פרוטוקול של ישיבת ועדה הכנסת 2 ועדת העבודה, הרווחה והבריאות 23/09/2020 הכנסת העשרים-ושלוש הכנסת מושב ראשון פרוטוקול מס' 70 מישיבת ועדת העבודה, הרווחה והבריאות יום רביעי, ה' בתשרי התשפ"א (23 בספטמבר 2020), שעה 14:15 סדר היום: << הצח >> הצעת חוק ההתייעלות הכלכלית (תיקוני חקיקה להשגת יעדי התקציב לשנות התקציב 2017 ו-2018) (תיקון מס' 6), התש"ף-2020 << הצח >> נכחו: חברי הוועדה: חיים כץ – היו"ר אליהו חסיד יוראי להב הרצנו אופיר סופר אוסאמה סעדי חוה אתי עטייה אורלי פרומן קטי קטרין שטרית מוזמנים: חיים הופרט - מנהל אגף כלכלה, משרד הבריאות ינון גוטגליק - עו"ד בלשכה המשפטית, משרד האוצר נועה היימן - רכזת בריאות באגף תקציבים, משרד האוצר ייעוץ משפטי: נעה בן שבת מנהלת הוועדה: ענת כהן שמואל רישום פרלמנטרי: תמר פוליבוי << נושא >> הצעת חוק ההתייעלות הכלכלית (תיקוני חקיקה להשגת יעדי התקציב לשנות התקציב 2017 ו-2018) (תיקון מס' 6), התש"ף-2020, מ/1361 << נושא >> << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> צהרים טובים, אנחנו בתקופה קשה. היום ה-23 בספטמבר 2020, ה' בתשרי התשפ"א. אני מתכבד לפתוח את ישיבת ועדת העבודה, הרווחה והבריאות. האוצר זה גוף שפועל מהר. עוד לא הספקנו לצאת מפה, קיבלנו יריות אש בתקשורת, שבגלל מד"א פוצצתי את הישיבה, כאילו שכחו את ה-41 מיליון. מי שהיה פה, מבין שאין קשר, אבל מה זה משנה? ירו בי חופשי, אבל אני מקבל את זה באהבה. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> תעדכן, אנחנו לא מבינים, זה דווקא התחיל להיות מעניין... << דובר >> אורלי פרומן (יש עתיד-תל"ם): << דובר >> אני ראיתי שתי הודעות בנפרד. << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> אני לא יודע, אני לא ראיתי אף הודעה, ואני ישבתי עם האוצר, ישבתי עם נועה וישבתי עם יוגב וקיבלתי יריות. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> הם שיפרו את הדוברות שלהם, זה יפה. << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> זה היה באון-ליין, הוא לא הספיק לצאת מהחדר בסערה וכבר הידיעות צפו. אנחנו הגענו למצב שקופות החולים משפות את בתי החולים על 101.5% מעבר לתקציב של 19'. נועה, זה בסדר עד פה? מעבר ל-101.5% אין שיפוי, בתי החולים סופגים, שם היינו. אני שאלתי מה יקרה, אם אנחנו עכשיו בתקופה של מגיפה ופתאום יהיה ברוך של 20%, במקום 101.5% זה יעלה ל-110%. בתי החולים יספגו 10%? הם לא יעמדו בזה, הם יקרסו, איפה המדינה בכל המשחק הזה? כעסו עלי וזה יצא לתקשורת. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד-תל"ם): << דובר >> אדוני היושב-ראש, הגדלת ועשית והעברת הסתייגות. << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> כן, בעקבות זה באה ההסתייגות. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד-תל"ם): << דובר >> שעברה פה אחד. << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> כל הכבוד. << דובר_המשך >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד-תל"ם): << דובר_המשך >> לך. << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> לנו. אם ההסתייגות לא הייתה מתאימה לכם, היא לא הייתה עוברת פה אחד. בא האוצר ומשך את החוק, וזאת זכותו. הצעת חוק ממשלתית, האוצר משך את החוק. << דובר >> נעה בן שבת: << דובר >> הוא אמר שהוא מושך את החוק. לפי תקנון הכנסת, משיכת החוק דורשת הודעה במליאה, וזה עוד לא נעשה, ולכן אנחנו יכולים לשבת פה ולהמשיך לדבר. << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> אז הוא לא הודיע למליאה, אבל הוא משך את החוק ולא הייתה לי חשובה ההודעה במליאה, כי אני לא מנסה לגנוב שום דבר, לא מנסה. זכותם, אם הם רוצים למשוך, זכותם, כך אני רואה את זה. משכו את החוק, אבל המשכנו לשבת. אני מקווה שגם הם יבינו שאי-אפשר לחשוף את בתי החולים לסיכון בלתי מוגבל, אי-אפשר. אמרנו: בואו נתחום את הגבולות שבתי החולים יכולים לספוג ואיפה המדינה נכנסת לעניין. נועה, אני אסביר, ואם אני מפקשש משהו, תגידי כי זה נרשם בפרוטוקול. כשדיברנו על עלויות בתי החולים על בסיס תקציב 19', אמרנו שקופות החולים ישפו את בתי החולים עד 101.5%. אם יש נגיד 10 בתי חולים ולקופה מסוימת יש לקוחות והיא בתשעה בתי חולים הגיעה ל-101.5% ובבית חולים הגיעה ל-100%, היא עוד צריכה לשפות ב-1.5%. כאשר היא הגיעה ל-101.5% מכלל ההוצאות, היא במצב אפס, שיפתה את כולם, היא לא צריכה לשפות יותר, ואז אמרנו: יש קורונה, ממשיכים להזרים חולים. בין 101.5% עד 103.95%, בתי החולים סופגים את ה-% 2.45 האלה. מאיפה המספר 3.95? ה-95 זה חמש פעמים ח"י וח'מסה אחד, זאת הסיומת. יש לנו פה מ-1.5% ל-3% - זה 30 פעם ח'מסה או שלוש פעמים ח'מסה, לא חשוב. זה בנו על חמישיות ועל ח"י. מעבר ל-103.95%, מה שלא היה מקודם, המדינה משפה את קופות החולים. כל שקל מעבר ל-103.95%, המדינה תשפה את קופות החולים, אחרי שהן מימשו את ה-101.5%. הסברתי נכון? << דובר >> ינון גוטגליק: << דובר >> קודם להגיד שקופות החולים ישלמו לבתי החולים - - << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> - - והמדינה תחזיר להן את הכסף, לא על חשבון קופות החולים. << דובר >> אליהו חסיד (יהדות התורה): << דובר >> למי המדינה תחזיר? << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> לקופות החולים. המדינה לא יודעת לשלם לבתי החולים לבד, היא לא יודעת. קופות החולים זאת המכבסה שלהן, זה הדואר, כמו הביטוח הלאומי שמעביר לדואר ולאלה שאין להם חשבונות בנק, ואז האדם בא לדואר ולוקח את הכסף. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> אבל חיים, למה אנחנו לא מחריגים לגמרי את הקורונה מה-100%? << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> זה לא קורונה. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> כי אתה מתחיל לחשב את הקורונה, אתה אומר עד 101% אוקי ונניח 103.95% - - - << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> הבעיה של חברי כנסת, שהם לא היו בכל הדיונים, ואנחנו לא יכולים לחזור על כל הדיון. << דובר >> אורלי פרומן (יש עתיד-תל"ם): << דובר >> לקורונה יש שיפוי מיוחד. << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> זה שיפוי מיוחד לקורונה. קורונה מבודדת. << דובר >> אליהו חסיד (יהדות התורה): << דובר >> חיים, אפשר לשאול אחד מבתי החולים מה זה אומר 2.5% שהפלת עליהם? << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> אני אגיד לך מה אומרים בתי החולים. << דובר_המשך >> אליהו חסיד (יהדות התורה): << דובר_המשך >> אני שואל כמה כסף זה. << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> אומרים בתי החולים: לא נגיע ל-101.5%, אבל כמו שאני לא יודע, גם בתי החולים לא יודעים. << דובר_המשך >> אליהו חסיד (יהדות התורה): << דובר_המשך >> גם בתי החולים הבעייתיים בירושלים אומרים: לא נגיע ל-101.5%? << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> אז הם ישופו, יקבלו את הכסף. << דובר_המשך >> אליהו חסיד (יהדות התורה): << דובר_המשך >> הם יקבלו רק מ-103%. << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> לפני זה הם קיבלו אפס, מעל 101.5% לא קיבלו. האויב של הטוב מאוד זה המצוין. אם בשביל להוציא טוב מאוד או 95 נקודות אני משקיע 10 שעות ואני צריך להשקיע עוד 100 על ה-0.5%, לא שווה. אין להם כלום. עכשיו אחרי שנתנו להם, אפשר יותר, נכון, אבל באיזשהו מקום במשא ומתן אנחנו נסכם. זה לא שבאתי והם נתנו לי בשמחה. << דובר >> אליהו חסיד (יהדות התורה): << דובר >> מה זה המספרים האלה? << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> אחוז אחד זה 140 מיליון לכלל המערכת. אחוז זה 140 מיליון נטו, 180 ברוטו. << דובר_המשך >> אליהו חסיד (יהדות התורה): << דובר_המשך >> 1.5% זה בערך 400. << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> 2.5% מ-140 זה 350. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד-תל"ם): << דובר >> בדקתי עכשיו עם רמב"ם, עם חבר שלך. << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> חבר שלי? אני יוצא אתו לבלות...בשביל להבהיר את העניין, לפני 15 שנה, אתמול הזכיר לי מנהל רמב"ם שהוא דיבר אתי, עברתי צנתור בווייטנאם והטיסו אותו מהארץ להביא אות חזרה לארץ. מאז לא נפגשתי אתו אף פעם, לא אכלתי אתו, לא שתיתי אתו במסעדה ולא התחתנתי עם הבת שלו. << דובר_המשך >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד-תל"ם): << דובר_המשך >> בדקתי עם בתי החולים, ולהבנתי אין מצב שהם יגיעו - - - << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> אנחנו יודעים. כשהיית בודק איתם לפני חמש שנים, יש לך אופציה. באופציה אתה לא משלם אם אתה לא משתמש. << דובר_המשך >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד-תל"ם): << דובר_המשך >> הסיכום שלך עם האוצר נשמע לי סביר. << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> עוד מעט האוצר יתחיל לשמוח יותר מדי. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד-תל"ם): << דובר >> בעיניי מה שאתה אומר למול האמירה של בתי החולים, הסיכום שלך נראה לי סביר. << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> יותר מסביר. << דובר_המשך >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד-תל"ם): << דובר_המשך >> מאה אחוז, תן את שמות התואר כפי שאתה מבין אותם. אבל אני גם אומר לפרוטוקול, שהם טוענים שהם לא יגיעו לשם בכלל. << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> זה בסדר. הרצנו, אמרו חכמינו סייג לחוכמה שתיקה. << דובר_המשך >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד-תל"ם): << דובר_המשך >> לא, צריך להציג בפני הציבור תמונה מלאה. << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> אם מחר חלילה כן יגיעו לשם, מה יגידו? הרצנו אמר שלא יגיעו כי בית החולים אמר לו? אנחנו לא שם. << דובר_המשך >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד-תל"ם): << דובר_המשך >> מה שסיכמת נשמע לי סביר. << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> הוא לא סביר, הוא טוב, קיבלנו שלייקס. מאחר שהגשנו הסתייגות ואני מבקש לעשות רביזיה - - - << דובר >> אופיר סופר (ימינה): << דובר >> אתה נגעת לפני כן ב-101.5%, נתת דוגמה של כמה בתי חולים. אתה עושה לצורך העניין חשבון גלובלי של כל בתי החולים של קופה? << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> כן, ב-101.5%. << דובר >> נעה בן שבת: << דובר >> רק מזה המדינה מתחילה לשפות, אבל קופת החולים בכל 103.95% ואילך חייבת - - - << דובר >> אופיר סופר (ימינה): << דובר >> מה קורה עם בתי חולים קטנים שיתווספו להם מיטות? << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> אין להם בעיה בכלל. << דובר >> אופיר סופר (ימינה): << דובר >> הם כותבים לי שיש להם בעיה. << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> אין להם בעיה, עזוב מה שהם כותבים. תגיד להם: בסדר, אם יש להם בעיה, נתמודד. כשהייתי ילד צעיר בוועד - - - << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> חיים, די להפחיד את כולם, הילדים רואים בבית טלוויזיה... << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> בפעם הבאה שאני אתן לך לנהל את הוועדה, את תהיי עדינה... << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> כשאתה רוצה, אתה יודע להיות עדין. << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> את תהיי צפיחית בדבש, את תהיי בובלה. << דובר >> אופיר סופר (ימינה): << דובר >> אתה סגרת שמעל ל-103.95% יינתן פיצוי על ידי המדינה, באיזה מנגנון? הרי הם לא יודעים לתת פיצוי. << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> שיעבירו לקופות חולים, וקופות החולים יעבירו לבתי החולים. << דובר >> אופיר סופר (ימינה): << דובר >> הוא כן אמר את זה. << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >> רק תעדכן. << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> לא, אני אעדכן אותך אחר כך בצד. לא יכול להיות כזה דבר. לא יכול להיות שחבר כנסת ייכנס אחרי דיון של שעה. << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >> הייתי כאן 10 פעמים. תעדכן אותנו. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> היינו בוועדת הכספים. << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> לא מעניין אותי ועדת כספים. הוועדה הזאת אוטונומית. << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >> אבל באנו לכאן ולא היית כאן, חיים. ביקשנו ממנהלת הוועדה להתקשר ברגע שתתחילו. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> אני הייתי פה. << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> אם את רוצה לשרת טוב את הוועדה שלך, תהיי בוועדה אחת ולא תבואי לפה ותהיי שם, כי לא יכול להתנהל דיון כזה. זאת אומרת, אתם מפריעים לי בזה שאתם נכנסים באמצע ואני צריך להתחיל מחדש את הדיון. לא יכול להיות כזה דבר. << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >> מתי התחלתם? << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> לפני 20 דקות. הרצנו יסביר לך, הוא אומר שמה שעשינו מיותר, כי לא נגיע לזה. ולכן עכשיו נעשה את ההצבעה על הרביזיה, ואחרי זה אני אסביר לך. << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >> איך אני אצביע על משהו שאני לא יודע? << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> אתה תימנע. ולכן אנחנו מצביעים על הרביזיה, מי בעד לפתוח את הרביזיה? ירים את ידו. מי נמנע? הצבעה אושר. << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> שבעה בעד, נמנע אחד. עכשיו אני אסביר לך. אני אומר את זה בפעם ה-43 לפרוטוקול, אני משתגע מזה. אני מסביר לך, כי אני אוהב אותך על אמת. אנחנו סגרנו ואמרנו: עד 101.5% – חל על הקופות, מעל 101.5% על מי זה חל? על בתי החולים. << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >> אנחנו הגשנו הסתייגות – מעל זה, חל על האוצר. << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> נכון, כי הבנו על מי זה חל. הרצנו בדק עם בתי חולים, והם אמרו לו: תגיד לי, אתה מסתלבט? אנחנו לא מגיעים ל-101.5%. אמרתי מאה אחוז, בתי החולים לא יודעים. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד-תל"ם): << דובר >> הם לא יגיעו ל-103.5%. << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> ל-101.5%, לא יגיעו, במקרו בכולם לא יגיעו. זה מה שאנחנו חושבים, אבל אנחנו לא יודעים איך המגיפה תגיב, אנחנו לא יודעים כמה נדבקים, אנחנו לא יכולים לקחת פה בוועדה צ'אנס, שבתי החולים יקרסו. אנחנו לא יכולים. אבל אנחנו יכולים לקחת צ'אנס על כלל בתי החולים, שהם בתקציב של 18 מיליארד ברוטו שנתי ולקחת 2.5%, שזה 350 מיליון על כלל בתי החולים – אנחנו יכולים לקחת צ'אנס, ומאחורי זה כל שקל, מה שלא היה בעבר, מעל 103.95% יושת על האוצר. האוצר לוקח עליו כל שקל מעל 103.95%. למה 95? חמש פעמים ח"י זה חמש כפול 18.90 ועוד ח'מסה אחד, שזה 3.95. מפה המספרים. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> אבל זה היה 101.5%, איך זה פתאום הפך? << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> מעל 101.5% היה צריך ליפול על בתי החולים עד בכלל. מעל 101.5% היה הכול נופל על בתי החולים, ואמרנו שלא יכול להיות. אז אמרנו שמעל 101.5% עד 103.95% ייפול על בתי החולים, מעבר לזה ייפול על המדינה. לא חשפנו את בתי החולים לרמת סיכון של עשרות אחוזים. << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >> אדוני היושב-ראש, קודם כל אני חושב שההסתייגות שהגשת – ואנחנו הצטרפנו אליך כל חברי הוועדה פה אחד – הייתה הסתייגות מוצדקת ביותר, כי למעשה לא רצינו שהנטל ייפול על בתי החולים מעל 101.5%, ולכן האוצר משך את זה. התנהלו דיונים. << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> לא שמעת שהם תקפו אותי בתקשורת, שאני הרסתי את זה? על מה הרסתי את זה? על 41 מיליון שקל של מד"א. << דובר_המשך >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר_המשך >> עכשיו אנחנו מגיעים ל-103.95%, מעבר לזה המדינה משלמת את כל ההוצאות. אני אומר שבין 101.5% לבין 103.95% יש בתי חולים, לא מהגדולים, שבשבילם ההפרש הזה של כמה מיליונים - - - << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> אין. לפני זה היה לך 101.5% - - - << דובר_המשך >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר_המשך >> אני אומר לך שיש. << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> אין. << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >> הצבענו וזה עבר, אבל דיברתי גם עם חיים, יש בתי חולים שהם יודעים שהם זקוקים לעוד כסף בוועדת התמיכות. אני מציין לפרוטוקול, שכאשר יובא העניין של בתי החולים האלה לוועדת התמיכות, שבאמת יתחשבו בהפרש הזה של בין 101.5% לבין 103.95% וייתנו להם בוועדת התמיכות את הגירעון הזה, כי בתי החולים לא יכולים לעמוד בגירעון אפילו של כמה מיליוני שקלים. אני מבין שמעבר לכל זה, ה-41 מיליון - - - << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> אין קשר. << דובר_המשך >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר_המשך >> אין קשר, על זה נקיים דיון ביום רביעי. << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> ביום רביעי בשעה 9:30. << דובר_המשך >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר_המשך >> לגבי איך מחלקים את זה. << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> לא מחלקים, מה עושים עם הכסף. << דובר_המשך >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר_המשך >> לא הכול הולך למד"א. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> אוסאמה, אתה רוצה עוד כתבה? הרי כל הזמן חושבים שהוא מד"א. יש לך מניות במד"א? << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> כן, מד"א זה לא גוף ציבורי בבורסה, אין מניות למד"א. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> אני אומרת את זה באירוניה. אני מוכנה שירשמו עלי עשרות כתבות, העיקר שאני נלחמת על בתי החולים הציבוריים. << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >> לא רק מד"א ולא רק איחודי הצלה - - - << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> יכול להיות שזה לא ילך למד"א בכלל. << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >> אני מבקש שחלק מזה יבוא - - - << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> אנחנו נעשה פה דיון ונראה. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> אני רוצה להגיד חד משמעית, אני קטי שטרית, חברת הכנסת מטעם הליכוד, אלחם עד טיפת דמי האחרונה על בתי החולים הציבוריים, כי מה שאני חשה מבחינת האוצר – ואני אומרת את זה עכשיו בשיא הרצינות – זה שכנראה המטרה היא לסגור את בתי החולים הללו. זה לא הגיוני. אם אני מסתכלת על עין כרם ומסתכלת על שערי הצדק, כמות החולים הגדולה ביותר בקורונה אצלם, ואין שום פתרון לבתי החולים האלה. << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >> מה עם בתי חולים בנצרת שביקרת אותם? גם הם במצוקה קשה. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> ברור, אני מדברת על כמויות אסטרונומיות. << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >> לכן אני מדבר על כולם. אני מדבר על כולם, על בתי חולים בנצרת, על כל בתי החולים. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> אתה יודע כמה? אף אחד לא דואג להם. << יור > היו"ר חיים כץ: << יור >> נשבע לך, קטי, אני שש שנים מנהל את הוועדה, לא היו כאלה צעקות. לא היו. את לא היית פה בבוקר, הסברתי לאוסאמה, כשהייתי ילד צעיר, הייתי צועק, אמרו לי: חיים, צעקות לא שומעים, תלחש, במאפיה לוחשים, ואז זה עושה רושם, ומתאמצים לשמוע גם. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> כי שקט הוא רפש. << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> תלחשי, תאמיני לי, בלחש שומעים. << דובר >> אורלי פרומן (יש עתיד-תל"ם): << דובר >> בהמשך למה שאוסאמה אמר וההסכם עם האוצר, מי שיעבור את ה-103.95%, ישופה מה-101.5% על הכול? << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> לא, מה-103.95%. << דובר >> אורלי פרומן (יש עתיד-תל"ם): << דובר >> כי זה יכול לענות על השאלה של אוסאמה. << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> לא היה לנו את זה אתמול. << דובר_המשך >> אורלי פרומן (יש עתיד-תל"ם): << דובר_המשך >> אני יודעת, אני זוכרת את הדיון. << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> אי-אפשר להגיע ל-100. תאמיני לי שהצלחנו להביא את זה בקרבות לא קלים. << דובר >> אליהו חסיד (יהדות התורה): << דובר >> חיים, אבל איך אנחנו מוודאים שקופות החולים לא יקרסו מהסיפור הזה? איפה הם מקבלים את הכסף הזה? << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> מהאוצר, הם על ה-101.5% מרוצים. << דובר >> אליהו חסיד (יהדות התורה): << דובר >> כן, עד 101.5% בסדר. << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> אין להם בעיה, מעבר לזה, האוצר משלם. << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >> מעבר לזה האוצר או בתי החולים? << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> האוצר משפה. עכשיו תקראי את הנוסח. << דובר >> נעה בן שבת: << דובר >> יש לנו נוסח חדש של ההצעה. הרי אנחנו פותחים את זה, במקום ההסתייגות שהייתה שלכם והתקבלה, יבוא נוסח אחר. << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> רק על ההסתייגות, לא את כל החוק. << דובר >> נעה בן שבת: << דובר >> הוא יגיד כך – בסעיף 71א נוסיף סעיף (ד): (ד) על אף האמור בסעיף קטן (א), עלתה צריכת שירותי הבריאות של קופת חולים מסוימת בבית חולים ציבורי כללי, על 103.95% מסכום התשלום המזערי לשנת 2020, תישא קופת החולים ביתרת התשלום לבית החולים בעד אשפוזים במחלקת הקורונה מעל השיעור האמור; אוצר המדינה ישפה אותה על תשלומים אלה ובלבד שסך צריכת השירותים של הקופה בכל בתי החולים הציבוריים הכלליים, הוא בסכום התשלום המרבי לשנת 2020 לפחות." סעיף (א) אמר שמשלמים לפחות את המזערי ולא מעל למרבי. << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> 2019, על הבסיס של 19'. << דובר >> ינון גוטליק: << דובר >> זאת ההגדרה, זה בתוך ההגדרה. << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> של 101.5%. << דובר >> ינון גוטליק: << דובר >> זאת ההגדרה של סכום התשלום המרבי. << דובר >> נעה בן שבת: << דובר >> אני רוצה להבהיר שבתוך בתי החולים הציבוריים הכלליים, אי-אפשר שקופות החולים שיש להן בתי חולים אצלן יעשו עם זה איזשהו משחק. << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> לא יעשו. די, אנחנו כל היום חושדים. מי בעד הצעת החוק, כפי שהיא הוקראה? הצבעה אושרה. << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >> תודה רבה. שמונה אנשים שתמכו בהצעת החוק, ובא לציון גואל. תודה רבה. הישיבה נעולה. << סיום >> הישיבה ננעלה בשעה 14:42. << סיום >>