פרוטוקול של ישיבת ועדה הכנסת העשרים-וחמש הכנסת 12 ועדת העלייה, הקליטה והתפוצות 17/02/2025 מושב שלישי פרוטוקול מס' 268 מישיבת ועדת העלייה, הקליטה והתפוצות יום שני, י"ט בשבט התשפ"ה (17 בפברואר 2025), שעה 11:13 סדר היום: << נושא >> בחירת יושב ראש ועדת העלייה, הקליטה והתפוצות << נושא >> נכחו: חברי הוועדה: אופיר כץ – יו"ר ועדת הכנסת עודד פורר – יו"ר הוועדה היוצא גלעד קריב – יו"ר הוועדה הנכנס אוהד טל טטיאנה מזרסקי צגה מלקו חברי הכנסת: נעמה לזימי יוליה מלינובסקי יבגני סובה מוזמנים: שר העלייה והקליטה אופיר סופר יאיר גולן – חבר כנסת לשעבר, יו"ר מפלגת הדמוקרטים דב ליפמן – חבר כנסת לשעבר, מנכ"ל, יד לעולים אביחי כהנא – מנכ"ל, משרד העלייה והקליטה משה פינס – משנה למנכ"ל, משרד העלייה והקליטה רותם כהן – סמנכ"ל שירות לציבור, משרד העלייה והקליטה יצחק אוחנה – סמנכ"ל חטיבת פרט, משרד העלייה והקליטה רן קלדרון – מנהל תחום צה"ל ותפקידים מיוחדים, משרד העלייה והקליטה אירוס הומינר – מנהלת אגף א יזמות עסקית, משרד העלייה והקליטה ד"ר שרי פייר – סגנית מנהלת חטיבת רשויות ארגונית וקהילה, משרד העלייה והקליטה גנאדי פולישצ'וק – ראש אגף קונסולרי, נתיב, משרד ראש הממשלה נתי קנטורוביץ' – ראש תחום מידע ומחקר, נתיב, משרד ראש הממשלה סא"ל אבישג סבג – ראש אגף תכנון כוח אדם במילואים, צה"ל, משרד הביטחון רונית אליאן – מנהלת אגף אשרות ומעמד, רשות האוכלוסין וההגירה, משרד הפנים ג'וש שוורץ – מזכ"ל, הסוכנות היהודית אלעד מאיר – יועץ בכיר ליו"ר הנהלת הסוכנות, הסוכנות היהודית אלכסנדר גולדנשטיין – מנהל המחלקה לעידוד עלייה, ההסתדרות הציונית העולמית מאיר (מריו) לב – יו"ר, מועצת ארגוני עולים אליהו שאול – מנכ"ל, מועצת ארגוני עולים קונסטנטין שוויבש – מנכ"ל, איגום אלכס ריף – מנכ"לית, לובי המיליון אליסה יפימוב – מנהלת תחום קליטת עלייה, לובי המיליון אלכסנדר ללוש – מנכ"ל, אולפן שלי דני ווזנר – מנהל יחסי ממשל, הפדרציות היהודיות בצפון אמריקה קרן פרידמן – רכזת מלגאים, קרן הישג אריה אביטבול – מנכ"ל, אופק ישראלי - חברה לעידוד העלייה הילה סולימני – מנהלת, תוכנית כנפיים ופורום ארגוני החיילים הבודדים אורלי ארז לחובסקי – עו"ד, מנהלת, המרכז הרפורמי לדת ומדינה דוד ברנשטיין – סמנכ"ל, התנועה ליהדות מתקדמת לי סיגל – אחיו של שורד השבי קית' סיגל, משפחות החטופים משתתפים באמצעים מקוונים: סוזי עטר – סגנית מנהלת, אולפן גורדון תל אביב מנהלת הוועדה: שלומית אבינח רישום פרלמנטרי: ליאור ידידיה, חבר תרגומים רשימת הנוכחים על תואריהם מבוססת על המידע שהוזן במערכת המוזמנים הממוחשבת. ייתכנו אי -דיוקים והשמטות. << נושא >> בחירת יושב ראש ועדת העלייה, הקליטה והתפוצות << נושא >> << דובר >> אופיר כץ (יו"ר ועדת הכנסת): << דובר >> שלום לכולם. אני פותח שוב את הישיבה להחלפת יושב-ראש הוועדה. האמת היא שהחלפנו מספר ועדות בשבועות האחרונים ולא היה אולם כזה מלא. הנושא הוא חשוב; זה נושא סופר חשוב; הוא תמיד חשוב, רק שלפעמים יש אירועים, "פיקים" כאלה, שמזכירים לנו עד כמה הנושא הזה חשוב – אם זו אנטישמיות שאנחנו רואים מעבר לים, שעולה חדשות לבקרים, ואירועים שקורים פה, בארץ, שגורמים גם לעלייה. עודד, אני חושב שכמו שעשית את התפקידים שלך בצורה הכי טובה שאפשר – ואמרתי את זה גם בחילופים הקודמים – גם פה ידעת להציף את הדיונים ואת האתגרים של הוועדה מעלה-מעלה, לראש סדר-היום הציבורי. היו לנו שיתופי פעולה בעניין הזה, כי אנחנו יודעים, ביחד, לעשות את ההפרדה בין הפוליטיקה שלנו לבין הדברים החשובים, כמו הנושאים שאתה טיפלת בהם באינטנסיביות. ראיתי את הלו"ז של הוועדה של השנתיים האחרונות, ואתה באמת עבדת ולקחת את הנושא במלוא הרצינות, כמו שאתה עושה בכל תפקיד, כפי שאמרתי. אני בטוח שתעשה את זה גם בוועדה החדשה שקיבלת – נושא שהוא גם קרוב לליבי. את השרביט אתה מעביר לגלעד, שאיתו אני רב יותר ביום-יום, אבל יש לנו הרבה שיתופי פעולה – גם כשאני הייתי באופוזיציה וקידמנו ביחד את כל הנושא של החמרת הענישה במתעללות בגני הילדים; העברנו חוק ביחד של יתומי הגרושים/גרושות, שמסתבר שהיה איזה שהוא פער ועוול שעשו להם; ויש לנו נושא חשוב נוסף שאנחנו מקדמים, והגשנו הצעת חוק לגביו ביחד. אז נכון, לרוב אנחנו רבים, אבל בנושאים החשובים של היום-יום – אנחנו יודעים למצוא את שיתוף הפעולה החשוב הזה. אני בטוח שגם אתה, למרות שאתה נכנס לנעליים הגדולות של עודד, תדע לעשות פה את העבודה הטובה ביותר, להציף את הנושא ולפתור את המשברים. גם בנושא הזה – אני נכון לשיתופי פעולה, ואני והקואליציה נהיה פה לרשותך בכל עזרה שתזדקק לה בנושא הזה. << יור >> היו"ר עודד פורר: << יור >> רק לפני ההחלפה, כל עוד אני עדיין היושב-ראש, אני רוצה להגיד שמה שאני מעביר פה, שהוא אולי הדבר החשוב ביותר – ואני אומר את זה לגלעד – זה את צוות הוועדה ומנהלת הוועדה. לא היינו משיגים שום דבר מבין ההישגים שהשגנו בלי שלומית. באמת, לא ראיתי מנהלת ועדה כל כך מחויבת וכל כך מסורה, בצורה יוצאת דופן – ביום, בלילה. אני לא מספיק להיכנס לכנסת והיא כבר יושבת במשרד, ויש לה עוד ועוד משימות. אני חושב שמי שזכה בך, בעיקר, הם העולים, שאת מטפלת בפניות שלהם כאילו כל אחד מהם הוא אחד הילדים שלך, אז הכנו מזכרת לשלומית והצוות שלה. (הענקת מזכרת) (מחיאות כפיים) עכשיו, תמשיך עם הבירוקרטיה. << דובר_המשך >> אופיר כץ (יו"ר ועדת הכנסת): << דובר_המשך >> כן. עכשיו נעבור על בירוקרטיה, ולאחר מכן אני אשאיר אתכם. גלעד, יש לי נושא בוועדת החינוך – גם על ילדים אלרגנים. זה נושא חשוב מאוד, אז אני צריך לרוץ לשם. אם כך, בהתאם להוראות סעיף 106(א)(1) לתקנון הכנסת, הוועדה תבחר יושב-ראש מבין חבריה לפי המלצת ועדת הכנסת. ועדת הכנסת החליטה להמליץ לוועדת העלייה, הקליטה והתפוצות לבחור בחבר הכנסת גלעד קריב כיושב-ראש הוועדה. מי בעד? מי נגד? מי נמנע? הצבעה אושר. << דובר >> אופיר כץ (יו"ר ועדת הכנסת): << דובר >> אושר פה אחד. בהצלחה, אדוני היושב-ראש. << מנהל >> (היו"ר גלעד קריב) << מנהל >> << יור >> היו"ר גלעד קריב: << יור >> טוב, כמעט צוהריים טובים לכולם. האמת היא שאני לא רגיל לוועדות שאין בהן פטיש; אני תוצר של ועדות שבהן שוברים את הסדן מרוב הלמות הפטיש – שישאר כך. אני שמח מאוד. מצוין, יש לי מספיק פטיש בוועדות אחרות שאני חבר בהן כנציג האופוזיציה. לפטיש אנחנו לא זקוקים, אבל אנחנו נדאג להציג את הנר הזה, של משפחות החטופים והחטופות – נושא שעודד עסק בו ברגישות רבה, ואנחנו נמשיך להציב את הנושא הזה בפתחה של כל ישיבה ובסיומה של כל ישיבה. לכן, לפני שאבקש לומר את הדברים הקצרים שלי, ברשות השר והיו"ר היוצא, נמצא איתנו לי סיגל. לי הוא אחיו של קית', איש כפר עזה ששב אלינו בפעימות של העסקה הנוכחית. את לי זכינו להכיר כולנו בנסיבות קשות וכואבות בשנה האחרונה, אבל אני מכיר את לי כבר שנים רבות. לי הוא איש קיבוץ גזר, חבר הקהילה שלנו במועצה האזורית גזר, של התנועה הרפורמית. תכף תראו שהוא נטוע היטב בארץ הזו, אבל הוא לא מן הצברים, אלא מאלה, כמו אחיו, קית', שעשו את הבחירה הציונית לעלות לארץ. אז לפני הדברים שלי, לי, בבקשה, ודרכך – האהבה הגדולה שלנו לקית', לאביבה, לילדים ולכל בני המשפחה. << אורח >> לי סיגל: << אורח >> כן. החיוך שאתם רואים על הפנים שלי – זה כבר אמיתי; לא מאולץ. יש בפנים עדיין קושי רב. יש מסביב לשולחן חברי כנסת – ומרב יצאה – שהיו איתנו יד ביד במשך תקופה ארוכה מדי, ויהיו איתנו, יד ביד, עד שהחטוף האחרון חוזר. זה מחזק, זה חשוב וזה לא מובן מאליו. גם הוועדה הזו לא מובנת מאליה, וחבר הכנסת פורר, גם אני מוריד את הכובע. כמו שחבר הכנסת גלעד ציין, אני וקית', וגם אביבה, וגם אשתי – תוצרים של עלייה; גם דרום אפריקה וגם ארצות הברית. כן, בחרנו להגיע לכאן; בחרנו לעלות ארצה. חלום. החלום הזה – בשבר קשה עבורי, ועבור כל המדינה, לדעתי. קית' חזר אחרי 484 ימים – יותר מ-400 יום אחרי שאביבה חזרה. אביבה חזרה במסגרת הסכם; קית' חזר במסגרת הסכם. הסכמים זה מה שמחזיר חטופים חיים, אבל יש גם חטופים לא בחיים, וגם להם מגיעה קבורה ראויה בארצם, כמו שלחטופים החיים מגיע שיקום. שיקום שיתחיל שיקום של משפחה, כמו המשפחה שלנו; שיקום של קהילה; שיקום של מדינה. אין תקומה למדינת ישראל בלי שכל החטופים בבית. ב-11:40 מתחיל צום של מי שמוכן להשתתף – 500 דקות. ציון מסוים של הסבל של החטופים שעדיין שם, בעזה, וגם של אלה שחזרו. יומיים אחרי שקית' חזר, הוא שאל: "אני צריך להתעדכן מה בכפר עזה. מי נרצח? מי נחטף שאני לא יודע עליו? מי עוד שם שאני לא יודע עליו? מה אני יוכל לעשות כדי לעזור להשיב אותם?". יומיים אחרי שהוא חזר – הוא כבר בראש הזה. הוא גם ביקש סליחה מאיתנו, מהמשפחה: "אני מתנצל על זה שאתם סבלתם כשהייתי בשבי. אני ידעתי מה עובר עליי; אני ידעתי איפה אני. אתם לא ידעתם. אני מתנצל". אתם שומעים את זה? 484 ימים בשבי – והוא מתנצל; והוא מבקש לדעת מה עליו לעשות כדי להשיב את כל מי שעוד שם. הוא לא מבין איך הנושא הזה נהיה פוליטי, והוא לא איש פוליטי; קית' הוא לא איש פוליטי. קית' הוא איש טבע; איש אהבה; איש אהבה; מכבד. פוליטיקה זה הדבר האחרון שהוא חיפש. אין לנו הסבר איך השחרור שלו וה-73 שעוד שם – נהיה דבר פוליטי. קואליציה, אופוזיציה – איך? למה? למה לקח כל כך הרבה זמן להגיע להסכם? עוד פעם מלחמה; עכשיו הסכם; עוד פעם איומים על מלחמה. למה מלחמה כש-73 חטופים עדיין בעזה? הוא לא מבין. הוא לא צריך להבין – זה לא צריך להיות. מדינת ישראל חתומה על הסכם. מכבדים הסכמים. נכון, הסכם לא טוב בשלבים שלו; המחירים – אני לא אוהב לדבר במושגים של מחירים ולא של עסקה. אין מחיר ל-73 חטופים שעוד צריכים לחזור. מה שכן אפשר לעשות – ראש הממשלה יודע לעשות כשיש לו את הרצון – זה לשנות מציאות. אז במקום מציאות של שלושה שלבים – מציאות של שלב אחד. כולנו יודעים מה זה דורש. עדיף מחר מאשר אף פעם, וזה יכול להגיע לאף פעם אם לא נתעשת ונגיע למצב שבו מחר, מוחרתיים, בסוף החודש – כל החטופים חוזרים בחזרה. זה יכול לקרות. זה עניין של רצון. לא צריכים להסכים כלום; יש הסכם, מקצרים תהליכים – עשינו. אם רוצים לטפל בחמאס עוד – לא לדאוג, יתנו לנו את הסיבות, ואם לא – עוד יותר טוב. לא צריכים לדאוג לחמאס עכשיו – צריכים לדאוג ל-73 חטופים. מתי האחרון מביניהם חוזר? תודה. << יור >> היו"ר גלעד קריב: << יור >> תודה, לי יקר. חברים וחברות יקרים, אחרי הדברים החשובים והמרגשים של לי, אני מבקש, ראשית, לומר תודה לחבר הכנסת עודד פורר ולצוות שלו. כל דברי התודה ודברי השבח שנאמרו כאן – נכונים, מדויקים וצנועים, מכיוון שהכהונה שלו כיושב-ראש הוועדה הזו הביאה את הוועדה המכובדת הזו לשיאים חדשים ולפסגות חדשות בתקופה מורכבת מאוד לחברה הישראלית כולה, ובתוכה – לציבור העולים. אני מודה ליו"ר ועדת הכנסת, חבר הכנסת אופיר כץ; למזכיר הכנסת; תודה לצוות הנפלא של הוועדה, בראשותה של שלומית, ששמה הולך לפניה; תודה לכל חברי וחברות הוועדה, שהוועדה פועלת בזכותם; וכמובן, תודה גם לחבריי ולחברותיי למפלגת הדמוקרטים; ליו"ר המפלגה, חבר הכנסת לשעבר יאיר גולן; לחברתי נעמה; לחברתי מרב, שעברה לוועדת חוץ וביטחון. אני מצפה לעבוד עם כולם ועם כל מי שנמצא כאן, בחדר. הרגע הזה הוא משמעותי מאוד עבורי. לפני הכניסה שלי לבית הזה, בשנת 2021, עסקתי במשך יותר מ-25 שנים בענייניו של העם היהודי כאיש היהדות הרפורמית, כאחד מרבני התנועה הרפורמית ומראשי התנועה. במשך שנים רבות, פעלתי במסגרות שונות של המוסדות הלאומיים – ההסתדרות הציונית העולמית, הסוכנות היהודית, הקרן הקיימת לישראל; כיהנתי כחבר הנהלת מכון הגיור המשותף, והייתי שותף למהלכים רבים מול ממשלת ישראל ומול ארגונים יהודיים בין-לאומיים. לאורך כל השנים האלה, זכיתי לעסוק בעניינים רבים שקשורים בעלייה למדינת ישראל ובקליטה ההגונה, הראויה והמוצלחת של העולים, ובעניינים שונים שקשורים בחוסן של הקהילות היהודיות בכל רחבי העולם והקשרים שלהן עם מדינת ישראל. זכיתי להיות שותף לעתירות פורצות דרך בפרשנות של חוק השבות; לעמוד לצד מרכזי הסיוע לעולים שהקימה התנועה הרפורמית – מרכזים שטיפלו בעניינם של למעלה מ-100,000 עולים ב-30 השנים האחרונות; וזכיתי להקים קהילות ובתי כנסת, שמשרתים בעיקר ישראלים דוברי רוסית בכל רחבי הארץ. אחת מהמקראות פרי עטי, ששולבו בסידור התפילה של היהדות הרפורמית בישראל, היא נוסח מיוחד של "יזכור" להרוגי קהילת בית הישראל, שנספו בדרך הארוכה והמייסרת מאתיופיה לישראל. אחד מיושביו הוותיקים של הבית הזה, שמוכר היטב ליושב-ראש היוצא, אמר לי השבוע, על דרך ההלצה, שאחד היתרונות הגדולים של הוועדה הזו הוא שאפשר לדון כאן על הכול, כי כל עניין ונושא ציבורי במדינת ישראל – משליך גם על ציבור העולים. כמובן שאין בכוונתי לקחת את העניין הזה עד הקצה – אני מחויב, כמובן, לחלוקת העבודה בין ועדות הכנסת – אבל בדבר אחד אותו דובר חכם צדק: משימת העלייה, אתגרי הקליטה ומערכת היחסים בין מדינת ישראל לבין העולם היהודי הם בליבת ההגדרה של מדינת ישראל כמדינת הלאום של העם היהודי, ולא פחות מכך – הנושאים האלה מהווים זירה שבה משתקפים, במלוא העוצמה, האתגרים החברתיים שאיתם אנחנו מתמודדים, וגם קווי המחלוקת וההסכמה בחברה הישראלית סביב סוגיות ערכיות חשובות. בכוונתי לא להתחמק מהקשר העמוק בין תחומי האחריות של הוועדה הזו לבין הנושאים שניצבים על סדר-היום של החברה הישראלית בתקופה המורכבת שאנחנו מצויים בה. כוועדה, אנחנו נמשיך לעסוק בכל הסוגיות שהוועדה דנה בהן בשנתיים האחרונות. לא נזניח אף סוגייה – מההכרה בתוארי העולים, דרך הדיור הציבורי ומדיניות רשות האוכלוסין, ועד למעמדם של החיילים הבודדים. נמשיך את הטיפול המסור שהוביל עודד. אני מתכוון להתייעץ, ללמוד, לבוא אליך עם הרבה מאוד שאלות ולהסתייע בניסיון הרב שלך. בצד הנושאים האלה, אני גם מתכוון להקדיש זמן משמעותי לסוגיות נוספות, ותיקות וחדשות – נעסוק בפיקוח פרלמנטרי על היקפי ההשקעה בעידוד העלייה בקהילות השונות ברחבי העולם, ועל המגמות שמובילה הממשלה בנושא הזה; נשוב לעסוק בסוגיית הגיור ובסוגיות שנוגעות ליחסי הדת והמדינה, שיש להן השפעה ישירה על ציבור העולים ועל הקשר עם התפוצות, כדוגמת סוגיית הקבורה האזרחית, והנגישות השוויונית למקומות הקדושים. נעסוק בהרחבה, בהמשך לעשייה החלוצית של עודד, במאבק באנטישמיות ברחבי העולם ובביטחון האישי והקהילתי של יהודים ברחבי העולם, ונדגיש כאן, בוועדה, את הצורך בקשר פורה, שוויוני, מכבד ומעצים עם הקהילות היהודיות מכל זרמי היהדות – קונסרבטיבים ואורתודוקסים, רפורמים וחילונים, חרדים וכאלה שבוחרים שלא להגדיר את עצמם. בהקשר הזה, כאן, בוועדה, אנחנו נתייחס ל-350,000 עולים שמשום מה – רשומים במרשם האוכלוסין כחסרי מעמד, כבנים ובנות מלאים של העם היהודי היושב בארצו. הביטוי הזה, "חסרי מעמד" – לא יישמע יותר כאן, בוועדה – בנים ובנות מלאים של העם היהודי היושב במדינתו. אנחנו נעסוק במעמדם של זוגות ישראלים שאחד מהם הוא אזרח זר, ונעשה הכול כדי שמדינת ישראל תעודד אותם לבנות כאן את ביתם, ולא מעבר לים. אחד הנושאים המרכזיים שאני מתכוון לעסוק בהם – עודד החל בעיסוק הזה ממש לאחרונה – קבוע בתקנון כתחום אחריות מובהק של ועדת העלייה והקליטה: המאמץ למניעת ירידה מהארץ ומשימת טיפוח הקשר עם ישראלים מעבר לים, מתוך רצון לעודד, בקרב בני הדור השני והשלישי, את הקשר עם מדינת ישראל ואת הרצון לשוב ולנטוע כאן את שורשיהם. סוגיית בריחת המוחות, ההגירה השלילית ועזיבת הארץ – יהיו נושאים מרכזיים בסדר-יומה של הוועדה הזו, בצד, כמובן, הגדלת מספרי העולים וטיוב הליכי הקליטה בארץ. אני מצפה לעבודה משותפת ולשיתוף פעולה פורה עם שני משרדי הממשלה שהוועדה הזו מפקחת עליהם – משרד העלייה והקליטה ומשרד התפוצות. הוועדה שלנו, בניגוד להרבה מאוד ועדות בבית הזה, כן משקפת, במידה רבה, את המכנה המשותף הרחב סביב ההגדרה של מדינת ישראל כמדינה יהודית ודמוקרטית, ואני בטוח שנמצא שיש בינינו הרבה יותר הסכמות מאשר אי-הסכמות, ואת המחלוקות לשם שמים – נדע לנהל. << דובר >> שר העלייה והקליטה אופיר סופר: << דובר >> זו תהיה חובתך להוכיח. << יור >> היו"ר גלעד קריב: << יור >> זו תהיה חובתנו ההדדית להוכיח. אני ידוע כמי שלא מפחד ממחלוקת, אבל אתה תלמד שאני תמיד מעדיף את ההסכמה והפשרה. בסוף, אתה, כשר העלייה והקליטה, ואני, כיו"ר הוועדה, גם משרד התפוצות שלא נמצא כאן – אנחנו נדאג שהוא ישוב ויגיע להשתתף בדיוני הוועדה. << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> הוא לא רואה את עצמו כל כך קשור לענייני התפוצות. << יור >> היו"ר גלעד קריב: << יור >> בסדר גמור, אבל אנחנו נדאג, כי יש שם גם אנשים טובים, ונפעל ביחד למען העתיד של מדינת ישראל והעם היהודי. אני מצפה מאוד לשיתוף הפעולה הפורה עם כל חברי הוועדה, מהקואליציה ומהאופוזיציה. כך בדיוק היה בעת כהונתי כיו"ר ועדת החוקה בכנסת הקודמת, וכך אני מתכוון לעשות גם עתה. יתרה מכך, בבית הזה מכירים את החיבה המוגזמת שלי לוועדת החוקה ולוועדה לביטחון לאומי. מיעוט הנציגים של המפלגה שלי בכנסת הזו – ואני מבטיח לכם שזה ישתנה בכנסת הבאה – מחייב אותנו לנוע בין הוועדות, ולכן אני מתכוון להסתייע רבות בחברי וחברות הוועדה, מהקואליציה והאופוזיציה. אני מתכוון לנהל שיחות עם כל אחד ואחת מהם בימים הקרובים, על מנת לשלב אותם בהובלת נושאים, בהובלת דיונים וגם בניהול ועדות משנה. יחד, אנחנו נעשה ונצליח. אני מצפה מאוד להמשך העשייה ושיתוף הפעולה עם ארגוני החברה האזרחית – עם ארגוני העולים; עם ארגוני הסנגור הקהילתי וארגוני הזכויות; עם הארגונים היציגים של הקהילות והזרמים בתפוצות; עם נציגי המוסדות הלאומיים, כמובן, שיש להם מעמד סטטוטורי בבית הזה ובכל מפעלי העלייה, הקליטה והקשר עם התפוצות. אני יודע, בזכותה של שלומית ובזכות הצוות, שנעשה כל מאמץ להמשיך את המסורת המפוארת של מענה לפניות הציבור. אין עוד ועדה, לרבות הוועדה לפניות הציבור, שיש בה כל כך הרבה קלסרים של טיפול בפניות ציבור על ידי צוות הוועדה. לסיום, חבריי וחברותיי, כמו הנושא שעודד פתח בו, וגם אני – כפי שציין חברנו, לי – אני מבקש לחתום את הדברים שלי בעניינם של אחינו ואחיותינו החטופים, שעדיין צריך להשיב הביתה. השבת הזו אנחנו נשלים את הקריאה בפרשת "משפטים". ההפטרה של פרשת משפטים לקוחה מתוך נבואתו של הנביא ירמיהו – זו הפטרה שמתכתבת עם מצוות שחרור העבד והאמה שפותחת את פרשת של משפטים. בהפטרה, רגע לפני החורבן – הדבר שירמיהו מציין אותו כמעשה שהוביל לחתימת גזר הדין של חורבנה של העיר – ירמיהו מדבר ואומר: "ותשובו אתם היום ותעשו את הישר בעיניי, לקרוא דרור איש לרעהו, ותכרתו ברית לפניי בבית אשר נקרא שמי עליו". מה שיכול היה להציל את ירושלים בבית הראשון, אומר הנביא ירמיהו, הוא הקיום הזה של הברית של לקרוא דרור איש לאחיו. גם בנבואת הנחמה, שמופיעה בפרק שלפני ההפטרה – זו נבואה שנוהגים לקחת ממנה שני פסוקים כדי לא לסיים את ההפטרה בדברי חורבן – מסיימים אותה במילים: "כי ישיב את שבותם וריחמתים". אין תקומה לבית הזה אם אנחנו לא מקיימים את הברית הזו, של לקרוא דרור איש לאחיו, ולהשיב את אחינו ואחיותינו. זו האזהרה שאנחנו צריכים להציב לנגד עינינו. מכיוון שמטה משפחות החטופים יזם, מהרגע הזה, את יום הצום הסמלי – אני רוצה להזכיר לכולנו מה אנחנו קוראים בבוקר יום הכיפורים, מתוך נבואתו של ישעיהו, ביום שמזוהה, אולי יותר מכל יום אחר בלוח השנה העברי, עם המחווה הגופנית והנפשית של הצום. "הלא זה צום אבחרהו. פתח חרצובות רשע, התר אגודות מוטה, ושלח רצוצים חופשים". זו המשימה שלנו. אין יהדות, אין ציונות, אין ישראליות – אם אנחנו לא מקיימים את הברית הזו, של להתיר אגודות מוטה ולשלח רצוצים חופשים. תודה רבה לכולם. יחד נעשה ונצליח. תודה, אדוני השר. ברשותכם, מכובדיי, דברים קצרים של יו"ר המפלגה שלי, יאיר גולן; אז, חברי הכנסת ונעבור ליתר המוזמנים. חברי, יאיר גולן. << אורח >> יאיר גולן: << אורח >> מכיוון שהזכרת את הנביא ירמיהו, ברשותך – אני אמשיך. אומר הנביא: "כה אמר ה', מנעי קולך מבכי ועינייך מדמעה, כי יש שכר לפעולתך נאום ה', ושבו מארץ אויב. ויש תקווה לאחריתך, נאום ה', ושבו בנים לגבולם". תודה לכל מי שחבר בוועדה ועושה כה רבות לקדם את ימי הקליטה והעלייה. תודה לכל ראשי הארגונים, שבאתם וכיבדתם את המעמד החשוב הזה. כולכם עושים מלאכת קודש. חשוב שישראל תקפיד על דבר אחד, שהוא מטרה עליונה, בעיניי: לא מספיק לסמוך על כך שיהיה רע בגולה הדוויה כדי שיהודים יגיעו לכאן. כדאי מאוד שנהיה אור לגויים ומדינת מופת כדי שאנשים ירצו לחיות פה, לא משנה מה מצבה של הגולה. זה, בעיניי, האתגר הגדול שעומד בפני כולנו. גם נדמה שזה הדבר אולי המשפיע ביותר על רצונם של יהודים לבוא ולחיות פה. כשאנחנו מקדשים את העובדה שישראל צריכה להיות בית לאומי לכל העם היהודי, לכל סוגי היהודים, ובמקביל מדינה חופשית, שוויונית ודמוקרטית – הרי זה מן הצורך הדוחק הזה לשמש לא רק כמקלט אלא כאבן שואבת לכל יהדות העולם. תודה, והרבה מאוד הצלחה. שוב, עודד, לך – הרבה תודה, וגלעד. << יור >> היו"ר גלעד קריב: << יור >> כיורשיו הפוליטיים של בן גוריון, לא פלא שגם אתה וגם אני בחרנו לצטט מספר הספרים. חבריי, חברי הוועדה, נלך על פי הסדר: יבגני, צגה, טטיאנה. תודה שאתם כאן. << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> תודה רבה. קודם כול, ברכות ליושב-ראש החדש. הגדרת יפה את היעדים. ברשותך, אני רוצה להגיד כמה משפטים לחברי, עודד פורר, ולהגיד גם באופן אישי: נכנסת לנהל את הוועדה הזו באחד הרגעים הקשים ביותר בין העם היהודי למדינת ישראל. נכנסת במרץ והגדרת, בצורה מדויקת, את הבעיות שאנחנו מתמודדים איתן עד ה-07 באוקטובר וגם אחרי ה-07 באוקטובר. אני נזכר בכנסת הקודמת, שבה בכלל לא קמה ועדת העלייה והקליטה, אז קודם כול – יש עם מה להשוות. קיימת 283 ישיבות. הנה, יש לכם השוואה. בכנסת הקודמת, לצערי, בגלל האופוזיציה אז – הוועדה הזו לא קמה אפילו כשפרצה המלחמה באוקראינה, שהביאה לגל עלייה חדש. אני רוצה להגיד לך עוד משהו באופן אישי, עודד. אמרו שאתה מכיר את הבעיות של העולים למרות שנולדת פה ולא עברת את החוויה כעולה, וזו בדיוק הבעיה – שאנשים רבים במדינה הם לא כמוך. אתה במיעוט פה. רוב האנשים לא מרגישים את זה. אני חושב שהתפקיד שלך פה הוא לספר לאותם אנשים שקשורים לעלייה איכשהו: תרגישו את העלייה כמו שאתה מרגיש את העלייה, גם מתוקף התפקידים שלך וגם מתוקף המפלגה ששנינו חברים בה. אני חושב שפעלת גם בגיבוי מלא של העשייה של המפלגה ושל יו"ר המפלגה, אביגדור ליברמן, שיודע, גם כשר האוצר וגם כשר בתפקידים הקודמים. אני רוצה להגיד עוד משפט אחד לגבי היחסים בין הממשלה לוועדה. היו פה עקיצות ורמיזות. אני לא הסתרתי ואמרתי את זה כאן, בוועדה: הממשלה הנוכחית התחילה ברגל שמאל כלפי העלייה. אני אזכיר לכם את הביטויים הקשים שהיו במליאת הכנסת כלפי היהודים וכלפי יהודי התפוצות – "מיהו יהודי?"; "חצי יהודי"; "מי יותר יהודי?". לצערי, הוויכוחים שהיו, והאיומים לשנות את חוק השבות ולפגוע באפשרות לעלות לישראל – אלה הוויכוחים שליוו אותנו כמעט במחצית הראשונה של שנת 2023. קיבלנו הרבה תגובות לא טובות בעולם על זה, ואז הגיע ה-07 באוקטובר. היום, אני אומר דבר פשוט: מי שעדיין רוצה לנהל את הוויכוח הזה של מיהו יהודי, חצי יהודי, כן טוב למדינה – לכו למשפחות השכולות. פשוט לכו למשפחות השכולות, תראו כמה אנשים נפלו על הגנת המדינה, ותבינו שהיו שם אנשים שלא היו יהודים לפי ההלכה אבל נפלו על המדינה הזו, בגלל שהם הלכו כיהודים, כציונים וכישראלים. לכן, אני חושב שזה הלקח הכי חשוב שאנחנו צריכים ללמוד. אנחנו, בוועדה, לא נוכל לתקן, כי אנחנו לא גוף ביצוע, אבל בוודאי שהוועדה תפקח, וצריכה לפקח, על עבודת הממשלה בכל מה שקשור לבעיות שעדיין, לצערי, קיימות בשנת 2025. לצערי, השר היה פה והלך; גם אמרתי לו כמה משפטים. השר סופר הוא המיעוט בממשלה, אולי. לצערי, הממשלה עדיין לא עשתה את ה-Switch כלפי העלייה וכלפי הפוטנציאל שטמון בעלייה, ובעקבות המלחמה – מצפה לנו פה גל נוסף. לצערי, הממשלה הזו עדיין לא מפנימה את זה. תודה רבה ובהצלחה, עודד, בוועדה החדשה. עכשיו צריך ליישב את כל העולים – הבאנו אותם ועכשיו צריך ליישב אותם בנגב ובגליל. בהצלחה. << יור >> היו"ר גלעד קריב: << יור >> תודה. חברת הכנסת צגה מלקו, ואחרי זה חברת הכנסת טטיאנה מזרסקי. << דובר >> צגה מלקו (הליכוד): << דובר >> תודה. אדוני היושב-ראש, חברי, חבר הכנסת גלעד, ברכות. זה תפקיד חשוב מאוד. היושב-ראש היוצא, חבר הכנסת עודד פורר, אני אמשיך את מה שיבגני אמר: אנחנו הרגשנו שהוא באמת עולה חדש; שהוא מרגיש על בשרו את כל מה שאנחנו עברנו. אני רוצה לברך אותך על העשייה, על מה שעשית. אני, בתור חברה בוועדת העלייה והקליטה, רואה איזו השקעה, ובכל תחום. יש הגדרה של עולה חדש: במשרד הקליטה, אם אתה בא ממדינות המערב – 10 שנים, ואם אתה בא ממדינות כמו אתיופיה – 15 שנים, אבל עודד דן אפילו במי שעלה לפני 30 ו-40 שנה. לכן, הרגישות וההתמדה בנושאים כל כך חשובים. אני רוצה להגיד לכם: הנושא הכי מרכזי שהיה לנו – חוץ מחיילים בודדים עולים שנפלו – זה המקרה של הילדה היימנוט. היימנוט, בגיל תשע, לפני שנה, נעלמה ממרכז קליטה הכי בטוח. היא נעדרת; אני אומרת שהיא נחטפה. היושב-ראש היוצא, עודד פורר, קיים תשעה דיונים. הרגישות הזו – זה מה שאנחנו צריכים גם. באיזה שהוא שלב, אתה מגיע – והעלייה מסתיימת, אבל קליטה זה תהליך ארוך מאוד. לכן, אני מברכת על העשייה שלך, וגם של מנהלת הוועדה המצוינת שלך – כל נושא מגיע במייל, בוואטסאפ קבוצתי או בוואטסאפ פרטי. באמת, אין דברים כאלה. כמובן, גם גופים לאומיים כמו הסוכנות היהודית, משרד הקליטה וכל האנשים שמתגייסים. שיהיה לך בהצלחה, היו"ר החדש. << יור >> היו"ר גלעד קריב: << יור >> תודה. חברת הכנסת מזרסקי, בבקשה. << דובר >> טטיאנה מזרסקי (יש עתיד): << דובר >> האמת היא שאני מתרגשת. אני מכירה את שניכם ועבדתי עם שניכם. אני מברכת אותך, חבר הכנסת גלעד קריב, בכניסתך לתפקיד כה חשוב ומשפיע במדינת ישראל, ומאחלת לך שתצליח. יש לך הרבה מאוד ידע, וידע רחב, בקליטת עלייה, בקשר עם התפוצות ובמאבק באנטישמיות. אתה מכיר את העולם היהודי גם בארץ וגם בתפוצות, אז תרומתך תהיה רבה מאוד. תראה בנו שותפים לכל דבר כחברי כנסת חברי הוועדה; יש לך שותפים חשובים מאוד גם בסוכנות היהודית, בנפש בנפש ובעמותות שפועלות למען העולים בארץ – אתה מכיר את כולם; והעיקר שיש לך את שלומית המדהימה, שתדע לרכז ולנהל את הוועדה כפי שהיא יודעת לעשות כבר – 20 שנים? << דובר >> שלומית אבינח: << דובר >> בכנסת אני 32 שנים. << דובר >> טטיאנה מזרסקי (יש עתיד): << דובר >> בוועדת העלייה והקליטה? << דובר >> שלומית אבינח: << דובר >> בוועדה הזו – שמונה שנים. << יור >> היו"ר גלעד קריב: << יור >> שמונה כ-20. << דובר >> טטיאנה מזרסקי (יש עתיד): << דובר >> מרגישים את התרומה ואת השפעתך הרבה. אני רוצה להודות לחבר הכנסת עודד פורר. עשית עבודה מדהימה ויסודית, וכפי שציינו – גם ברגישות ובחוכמה. ידעת להניע את משרדי הממשלה, ולא רק לפקח – גם לפקח וגם להניע לפעולה. בתקופה שבה ניהלת את הוועדה יש הישגים פרקטיים, משמעותיים, שסיכמת אותם בישיבה הקודמת. העבודה שעשית היא פשוט מדהימה, ואנחנו עוד נמשיך לעבוד איתך גם כאן, ואני ממשיכה לעבוד איתך גם בוועדה לפיתוח וחיזוק הנגב והגליל. נמשיך לעבוד למען אזרחי מדינת ישראל. גלעד, שוב, בהצלחה רבה. אני מאמינה שתצליח, ואנחנו איתך. תראה בי שותפה נאמנה למען העולים. << יור >> היו"ר גלעד קריב: << יור >> את תהיי ותובילי כאן הרבה נושאים, כמו יתר חברות וחברי הוועדה. ביקשתי את רשותו של יו"ר ועדת הנגב והגליל, שאמור להתחיל לנהל כאן דיון ב-12:00, לעוד חמש דקות על חשבון הוועדה החדשה, אבל עדיין חשוב שנקצר בדברים. יש עוד כמה דוברים. תודה לחברי הוועדה הלא רבים. ראשית, סוזי ודורית נמצאות בזום. אחרי זה חברי, דוד ברנשטיין, וחברתי, אורלי ארז לחובסקי, מהתנועה הרפורמית. אז, יש לנו עוד דובר אחד שביקש ונחתום. סוזי, את איתנו? בבקשה. << אורח >> סוזי עטר: << אורח >> כן, שלום. אני רוצה להודות מקרב לב לחבר הכנסת פורר. אני נציגה של מורי האולפנים. אנחנו במצב אחר לחלוטין בזכותו ובזכות פועלו. הרבה זמן לא הזדמן לי לראות איש עשייה כל כך פעיל, רגיש ושכל כך אכפת לו. במשך עשרות שנים, ניסינו לקבל הכרה והשוואת תנאינו לשאר המורים ולא הצלחנו, ולכן לא הצלחנו לגייס מורים ולא הגיעו תלמידים לאולפנים. היום, יש הרבה מורים והרבה תלמידים; קיבלנו הכרה גם בשעות הערב שלנו ואנחנו מתוגמלים טוב יותר, וכך מורים מגיעים ללמד בערב. בשביל העולים – זה שינוי כל כך משמעותי. אנחנו לא ציפינו לכזו התגייסות והירתמות, וכל הסקטור מודה לו מקרב לב. אנחנו מצפים להמשיך לעבוד עם היו"ר החדש, חבר הכנסת קריב – לא לחלוטין הושוו תנאינו אבל אנחנו לגמרי במקום הנכון. יחד, נגיע למקומות טובים יותר עבור העולים. << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> תודה, סוזי. << יור >> היו"ר גלעד קריב: << יור >> תודה רבה, סוזי, על כל העשייה שלכם. חברי, דוד ברנשטיין, סמנכ"ל התנועה הרפורמית. לאחריו עו"ד אורלי ארז לחובסקי, מנהלת המרכז הרפורמי דת ומדינה, בבקשה. << אורח >> דוד ברנשטיין: << אורח >> אני מתרגש מאוד לברך את ידידי, חבר הכנסת הרב גלעד קריב, על כך שהוא הופך עכשיו להיות יושב-ראש הוועדה הזו. גם אני תוצרת עלייה – עליתי ארצה לפני 45 שנים, הקמתי קיבוץ רפורמי, ואני בא מדי פעם לוועדה הזו. תודה לחבר הכנסת פורר. אני בטוח שנזכה לעשייה רצינית ביותר, ובמיוחד עכשיו, כשהקשר גם עם עידוד העלייה וגם עם התפוצות כל כך חשוב לעתיד מדינת ישראל. יש אתגרים בתפוצות – גם אנטישמיות וגם החלשת הקשר בקהלים, לפעמים. לפני כשבועיים, ביליתי בכמה קהילות בארצות הברית והייתי בבתי כנסת שלנו. בכל בית כנסת – היו כיסאות עם השמות של החטופים בתוך האזור של התפילה, מול ארון הקודש, ושמחו מאוד להוריד את השמות מחלק מהכיסאות. זה ביטוי של הקשר עם התפוצות, וחשוב לנו לטפח את זה ולהגיע עד הסוף עם הנושא הזה. בהצלחה, ידידי, גלעד. << יור >> היו"ר גלעד קריב: << יור >> תודה, דוד, יקר. אורלי, חברתי. << אורח >> אורלי ארז לחובסקי: << אורח >> שלום. קודם כול, תודה לחבר הכנסת פורר על כל העשייה שלך בשנתיים האחרונות, וברכות חמות לרב גלעד קריב. אני רוצה להגיד מילה על עלייה וקליטה ושתי מילים על תפוצות. כמו שיו"ר הוועדה הנכנס ציין, אנחנו מפעילים מרכז לסיוע משפטי לעולים שמטפל במאות פניות של עולים מדי שנה. לצערנו, יש הרבה בעיות שנוגעות להסדרת מעמד של עולים, של גרים, ואנחנו בטוחים שהוועדה הזו תהווה פלטפורמה לטפל בבעיות קשות שיש, בעיקר מול משרד הפנים. לגבי התפוצות, כפי שכבר צוין פה, אני חושבת שצריך לזכור שבתפוצות, כמובן, יש קהילות רבות ומגוונות, אבל מרבית יהודי התפוצות הם יהודים ליברליים. מעבר לכך שגם בארץ, הציבור שמשתייך ליהדות הליברלית גדל והולך, והוא משמעותי מאוד. הציבור היהודי הליברלי בתפוצות חש כאב גדול אל מול מה שקורה פה, בארץ, בשלל הסוגיות. אם אנחנו מדברים על היחס לזרמים הליברליים בארץ, הוזכרו פה נושאים כמו הנושא של הגיור, אבל גם נושאים נוספים ודברים אחרים, כמו מעשים, מדיניות ואמירות שנשמעות פה, בשם הדת היהודית, מצד גורמים ממשלתיים – כנגד נשים, כנגד מי שמשתייכים לקהילת הלהט"ב, כנגד ערבים, תופעות של גזענות וכמובן המתקפה הקשה על הדמוקרטיה. חוק הלאום – חוק היסוד שעבר, שלצערנו, חיזק רק את הצד היהודי אבל לא את הצד הדמוקרטי של המדינה – מעבר לכך שצריך לזכור היום, ביום ה-500, שהוא גם מזכיר את חובת המדינה לחלץ את אזרחיה שנתונים בשבי – הוא מדבר על כך שהמדינה צריכה לפעול כדי לחזק את הקשר עם יהדות התפוצות ולשמר את המורשת שלהם. הדבר הזה לא נעשה מספיק עד כה, בוודאי כשמדובר על יהדות ליברלית, ויש לנו עוד דרך ארוכה מאוד להפוך למציאות את הערכים הנשגבים שכתובים במגילת העצמאות, גם לגבי קיבוץ גלויות וגם לגבי שוויון זכויות במדינה – גם לטובת מי שנמצאים פה בארץ, עולים וותיקים, וגם לטובת כל בני ובנות העם היהודי, כי זו מדינתו של כל העם היהודי. אנחנו בטוחים שהוועדה הזו תהווה גשר ליהדות התפוצות וכדי להפוך את המדינה הזו למקום טוב יותר. תודה ובהצלחה. << יור >> היו"ר גלעד קריב: << יור >> תודה רבה, אורלי. חברים וחברות, אנחנו חותמים את הישיבה הזו באמירה המסורתית: "אחינו כל בית ישראל הנתונים בצרה ובשביה, עומדים בין בים ובין ביבשה, המקום ירחם עליהם ויוציאם מצרה לרווחה, ומאפלה לאורה ומשעבוד לגאולה, השתא בעגלא ובזמן קריב ונאמר אמן". תודה, הישיבה סגורה. << סיום >> הישיבה ננעלה בשעה 11:54. << סיום >>