פרוטוקול של ישיבת ועדה


הכנסת העשרים-ושלוש

הכנסת



17
ועדת הפנים והגנת הסביבה
17/11/2020


מושב שני



פרוטוקול מס' 104
מישיבת ועדת הפנים והגנת הסביבה
יום שלישי, א' בכסלו התשפ"א (17 בנובמבר 2020), שעה 14:00



סדר היום:
 << הצח >> הצעת חוק הרשויות המקומיות (בחירות) (הוראת שעה - נגיף הקורונה החדש), התשפ"א-2020 << הצח >>   


נכחו:
חברי הוועדה: 
מיקי חיימוביץ' – היו"ר
רם בן ברק
אליהו ברוכי
איתן גינזבורג


חברי הכנסת:
אוריאל בוסו
שלמה קרעי
אלעזר שטרן


מוזמנים: 
	מאיה שרון-כהן
	–
	סגנית מנהל.ת אגף בחירות, משרד הפנים

	רון אלמוג
	–
	לשכה משפטית, משרד הפנים

	אסתי ורהפטיג
	–
	ממונה לשכה משפטית, משרד הבריאות

	עמי ברקוביץ
	–
	ממונה חקיקה, משרד המשפטים




ייעוץ משפטי: 
תומר רוזנר
הילאי נחום – מתמחה

מנהלת הוועדה:
לאה קריכלי

רישום פרלמנטרי:
אורי פנסירר



 << נושא >> הצעת חוק הרשויות המקומיות (בחירות) (הוראת שעה - נגיף הקורונה החדש), התשפ"א-2020,  מ/1369 << נושא >>   


 << יור >> היו"ר מיקי חיימוביץ': << יור >>   

שלום לכולם, אנחנו פותחים עוד דיון של ועדת הפנים והגנת הסביבה, הנושא על הפרק שוב: הצעת חוק הרשויות המקומיות (בחירות) (תיקון מס' 52 – הוראת שעה – נגיף הקורונה החדש), התשפ"א-2020. 

על הפרק קודם כול הבחירות שיש בשבוע הבא בתל מונד, שאנחנו רוצים להגיע אליהם באופן מסודר ובכך שניתן אפשרות להצביע גם לאנשים שהם חולים ומבודדים. זו הייתה המחשבה שעמדה בבסיס של הצעת החוק הזו, וגם בבסיס של מה שאנחנו חוקקנו וקבענו.

יש לנו שתי רביזיות, שלך, חבר הכנסת שלמה קרעי, ושלי שהגשנו. אם אתה רוצה לומר כמה מילים – אני רוצה שפשוט נעבור הלאה.


 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >>   

כן. אני צריך לצאת לוועדה אחרת, תודה גברתי היושבת-ראש, אני מודה לך שקיבלת את הבקשה שלי לפתוח את החוק מחדש. אני מודה גם ליושב-ראש הכנסת יריב לוין, שהגיע לפשרה ביננו בעניין הזה. אנחנו רוצים טוהר בחירות וחשבנו שקלפי שתסתובב עם רכב במהלך יום הבחירות יכולה להיות מסוכנת. אני שמח שהגענו להסכמה על זה. בהחלט חשוב לתת לכל אחד את האפשרות להצביע. אם צריך אמבולנס להוביל אותם לקלפי – נוביל אותם לקלפי, ובלבד שטוהר הבחירות ישמר באופן המיטבי.

 << יור >> היו"ר מיקי חיימוביץ': << יור >>   

אני רוצה להבהיר שהכוונה והרצון, ואני חושבת שזה מה שכולם שותפים כאן אליו, זה ההבנה שאנחנו נמצאים בעידן של מציאות הזויה קצת. יש אנשים שהם חולים ויש אנשים מבודדים וזאת לא הסיבה שצריכה למנוע מהם להצביע בבחירות. השאיפה שלנו היא שכל אדם שרוצה להצביע, הזכות הזו תישמר ותינתן לו. בהסכמה שאנחנו הגענו אליה – הדבר הזה מתאפשר. 

 << דובר >> תומר רוזנר: << דובר >>   

רגע, קודם כול תצביעו על הרביזיה. 

 << יור >> היו"ר מיקי חיימוביץ': << יור >>   

כן. בואו נצביע על הרביזיה, אנחנו נצביע על שתי הרביזיות. מה?

 << דובר >> אלעזר שטרן (יש עתיד-תל"ם): << דובר >>   

- - - הצבעה - - -

 << יור >> היו"ר מיקי חיימוביץ': << יור >>   

אנחנו פותחים, אנחנו מצביעים על הרביזיות.


 << דובר >> אלעזר שטרן (יש עתיד-תל"ם): << דובר >>   

מה ההסכמה?

 << דובר >> רם בן ברק (יש עתיד-תל"ם): << דובר >>   

רגע, רגע.

 << יור >> היו"ר מיקי חיימוביץ': << יור >>   

תכף אסביר את הכול.

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >>   

אחרי שתקריא את החוק.

 << יור >> היו"ר מיקי חיימוביץ': << יור >>   

אנחנו צריכים לפתוח את החוק קודם. אוקיי. אנחנו מצביעים על שתי הרביזיות ביחד. אנחנו מצביעים על הרביזיות גם של חבר הכנסת שלמה קרעי, וגם שלי. מי בעד הרביזיה? חמישה בעד. מי נגד? מי נמנע? אין. 

הצבעה

					     אושרה


 << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן): << דובר >>   

הרביזיה התקבלה.

 << יור >> היו"ר מיקי חיימוביץ': << יור >>   

הרביזיה התקבלה ואנחנו חוזרים לדון מחדש בחוק עצמו. 

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >>   

גברתי היושבת-ראש, אפשר להיות רגועים? 

 << יור >> היו"ר מיקי חיימוביץ': << יור >>   

כן. אני חושבת שאתה יכול להיות רגוע. אני לא עושה מחטפים, זאת לא אני.

 << דובר >> רם בן ברק (יש עתיד-תל"ם): << דובר >>   

אתה יכול להיות רגוע. הסיבה שלא הצבענו היא ההתערבות של יושב-ראש הכנסת במקרה הזה הייתה לא במקום.

 << יור >> היו"ר מיקי חיימוביץ': << יור >>   

כיוון שאני יחסית חברת כנסת טרייה, הסוגיה הזו של בחירות היא סוגיה מאוד מורכבת ורגישה. הבנתי שבדרך כלל הנטייה היא להגיע לדברים האלה בהסכמה. ופה, משום מה הדברים לא נעשו. למדנו משהו להמשך.

 << דובר >> אוריאל בוסו (ש"ס): << דובר >>   

נכון ביותר שבחירות זה הדבר שהכי חייב לבוא בהסכמה של כלל הבית. וזה בדיוק התפקיד. אני חושב שיושב-ראש הכנסת נהג בחכמה.

 << דובר >> רם בן ברק (יש עתיד-תל"ם): << דובר >>   

זה נכון שזה צריך לבוא בהסכמה, ואני בעד שזה יבוא בהסכמה, אבל אני חושב שהאיום הזה שאם לא תעשו ככה, לא נעשה ככה - - -

 << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן): << דובר >>   

מה שכן רם, ואני חייב לחזק פה את דברי היושבת-ראש, גם לחזק את הוועדה, כי אין ספק שהדיון בוועדה היה דיון טהור, דיון שלא יהיה בו שום גרם של פוליטיקה. כל הרצון של הוועדה וחברי הוועדה שהשתתפו בו לאורך כל הדיון היה רצון לאפשר לכל תושב בתל מונד ובכלל, לממש את זכות ההצבעה שלו גם אם הוא חולה וגם כשהמדינה אוסרת עליו לצאת מהבית. והפתרון שהגענו אליו הוא הפתרון שלקחנו אותו מהמצוי, מחוק הבחירות הכלליות שמאפשר קלפי ניידת. מהרגע שהציבו בפנינו תמרור או חשש כלשהו: ישבנו, בדקנו, אם יש אפשרות – ואני מניח שהיושבת-ראש תתייחס לזה – לאפשר את הזכאות לבחירה מבלי לפגוע בתחושה של מישהו בטוהר הבחירות. הרי לא היה פה משהו עקרוני לגבי הסיפור של הניידות של הקלפי. אתה זוכר את זה בעצמך.

 << יור >> היו"ר מיקי חיימוביץ': << יור >>   

הרצון היה לאפשר לאנשים שהם חולים או מבודדים להצביע.

 << דובר >> רם בן ברק (יש עתיד-תל"ם): << דובר >>   

הייתי בכל הדיונים, אבל זה מה שאתם אומרים שניכם. אני רק אומר שהדרך שהגענו לדבר הזה בעיני, היא לא תפקידו של יושב-ראש הכנסת. להפעיל איומים על ועדות. אבל בסדר, אנחנו אחרי זה.

 << דובר >> אלעזר שטרן (יש עתיד-תל"ם): << דובר >>   

זה פרומו למה שעוד יגיע במסגרת הרצון להגיע לבחירות נקיות.

 << יור >> היו"ר מיקי חיימוביץ': << יור >>   

אנחנו נמשיך לעשות את עבודתנו ללא משוא פנים ולבוא בלב פתוח ובנפש חפצה ומתוך כוונה טובה וטהורה. ההצעה שנרקמה בשיתוף של משרד המשפטים, משרד הפנים ומשרד הבריאות, זה שמתקנים את צו הבריאות כך שיאפשר לחולה לצאת מביתו באמצעות רכב ייעודי למטרה הזאת. את רוצה בבקשה להרחיב, היועצת המשפטית של משרד הבריאות? בבקשה.

 << אורח >> אסתי ורהפטיג: << אורח >>   

אסתי ורהפטיג מהלשכה המשפטית של משרד הבריאות. הפתרון שהגענו אליו, המתווה שהגענו אליו, יחד עם המשרדים האחרים זה יציאה מהבית של חולה ברכב ייעודי שדומה לאמבולנס. במובן הזה שיש הפרדה מלאה בין החלק הקדמי לחלק האחורי שלו, ובליווי הנהג או אדם אחר בחלק הקדמי של הרכב יהיה בדרגת חובש לפחות וילווה את האדם החולה מפתח ביתו אל הרכב הייעודי. הרכב הייעודי יסיע אותו אל מקום הקלפי.

 << יור >> היו"ר מיקי חיימוביץ': << יור >>   

הקלפי הייעודית?

 << אורח >> אסתי ורהפטיג: << אורח >>   

הקלפי הייעודית לחולים ושם הוא יצביע וכך בחזרה.

 << דובר >> תומר רוזנר: << דובר >>   

זה כמובן על חשבון המדינה.

 << אורח >> אסתי ורהפטיג: << אורח >>   

מה שכן ראינו הוא שהיום לפי ההסמכה שיש בחוק כתוב ששר הפנים יכול לקבוע קלפי ייעודית למי שחלה עליהם חובת בידוד. תחת זאת יש מבחינתנו, וגם תחת ההסכמה שהגענו אליה עם המשרדים האחרים, מבחינת כל המשרדים, תהיה קלפי נפרדת למי שחייב בבידוד והוא לא חולה, לפחות לא ידוע לו שהוא חולה מאומת, לבין מי שהוא חולה מאומת. זה כן מבחינתנו בתכלית הבריאותית זה מאוד חשוב לנו. נשמח אם הדבר הזה יוכל גם להיכנס ולקבל ביטוי גם בחוק. כדי לפחות יהיה ברור שההסמכה היא לקבוע שתי קלפיות נפרדות בעניין הזה.

 << יור >> היו"ר מיקי חיימוביץ': << יור >>   

אוקיי.

 << אורח >> אסתי ורהפטיג: << אורח >>   

אנחנו לא רוצים כמובן, אנחנו גם מבינים, חשוב מאוד שהחוק הזה יעבור מהר. אנחנו לא רוצים לעשות פה משהו שיעורר מחלוקת, אבל מבחינתו, מבחינת כל המשרדים, הדבר הזה מוסכם. אני מקווה שהדבר יוסכם גם על חברי הכנסת, על חברי הוועדה. 

 << יור >> היו"ר מיקי חיימוביץ': << יור >>   

מה אתה אומר, תומר?

 << דובר >> תומר רוזנר: << דובר >>   

אין בעיה עם זה. אני חושב שאין חובה לכלול את זה, זה מתפרש גם מלשון החוק. החוק לא מגביל את שר הפנים בסמכותו הרחבה להתקין את התקנות. אם אתם חושבים שזה חשוב להכניס את זה, אז אין בעיה.

 << אורח >> אסתי ורהפטיג: << אורח >>   

מבחינה בריאותית זה כן חשוב לנו. בבחירות שהיו הייתה קלפי למבודדים שחולים לא יכלו להצביע בה. עכשיו פתחנו את האפשרות, לאור עמדת הוועדה, של קלפי לחולים. אבל זה כן חשוב שזה יהיה נפרד כי קלפי לחולים זה משהו בדרגת סיכון אחרת. מבחינתנו, לא יכול לקרות מצב שיהיה איזה ערבוב בין מי שבבידוד ורק חלק קטן מהם חולים לבין חולים מאומתים, ואין כוונה כזאת כרגע.

 << יור >> היו"ר מיקי חיימוביץ': << יור >>   

חבר הכנסת ברוכי?

 << דובר >> אליהו ברוכי (יהדות התורה): << דובר >>   

אני חושב שכדאי שיהיה, מה שנקרא, פירוש של הדבר הזה בחוק. כי אז בפרסומים השונים יהיו קלפיות למאומתים וקלפיות למבודדים. ככל שלא יהיה הבחנה בחוק בצורה מסודרת לדבר הזה, גם אחר כך בשטח זה לא ירד הדבר הזה. 

 << יור >> היו"ר מיקי חיימוביץ': << יור >>   

הבנתי. מישהו שם רצה לדבר? רק תציג את עצמך.

 << אורח >> עמי ברקוביץ: << אורח >>   

עמי ברקוביץ ממשרד המשפטים, גם בתקנות המתגבשות, המובן שההבחנה הזו באה לידי ביטוי. אבל אין מניעה כמובן לקבוע את זה גם בצורה מפורשת כפי שמשרד הבריאות מבקש. 

 << יור >> היו"ר מיקי חיימוביץ': << יור >>   

בסדר גמור. משרד הפנים, בבקשה.

 << אורח >> רון אלמוג: << אורח >>   

רון אלמוג מהלשכה המשפטית, כמו שתומר אמר, לדעתנו גם הנוסח הנוכחי מאפשר את זה וזאת הכוונה וזה גם הסיכום בין המשרדים: להקים שתי קלפיות – קלפי למבודדים וקלפי לחולים. שוב, אין לנו התנגדות אם זה כבר יקבע בחוק הראשי, אנחנו בכל מקרה התכוונו לקבוע בתקנות שאנו מבקשים - - -

 << יור >> היו"ר מיקי חיימוביץ': << יור >>   

תומר, אם אנחנו בכל זאת רוצים לשים את זה בחוק הראשי. איפה אתה רוצה?

 << דובר >> תומר רוזנר: << דובר >>   

בסעיף קטן (ג) שמדבר על סמכותו של מנהל הבחירות לקבוע את מיקום הקלפיות. נאמר שם שהוא יקבע מקום קלפי אחד לפחות ברשות המקומית, אז אפשר לומר שהוא יקבע לפחות שני מקומות קלפי: אחת המיועדת לחולים ואחת המיועדת לחייבי בידוד שאינם חולים.

 << יור >> היו"ר מיקי חיימוביץ': << יור >>   

זה בסדר אם זה יהיה בסעיף קטן (ג)?

 << אורח >> אסתי ורהפטיג: << אורח >>   

מבחינתנו זה מקובל.

 << יור >> היו"ר מיקי חיימוביץ': << יור >>   

ואמרנו גם שבסעיף קטן (ג) אנחנו נמחק את המילים "קלפי ניידת". זה יימחק.

 << דובר >> תומר רוזנר: << דובר >>   

וגם את הסיפא שמתחילה במילים: "קלפי יכול שתהא". 

 << יור >> היו"ר מיקי חיימוביץ': << יור >>   

קלפי ייעודית יכול שתהא קלפי ניידת. את המשפט הזה אנחנו מוחקים.

 << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן): << דובר >>   

אני רוצה לשאול את משרד הפנים, למה קבעתם בשונה לכל קלפי אחרת, שהרכב ועדת הקלפי מורכבת רק משני חברים במקום שלוש, שמקובל בכל קלפי אחרת?

 << אורח >> רון אלמוג: << אורח >>   

זה לא שונה מקלפיות אחרות, זה תואם את הקלפיות המיוחדות שבהן אין ספירה בליל הבחירות של המעטפות. זה דומה לקלפיות המיוחדות של חיילים ושל אסירים. בחיילים יש חיילים שהם חברי ועדת קלפי; באסירים שני עובדי מדינה שהם חברי ועדת הקלפי ומזכיר. וזה המודל בקלפיות המיוחדות, בגלל שהתפקיד של ועדת הקלפי הוא שונה. 

ועדת קלפי רגילה של שלושה חברים, היא גם ועדת הקלפי שסופרת בתום יום הבחירות את המעטפות, מסכמת ועורכת את הפרוטוקול. הקלפיות המיוחדות של החיילים, אסירים ועכשיו גם מבודדים וחולים הם בעצם הצבעה במעטפות כפולות. ובתום יום הבחירות מרכזים את כל המעטפות אצל מנהל הבחירות, במטה המרכזי שהוא מנהל. ואז ועדת קלפי מיוחדת שמורכבת מנציגי הרשימות וגם כתוב בהצעת החוק - - -

 << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן): << דובר >>   

בקלפי נגישה, מיוחדת – מי הם חברי ועדת הקלפי?

 << דובר >> תומר רוזנר: << דובר >>   

רגילה, רגיל.

 << אורח >> רון אלמוג: << אורח >>   

שלושה חברי ועדה. אבל אני אומר שוב: בקלפי נגישה, מיוחדת, היא סופרת, היא ועדת קלפי רגילה שהיא בנוסף גם קלפי מיוחדת. והיא סופרת בליל הבחירות את הפתקים ואת המעטפות בליל הבחירות במקום עצמו. מפרידים רק את המעטפות הכפולות.

 << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן): << דובר >>   

בסדר, האם אתם רוצים שחברי ועדת הקלפי במקרה הזה יהיו עובדי הרשות המקומית?

 << אורח >> רון אלמוג: << אורח >>   

הם לא עובדי הרשות המקומית. הכוונה שלנו כרגע היא שהם יהיו חברים שמנהל הבחירות ממנה. 

 << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן): << דובר >>   

אדוני, בבחירות מקומיות, מנהל הבחירות עובד בעיקר עם הרשות המקומית שהיא מנהלת את הבחירות. זה לא כמו בבחירות הכלליות. וכל העובדים הם בדרך כלל עובדי הרשות המקומית. 

 << אורח >> רון אלמוג: << אורח >>   

מזכירי ועדת הקלפי הם לא עובדי הרשות המקומית, וגם חברי ועדת הקלפי בקלפיות המיוחדות הם לא עובדי רשויות מקומיות. 

כל מזכירי ועדת הקלפי הם לא עובדי הרשות המקומית. ויאמר כאן: החברים הנוספים של ועדת הקלפי הם מבחינתנו על אותו מודל כמו של מזכירים, הם נציגים של מנהל הבחירות. נציגים מקצועיים שהם לא עובדי הרשות המקומית. הם לא פעילים פוליטיים. מנהל הבחירות עצמו - - -   

 << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן): << דובר >>   

הם לא נציגי הרשימות המתמודדות?

 << אורח >> רון אלמוג: << אורח >>   

לא.

 << דובר >> תומר רוזנר: << דובר >>   

לא. זה מבנה אחר.

 << דובר >> אליהו ברוכי (יהדות התורה): << דובר >>   

הם נציגים.

 << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן): << דובר >>   

הם לא. הם עובדים חיצוניים, הם לא נציגי הרשימות המקומיות. 

 << דובר >> תומר רוזנר: << דובר >>   

הם לא נציגי הסיעות.

 << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן): << דובר >>   

אין פה סיעות, יש פה רשימות.

 << דובר >> תומר רוזנר: << דובר >>   

אין פה גם סיעות.

 << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן): << דובר >>   

כן.

 << אורח >> רון אלמוג: << אורח >>   

אגיד משתי סיבות, קודם כול, אנחנו חוששים בגלל הצורך במיגון של חברי ועדת הקלפי בקלפיות המיוחדות, ובגלל הסיכון, אנחנו לא בטוחים שיהיה כל כך ביקוש מצד הרשימות לשלוח את הנציגים הפוליטיים שלהם לוועדה הזאת. כבר היום אנחנו רואים קושי בלגייס אנשים שיסכימו להיות יום שלם עם כל המיגון שמשרד הבריאות דורש בשביל מניעת הדבקה.

 ומעבר לזה אני אומר שוב: הלכנו על המודל של קלפיות מיוחדות כי אין בהן גם ספירה. ואני חושב שזה ההבדל העיקרי, כי הוועדה שסופרת את הפתקים של המבודדים והחולים, היא ועדה מיוחדת שהיא כן נציגי הרשימות.
 
 << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן): << דובר >>   

בסדר. היא לא ועדה מיוחדת, היא ועדה רגילה. אתם עכשיו עושים אותה מיוחדת. אבל שאלה אחרת היא: יש אפשרות לשים איתם משקיפים יותר מאשר וועדות רגילות?

 << אורח >> רון אלמוג: << אורח >>   

אסביר, לגבי מה שקורה בליל הבחירות. מעבירים את המעטפות הכפולות למטה של מנהל הבחירות ושם מוקמת ועדת קלפי מיוחדת לספירת המעטפות הכפולות – שהיא ועדת קלפי, שהיא נציגי הרשימות המתמודדות. היא זו שסופרת וזה בעצם התפקיד העיקרי של - - -

 << יור >> היו"ר מיקי חיימוביץ': << יור >>   

אז מי הם שני האנשים שמרכיבים את ועדת הקלפי?

 << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן): << דובר >>   

הם רוצים אנשים מטעמי בחירות. אלה עובדי מדינה, או אנשים שהוא יביא מהבית, אני לא יודע מאיפה הוא יביא אותם.

 << אורח >> רון אלמוג: << אורח >>   

כמו המזכירים, כמו שממנים מזכירים. מזכירי ועדת הקלפי שהם אנשים אובייקטיבים , חיצוניים. 

 << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן): << דובר >>   

כמי שהיה יושב-ראש ועדת בחירות מקומית, והייתי שותף לכמה ועדות בחירות מקומיות, בדרך כלל אלה אנשי הרשות המקומית. עובדי הרשות המקומית. אבל, בסדר. 

שאלה אחרת: נציגי הרשימות המתמודדות, יוכלו להציב שם משקיפים כמו בכל קלפי אחרת רגילה?

 << אורח >> רון אלמוג: << אורח >>   

לא לפי התכנון שלנו, בגלל הסיכון הבריאותי שקיים בקלפיות האלה. אני אומר שוב: החלטה של הוועדה אם רוצים להפוך את הוועדה הזו לפוליטית. אני אומר שצריך להבין את המשמעות: זה אומר שהרשימות והסיעות המתמודדות צריכות לקחת על עצמן את האחריות לאייש את ועדת הקלפי.

 << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן): << דובר >>   

ירצו ישלחו, לא ירצו לא ישלחו. 

 << דובר >> אליהו ברוכי (יהדות התורה): << דובר >>   

הוא מדבר על משקיפים, הוא לא מדבר על חברי ועדה.  

 << יור >> היו"ר מיקי חיימוביץ': << יור >>   

אז מה אתה רוצה לעשות, איתן? לפתוח את זה למשקיפים?

 << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן): << דובר >>   

ועדת קלפי מורכבת משלושה נציגי סיעות מתמודדות או מוועדת הבחירות המקומית, מזכיר קלפי שהוא אדם אובייקטיבי, הוא לא שייך לאחד המתמודדים, וכך מוקמת ועדת קלפי. במקרה הנוכחי מבקשים שיהיה מזכיר קלפי מטעם מנהל הבחירות ועוד שני נציגים שגם הם מטעם מנהל הבחירות. יש פה קלפי שנמצאת ברשות המקומית שלא נמצאת תחת שום פיקוח של המתמודדים בגלל סוגיות בריאותיות. 

אומר היועמ"ש: קשה לגייס, יש פה סכנה בריאותית וכולי. רשימות שלא ירצו לקחת את הסיכון הזה, לא ישלחו. רשימות שירצו, אני לא מבין למה צריך למנוע את זה מהן. אם הן רוצות להיות עם המיגון שדורשות התקנות, שיעטו עליהם את המיגון הזה, שישבו שם ויפקחו על הבחירות. אני לא מבין למה צריך למנוע את הדבר הזה. הבוחרים הם בוחרי הישוב, הם רוצים לדעת מי מגיע, הם רוצים לרשום את זה בספר הבוחרים שלהם, רוצים לערוך מעקב וגם לבדוק שהבחירות מתקיימות כמו שצריך. למה למנוע את הפיקוח הזה?

 << דובר >> תומר רוזנר: << דובר >>   

אני רוצה להוסיף לדבריו של חבר הכנסת גינזבורג - - -

 << אורח >> רון אלמוג: << אורח >>   

המודל כמו שהוא בגלל האמצעים הבריאותיים.

 << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן): << דובר >>   

אתה הולך כל הזמן על המודל של בתי סוהר ובתי חולים – זה לא דומה. 

 << אורח >> רון אלמוג: << אורח >>   

אני הולך דווקא על המודל של קלפי המבודדים, כמו שהיה בבחירות לכנסת. זה לא כמו בקלפי רגילה שיש בבתי ספר ויושבים סביב השולחן ובאים נציגים למזכיר וכולם רואים אותם. 

 << דובר >> אוריאל בוסו (ש"ס): << דובר >>   

מה הבעיה שיהיו משקיפים? זה לא סותר.

 << אורח >> רון אלמוג: << אורח >>   

לא. אני אומר שבגלל הסיבות הבריאותית יש הפרדה בין המזכיר שהוא עם מיגון והוא מזהה בנפרד את הבוחר. 

 << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן): << דובר >>   

אבל זה עוד מזכיר אדוני, ויש גם שני חברים.

 << אורח >> רון אלמוג: << אורח >>   

ויש את החברים שהם לא נמצאים עם המזכיר - - -  ועליהם בעצם ליד תיבת הקלפי כדי לוודא שהבוחר מטיל את המעטפה שלו לתיבת הקלפי ולא עושה דברים אחרים. לגבי השאלה אם להוסיף משקיפים? אני חושב שזה צריך להיות מופנה למשרד הבריאות בגלל שיש כאן מצב – ככול שמגדילים את מספר השוהים בקלפי זה יוצר סיכון. המטרה שלנו גם בלהביא את החולה ברכב ייעודי, זה שיהיו כמה שפחות אנשים בסיכון שנחשפים לעניין הזה.

 << דובר >> תומר רוזנר: << דובר >>   

אני רק רוצה לקחת את תשומת הלב - - -

 << אורח >> רון אלמוג: << אורח >>   

אני חושב שמשרד הבריאות צריך להגיד את הנתון לגבי מספר.

 << אורח >> עמי ברקוביץ: << אורח >>   

אם יהיו יותר מעשרה יכולה להיות שם בעיה מבחינת חלל סגור. 

 << דובר >> אוריאל בוסו (ש"ס): << דובר >>   

מי מדבר על עשרה אנשים?

 << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן): << דובר >>   

ולכן הצעתי, לכן אני עדיין מציע, שתהיה ועדת קלפי רגילה מטעם הסיעות.

 << יור >> היו"ר מיקי חיימוביץ': << יור >>   

כן תומר, בבקשה, ואחרי כן אוריאל בוסו.

 << דובר >> תומר רוזנר: << דובר >>   

אני רוצה להסב את תשומת לבו של עורך דין אלמוג, הנוסח כפי שהיה בוועדה בפעם הקודמת וכפי שהוא מונח כרגע בפני הוועדה, לא מחריג את סעיף המשקיפים – שהוא סעיף 34 (ה) –  ומאפשר נוכחות משקיפים. זאת בניגוד לפרקים שעוסקים בחיילים ואסירים ששם נאמר במפורש שלא יהיו משקיפים, כאן לא נאמר את הדבר הזה.

 << דובר >> אוריאל בוסו (ש"ס): << דובר >>   

אז די, גמרנו.

 << יור >> היו"ר מיקי חיימוביץ': << יור >>   

אז הכול בסדר. 

 << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן): << דובר >>   

אבל נאמר פה משהו אחר.

 << דובר >> אוריאל בוסו (ש"ס): << דובר >>   

לא. משרד הבריאות, אם הוא אומר את הטענות. היושבת-ראש - - -

 << יור >> היו"ר מיקי חיימוביץ': << יור >>   

זה לא נכנס בתוך החוק.

 << דובר >> אוריאל בוסו (ש"ס): << דובר >>   

היושבת-ראש, אני רוצה לומר משהו, הייתי שנים רבות ממלא מקום יושב-ראש ועדת בחירות אזורית, באזור המרכז, בפתח תקווה. אני מכיר את הנושא, הרי יש גם כן מזכירי קלפי תורנים, ניידים, נייחים. כפי שאמרתי, אם יש קלפיות בבתי סוהר, בתי חולים, בבתי אבות. הם לא ניידים ונייחים, אבל יש להם אוטוריטה. ועדיין שם יש כמו שאומר חבר הכנסת גינזבורג, יש משקיפים מטעמי הסיעות. 

מדובר פה על מזכיר קלפי, כביכול, מטעם ועדת הבחירות על קלפי כזאת, אבל אם יהיו עוד שני אנשים שיהיו מטעם הסיעות.

 << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן): << דובר >>   

יש עוד שני אנשים - - -

 << דובר >> אוריאל בוסו (ש"ס): << דובר >>   

לא. אבל אם יהיה גם כן מטעם הסיעות. אני לא מדבר על לפתוח בקלפי כזאת אופציה של כל הסיעות ולעשות קלפי של שמונה אנשים. הרי יש קלפיות שהן יותר קטנות ובכל מקרה נותנים גם אפשרות לשתי סיעות. עושים את זה לפי גדלים. יש איזה מתכונת מסוימת, לא זה מה שיגרום ליותר מעשרה אנשים בחדר. אני לא חושב שצריך למנוע את זה ולהשאיר את זה כפי הנוסח.

 << יור >> היו"ר מיקי חיימוביץ': << יור >>   

אני גם חושבת שצריך להשאיר את זה לפי הנוסח ולתת את האפשרות. כן הייתי שמחה אם זה היה ועדת קלפי בעלת שלושה חברים. משום מה זה נראה לי יותר כמו כל ועדת קלפי אחרת. מה אתם אומרים?

 << אורח >> רון אלמוג: << אורח >>   

הכוונה שתהיה ועדת קלפי של שלושה והמשקיפים של הסיעות?

 << יור >> היו"ר מיקי חיימוביץ': << יור >>   

משקיפים זה תלוי ב - - -

 << דובר >> תומר רוזנר: << דובר >>   

אין איסור. איפה אתה רואה את האיסור על משקיפים?

 << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן): << דובר >>   

- - - יגידו עכשיו שאסור בתוך מקום סגור, אסור יותר מעשרה אנשים.

 << אורח >> אסתי ורהפטיג: << אורח >>   

נכון.

 << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן): << דובר >>   

זה שלושה ועוד מצביע זה כבר ארבעה, ועוד מזכיר זה חמישה, יוכלו להיות עוד חמישה משקיפים. אבל אם יש למשל שמונה רשימות שמתמודדות – מה קורה עם השלוש? זה מה שהם יגידו עכשיו.

 << דובר >> תומר רוזנר: << דובר >>   

נכון.

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >>   

יש ארבע.


 << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן): << דובר >>   

יצטרכו לעשות רוטציה ביניהן, חלוקה, שהמזכיר יחליט מי נכנס, יכין איזו טבלה. 


 << דובר >> אליהו ברוכי (יהדות התורה): << דובר >>   

רק תיקח בחשבון שיכול לקרות מצב שמישהו יטיל וטו על כניסה – כי הוא לא הגיע ממוגן או משהו כזה, ואז לא יוכלו לעצור את ההצבעה במצב כזה.

 << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן): << דובר >>   

ברור.

 << דובר >> אליהו ברוכי (יהדות התורה): << דובר >>   

בסדר.  זאת גם נקודה.

 << דובר >> תומר רוזנר: << דובר >>   

שיהיה ברור שכל מי שנוכח בחדר הקלפי או שהוא רוצה להגיע אליה, חייב לעמוד בכל הכללים של משרד הבריאות.

 << יור >> היו"ר מיקי חיימוביץ': << יור >>   

חייב לעמוד בכל הכללים, בוודאי.

 << דובר >> אליהו ברוכי (יהדות התורה): << דובר >>   

בסדר גמור. ומי אמור לפקח על זה? ומי אמור להגיד לו: אתה לא ממוגן או כן ממוגן.

 << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן): << דובר >>   

מזכיר.

 << יור >> היו"ר מיקי חיימוביץ': << יור >>   

מזכיר הקלפי.

 << דובר >> אליהו ברוכי (יהדות התורה): << דובר >>   

בסדר גמור. ולא עוצרים את ההצבעה אם אחד מגיע לא ממוגן.

 << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן): << דובר >>   

אין דבר כזה, הוא לא יכול להיכנס לאזור, זה אזור סטרילי.

 << אורח >> אסתי ורהפטיג: << אורח >>   

אחד מחברי הקלפי או המזכיר, מישהו מהצוות של הקלפי צריך להיות גם איש מתחומי הרפואה. כלומר, או חובש או הכשרה שהיא למעלה מזה.  

 << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן): << דובר >>   

איפה זה כתוב?

 << אורח >> אסתי ורהפטיג: << אורח >>   

בתקנות. 

 << יור >> היו"ר מיקי חיימוביץ': << יור >>   

בתקנות של השר?

 << אורח >> אסתי ורהפטיג: << אורח >>   

זה חלק מהעניין מבחינתנו, כדי לוודא שהמיגון נעשה כמו שצריך, שהכללים נשמרים, שלא קורה שאנשים שמים את הכפפות אבל רגע אחרי זה נוגעים. שהכללים ישמרו כמו שצריך, כי שוב, אנחנו מדברים פה על סיטואציה שהיא בסיכון קצת יותר גבוה. 

אם אפשר לבקש עוד משהו שעלה בשיח - - -

 << דובר >> אליהו ברוכי (יהדות התורה): << דובר >>   

את זה לא ראינו.

 << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן): << דובר >>   

לא, זה בתקנות, זה לא חוק.

 << אורח >> אסתי ורהפטיג: << אורח >>   

בסעיף קטן (ב) שמדבר על זה שחייב בבידוד רשאי להצביע בקלפי הייעודית. אנחנו מבקשים, אם הוועדה מסכימה, לאפשר גם למי שיש לו שיעול או קושי בנשימה להצביע בקלפי למבודדים. היה לנו שיח על זה, והיינו קצת בבעיה כי בכניסה למקום פתוח לציבור באופן כללי, אמור להיעשות תשאול.  

 << יור >> היו"ר מיקי חיימוביץ': << יור >>   

את יודעת מה את עושה פה? בשום פנים ואופן לא.

 << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן): << דובר >>   

כל אחד שמשתעל הולך לקלפי ייעודית. זאת קלפי שהולכת לפתוח את כל הישוב. אני עכשיו הולך, לא מתאים לי ללכת לקלפי שלי. אגיד שאני משתעל – ממש לא.

 << יור >> היו"ר מיקי חיימוביץ': << יור >>   

מצטערת. זה נראה לי לפתוח דלת. 

 << דובר >> אוריאל בוסו (ש"ס): << דובר >>   

אנשים מגיעים עם מסכות, גם אם בן אדם משתעל, הוא משתעל במסכה. 

 << יור >> היו"ר מיקי חיימוביץ': << יור >>   

לא. זה באמת קצת נראה לי קיצוני. אנחנו צריכים להקריא את החוק שוב.

 << דובר >> תומר רוזנר: << דובר >>   

רק אסכם כדי שנהיה בטוחים בשינויים שאתם מבקשים, בסעיף קטן (ג) שני שינויים: השינוי האחד הוא שנוסיף את החובה לקלפי נפרדת לחולים ושאינם חולים והם חייבי בידוד. ונשמיט את הסייפא שמדברת על קלפי ניידת.

 << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן): << דובר >>   

סליחה, אתם קובעים את הגודל של המקום? של קלפי מיוחדת כזאת?

 << אורח >> אסתי ורהפטיג: << אורח >>   

לא קבענו את הגודל של המקום.

 << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן): << דובר >>   

נגיד, אתם רוצים שקלפי כזאת במקום בכיתה של בית ספר היא תהיה נניח באולם ספורט? אני לא סתם שואל את זה.

 << אורח >> אסתי ורהפטיג: << אורח >>   

אנחנו לא - - - בשיח שהיה היה עד עכשיו, לגבי הקלפי של המבודדים, לא קבענו עכשיו כלל כזה. אנחנו עדיין לא סיימנו את כתיבת הכללים. אבל לגבי הקלפי של החולים - - -

 << אורח >> עמי ברקוביץ: << אורח >>   

הבאת להם רעיון עכשיו.

 << יור >> היו"ר מיקי חיימוביץ': << יור >>   

יש לכם עוד כמה ימים.

 << דובר >> אליהו ברוכי (יהדות התורה): << דובר >>   

יש גם מספר קלפיות באישור לפי מספר חולים שבישוב?

 << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן): << דובר >>   

כן. זה אצלם יש את ה - - -

 << אורח >> אסתי ורהפטיג: << אורח >>   

לגבי הקלפי של החולים, מבחינתנו כתבנו שזה צריך להיות באוהל שגם פתוח משני צדדים. כלומר, במקום מאוד מאוורר.

 << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן): << דובר >>   

אוהל? 

 << אורח >> אסתי ורהפטיג: << אורח >>   

כן, גם כך אנחנו מבינים ממשרד הפנים שכך הייתה ההיערכות גם בבחירות כלליות. 

 << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן): << דובר >>   

ואם אתם מאפשרים נניח באולם ספורט? 

 << אורח >> אסתי ורהפטיג: << אורח >>   

זה בעיקר העניין של האוורור.

 << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן): << דובר >>   

ופותחים את הדלתות משני הצדדים? לאולם ספורט בדרך כלל יש דלתות משני הצדדים.

 << דובר >> אוריאל בוסו (ש"ס): << דובר >>   

לדעתי עדיף אוהל מאולם.

 << אורח >> אסתי ורהפטיג: << אורח >>   

אם יש שתי דלתות יכול להיות שזה מספיק.

 << דובר >> אוריאל בוסו (ש"ס): << דובר >>   

אוהל פתוח עדיף מאולם.

 << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן): << דובר >>   

אני פחות חושב שזה, סליחה על הרזולוציות, אני פשוט חי את המציאות. תקשיבו, בסוף, לא מדובר ברוב היישוב, זה לא קלפי של 800 איש כמו בבחירות רגילות, או 700 איש כמו בבחירות רגילות, אפילו לא 500. זה קלפי של עשרות אנשים, שמתפזרת על 12 שעות או 14 שעות במהלך היום. אני חושב שאם עושים את זה במקום גדול, מרווח מספיק, אגב, כמו שראינו לאחרונה במקומות אחרים, לא בכיתות קטנות כמו שרגילים אצלנו. לוקחים אולם ספורט, פותחים את שני הפתחים שנמצאים בכל אולם ספורט, יש שני צדדים, זה מאוורר, אפשר לעשות את זה. להתחיל להקים אוהל בכל ישוב – כאילו מה? אם ירד גשם באותו יום, מה תעשו שם?

 << אורח >> אסתי ורהפטיג: << אורח >>   

טוב, כרגע אנחנו דנים על בחירות ספציפיות. יכול להיות שבאמת גם מבנה שאם הוא פתוח משני הצדדים באופן כזה, אני מבינה. 

ש << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן): << דובר >>   

אני רק אומר שהתקנות לא יחייבו את זה בצורה כזאת.

 << אורח >> אסתי ורהפטיג: << אורח >>   

אנחנו כמובן עושים כל דבר צעד אחר צעד, ובהסכמה עם משרד הפנים. אין לנו כוונה לדרוש דרישות שיסכנו את המימוש של הבחירות.

 << דובר >> תומר רוזנר: << דובר >>   

אם כך שלושה שינויים, כפי שאמרתי, שני השינויים הראשונים בסעיף קטן (ג). אחד זה הוספת הקלפי הנפרדת לחולים וקלפי נפרדת למבודדים שאינם חולים, והשני השמטת הסיפא. ובסעיף קטן (ה) שינוי מספר חברי הוועדה משניים לשלושה. אבקש מהילאי להקריא.

 << יור >> היו"ר מיקי חיימוביץ': << יור >>   

בבקשה.

 << דובר >> הילאי נחום: << דובר >>   

חוק הרשויות המקומיות (בחירות) (תיקון מס' 52 – הוראת שעה – נגיף הקורונה החדש), 
התשפ"א–2020

	תיקון חוק הרשויות המקומיות (בחירות) – הוראת שעה
	1.
	בתקופת תוקפה של הכרזה על מצב חירום בשל נגיף הקורונה לפי סעיף 2 לחוק סמכויות מיוחדות להתמודדות עם נגיף הקורונה החדש (הוראת שעה), התש"ף–2020‏ (להלן – תקופת הוראת השעה), יקראו את חוק הרשויות המקומיות (בחירות), התשכ"ה–1965‏, כך שאחרי סעיף 100א יבוא:

	
	
	"הוראות מיוחדות בתקופת ההתמודדות עם נגיף הקורונה החדש – הוראת שעה
	100ב.
	(א)	 בסעיף זה – 

	
	
	
	
	
	
	"חייב בבידוד" – אדם שחלה עליו חובת בידוד לפי הוראות סעיף 20 לפקודת בריאות העם, 1940, לעניין נגיף הקורונה, לרבות חולה כמשמעותו לפי הוראות הסעיף האמור;

	
	
	
	
	
	
	"נגיף הקורונה" – נגיף הקורונה החדש 2019 (Novel Coronavirus 2019-nCoV).

	
	
	
	
	
	
	(ב)	חייב בבידוד רשאי להצביע בבחירות בקלפי ייעודית לפי הוראות סעיף זה. 

	
	
	
	
	
	
	(ג)	מנהל הבחירות יקבע בכל רשות מקומית שנערכות בה בחירות לפחות שני מקומות קלפי שיהיו בהם קלפיות ייעודית, אחת לחולים ואחת למבודדים שאינם חולים, כאמור בסעיף קטן (ב); קלפי ייעודית יכול שתהא קלפי ניידת. 

	
	
	
	
	
	
	(ד)	השר, לאחר התייעצות עם שר הבריאות, רשאי לקבוע הוראות המסדירות את ההצבעה בקלפיות ייעודיות של חייבים בבידוד‏, ובכלל זה קביעת מקומות הקלפיות, סדרי הפעלתן ועבודתן של הקלפיות, סדרי ההצבעה בהן, שעות ההצבעה, הרכב ועדת קלפי ומינויה ומינוי מזכיר ועדת הקלפי; הוראות סעיף 61א יחולו על הבחירות בקלפיות ייעודיות.

	
	
	
	
	
	
	(ה)	מנהל הבחירות ימנה לכל קלפי ייעודית ועדת קלפי בת שלושה חברים ומזכיר ועדת קלפי; אחד מחברי ועדת הקלפי שמונה כאמור יהיה היושב ראש; דרכי מינוים של חברי ועדות הקלפי לקלפיות הייעודיות ומזכיריהן ייקבעו בהוראות לפי סעיף קטן (ד).

	
	
	
	
	
	
	(ו)	חייב בבידוד המבקש להצביע בקלפי ייעודית יצהיר על היותו בבידוד בדרך שתיקבע בהוראות לפי סעיף קטן (ד).

	
	
	
	
	
	
	(ז)	על הצבעת חייבים בבידוד במקום קלפי ייעודית יחולו הוראות סעיף 31א(ו) עד (ח), בשינויים המחויבים, בשינויים שייקבעו בהוראות לפי סעיף קטן (ד) ובשינוי זה: ברשות מקומית שלא מכהנת בה מועצה נבחרת תמונה ועדת הקלפי המיוחדת, כהגדרתה בסעיף 82(א1)(1) בהתאם להוראות סעיף 32(ז).

	
	
	
	
	
	
	(ח)	השר יפרסם הודעה בדבר מקומות הקלפיות הייעודיות, שעות ההצבעה וסדרי ההצבעה בהן לפי הוראות סעיף זה באתר האינטרנט של משרד הפנים, באתר האינטרנט של הרשות המקומית שנערכות בה בחירות ובכל דרך אחרת לפי הוראות סעיף קטן (ד).

	
	
	
	
	
	
	(ט)	המצביעים בקלפי ייעודית והשוהים במקום הקלפי, ובכלל זה חברי ועדת הקלפי ומזכיר ועדת הקלפי, יפעלו לפי הוראות שיקבע המנהל הכללי של משרד הבריאות לפי סעיף 20 לפקודת בריאות העם, 1940, לעניין אמצעים למניעת הדבקה בנגיף הקורונה, ובין היתר הוראות לעניין הגעה למקום הקלפי וחזרה ממנו; הוראות המנהל הכללי כאמור יינתנו בכפוף להוראות לפי סעיף זה."

	תיקון חוק הרשויות המקומיות בחירות (בחירת ראש הרשות וסגניו וכהונתם) – הוראת שעה
	2.
	בתקופת הוראת השעה יקראו את חוק הרשויות המקומיות (בחירת ראש הרשות וסגניו וכהונתם), התשל"ה–1975‏, כך שבסעיף 7(ב)(3), אחרי "97" יבוא "ו־100ב".



 << יור >> היו"ר מיקי חיימוביץ': << יור >>   

יש הערות למישהו? אני מעמידה להצבעה את הצעת חוק הרשויות המקומיות (בחירות) (תיקון מס' 52 – הוראת שעה – נגיף הקורונה החדש), התשפ"א–2020.

מי בעד?


הצבעה

בעד – 4
נגד – אין 
נמנעים – אין 
הצעת חוק הרשויות המקומיות (בחירות) (תיקון מס' 52 – הוראת שעה – נגיף הקורונה החדש), התשפ"א–2020. אושרה.


 << יור >> היו"ר מיקי חיימוביץ': << יור >>   

אני קובעת שההצעה התקבלה ותועלה למליאה לקריאה שניה ושלישית. בקרוב מאוד.

 << דובר >> תומר רוזנר: << דובר >>   

מתי אתם רוצים להצביע על זה? אתם רוצים להצביע על זה היום?

 << יור >> היו"ר מיקי חיימוביץ': << יור >>   

אני לא יודעת, אפשר להצביע על זה היום?

 << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן): << דובר >>   

או היום או מחר. נראה לי שזה יהיה מחר.

 << דובר >> אוריאל בוסו (ש"ס): << דובר >>   

עדיף כמה שיותר מהר, לאור ה - - - 


 << יור >> היו"ר מיקי חיימוביץ': << יור >>   

בהחלט.

 << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן): << דובר >>   

אני מציע למשרד המשפטים, משרד הבריאות ומשרד הפנים להתכונן ולראות את הצעת החוק כאילו היא עברה, ולהכין את התקנות כבר עכשיו ולא לחכות שזה יבוא במליאה.

 << אורח >> עמי ברקוביץ: << אורח >>   

זה מה שאנחנו עושים.

 << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן): << דובר >>   

אז זה יגיע או היום או מחר.

 << יור >> היו"ר מיקי חיימוביץ': << יור >>   

אז אתה צריך את הפטור מחובת הנחה.

 << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן): << דובר >>   

אם יהיה פטור זה יהיה היום, אם לא יהיה פטור זה יהיה מחר. זה קריאה שניה ושלישית זה יכול לעלות מחר.

 << יור >> היו"ר מיקי חיימוביץ': << יור >>   

אוקיי.

 << דובר >> תומר רוזנר: << דובר >>   

אם אתם רוצים את הפטור, אנחנו צריכים לפנות, אז אתה צריך להגיד.

 << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן): << דובר >>   

אני מבין, אבל לא נראה לי שזה קשור לדיון שעברנו.

 << יור >> היו"ר מיקי חיימוביץ': << יור >>   

תודה רבה, שיהיה בהצלחה בבחירות.


 << סיום >> הישיבה ננעלה בשעה 14:35. << סיום >>