בסדר. אבל שנייה רגע. אנחנו נדון בזה.

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> 

אזעך געדולד פראנדרפן. אתה יודע מה זה?

 << דובר_המשך >> עלי בינג: << דובר_המשך >> 

לא.

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> 

הרבה סבלנות אני צריך.

 << דובר_המשך >> עלי בינג: << דובר_המשך >> 

כולנו.

 << דובר >> ישראל אייכלר (יהדות התורה): << דובר >> 

אדוני היושב-ראש, יש לי שאלה נוספת.

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> 

אַזעך געדולד.

 << אורח >> עלי בינג: << אורח >> 

אבל כן חשוב גם להגיד, דרך אגב, שמובטלים שהזכאות שלהם היא 175 ימים, אז היא תפוג להם ב-16 באוגוסט.

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> 

למה? תעשה אוגוסט, ממרס.

 << דובר_המשך >> עלי בינג: << דובר_המשך >> 

בהנחה שזה ממרס, 175 ימים זה גרוסו מודו חצי שנה, נכון?

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> 

מרס, אפריל, מאי, יוני, יולי, אוגוסט. 180 יום.

 << דובר_המשך >> עלי בינג: << דובר_המשך >> 

אתה ספרת גם את מרס בטעות. ממרס עד אפריל זה החודש הראשון. 

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> 

מרס זה חודש?

 << דובר_המשך >> עלי בינג: << דובר_המשך >> 

שנייה, עד אמצע אפריל זה חודש? אתה מסכים איתי.

 << אורח >> מאיר שפיגלר: << אורח >> 

לא. אבל הילדים יצאו ב-1 במרס.

 << אורח >> עלי בינג: << אורח >> 

אין. מה-1 במרס הם לא יצאו. 

 << אורח >> מאיר שפיגלר: << אורח >> 

יש. יש.

 << אורח >> עלי בינג: << אורח >> 

הרוב יצאו ב-15 במרס.

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> 

אני לא יודע הרוב. 

 << דובר_המשך >> עלי בינג: << דובר_המשך >> 

כמעט כולם.

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> 

ששש. לא כמעט.

 << דובר_המשך >> עלי בינג: << דובר_המשך >> 

בסדר.

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> 

כשאנחנו נוגעים באנשים אין כמעט. 

 << דובר_המשך >> עלי בינג: << דובר_המשך >> 

מקובל.

 << דובר >> ישראל אייכלר (יהדות התורה): << דובר >> 

אדוני היושב-ראש, יש לי שאלה. פשוט מחוסר ידיעה, אולי אתה והם - - -

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> 

לא. אתה יודע הכול. 

 << דובר_המשך >> ישראל אייכלר (יהדות התורה): << דובר_המשך >> 

לא. לא הכול. בוודאי שלא כמוך. אבל יש מצב שמעסיקים קיבלו מענקים כדי להחזיר עובדים. הם החזירו עובדים. עכשיו, במשבר השני הם מפטרים את העובד הזה. מה דינו? האם העובד הזה יכול לקבל שוב דמי אבטלה?

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> 

כן.

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> 

או שיגידו לו: סליחה, אתה כבר הייתה זכאי, חזרת לעבודה, ואתה צריך לחכות שנה שלמה כדי לקבל עוד פעם דמי אבטלה?

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> 

הוא רוצה את זה.

 << דובר_המשך >> ישראל אייכלר (יהדות התורה): << דובר_המשך >> 

מה?

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> 

פה יש קרב. אם אין לו אכשרה של שנה, הוא רוצה כל מי שפוטר מה-1 במאי לא יקבל.
 << דובר_המשך >> ישראל אייכלר (יהדות התורה): << דובר_המשך >> 

נו?
<< יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> 

אנחנו לא מוכנים.

 << דובר_המשך >> ישראל אייכלר (יהדות התורה): << דובר_המשך >> 

הו-הו. אז זאת אומרת - - -

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> 

אנחנו לא מוכנים.

 << אורח >> אורי כזום: << אורח >> 

זה תלוי בימי הזכאות שלו.

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> 

אנחנו לא מוכנים. זהו.

 << אורח >> עלי בינג: << אורח >> 

היושב-ראש, אם הייתה לו זכאות, אם נשארו לו ימי זכאות מאבטלה מתקופת - - -

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> 

לא נשארו לו ימי זכאות.

 << אורח >> מאיר שפיגלר: << אורח >> 

הוא לא יקבל. זה כל הקטע.

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> 

מה אתה אומר?

 << דובר >> שימרית שקד-גיטלין: << דובר >> 

- - - תקופת אכשרה - - -

 << אורח >> מאיר שפיגלר: << אורח >> 

לא. לא קשור לתקופת אכשרה. הוא לא יקבל. אם, נגיד לצורך העניין, הוא קיבל, חזר לעבודה, פרש מעבודה עוד פעם והוא מיצה, עד לאותה נקודת זמן שהוא חזר, את מלוא ימי הזכאות שלו, הוא לא יקבל כרגע.

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> 

מאיר, מאחר שאתה נשמה טובה באמת - -

 << דובר >> משה אבוטבול (ש"ס): << דובר >> 

כולם אומרים לו ככה.

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> 

כי זו האמת.

- - תיקח דף - - -

 << דובר >> ישראל אייכלר (יהדות התורה): << דובר >> 

הרבה שנים הוא הוכיח את זה.

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> 

תיקח דף, תעשה רישום באיזה מצב הוא מקבל ובאילו מצבים הוא לא מקבל. טק. טק. טק. כשאתה מקיש מהקורונה, אתה רואה שאנחנו בתקופה לא נורמלית, באמת לא נורמלית. כי אתה רואה גם את הלארג'יות של האוצר. הם באים, הם רוצים לעזור במקצת לפחות. מה שלא היה בעבר. אז כשאתה בא, תסמן: טק, טק, טק. אלה הבעיות. אלה הבעיות שאנחנו רואים. על דף מסודר. לבוא להציף את הבעיה, וננסה לפתור אותה. וכמה שעוד סעיף קטן פתרנו, עוד סעיף קטן, ואללה עזרנו לעוד שמונה אנשים פה, לעוד שבעה אנשים פה. לפחות שנדע את גודל הבעיה. כי, עלי, חוסר אינפורמציה זה אחד המובילים לטרגדיה. תרשום לך, במסגרת הפתגם היומי.

 << דובר >> חוה אתי עטייה (הליכוד): << דובר >> 

נכון מאוד.

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> 

אוקיי. אז אני מבקש שתשבו. שנבוא מוכנים לדיון, שנדע איפה אנחנו, מה הבעיות שלנו, מול מה אנחנו עומדים. 

תודה רבה. הישיבה נעולה. 

 << דובר >> אופיר סופר (ימינה): << דובר >> 

מחר בבוקר יש דיון? שנדע רק.

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> 

אנחנו נראה איך הם מתקדמים. אני לא אביא אנשים סתם, כשאני לא רואה שיש פתרון בשלב זה.

 << דובר >> חוה אתי עטייה (הליכוד): << דובר >> 

זה נכון.

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> 

וכשנדע שיש פתרונות, אז אני אכפה, אני אראה איפה אני יכול לכפות את דעתי.

 << דובר >> משה אבוטבול (ש"ס): << דובר >> 

חיים, באמת תודה בשם אלפים ורבבות. תודה רבה.

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> 

תודה רבה לכם.

<< סיום >> הישיבה ננעלה בשעה 10:41. << סיום >>