פרוטוקול של ישיבת ועדה

הכנסת העשרים-ושלוש

הכנסת



7
ועדת העבודה, הרווחה והבריאות
30/11/2020


מושב שני



פרוטוקול מס' 105
מישיבת ועדת העבודה, הרווחה והבריאות
יום שני, י"ד בכסלו התשפ"א (30 בנובמבר 2020), שעה 12:00


סדר היום:
 << נושא >> הצעת תיקון הסכם בדבר מתן מענקים למובטלים בעד השתלבות בשוק התעסוקה לאחר תקופת אבטלה ממושכת בשל התפרצות נגיף הקורונה. << נושא >>   


נכחו:
חברי הוועדה: 
חיים כץ – היו"ר
משה אבוטבול
יוראי להב הרצנו
אופיר סופר
אוסאמה סעדי
טלי פלוסקוב


חברי הכנסת:
ג'אבר עסאקלה


מוזמנים: 
	טלי ארפי
	–
	סגנית בכירה ליועץ המשפטי, משרד האוצר

	מאיר שפיגלר
	–
	המנהל הכללי, המוסד לביטוח לאומי

	שלמה מור
	–
	סגן בכיר ליועמ"ש, המוסד לביטוח לאומי





ייעוץ משפטי: 
שמרית שקד גיטלין
אפרת אביבי (מתמחה)

מנהלת הוועדה:
ענת כהן שמואל

רישום פרלמנטרי:
טלי רם


<< נושא >> הצעת תיקון הסכם בדבר מתן מענקים למובטלים בעד השתלבות בשוק התעסוקה לאחר תקופת אבטלה ממושכת בשל התפרצות נגיף הקורונה << נושא >>   


 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >>   

צהרים טובים. יום שני בשבוע, 30 בנובמבר 2020, י"ד בכסלו התשפ"א. אני מתכבד לפתוח את ישיבת ועדת העבודה, הרווחה והבריאות. הנושא: הצעת תיקון הסכם בדבר מתן מענקים למובטלים בעד השתלבות בשוק התעסוקה לאחר תקופת אבטלה ממושכת בשל התפרצות נגיף הקורונה. מנכ"ל הביטוח הלאומי, בבקשה.

 << אורח >> מאיר שפיגלר: << אורח >>   

מדובר בהסכם שכבר נדון כאן בוועדה בראשותך וקיבל את ברכת הדרך מהוועדה, אלא שאנחנו ביקשנו בתיאום עם משרד האוצר לאפשר לאנשים שאמורים לחזור לשוק העבודה, לא לחזור עד ה-31 בדצמבר שנה זו אלא לאפשר להם לחזור עד ה-28 בפברואר, ועדיין להיות זכאים לקבל את המענק.

המענק אומר שמעבר לשכר שהם מקבלים במסגרת העבודה אליה הם חזרו, הם יקבלו תוספת מהביטוח הלאומי, שזו תוספת יחסית מהאבטלה שהייתה להם, כך שבכל מקרה שלא יהיה, במצטבר מה שהם יקבלו מהמקום אליו הם חזרו לעבוד והתוספת מהביטוח הלאומי, ייתן להם יותר ממה שהם קיבלו במסגרת דמי האבטלה.

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >>   

ומה האוצר אומר על זה?

 << אורח >> מאיר שפיגלר: << אורח >>   

זה בסדר, זה מתואם עם משרד האוצר. אנחנו מבקשים גם לאפשר לאותם עובדים, מובטלים למען האמת, שיחזרו לשוק העבודה, לקבל את מלוא התקופה של הזכאות, קרי ארבעה חודשים מרגע שהם חוזרים לעבודה, גם לגבי אלה שיחזרו לקראת ה-28 בפברואר. זאת אומרת, התקופה שבה נוכל לתת להם את המענק, היא תהיה לא רק עד ה-30 באפריל אלא עד ה-30 ביוני. 

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >>   

ומה האוצר אומר על זה?

 << אורח >> מאיר שפיגלר: << אורח >>   

זה עוד לא תואם איתו. הם יודעים את זה, אמרתי להם את זה. זה לא נסגר, אני רציתי להרים טלפון כדי לראות מה הם אומרים. 

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >>   

ומה האוצר אומר על זה?

 << אורח >> טלי ארפי: << אורח >>   

האוצר שומע את זה בפעם הראשונה.

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >>   

ומה הוא אומר על זה?

 << אורח >> מאיר שפיגלר: << אורח >>   

זה לא נכון, טלי. 

 << אורח >> טלי ארפי: << אורח >>   

אני לא מוסמכת להגיד מה השר שלי חושב על זה. 

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >>   

אז את רוצה שאנחנו לא נצביע? 

 << אורח >> טלי ארפי: << אורח >>   

אפשר לעשות כמה דקות הפסקה, אני אבדוק עם לשכת השר ונחזור. 

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >>   

אנחנו יכולים לעבור לנושא השני של הביטוח הלאומי, דמי קבורה?

 << דובר >> ענת כהן שמואל: << דובר >>   

לא, כי זה ב-12:15, עם מוזמנים אחרים.

<< יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >>   

יש לך חמש דקות הפסקה, לדיון של חמש דקות. 

 << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 12:03 ונתחדשה בשעה 12:08.) << הפסקה >>   

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >>   

צהרים טובים. אני מתכבד לחדש את ישיבת ועדת העבודה, הרווחה והבריאות, בנושא: מתן מענקים למובטלים בעד השתלבות בשוק התעסוקה לאחר תקופת אבטלה ממושכת בשל התפרצות נגיף הקורונה. 

זו הזדמנות לברך את אפרת, שעוד מעט מסיימת שמונה חודשים התמחות בכנסת, אבל היא לא יודעת אם הכנסת תמשיך אז אנחנו נותנים לה לנהל את הישיבה. 

 << דובר >> ג'אבר עסאקלה (הרשימה המשותפת): << דובר >>   

לפחות עד יום רביעי היא ממשיכה.

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >>   

עכשיו היא תנהל את הוועדה, אז אנחנו מודים לך על העבודה שעשית. אני מקווה שלמדת משהו כי יכולת ללמוד מהטובות ביותר שנמצאות בכנסת. 

 << דובר >> שמרית שקד גיטלין: << דובר >>   

תודה.

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >>   

ההצעה המדוברת – החליט האוצר יחד עם הביטוח הלאומי לתת מענקים למי שיחזור למעגל העבודה עד - - -

 << אורח >> מאיר שפיגלר: << אורח >>   

למי שיחזור לעבודה עד ה-28 בפברואר, הוא יהיה זכאי לארבעה חודשים מענק. 



 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >>   

עכשיו הגיע מנכ"ל ביטוח לאומי יצירתי ואמר: במקום שהאפשרות לקבל מענק תסתיים באפריל, נאריך את זה עד יוני, זאת אומרת יהיו גם ארבעה חודשים כי אם הוא מאריך את האפשרות להיכנס למעגל העבודה עד ה-28 בפברואר, שלא ייווצר מצב שמישהו נכנס ב-28 בפברואר, יש לו חודשיים מענק. שר האוצר הסכים לדברי הטעם שאמר מנכ"ל הביטוח הלאומי – כל הכבוד למי שהביא אותך לביטוח הלאומי.

 << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >>   

מי זה? אפשר לדעת?

 << אורח >> מאיר שפיגלר: << אורח >>   

זה אחד ויחיד, מבחינתי. 

 << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >>   

מי שהביא, הוא נלחם להביא אותו.

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >>   

אפרת, זה נאום ראשון שלה. 

 << דובר >> אפרת אביבי: << דובר >>   

אני מתרגשת מהמעמד. בגדול, אנחנו נדרשים עכשיו להצביע על תיקון שקיימת בגינו חובת היוועצות בוועדה. 

אני אספר בקצרה על ההסכם כי ראיתי שלא היו פה כששפיגלר דיבר. בגדול, ההסכם מיועד לחלוקת מענקים חד-פעמיים לאנשים שיצאו לאבטלה ממושכת בעקבות הקורונה, וחזרו לעבוד, כל עוד הם עובדים בשכר שהוא נמוך יותר מהשכר שהרוויחו לפני שיצאו לאבטלה.

 << אורח >> טלי ארפי: << אורח >>   

רק למען הדיוק. אנחנו לא משנים את תנאי הזכאות, אנחנו משנים - - -

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >>   

את התקופה. 

 << אורח >> טלי ארפי: << אורח >>   

- - -

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >>   

את התקופה. לא את הכסף שאתם נותנים, כלום. 

 << דובר >> ג'אבר עסאקלה (הרשימה המשותפת): << דובר >>   

אבל אם אתם רוצים לתת יותר, גם טוב.

 << אורח >> מאיר שפיגלר: << אורח >>   

סליחה, הם לא נותנים כלום. אני חייב לציין, כבוד היושב-ראש, בוא נשים את הדברים על השולחן. הביטוח הלאומי כאן – ואני לא רוצה להיעזר במילים של חוסך כי אנחנו לא רוצים לחסוך על חשבון הזולת – אבל הביטוח הלאומי משלם פחות ממה שהיה משלם אילו הבן אדם לא היה חוזר לעבודה. אין כאן שום תג מחיר מעבר למה שהביטוח הלאומי נושא בו באופן שוטף.

 << דובר >> טלי פלוסקוב (הליכוד): << דובר >>   

צודק לחלוטין, נכון. זו אמירה מאוד חזקה.

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >>   

אז למה אנחנו עושים את זה?

 << אורח >> מאיר שפיגלר: << אורח >>   

כי זה הסכם וצריך את אישור הוועדה בראשותך כדי ליישם את ההסכם בינינו לבין משרד האוצר, על בסיס סעיף 9 לחוק הביטוח הלאומי. 

 << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד-תל"ם): << דובר >>   

אדוני, עצם העובדה שמשנים את האמירה של הממשלה לצעירים שלה, שבו בבית וקבלו דמי אבטלה - - -

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >>   

למה לא היית קודם כשנתנו מענקים? חוק של איתן גינזבורג, טלי פלוסקוב ומיקי לוי.

 << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד-תל"ם): << דובר >>   

אז אני מברך על זה. 

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >>   

לא שמעתי שבירכת. 

 << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד-תל"ם): << דובר >>   

אז עכשיו אני מברך.

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >>   

יפה. 

 << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד-תל"ם): << דובר >>   

ואני אומר, עצם העובדה שנעים ממסלול של אבטלה למסלול של עבודה ותעסוקה ויצירה, הוא מבורך וצריך לברך על זה.

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >>   

מאוד. מאוד. עצם זה שבן אדם קם בבוקר והולך לעבודה, ורואים בני המשפחה שהוא קם לעבודה – זה גם חינוכי, גם נכון, גם לבן אדם וגם למשפחה.

 << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד-תל"ם): << דובר >>   

וגם למדינה.



 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >>   

עזוב המדינה. לבן אדם, למשפחה שלו, שהוא יוצא לעבוד, יוצא להתפרנס, יש לו ערך. כשהוא נשאר בבית והוא לא עובד, אין לו ערך. צריך לצאת לעבודה, להתפרנס.

 << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד-תל"ם): << דובר >>   

חותם על הדברים שלך. 

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >>   

בבקשה.

 << דובר >> אפרת אביבי: << דובר >>   

מה שהתיקון עושה, הוא מאריך את תקופת הזכאות למענק, במקום מה שנקבע בהסכם המקורי, שם מופיע התאריך "31 בדצמבר 2020", יבוא התאריך "28 בפברואר 2021". זה התיקון המהותי. אנחנו עכשיו נעבור להקראה ולאחר מכן להצבעה.

 << אורח >> מאיר שפיגלר: << אורח >>   

ברשותך. גם הנושא של התקופה, עד ה-30 באפריל.

 << דובר >> אפרת אביבי: << דובר >>   

נכון. אנחנו הכנסנו את זה פנימה, אני עכשיו אקריא את זה. 

 << אורח >> מאיר שפיגלר: << אורח >>   

בסדר גמור.

 << דובר >> אפרת אביבי: << דובר >>   

אני מדלגת על כל ההתחלה, אני מגיעה למבוא.

"המבוא להסכם זה מהווה חלק בלתי נפרד ממנו. 
2. הרחבת הזכאות למענקים למובטלים בעד השתלבות בשוק התעסוקה, שלפי ההסכם העיקרי
בסעיף 3 בהסכם העיקרי, במקום "31 בדצמבר 2020" יבוא "28 בפברואר 2021"."
והתוספת של שפיגלר – 
3. "בסעיף 4(ד) במקום "30 באפריל 2021" יבוא "30 ביוני 2021".
4. יתר הוראות ההסכם העיקרי יחולו על תיקון הסכם זה." עכשיו הגיע הזמן להצביע.

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >>   

מי בעד ההצעה, ירים את ידו.

הצבעה

בעד – 7
אושר.

 << יור >> היו"ר חיים כץ: << יור >>   

אנחנו פה שבעה חברי כנסת, פה אחד הצביעו עבור ההחלטה הזאת. 

תודה רבה. הישיבה נעולה.


 << סיום >> הישיבה ננעלה בשעה 12:15. << סיום >>