פרוטוקול של ישיבת ועדה


הכנסת העשרים-ושלוש

הכנסת



19
ועדת החוקה, חוק ומשפט
10/08/2020


מושב ראשון



פרוטוקול מס' 78
מישיבת ועדת החוקה, חוק ומשפט
יום שני, כ' באב התש"ף (10 באוגוסט 2020), שעה 13:15



סדר היום:
 << נושא >> בקשת הממשלה להאריך את תקופת ההארכה לפי חוק לתיקון ולקיום תוקפן של תקנות שעת חירום (נגיף הקורונה החדש – אכיפה), התש"ף–2020 << נושא >>   


נכחו:
חברי הוועדה: 
יעקב אשר – היו"ר
קארין אלהרר
עופר כסיף
יואב סגלוביץ'
אוסאמה סעדי
תהלה פרידמן


מוזמנים: 
	סגן שר הבריאות יואב קיש
	
	

	לילך וגנר
	–
	ראש אשכול עונשין ופשיעה חמורה, משרד המשפטים

	גאל אזריאל
	–
	מחלקת יעוץ וחקיקה, משרד המשפטים

	מיכל גולדברג
	–
	משנה ליועמ"ש משרד הבריאות, משרד הבריאות





ייעוץ משפטי: 
גור בליי
ניצן רוזנברג

מנהל הוועדה:
אסף פרידמן

רישום פרלמנטרי:
אסתר מימון


<< נושא >> בקשת הממשלה להאריך את תקופת ההארכה לפי חוק לתיקון ולקיום תוקפן של תקנות שעת חירום (נגיף הקורונה החדש – אכיפה), התש"ף–2020 << נושא >>   


 << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >>   

אני פותח את הישיבה. הכותרת של הישיבה זה שהממשלה מבקשת הארכה לפי חוק לתיקון ולקיום תוקפן של תקנות שעת חירום (נגיף הקורונה החדש – אכיפה). הממשלה מבקשת, בהתאם לסעיף 1(ב) לחוק – מבקשת הממשלה מוועדת החוקה, חוק ומשפט של הכנסת להמליץ לכנסת להאריך את תקופת ההארכה לחוק כמפורט בהחלטת הממשלה. זה נובע גם מההחלטה שלנו בחוק הקורונה הגדול, כשחלק גדול מהדברים נכנסו לחוק הקורונה הגדול, ויש הנקודה של האכיפה שלא נמצאת שם. 

אני רוצה לומר כמה מילים לפני שנגיע לעניין הזה, וגם משתתף איתנו סגן שר הבריאות, יואב קיש, שגם נמצא בקשר כל הזמן איתי ועם הוועדה, והוא חוטף בראש בשביל כולם שם. אני מתאר לעצמי שאני לא לבד מרגיש ככה. שמענו אתמול את ההחלטות של קבינט הקורונה, והיו לי הרבה ציפיות, ואני חושב שהיו לכולם הרבה ציפיות, ואנחנו צריכים הסבר על מה שקרה שם. מה שנמצא כרגע על השולחן, ואני תיכף אומר מה אני כיושב-ראש ועדה חושב לעשות בעניין, אני חושב שהיו החלטות שאנחנו לא ראינו מאחוריהן שום בשורה, אני לא רואה בהן חשיבה. אולי נשמע תיכף דברים. אני יודע ושמעתי, וגם קיבלתי תשובות, אבל ההתנהלות הזאת והתקנות שבסופו של דבר נחשפנו אליהן אתמול לאחר ישיבה של קבינט הקורונה, אני הייתי קורא לזה "כמעט כלום", "העתק-הדבק".

צריך לציין דבר אחד, שבתקנות של הגבלת פעילות במקומות עבודה, שם נראה שנעשתה עבודה יותר נכונה, יותר רחבה. שם, אדוני סגן השר, גם עשו השוואה לדברים שהיו קודם בתקש"חים ובחוק שעבר בזמנו בוועדת הרווחה, אם אני זוכר נכון. עשו השוואה. זאת אומרת, עשו קווי רוחב של תקנות והגבלות, ונתנו בקווים הסגולים – נתנו את התמרון הנכון, ושם אפשר לומר שבהחלט היה שיפור.

בכל מה שקשור לקובץ השני, שהוא תקנות הגבלת פעילות – יכולנו עקרונית, ואנחנו יכולים גם עכשיו, לכנס על זה דיון ולאשר או לא לאשר – אין שום בשורה. זה דבר אחד. זה משהו כמו העתק-הדבק. אני הרגשתי, למרות שזאת ממשלת ליכוד, הרגשתי שעשו פשרה מפא"יניקית שם, לא נגעו בדברים שפוחדים לגעת. 

אני לא מסתתר מאחורי שום דבר ואומר שהבקשה שלי לקווי רוחב במגוון תחומים וגם בקשה שהיא לא רק רוחב, אלא עומק, לגבי הסאגה הפשוט לא מובנת הזאת של הנושא של בתי הכנסת, של ההגדרות של בתי הכנסת, של עשרה, כשיש דברים אחרים שפועלים. אני לא אומר את זה בגלל אפליה, אבל כל אחד מבין שאם מסעדה יכולה להתקיים עם 20 אנשים שלא נמצאים עם מסכה, שאוכלים ומדברים, אז אנשים שבאים להתפלל ונמצאים עם מסכה, למה שזה לא יהיה 20? למה שזה לא יהיה 30 ואפילו יותר? וגם בתחומים נוספים, גם בנושאי תרבות. אז אתמול היו החלטות שבתרבות יוסיפו 10, אני לא יודע, זמר יהיה ב-10, פנטומימאי, בגלל שהוא לא פותח את הפה, יכול להיות גם ב-12. פשרה מפא"יניקית. זה לא תקנות.

 << דובר >> יואב סגלוביץ' (יש עתיד-תל"ם): << דובר >>   

- - - קפסולות נפרדות.

 << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >>   

רגע, אל תפריע לי. יהיה לך את הזמן שלך, ואתה נהנה מכל רגע, אבל לא שם. אני באמת לא בקטע, לא של אופוזיציה, אני בא מתוך הקואליציה, ויודע את זה ידידי, סגן שר הבריאות, ממש לא אהבתי את הדברים האלה. אנחנו תולים תקוות גדולות בעבודה של שר הבריאות, בעבודה של סגן שר הבריאות, בעבודה של הפרויקטור החדש שנכנס. לא ראיתי שם שום בשורה, ראיתי רק פחדנות מלגעת בנושא של בתי הכנסת, ראיתי פשרה מפא"יניקית, ולכן אני מודיע לכם, מה שגם הוצאתי היום בהודעה: אני לא מכנס את הוועדה בעניין הזה. אנחנו נכנס את הוועדה בעניין הזה בתחילת השבוע הבא, ואני רוצה לראות מה ישתנה, ואם יגיעו תקנות חדשות או לא יגיעו. 

ולצורך זה ביקשתי מסגן שר הבריאות שיבוא ונעניתי כדי שייתן לנו איזה כיוון, לאן פנינו מועדות, כי בסוף אנחנו המשפך, כל ההחלטות האלה מגיעות אלינו, אנחנו הביקורת, העין הציבורית. זה נכון שלאופוזיציה תמיד יהיו טענות ולקואליציה תמיד תצטרך ללכת בצורה כזאת בממשלה, אבל אני רוצה לומר לך, אדוני סגן השר: ישבנו כאן על 16 או 17 – 16 או 17, אדוני מנהל הוועדה?

 << דובר >> אסף פרידמן: << דובר >>   

17.

 << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >>   

16 או 17 חוקים שהעברנו כאן במהלך החודשיים וחצי האלה, ותמיד זה נופל בסוף, כמו הדבר הזה שנפל עלינו, שאנחנו תיכף נדון בו, על ההארכה, שנפל עלינו מאתמול להיום, כשאפשר היה לעשות את זה גם לפני שבוע. אנחנו המשפך בסוף, והמשפך הזה, השולחן הזה, אדוני סגן השר, טייב חלק גדול מהתקנות, ובחלק מהדברים יש לך גם חלק, כי היית בקשר מולי ומול הוועדה רוב הזמן.

אנחנו ואזרחי המדינה רוצים לדעת לאן הולכים. לאן הולכים? יש שולחנות עגולים? אין שולחנות עגולים? תהיה תשובה? מתי תהיה תשובה? מתי יבואו באומץ ויטפלו בדברים שהם לא מובנים? אנחנו מאבדים את אמון הציבור.

אני אומר לך בתור אדם חרדי, ואני לא מתבייש, כמו שאוסאמה לא מתבייש לדבר על הציבור שלו, ואנחנו דואגים לכולם, אבל אני אומר לך שהמיינסטרים החרדי – ושלא יביאו לי כל מיני פרשיות של הפרות, מי שמפר דברים, יפר אותם עם תקנות ובלי תקנות. לצורך העניין הזה יש רק תרופה אחת, שזה אכיפה – מי שכן רוצה לשמוע – שלום, ברוכה הבאה.

 << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד-תל"ם): << דובר >>   

שמעתי שהתגעגעת אליי.

 << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >>   

התגעגענו כולנו, מהקצה אל הקצה. קארין לא הייתה פה שבוע-שבועיים, אבל הייתה איתנו בכל ישיבה בזום, אפילו חלק מהישיבות היא ניהלה לי מעל הראש בזום, כי זה היה יותר חזק מאשר הרמקול שלי.

אדוני סגן השר, אנחנו מצפים לשמוע מה הכיוון. התחלתי לומר בנושא המיינסטרים החרדי. רוב הציבור החרדי שומר בצורה קפדנית. מגיעים לבתי הכנסת ופשוט לא מבינים. אתה נכנס לאולם של 300 מטר עם 250 מקומות, ולפי התקן זה צריך להיות עשרה אנשים. את מי זה משכנע? עם מי זה מדבר? אנחנו מבקשים שיהיו החלטות, ושההחלטות האלה יתורגמו על ידי הרשויות המקומיות שלכל בית כנסת יהיה בחוץ שלט, או לכל מסעדה יהיה שלט בחוץ, ולכל מקום של תרבות יהיה שלט בחוץ שיגיד: המבנה הזה יכול להכיל כך וכך אנשים, בכך וכך תנאים, החלונות צריכים להיות פתוחים למחצה, המזגן יכול לעבוד מלא, הכניסות מכאן ומכאן. 

ואתה יודע מה קורה כשאתה עושה את זה, אדוני סגן השר? אתה לוקח את רוב האנשים המשתמשים והם הופכים לך לפקחים בלי להביא פקחים. בבית כנסת אחד, סיפר לי הבן שלי, נכנס מישהו בלי מסכה, כולם עפו עליו. לא התקרבו אליו, אבל ממש הוציאו אותו בבושות. אנשים מאבדים את האמון, הם אומרים: אנחנו לא מבינים, בית כנסת של 20 מטר הוא כמו בית ספר של 300 מטר עם תקרה יותר גבוהה מכאן, חברים, שלא נדבר על חדרים נפרדים, על עזרת נשים נפרדת ודברים מהסוג הזה.

אנא בטובך, אדוני סגן השר, לפני שנדון בבקשה להארכה, אני מבקש את הדברים שלך, ותגיד לנו איפה אנחנו ולאן אנחנו צועדים.

 << דובר >> יואב סגלוביץ' (יש עתיד-תל"ם): << דובר >>   

אמרת משהו שאני חייב להתייחס אליו. אני פשוט חושב שזה לא הגון מה שאמרת על המפא"יניקים, המפא"יניקים ידעו לעבוד. מה שרואים פה עכשיו זה בוקה ומבולקה, אז לפחות את כבוד המאפ"יניקים נשמור.

 << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >>   

אם אתה היית בתפקידך הקודם כשהיו המפא"ניקים, אז הייתה לך הרבה עבודה.

 << דובר >> יואב סגלוביץ' (יש עתיד-תל"ם): << דובר >>   

מסתבר שגם אחרי. יואב, חזרנו מלמעלה, מאירוע אחר - - -

 << דובר >> סגן שר הבריאות יואב קיש: << דובר >>   

לא. זה לא דומה בכלל.

 << דובר >> יואב סגלוביץ' (יש עתיד-תל"ם): << דובר >>   

אני יודע, זה לא דומה.

 << דובר >> סגן שר הבריאות יואב קיש: << דובר >>   

אין שום קשר בין מה שהיה למעלה לפה.

 << דובר >> יואב סגלוביץ' (יש עתיד-תל"ם): << דובר >>   

לא היית בחלק מהדיון לפני - - -

 << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד-תל"ם): << דובר >>   

מה זה "למעלה"? ספרו לנו גם.

 << דובר >> יואב סגלוביץ' (יש עתיד-תל"ם): << דובר >>   

ועדת החוץ והביטחון. מה שאני רוצה להגיד - - -

 << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >>   

אתה יודע מה קורה לי? הם באים לשם, מתחממים שם, ובאים להוציא את העצבים אצלי.

 << דובר >> יואב סגלוביץ' (יש עתיד-תל"ם): << דובר >>   

לא. יש לי עד, לא דיברתי שם אפילו.

 << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד-תל"ם): << דובר >>   

אני לא באתי משם.

<< דובר >> סגן שר הבריאות יואב קיש: << דובר >>   

הוא לא היה צריך להתחמם, אני וצביקה התחממנו.

 << דובר >> יואב סגלוביץ' (יש עתיד-תל"ם): << דובר >>   

אני רוצה להגיד משהו כללי שנוגע לחוק, ואתה יכול בזה לעזור לנו, כי רוב הדברים באים מהכיוון של משרד הבריאות. יש פה חוסר שליטה באירוע.

<< דובר >> סגן שר הבריאות יואב קיש: << דובר >>   

אני מבקש, אני רוצה להתייחס.

 << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >>   

תן לו. תן לו.

<< דובר >> סגן שר הבריאות יואב קיש: << דובר >>   

שמענו את היושב-ראש, אני לא מסכים איתו.

 << דובר >> יואב סגלוביץ' (יש עתיד-תל"ם): << דובר >>   

הדרך שבה חוקים מגיעים לפה. 

 << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >>   

יואב. יואב, תן לו, תן לו.

 << דובר >> יואב סגלוביץ' (יש עתיד-תל"ם): << דובר >>   

אל תגיד לי "יואב", באו חוקים לפה.

 << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >>   

תן לו לדבר, אחר כך תגיד מה שאתה רוצה.

 << דובר >> יואב סגלוביץ' (יש עתיד-תל"ם): << דובר >>   

אני לא יושב פה כמו סטטיסט, יעקב. קראת לנו היום דחוף. אני לא סטטיסט.

 << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >>   

זה נכון. גם אני לא.

<< דובר >> סגן שר הבריאות יואב קיש: << דובר >>   

היושב-ראש פנה אליי, אני רוצה - - -

 << דובר >> יואב סגלוביץ' (יש עתיד-תל"ם): << דובר >>   

בסדר, באנו לפה, אתם לא שניכם לבד פה.

<< דובר >> סגן שר הבריאות יואב קיש: << דובר >>   

רצית משפט. אני אקשיב אחרי זה.

 << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >>   

אתה תיכף תדבר.

 << דובר >> יואב סגלוביץ' (יש עתיד-תל"ם): << דובר >>   

אתם לא שניכם פה לבד, ולכן אני אומר את העניין הזה.

 << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >>   

אדוני, אנחנו מכבדים. נותנים להגיב ואחר כך שואלים שאלות.

 << דובר >> יואב סגלוביץ' (יש עתיד-תל"ם): << דובר >>   

אבל נתת נאום של חצי שעה על ההתחלה.

 << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >>   

זו הפריבילגיה שלי, מה לעשות.

 << דובר >> יואב סגלוביץ' (יש עתיד-תל"ם): << דובר >>   

אז הפריבילגיה שלי היא להתערב בדברים.

 << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >>   

כשאתה תהיה יושב-ראש, אתה תקבל 25 דקות.

 << דובר >> יואב סגלוביץ' (יש עתיד-תל"ם): << דובר >>   

אני אדבר פחות, אני מבטיח לך.

 << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >>   

אם זה יגיע.

 << דובר >> יואב סגלוביץ' (יש עתיד-תל"ם): << דובר >>   

אני אדבר פחות, אני מבטיח לך.

<< דובר >> סגן שר הבריאות יואב קיש: << דובר >>   

היושב-ראש, אפשר?

 << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >>   

אפשר.

<< דובר >> סגן שר הבריאות יואב קיש: << דובר >>   

תודה. קודם כול, דווקא בהתנהלות כנסת-ממשלה, אני מרגיש, עם כל הצרות שאתם מדברים עליהן, ואני מבין אותן, אני חושב שהיום יש אירוע מסוג אחר, ככה אני לפחות מרגיש מול ועדת החוקה, ולא סתם אני פה.

 << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד-תל"ם): << דובר >>   

פה הייתם בחלק הקל כל הזמן.

<< דובר >> סגן שר הבריאות יואב קיש: << דובר >>   

אני לא בטוח. יש פה עבודה סופר מקצועית, סופר מורכבת, סופר קשה, וגם לא כל מה שרצינו התקבל, אני ממש לא שם. 

אם אני לפני קבינט קורונה עושה שיחות עם יושב-ראש הוועדה ומעלה לקו את גמזו, ומדבר עם איתמר גרוטו ועם השר, ואנחנו מבינים שזה חלק מהותי מהאירוע, אז אני חושב שאנחנו במקום טוב. אני שם את זה בצד.

אני רוצה להתחבר להערה של היושב-ראש ומה היה בקבינט הקורונה אתמול. בסופו של דבר היו שני סוגים של תקנות, האחד של משרד הבריאות, שלגביהם גם ההערות שהעלה היושב-ראש, והשני תקנות שמשרד האוצר נתן בנושא עבודה. אני לא יודע אם הן יידונו פה.

משרד האוצר הספיק להשלים את העבודה שהוא היה צריך לעשות, ולכן ראיתם שם יותר סדר, כמו שהגדרתם את זה. 

באירוע של משרד הבריאות, מה קרה? נכנס לעבודה גמזו, והוביל ומוביל, יחד כמובן עם משרד הבריאות, תפיסה שונה ממה שהייתה קודם. אתם מכירים את הפרסומים, כולל הרמזור וכל מה שיהיה, שזו תהיה מהפכה בתקנות שיגיעו לפה. 

כל התקש"חים, או רובם, לדעתי היום פגי תוקף. זאת אומרת, היינו צריכים להביא אתמול, או לצורך העניין להביא לוועדה משהו שימשיך בינתיים את האירוע, כי אחרת לא היו שום מגבלות במדינת ישראל. וזו הייתה ההחלטה בממשלה.

בסופו של דבר, מה אמרו? אמר רוני גמזו: אני עוד לא מוכן, עוד לא סיימתי את העבודה שלי, אני צריך עוד זמן. הוא ביקש דרך אגב עד ה-1 בספטמבר, להניח ב-1 בספטמבר את הכול בצורה מסודרת. שוחחתי על זה עם היושב-ראש, וההחלטה הייתה בקבינט שאנחנו מביאים כמקשה אחת את מה שקיים, עם כל הפגמים שיש שם, ויש שם פגמים, של דברים שנתפרו ובסוף היה כך וכך, ובוטל שם וחזר משם. אני אומר בצורה הכי ברורה: זה לא מה שאנחנו רוצים להמשיך לחיות איתו, אבל כרגע, מכיוון שהעבודה עדיין מתבצעת על השינויים שאנחנו רוצים להוביל, נלקחה החלטה שעושים העתק-הדבק לסדר גודל של כמה שפחות זמן. ולזה באתי בעקבות דרישת יושב-ראש הוועדה, באמת בשביל כבוד הוועדה וכבודכם, להסביר את זה. קודם כול להגיד שזה האילוץ שהגענו אליו, כי למעשה העבודה לא הושלמה.

מה כן? אני חושב שחשוב שתבינו למה התחייבנו. אני עושה את כל המאמצים מול הצוות המקצועי שלנו, ומי שמרכז את זה, זה איתמר גרוטו המשנה למנכ"ל וגמזו, שנצליח להגיע למה שרצינו ב-1 בספטמבר, להקדים כבר ליום ראשון בשבוע הבא. זו משימה שלא בטוח שנעמוד בה. אם נצליח, זה כמובן יבוא מקבינט הקורונה ומייד לפה לוועדה.

מה אני כן אומר? וזה לאור הנחייתו ובקשתו. שגם אם לא נספיק את כל המעטפת כולה, לפחות חלק שיעשה שכל ויסדיר את כל הוויכוחים בהתקהלויות, כמו שאמרת, מקום ככה ומקום אחרת, לפחות לעשות בזה סדר.

 << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >>   

אל תפחד להגיד גם בית כנסת. תפסיקו לפחד.

 << דובר >> סגן שר הבריאות יואב קיש: << דובר >>   

א', זה לא רק בית כנסת, זה גם בית כנסת, אבל בית כנסת גם מוגבל היום.

 << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >>   

דיברנו על בתי תפילה.

 << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >>   

בתי תפילה, נכון. בראבו. אני לא מסתדר בלעדיך.

<< דובר >> סגן שר הבריאות יואב קיש: << דובר >>   

את הנושא הזה נסדיר, ואני גם יכול להגיד לכם בסופו של דבר שזה מאוד תלוי באיזה מצב תחלואה נהיה. מה הכוונה שלי? אם נהיה בתחלואה קשה ולא נצליח לרדת ועוד חס וחלילה תהיה עלייה, אנחנו יכולים להיות בתסריט מסוג של הגבלות קשות יותר, ואם נהיה בתחלואה אולי כמו שמקווים, R1 היה, ואולי קצת יורד – אני עוד לא בטוח, אני עוד לא יודע להגיד את זה – יכול להיות שנוכל ליישר קו לכולם בצורה קצת יותר חופשית. ולכן, לפחות מה שאני חושב שסוכם בשיח שלנו, וזו ההתחייבות שלנו, אנחנו עושים כל מאמץ כדי שכבר ביום ראשון הבא יהיה קבינט קורונה עם הרמזור בפנים, ואז זה יגיע לפה, וזה יהיה הכי מסודר שאפשר. אם לא נספיק להקדים ולייצר את הדבר הזה, נביא פתרון שיהיה בכפוף לתחלואה, שיעשה יישור קו בנושאים האחרים. זה מה שהיה חשוב לי לבוא ולהגיד לאור הסיכום.

 << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >>   

מה מצב השולחנות העגולים שמדברים עליהם כל הזמן?

<< דובר >> סגן שר הבריאות יואב קיש: << דובר >>   

השולחנות העגולים כמעט הסתיימו. לדעתי היום שולחן עגול אחרון אולי, והדברים כבר לקראת הכנה וסגירה.

 << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד-תל"ם): << דובר >>   

לא הבנתי מה מהות הדיון היום? אנחנו מאשרים?

 << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >>   

לא היית בהתחלה.

<< דובר >> סגן שר הבריאות יואב קיש: << דובר >>   

מה שסוכם שהנושא של כל התקנות - - -

 << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >>   

אני לא דן בתקנות.

<< דובר >> סגן שר הבריאות יואב קיש: << דובר >>   

הוא לא דן בהן. הוא מחכה שבוע, וננסה לראות שנביא לשבוע הבא.

 << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >>   

בשבוע הבא יהיו תקנות, נדון בהן, נאשר מה שנשאר ולא נאשר מה שלא נאשר.

 << דובר >> גור בליי: << דובר >>   

אבל הן נכנסות לתוקף.

 << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד-תל"ם): << דובר >>   

הן נכנסות לתוקף.

<< דובר >> סגן שר הבריאות יואב קיש: << דובר >>   

ברור.

 << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >>   

נו, אז מה?

<< דובר >> סגן שר הבריאות יואב קיש: << דובר >>   

מה ההבדל בין אלה למה שהיה בשבוע שעבר?

 << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >>   

מה ההבדל בין ה-21 לשבעה ימים?

<< דובר >> סגן שר הבריאות יואב קיש: << דובר >>   

מה?

 << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >>   

יש פה הארכה ל-21 יום ויש הארכה לשבעה ימים.

 << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >>   

יש שתי הארכות. אנחנו מודעים לזה.

 << דובר >> גור בליי: << דובר >>   

לא - - -

 << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >>   

למי שלא היה בהתחלה, לגבי התקנות, יש שני סוגי תקנות, שני סטים של תקנות. האחד זה הגבלת פעילות, שעשו העתק-הדבק למצב הקיים. לא עשו כלום כמעט. זה אחד. אני לא רוצה לדון. הם מבחינתם רצו שאני אאשר את זה. למה לא?

 << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד-תל"ם): << דובר >>   

למה לאשר?

 << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >>   

השני, תקנות הפעילות במקומות עבודה, שגם שם הן דרמות גדולות. שם דווקא עשו עבודה טיפה יותר טובה.

אני מבחינתי לא רוצה לאשר כרגע שום דבר, וגם לפסול. מה אני אפסול עכשיו? את מה שלא עשו? לכן אני שומר על הזכות של הוועדה, ואני הולך לכנס ישיבה, או ביום ראשון או ביום שני, אני מעדיף ביום שני, נראה אם נוכל לעשות את זה בלוח-הזמנים - - -

<< דובר >> סגן שר הבריאות יואב קיש: << דובר >>   

יום שני, כי אני מניח שהקבינט יהיה ביום ראשון.

<< יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >>   

מתוך הנחה והטלפונים שהיו לי גם מסגן השר, עד יום ראשון. אז נבחן אותם מבחינתי. אז אני יכול לבוא ולהגיד: נאשר או לא נאשר. אני אומר לכם עוד פעם: אני בא לזה הכי ברור שבעולם. אני לא לעומתי נגד הממשלה ולא כלום. דברים עם היגיון יהיו, דברים בלי היגיון, אני אדאג עד כמה שאני יכול, שלא יהיו. לכן לשתי התקנות האלה אני לא מכנס דיון. אין לי מה לעשות דיון, כי אם אני אאשר אותן, אני לא אוכל בעוד חמישה-שישה ימים להחליט שאני לא רוצה חלק מהתקנות האלה, ואני רוצה לראות מה הממשלה תעשה עד יום ראשון. 

מה שעכשיו עולה לדיון זו בקשת הממשלה להארכת תקש"ח האכיפה, חלק קטן שנותר ממנו, שלא עלה לחוק הגדול, שהוא פג הלילה, ואתמול קיבלנו דרישה להאריך אותו.

 << דובר >> גור בליי: << דובר >>   

יפקע הלילה.

 << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >>   

אבל הוא לא קשור לתקנות.

 << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד-תל"ם): << דובר >>   

אדוני היושב-ראש הבין את הרוטינה?

 << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >>   

את הרוטינה הבנתי. אם היית בנאום הפתיחה שלי, היית מבינה.

 << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד-תל"ם): << דובר >>   

אני מתנצלת שלראשונה בהיסטוריה שלנו - -

 << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >>   

זה נכון.

 << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד-תל"ם): << דובר >>   

- - פספסתי את נאום הפתיחה. בדרך כלל אתה מפספס את שלי, כי אתה מגיע מאוחר.

 << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >>   

את תמיד משלימה את זה אחר כך.

 << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד-תל"ם): << דובר >>   

הרוטינה היא שאנחנו מקבלים דרישה, אנחנו נדרשים ומאשרים כמו ילדים טובים.

אדוני סגן השר, לא היית בדיונים קודמים. אין פה צדדים למתרס, כולם דואגים לבריאות הציבור, אבל אני לא מצליחה להבין את הדבר הזה שייכנס לתוקף. האם יש שינוי מהמצב שהיה?

<< דובר >> סגן שר הבריאות יואב קיש: << דובר >>   

מינורי. יש שינויים מינוריים. 

 << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד-תל"ם): << דובר >>   

מה הם השינויים המינוריים?

<< דובר >> סגן שר הבריאות יואב קיש: << דובר >>   

אני לא זוכר אפילו.

 << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד-תל"ם): << דובר >>   

אני רוצה לדעת.

<< דובר >> סגן שר הבריאות יואב קיש: << דובר >>   

יש לך את גור, הוא יגיד לך הכול.

 << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד-תל"ם): << דובר >>   

אתה יודע, אתה ישבת בקבינט הקורונה.

 << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >>   

אני אגיד לך. אני אתמול עם החופש שלי עם הילדים ישבתי שעה בטלפון עם גור וניסינו לדלות את השינויים המינוריים. הם כל כך מינוריים שהיה קשה אפילו לדלות אותם. את רוצה, אפשר לדבר על זה.

 << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד-תל"ם): << דובר >>   

אני רוצה.

<< דובר >> סגן שר הבריאות יואב קיש: << דובר >>   

נדמה לי שביטלו את המגבלה על בריכות הפעוטות, שהייתה מגבלה מיוחדת, ויישרו קו עם הבריכות הרגילות.

 << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד-תל"ם): << דובר >>   

שינויים שפותחים את המשק או סוגרים את המשק?

<< דובר >> סגן שר הבריאות יואב קיש: << דובר >>   

אין פה שום אירוע משמעותי.

 << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >>   

זהו, אין סגירות. זאת הנקודה. אין החמרות, יש כל מיני פשרות מפא"יניקות.

 << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד-תל"ם): << דובר >>   

אין החמרות, גור?

 << דובר >> גור בליי: << דובר >>   

אין דברים דרמטיים.

 << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד-תל"ם): << דובר >>   

מה זה - - -

 << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >>   

הוא יגיד לך הכול. אף אחד לא מסתיר. את עושה כאילו חקירה.

 << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד-תל"ם): << דובר >>   

אני שואלת שאלה פשוטה.

 << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >>   

אותי מעניין לא פחות ממך אם היו החמרות או לא. משרד הבריאות.

 << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד-תל"ם): << דובר >>   

אני רוצה עוד דבר. אחד הדברים שניסינו למנוע בחוק הקורונה הגדול זה הזיג-זג הזה, שהיום מאשרים משהו ומחר נבטל אותו.

<< דובר >> סגן שר הבריאות יואב קיש: << דובר >>   

בגלל זה אין זיג-זג.

 << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד-תל"ם): << דובר >>   

עכשיו אין זיג-זג. אתה חושב שאם תהיה בעיה זה ימנע מאיתנו לא לאשר את זה?

<< דובר >> סגן שר הבריאות יואב קיש: << דובר >>   

לא הבנתי את השאלה.

 << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד-תל"ם): << דובר >>   

האישור עכשיו הולך להיות בדיעבד.

<< דובר >> סגן שר הבריאות יואב קיש: << דובר >>   

אין אישור עכשיו. לא.

 << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד-תל"ם): << דובר >>   

שבוע הבא זה יהיה בדיעבד.

<< דובר >> סגן שר הבריאות יואב קיש: << דובר >>   

מה שיקרה בשבוע הבא.

 << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד-תל"ם): << דובר >>   

אתה מבין שאם יהיה משהו שלא נראה לנו, אנחנו נשנה אותו?

<< דובר >> סגן שר הבריאות יואב קיש: << דובר >>   

זו הסמכות שלכם.

 << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד-תל"ם): << דובר >>   

רגע. זה הזיג-זג.

<< דובר >> סגן שר הבריאות יואב קיש: << דובר >>   

נכון.

 << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד-תל"ם): << דובר >>   

את זה רצינו למנוע.

<< יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >>   

רצית שתהיה ביקורת פרלמנטרית.

 << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד-תל"ם): << דובר >>   

באמת, טוב שבאתי, כי בלעדיי לא צריך ביקורת פרלמנטרית...

 << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >>   

עכשיו את אומרת שזה זיג-זג. פגעת בי.

 << דובר >> גור בליי: << דובר >>   

רק לחדד. בגלל שזה תקנות, הוועדה יכולה לאשר או לאשר חלקית, היא לא יכולה להגיד שבמקום 20 יהיה כתוב 30. היא יכולה להוריד מרכיבים מסוימים.

 << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד-תל"ם): << דובר >>   

אם אתה לא מאשר, זה מחייב את הממשלה לעשות חושבים.

 << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >>   

מקסימום ידיחו אותי מהוועדה. ידיחו אותי. אז מה? אשראי שנתפסתי על דברי תורה.

<< דובר >> סגן שר הבריאות יואב קיש: << דובר >>   

תודה.

 << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד-תל"ם): << דובר >>   

מה תודה? עוד לא שאלתי את השאלה.

<< דובר >> סגן שר הבריאות יואב קיש: << דובר >>   

חשבתי שסיימת. אני צריך ללכת.

 << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד-תל"ם): << דובר >>   

בהתנהלות להבא אנחנו רוצים להשתמש בזכותנו ב-24 השעות, אז תתארגנו בהתאם.

<< דובר >> סגן שר הבריאות יואב קיש: << דובר >>   

היא כמובן ניתנת לכם, זה מה שהיה. הגשנו אתמול, זה לא נכנס לתוקף.

 << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >>   

קארין, עם כל הכבוד, את מדברת איתו והפכת אותי לאיזה רהיט פה. תקשיבי רגע.

 << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד-תל"ם): << דובר >>   

אני לא יכולה להוציא מילה מהפה.

 << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >>   

את מוציאה המון מילים ומצוינות.

 << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד-תל"ם): << דובר >>   

אבל אתה נעלב.

 << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >>   

אבל רגע. הם מבחינתם שלחו לנו סטים. קיבלתי מכתבים מצחי ברוורמן מזכיר הממשלה "נא אישורכם". אני לא רציתי להביא. גם את זה לא רציתי להביא.

 << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד-תל"ם): << דובר >>   

אני חוזרת לזכות - - -

 << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >>   

זהו. עכשיו זה נשמע הרבה יותר טוב. תתחילי מחדש.

 << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד-תל"ם): << דובר >>   

זהו שלא. סיימתי.

 << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >>   

את אומרת כאילו אם ירשו לנו או לא ירשו לנו. את שואלת שאלה אחת - - -

 << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד-תל"ם): << דובר >>   

אני מדברת על התנהלות.

 << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >>   

מבחינתם לא היה אכפת להם שנתכנס ונאשר או לא נאשר.

 << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד-תל"ם): << דובר >>   

זה בדיוק העניין.

 << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >>   

אני חושב שלא היה נכון לעשות את זה.

<< דובר >> סגן שר הבריאות יואב קיש: << דובר >>   

מה זה "לא היה אכפת"? זה לא נכון. עשינו איתך שיחות. אני לא אדבר עם כל חבר ועדה.

 << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >>   

זה נכון.

<< דובר >> סגן שר הבריאות יואב קיש: << דובר >>   

אני אדבר עם יושב-ראש הוועדה, אני אציג לו את העמדה.

 << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >>   

הם מבחינתם לא ביקשו ממני כלום.

<< דובר >> סגן שר הבריאות יואב קיש: << דובר >>   

לפני שהגענו לקבינט הקורונה אמרנו לו שזה הכיוון, לשם הולכים.

 << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >>   

לפני הקבינט חשבתי שכן יהיה - - -

<< דובר >> סגן שר הבריאות יואב קיש: << דובר >>   

הגענו להסדר הזה שהגענו.

 << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >>   

אני ציפיתי לפשרות, אני ציפיתי לראייה יותר גדולה. אמרתי את כל זה. קארין, אמרתי.

<< דובר >> סגן שר הבריאות יואב קיש: << דובר >>   

לא יכולנו. אמרתי לו.

 << דובר >> יואב סגלוביץ' (יש עתיד-תל"ם): << דובר >>   

יעקב, עזוב את הסיפור של שבוע הבא. מה היה מונע לקחת את ההארכה הזאת ולהביא אותה בשבוע שעבר? זה הכי טריוויאלי ביומיום של עבודת הממשלה. 

<< דובר >> סגן שר הבריאות יואב קיש: << דובר >>   

אין לי תשובה לזה.

 << דובר >> יואב סגלוביץ' (יש עתיד-תל"ם): << דובר >>   

אני לא מדבר על העבודה של סגן השר. זה תהליך. 

 << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >>   

אין לי תשובה.

 << דובר >> יואב סגלוביץ' (יש עתיד-תל"ם): << דובר >>   

כל הזמן בוועדה הזאת הדברים נוחתים כאילו הסורים על הגדרות. אם זה פג תוקף, תביאו את זה.

 << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >>   

אמרנו. דיברנו על זה. ידידיי, אני לא רציתי להביא את זה היום, ממש לא רציתי, רק על הפרינציפ הזה.

 << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >>   

קודם כול, אני מסכים איתך. דבר שני, צריך רק להבין את המגבלות הנורמליות לאירוע. יש לנו שבועיים לתקנות. תבין שבשבועיים האלה, שבכל פעם צריך לחדש אותן, אתה אומר: שבוע קודם תבוא ותגיד לי, אז אתה אומר לי: שבוע, ובשבוע הזה אני צריך גם לראות אם אני רוצה לשנות - - -

 << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >>   

לא. אבל זה לא - - -

<< דובר >> סגן שר הבריאות יואב קיש: << דובר >>   

זאת האמת.

 << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >>   

מה שהוא מדבר, הוא מדבר על הארכה.

<< דובר >> סגן שר הבריאות יואב קיש: << דובר >>   

יש דברים שאתה צודק. אני דיברתי על כל התקנות של אתמול.

 << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >>   

בואו נשמע את משרד הבריאות.

<< דובר >> סגן שר הבריאות יואב קיש: << דובר >>   

תודה רבה.

 << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >>   

אנחנו נשחרר אותך ונשמע את הפקידים בעניין הזה. אם אפשר, מיכל, אם את רוצה לספר על השינויים המינוריים. אני כבר לא יודע אם לקרוא להם אפילו מינוריים.

 << אורח >> מיכל גולדברג: << אורח >>   

השאלה למה יושב-ראש הוועדה רוצה שאני אתייחס. מה שכרגע מצוי על סדר-היום בוועדה הזאת זו בקשת הארכה, ואני אשמח להתייחס אליה.

הממשלה העבירה אתמול לכנסת שני סטים של תקנות, כמו שהוזכר קודם. לכנסת יש 24 שעות, לא צריך לחזור על זה, לפי החוק, לאשר או לא לאשר או לאשר באופן חלקי. ואני מבינה ששני הסטים של התקנות שהועברו לא עומדים כרגע לדיון. אם תרצו, אני אוכל להתייחס.

 << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >>   

לא, לא. הם לא עומדים לדיון. אנחנו כן מבקשים לשמוע סקירה שלכם, זו הייתה הבקשה של חברי הוועדה.

 << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >>   

אני כבר קיבלתי משליח הממשלה, זה שעובד בשביל הממשלה שעות נוספות, ד"ר בליי, ניצן ואחרים ואחרות – קיבלתי את הסקירה אתמול. חברי הכנסת לא אוהבים את החלק הזה בעניין וגם אני לא אוהב את העניין הזה שזה היה צריך לנחות לנו אתמול בלילה. אני לא מצליח להבין את זה. תאמיני לי, אני לא רוצה להביך אותך ולשאול אותך את השאלות האלה, וגם לא רוצה תשובות על זה, אותך או את משרדי הממשלה האחרים, אני לא יודע, מי שאחראי על זה. זה דבר שבאמת לא מקובל.

אני אומר עוד פעם, אנחנו נעשה דיון. אני עוד לא יודע את היום, אנחנו נקבע את היום לפי לוח-הזמנים של האישורים. אם לא יהיה שינוי ולא נתחיל לראות תקנות שהן מובנות, בנויות, עם הסתכלות, ולא כל מיני דברים מאחורי הקלעים שמאשרים לאלה, אבל אפשר יהיה לאשר ומנכ"ל משרד הבריאות יכול לא לאשר או כן לאשר, ויכול פה ויכול שם. אנחנו לא מתכוונים לעבור על זה ככה לסדר-היום. היום לא הייתה שום סיבה לעשות דיון, לא על התקנות האלה, ואולי גם לא על התקנות האחרות שהיו יותר טובות. זה מבחינת נושא העבודה. ולכן נישאר בנושא שעליו התכנסנו. צריך לקרוא את הבקשה?

 << דובר >> גור בליי: << דובר >>   

אולי שיסבירו, שיקריאו.

 << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >>   

בבקשה, תבקשו מה שאתם רוצים לבקש.

 << אורח >> מיכל גולדברג: << אורח >>   

החוק לתיקון ולקיום תוקפן של תקנות שעת חירום (נגיף הקורונה החדש – אכיפה), התש"ף–2020 – החוק האורך במסגרת חוק סמכויות מיוחדות שהוועדה אישרה לאחרונה. הוועדה האריכה את תוקפו של החוק עד ליום 10 באוגוסט. למעשה החוק שהזכרתי קודם פוקע היום בחצות, עם אפשרות לוועדה להמליץ לכנסת, והכנסת היא זו שמוסמכת להאריך את תוקפו של החוק ב-21 ימים נוספים.

כרגע אנחנו באים לוועדה. הממשלה העבירה לוועדה בקשה להאריך את תוקפו של החוק ב-21 ימים, לא באופן מלא, אלא את חלקו, ואני אסביר. החלקים שאנחנו מבקשים להאריך, אנחנו למעשה מבקשים להאריך את כל החוק למעט תקנות שעת חירום, פסקה (3) ו-(2), שמובאות בתוספת לחוק.

תקנה 1(3) עוסקת בחובת מחזיק או מפעיל של מקום פתוח לציבור לקיים את ההוראות בנוגע לעטיית מסכה, ותקנה (2), שגם אותה אנחנו לא מבקשים להאריך, עוסקת בפיזור התקהלות או התכנסות. 

הסיבה שאנחנו לא מבקשים להאריך את שתי ההוראות הספציפיות הללו, וזה גם מתקשר לשאלה שקודם נשאלנו מדוע הגענו רק היום, מכיוון ששתי ההוראות הספציפיות הללו מופיעות בתקנות שהממשלה הגישה - - -

 << אורח >> לילך וגנר: << אורח >>   

אחת מהן נמצאת בתקנות ואחת בחוק.

 << דובר >> גור בליי: << דובר >>   

ההתקהלות היא בחוק הסמכויות.

 << אורח >> מיכל גולדברג: << אורח >>   

ההתקהלות היא בחוק, אבל ההוראות הספציפיות של ההתקהלות מוסדרות בתקנות. וגם החובה, שהזכרתי קודם, שהיום מוסדרת בסעיף 1, פסקה (3) לחוק, מוסדרת גם בתקנות שהגשנו לאישור הוועדה אתמול וייכנסו לתוקף בתוך 24 שעות, דהיינו היום. לכן אין צורך בהארכה של שתי ההוראות האלה יחד עם ההוראות העונשיות שלהן שמפורטות בתוספת.

 << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >>   

מה כן מאריכים? איזה חלק כן מאריכים?

 << אורח >> מיכל גולדברג: << אורח >>   

עכשיו אני אסביר מה אנחנו כן מאריכים. מה שאנחנו מבקשים להאריך אלה הוראות שמוסדרות, החובות עצמן מוסדרות בצו בידוד בית, והן יישארו שם, ואנחנו מבקשים להאריך את הוראות האכיפה שלהן, זאת אומרת, גם את עצם הקביעה שלהן כעבירות, את ההוראות בנוגע לקנס המינהלי ואת סמכויות האכיפה שנלוות אליהן.

 << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >>   

למה זה צריך להישאר בסמכויות של פקודת העם?

 << אורח >> מיכל גולדברג: << אורח >>   

זה צריך להישאר בסמכויות של פקודת בריאות העם כי יש סמכות לקבוע אותן לפי פקודת בריאות העם. אנחנו מדברים על ההוראות שנוגעות לחובת - - -

 << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >>   

יש גם סמכות לחוקק אותן בחוק.

 << אורח >> מיכל גולדברג: << אורח >>   

נכון. אנחנו מדברים על הוראות לחובת בידוד בית וחובת עטיית מסכה.

 << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >>   

זה לא רק החובה, זה גם החובה וגם הקנסות שהם מכניסים.

 << אורח >> מיכל גולדברג: << אורח >>   

הקנסות מוסדרים כרגע בתקש"ח אכיפה, ואנחנו נסדיר אותם במסגרת תיקון שאנחנו מקווים מאוד שהתזכיר שלו יופץ עוד היום לפקודת בריאות העם. כל הנושא הזה יוסדר במסגרת פקודת בריאות העם ולא במסגרת חוק המסגרת. 

 << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >>   

מה פירוש תיקון לפקודת בריאות העם? זו חקיקה חדשה?

 << אורח >> מיכל גולדברג: << אורח >>   

נכון. פקודת בריאות העם היא כמובן לא חקיקה חדשה, אבל אנחנו נוסיף לשם שני הסדרים חדשים שיסדירו בדיוק את מה שכרגע מוסדר בתקנות שעת חירום בנושא אכיפה. את האכיפה של ההוראות האלה נסדיר בתיקון לפקודת בריאות העם.

 << דובר >> גור בליי: << דובר >>   

אנחנו מדברים על חובת בידוד בית, חובת דיווח על בידוד, חובת עטיית מסכה. אתם מבקשים 21 ימים, ואולי גם לחדד שאתם מבקשים שבעה ימים על הפרת הוראות ביחס לבידוד בית מטעם המדינה. זה המלוניות?

 << אורח >> לילך וגנר: << אורח >>   

זה המלוניות שממילא בתוקף עד ה-17.

 << דובר >> גור בליי: << דובר >>   

ממילא בתוקף עד 17 באוגוסט.

 << אורח >> גאל אזריאל: << אורח >>   

אנחנו מקווים לסיים את הדיון על הצעת החוק לפני שזה יפקע.

 << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >>   

אלא אם כן ימטירו עלינו עוד גשם של ניירות ברגע האחרון ויסבירו לנו שזה היה מוכרח להיות ברגע האחרון.

 << אורח >> מיכל גולדברג: << אורח >>   

כנראה יהיה גשם של ניירות.

 << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >>   

אפרופו גשם של ניירות, כל הזמן אני שולח את אנשי הוועדה לבילוש במשרדי הוועדה מה מחכה לנו.

 << אורח >> מיכל גולדברג: << אורח >>   

אין צורך בעבודת בילוש.

 << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >>   

אם אין צורך בבילוש, אני רוצה להפוך את זה למשהו יותר מסודר. אני מבקש לקבל אחת לשבוע, בסוף השבוע לקראת השבוע או השבועיים הבאים, איזה דברים נמצאים במערכת. אני צריך לתכנן לעצמי גם סדר-יום של הוועדה. יש לי עוד נושאים חוץ מהלוך וחזור מהמנדט הבריטי חזרה אלינו וחוזר חלילה. יש לי עוד דברים לעשות, מה לעשות, בכל זאת נבחרנו לכנסת הזאת לפני שהיה קורונה. אני מבקש לדעת שיצא נייר, ששני המובילים שלו זה משרד הבריאות ומשרד המשפטים לדעתי. נכון, הם המובילים של העניין? אתם יודעים להוציא מסמך משותף, יש לכם הרבה שעות ביחד. עוד פעם, את לא צריכה להתחייב, אבל צפוי זה, צפוי זה, איזה דברים, כדי שנדע גם לתכנן את עצמנו ולשאול את השאלות. את יודעת מה, גם לפנות לממשלה קודם ולהגיד: תקבלו את ההחלטות שבוע קודם, לפני שאתם באים אלינו בדקה ה-90. 

זה לא היה צריך לבוא אלינו היום. זו השפלה של הוועדה, לא פחות מזה. השפלה של הוועדה. רק מה, רוצים שאני אקח על הכתפיים שלי. אני אחפש משהו יותר קל על הכתפיים שלי ואז אני אקח אותו. אני מבקש שיצא כל סוף שבוע. כל עוד שההכרזה על מצב חירום קיימת, יהיה מסמך כזה, כל עוד יש דברים בצנרת. ברגע שניפרד בידידות ונחזור לעבודה רגילה, לא צריך שום דיווח על שום דבר, אנחנו נסתדר ככה.

 << דובר >> גור בליי: << דובר >>   

תקריאו את בקשת הממשלה. 

 << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >>   

מיכל, בבקשה.

 << אורח >> מיכל גולדברג: << אורח >>   

א.	בהתאם לסעיף 1(ב) לחוק לתיקון ולקיום תוקפן של תקנות שעות חירום (נגיף קורונה החדש – אכיפה), תש״ף–2020 (להלן – החוק), לבקש מהכנסת להאריך את תקופת ההארכה שבסעיף 1(א) לחוק, לתקופה אחת נוספת של 21 ימים, עד ליום י״א באלול התש״ף (31 באוגוסט 2020), לעניין החוק כולו, למעט תקנות שעת חירום 1(3) ו-(2) המובאות בתוספת לחוק, ופרטים (2א), (3), (4), (6) עד (8יב) ו-(10) בטבלה שבתוספת לתקנות האמורות. ולעניין פרט (9) לטבלה שבתוספת לתקנות – להאריך לתקופה של 7 ימים עד ליום כ״ז באב התש״ף (17 באוגוסט 2020).

ב.	בהתאם לסעיף 1(ב) לחוק, לבקש מוועדת החוקה, חוק ומשפט של הכנסת להמליץ לכנסת לקבל החלטה כאמור בסעיף א' לעיל.

 << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >>   

אני מעלה את זה להצבעה. מי בעד? 

הצבעה

אושר. 

 << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >>   

אין מתנגדים. פה אחד תרתי משמע להמליץ לכנסת להאריך את תוקפן של התקש"חים האלה.

 << דובר >> גור בליי: << דובר >>   

את החוק, בהתאם לבקשת הממשלה.

 << יור >> היו"ר יעקב אשר: << יור >>   

בהתאם לבקשת הממשלה, כפי שנקרא קודם. אנחנו מאשרים את זה תחת מחאה, אבל מאשרים. הישיבה נעולה.


 << סיום >> הישיבה ננעלה בשעה 13:57. << סיום >>