פרוטוקול של ישיבת ועדה

הכנסת העשרים-וארבע

הכנסת



39
ועדת הכספים
26/10/2021


מושב שני


פרוטוקול מס' 139
מישיבת ועדת הכספים
יום שלישי, כ' בחשון התשפ"ב (26 באוקטובר 2021), שעה 10:00


סדר היום:
 << הצח >> הצעת חוק מסגרות תקציב המדינה (הוראות מיוחדות לשנים 2021 ו-2022) (תיקוני חקיקה והוראת שעה), התשפ"א-2021 << הצח >>  


נכחו:
חברי הוועדה: 
אלכס קושניר – היו"ר
ינון אזולאי
ולדימיר בליאק
משה גפני
אחמד טיבי
מאיר יצחק-הלוי
אופיר כץ
נעמה לזימי
נירה שפק


חברי הכנסת:
ניר ברקת
מיכאל מלכיאלי



ייעוץ משפטי: 
שלומית ארליך

מנהל הוועדה:
טמיר כהן

רישום פרלמנטרי:
סמדר לביא, חבר תרגומים


 << נושא >> הצעת חוק מסגרות תקציב המדינה (הוראות מיוחדות לשנים 2021 ו-2022) (תיקוני חקיקה והוראת שעה), התשפ"א-2021, מ/1443 << נושא >>  


 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>  

בוקר טוב. אנחנו ממשיכים לדון בחוק המסגרות, היום יום שלישי, כ' בחשון תשפ"ב, 26 באוקטובר 2021. אני מזכיר לכם שאתמול בדיון סיימנו את ההקראה של הנוסח, הצבענו על הסתייגויות לסעיף 3, שעליו לא היה נושא חדש. אנחנו נמשיך כרגע הצבעה על ההסתייגויות האחרות אחרי שהסרנו את נושא חדש אתמול. יש תיקון לנוסח מאתמול, תציג אותו היועצת המשפטית.

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >>  

אפשר הצעה לסדר, אדוני היושב ראש? 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>  

אפשר, בבקשה. קודם כל ברוך הבא, כיף לראות אותך פה אצלנו. מיכאל מלכיאלי, הצעה לסדר, בבקשה. 

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >>  

מישהו אמר לי פעם: אל תגיע תקופה ואז פתאום תגיע, תראה איך הם מקבלים אותך. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>  

זאת ההצעה לסדר שלך? 

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >>  

לא, זו הצעה שנתנו לי. אדוני היושב ראש, אני חושב שאתמול נפל דבר בכנסת ואני כן הייתי רוצה להעלות את זה על סדר יומה של הוועדה החשובה הזאת. אתמול בשדולה שהתקיימה בכנסת מגיעה שרה ואומרת שצריך לשחרר את הכותל פעם נוספת. כלומר פעם אחת שחררו מהירדנים, אלה שטבחו בעם ישראל, בחיילי צה"ל, ופעם שנייה אומרת אותה גברת שצריך לשחרר את הכותל מהחרדים. אני חושב שזו אמירה קשה מאוד.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>  

לא, היא לא – לא לא לא, היא לא אמרה את זה. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>  

תני לו לסיים, אני אתן לך להגיב. 

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >>  

זה מה שהיא אמרה. מותר לנו לחלוק בינינו, מותר לנו לא להסכים, מותר לחשוב אחרת, אבל מכאן ועד להסית כלפי ציבור שלם אני חושב שזה לא ראוי ולא נכון. היה ראוי מצדה שתתנצל. ונעמה, נכון שאת צריכה להגן על יושבת ראש המפלגה שלך, אבל בסוף כשזה מגיע לכותל - - 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>  

אני הייתי איתה, אני יכולה להגיד מה נאמר. 

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >>  

- - והאמירות הקשות שלה, אני חושב שהיה ראוי מאוד מאוד להצטנע. יש לנו כל כך הרבה דברים לריב עליהם, לא על הכותל ולא לשחרר את הכותל. תודה רבה. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>  

אני מסכימה שלא צריך לריב על הכותל. האמירה שהכותל הוא של כולם וכולן, כל הזרמים.

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >>  

גם אני מסכים.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>  

אם אתה לא הסכמת עם מה שמרב אמרה אתה לא מסכים. 

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >>  

אני לא מסכים שצריך לשחרר את הכותל מהחרדים, כן. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>  

לא, לא לשחרר את הכותל. 

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >>  

איזה מין אמירות אלה? 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>  

מיכאל, אתה דיברת, השתדלתי שלא יפריעו לך. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>  

לא, לא להגיד שהכותל רק אורתודוקסי. אתה יודע למה היא התכוונה. אם אתה מר מתינות, מסורתית והכלה של - - - 

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >>  

אני מר יהודי. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>  

צריך להכיל את כל עם ישראל בכותל, נשים, גברים, רפורמים, קונסרבטיביים, כולנו, כולל אנחנו המסורתיים. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>  

וגם חילוניים. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>  

וחילוניים בוודאי, יפה, נכון. זה מה שהשרה אמרה והיא גם צדקה במאה אחוז. המניפולציה הזאת לא לעניין. 

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >>  

לשחרר, לשחרר את הכותל? 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>  

תודה רבה. חברת הכנסת נירה שפק, בבקשה.

 << דובר >> נירה שפק (יש עתיד): << דובר >>  

בוקר טוב. אני רוצה לברך על הצטרפות חברי האופוזיציה לוועדות. אני שמחה, טוב מאוחר מאשר לעולם לא. 

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >>  

תודה לבג"צ.

 << דובר >> נירה שפק (יש עתיד): << דובר >>  

תודה, תודה - - -

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >>  

לבג"צ, שאִפשר לנו להתנהל נכון בקדנציה הבאה.

 << דובר >> נירה שפק (יש עתיד): << דובר >>  

אני לא זוכרת שהפרעתי לך כשדיברת. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>  

מיכאל, אתה בהצעה לסדר של כולם או רק כשהן שלך? 

 << דובר >> נירה שפק (יש עתיד): << דובר >>  

לא מתאים לך להפריע. לא מתאים לך להפריע לי.

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>  

איפה ינון? 

 << דובר >> נירה שפק (יש עתיד): << דובר >>  

בדיוק על זה אני רוצה לדבר, נעמה. קודם כל אני אתחיל מחדש בלי שמלכיאלי יפריע לי, ובאמת אני מברכת על ההצטרפות ולא משנה באיזה שיטה זה נעשה. אני שמחה שזה נתן אישור ולגיטימציה לחברי כנסת שלא היו פה להצטרף ואני מדגישה שהיו ח"כים מהאופוזיציה שלמרות שלא הייתה החלטה אצלם בסיעות או באופוזיציה להצטרף דאגו להיות כאן, לשמוע, להקשיב, ולא מעט מהם הצליחו להשפיע על החוקים ולהטמיע את העמדות שלהם כשזה נעשה בצורה מקצועית בינינו.

אני רק מבקשת עכשיו שנזכור את הדירקטיבה שניתנה לנו, לעבוד למען עם ישראל, למען הכלכלה, למען הצלחה, חיזוק וחוסן, אחרי שנים כל כך קשות של קורונה, ולכן אני מאוד מבקשת שכל מה שיהיה יהיה ענייני, לתכלית ויאפשר לנו להתקדם הלאה. תודה.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>  

תודה רבה. שלומית, בבקשה.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>  

אנחנו נצביע על ההסתייגויות של סעיפים 1 ו-2. לגבי סעיף 2, הבהרה, מבדיקה שעשינו אתמול בנוגע לנוסח, סעיף 2 מדבר על הכסף שיוקצה בסעיף הרזרבה, שזה בסך הכול עשרה מיליארד שקלים כשחמישה מיליארד משמשים לשימוש השוטף ולגבי חמישה המיליארד הנוספים, עשו להם איזה שהוא buffer נוסף בנוסח, בפסקה (2), זה סעיף 12א(2). 

בסעיף 12א יש את פסקה (2) שהיא מדברת על הסכום הנוסף של חמישה המיליארד שקלים כשהיום, כמו שמופיע בנוסח שעל אף האמור בפסקה (1) שר האוצר לא יתיר שימוש בסכום העולה על מחצית הסכום הנוסף, זה בעצם חמישה המיליארד, אלא לאחר הכרזה על מצב חירום בשל נגיף הקורונה בהתאם לסעיף 2 בחוק סמכויות מיוחדות להתמודדות עם נגיף הקורונה ולאחר שראש הממשלה ושר האוצר הכריזו על החמרה נוספת משמעותית ברמת התחלואה הנגרמת מהתפשטות נגיף הקורונה בישראל אשר נשקפת ממנה סכנה משמעותית לבריאות הציבור, זה מה שמופיע אצלכם היום בנוסח. 

אנחנו עשינו איזה שהיא התייעצות, גם עם היועץ המשפטי של ועדת חוקה וגם עם גורמים במשרד הבריאות, משרד המשפטים ומשרד האוצר, כי רצינו קודם כל להבהיר. דיברו איתנו על זה שזה buffer נוסף, רצינו להבהיר שהכרזה על מצב חירום בהתאם לסעיף 2 לחוק סמכויות מיוחדות לקורונה זה בעצם מצב השגרה שבו אנחנו נמצאים מאז שהתחלנו בעולם של הקורונה. אין בזה איזה שהוא ערך מוסף. 

ולגבי ההכרזה שביקשו לעשות, אנחנו מצאנו בזה קושי כיוון שכל הכרזה שניתנת היום ניתנת מכוח אותו חוק סמכויות מיוחדות ונראה לנו לא נכון לעשות תיקון בתוך חוק יסודות התקציב להכרזה שיכריזו ראש הממשלה ושר האוצר לגבי החמרה נוספת ברמת התחלואה. אנחנו חשבנו שנכון שגם שר הבריאות יהיה מעורב בזה ושהדרך לא תהיה דרך של הכרזה. בסופו של דבר סיכמנו שבמקום הנוסח שמתחיל ב: 'ולאחר שראש הממשלה ושר האוצר הכריזו על החמרה נוספת', הנוסח שיהיה הוא 'לאחר שנמסרה הודעת שר הבריאות, שר האוצר וראש הממשלה שקיימת החמרה ברמת התחלואה שנשקפת ממנה פגיעה', לא סכנה, 'משמעותית לבריאות הציבור'. 

זהו, זה התיקון הנוסח הזה. חוץ מזה אנחנו נתקן את הנוסח כמו שביקשה הוועדה בהתאם למה שביקש חבר הכנסת סמוטריץ', לעשות את ההבחנה היותר ברורה בין חמישה המיליארד הראשונים לשניים, כך שבפסקה (1) יהיה כתוב לגבי סכום שעד מחצית הסכום הנוסף שר האוצר יהיה רשאי בהודעה לוועדה להעביר סכום כאמור לסעיפי תקציב אחרים, ובפסקה (2), היא תתחיל ב: 'לעניין סכום מעל מחצית הסכום הנוסף ועד לסכום הנוסף יחולו הוראות פסקה (1), ואולם שר האוצר לא יתיר שימוש' בהמשך. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>  

תודה רבה. אנחנו נעבור להצבעה על ההסתייגויות שעוד לא הצבענו בפעם הקודמת. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>  

אז אנחנו נתחיל מסעיף 1. הסתייגויות של קבוצת ש"ס, יהדות התורה, הליכוד והציונות הדתית. במקום התיקון בסעיף קטן (1), בפסקה (16) במקום 2.25% יבוא 2.5%, לחילופין יבוא 2%. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>  

מי בעד ההסתייגות? מי נגד? ההסתייגות לא התקבלה. 

הצבעה
לא אושר.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>  

בפסקה (17) במקום 2% יבוא 2.25%, לחילופין 2.5%. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>  

מי בעד ההסתייגות? מי נגד? ההסתייגות לא התקבלה.

הצבעה
לא אושר.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>  

בפסקה (18), במקום 1.75% יבוא 1.95%, לחילופין יבוא 2.25%. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>  

מי בעד? מי נגד? ההסתייגות לא התקבלה.

הצבעה
לא אושר.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>  

במקום פסקה (19) יבוא בשנת התקציב 2024, באופן שלא יעלה על 1.75%. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>  

מי בעד ההסתייגות? מי נגד? ההסתייגות לא התקבלה.

הצבעה
לא אושר.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>  

בשנת התקציב 2025, באופן שלא יעלה על 1.25%. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>  

מי בעד ההסתייגות? מי נגד? ההסתייגות לא התקבלה. מלכיאלי, אתה גם בעד וגם נגד? 

 << דובר >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << דובר >>  

האופוזיציה גורמת לנו לבעיות כאלה ואחרות. השהות באופוזיציה גורמת.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>  

אתה מקוזז עם עצמך.

הצבעה
לא אושר.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>  

בשנת התקציב 2026 ואילך, באופן שמדי שנה לא יעלה 1%. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>  

מי בעד ההסתייגות? מי נגד? ההסתייגות לא התקבלה.

הצבעה
לא אושר.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>  

בסעיף קטן (2) ביחס לסעיף 16א, במקום המילים שיעור של 2% יבוא של 1.5%. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>  

התייעצות סיעתית. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>  

עוד לא הצבענו. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>  

עוד לא? סליחה. רק רציתי שתדע שהגעתי, אלכס.

 << דובר >> נירה שפק (יש עתיד): << דובר >>  

האמת דאגנו. ראינו את מלכיאלי והיינו בלחץ אם הוא מחליף אותך. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>  

אז מי בעד ההסתייגות? 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>  

סליחה, התייעצות סיעתית. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>  

טוב, נחזור ב-10:20. 

 << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 10:15 ונתחדשה בשעה 10:20.) << הפסקה >>  


 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>  

חברים, חמש דקות התייעצות עברו ואני רוצה שנצביע על ההסתייגות החשובה הזו. מי בעד ההסתייגות? אופיר וניר הצביעו בעד. מי נגד? ההסתייגות לא התקבלה.

הצבעה
לא אושר.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>  

אחרי סעיף קטן (2) יבוא (2א) גידול תקציב הישיבות בהתאם לגידול האוכלוסייה יהיה בבסיס התקציב. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>  

מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נגד? ההסתייגות לא התקבלה.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>  

הם לא רוצים להתנגד, למה אתה משכנע אותם? 

הצבעה
לא אושר.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>  

אחרי סעיף קטן (2) יבוא סעיף קטן (2ב) הגידול בתקציב העזרה הממשלתית לרבות תקציבים שהוצאתם מתחייבת בחוק אחר, כמו קצבאות ותמיכות, יהיו בבסיס התקציב. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>  

מי בעד ההסתייגות? מי נגד? ההסתייגות לא התקבלה. 

הצבעה
לא אושר.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>  

בסעיף קטן (3), ביחס לסעיף 17(א), במקום 16.5% יבוא 13.5%, לחילופין יבוא 12.5%. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>  

מי בעד ההסתייגות? מי נגד? ההסתייגות לא התקבלה.

הצבעה
לא אושר.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>  

במקום 3.8% יבוא 1.5%, לחילופין יבוא 1%. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>  

מי בעד ההסתייגות? מי נגד? ההסתייגות לא התקבלה.

הצבעה
לא אושר.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>  

רביזיה.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>  

במקום 0.4% יבוא 1%, לחילופין יבוא 1.5%. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>  

מי בעד? מי נגד? ההסתייגות לא התקבלה.

הצבעה
לא אושר.

 << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >>  

רביזיה.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>  

בסעיף קטן (4) ביחס לסעיף 18(ב), לאחר המילים 'רשאית הממשלה' יבוא 'ובאישור ועדת הכספים של הכנסת'. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>  

מי בעד ההסתייגות? מי נגד? ההסתייגות לא התקבלה.

הצבעה
לא אושר.

 << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >>  

רביזיה.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>  

באותו סעיף במקום 2.3% יבוא 1.5%. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>  

מי בעד? מי נגד? ההסתייגות לא התקבלה.

הצבעה
לא אושר.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>  

רביזיה.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>  

במקום 'לא יובא בחשבון' יובא - - - 

 << דובר >> נירה שפק (יש עתיד): << דובר >>  

אבל 9 זה כמו 7, זה בדיוק אותו דבר. כי לחילופין 1.5, חבל, עוד רביזיה? 

 << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >>  

עכשיו תעשי תיקונים ייקח לך יותר זמן. 

 << דובר >> נירה שפק (יש עתיד): << דובר >>  

בסדר, צודק, נכון. 


 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>  

מי בעד ההסתייגות? מי נגד? ההסתייגות לא התקבלה.

הצבעה
לא אושר.

 << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >>  

רביזיה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>  

בפסקה (5) ביחס לסעיף 18, 19, הסעיף יימחק. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>  

מי בעד? מי נגד? ההסתייגות לא התקבלה.

הצבעה
לא אושר.

 << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >>  

רביזיה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>  

במקום 0.25% יבוא 0.1%. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>  

מי בעד? מי נגד? ההסתייגות לא התקבלה.

הצבעה
לא אושר.

 << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >>  

רביזיה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>  

ביחס לסעיף 18, 19(ב), הסעיף יימחק.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>  

מי בעד? מי נגד? ההסתייגות לא התקבלה. 

הצבעה
לא אושר.

 << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >>  

רביזיה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>  

לחילופין במקום 0.15% יבוא 0.05%. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>  

מי בעד? מי נגד? לא התקבל.

הצבעה
לא אושר.

 << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >>  

רביזיה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>  

בסעיף קטן (5), ביחס לסעיפים 18, 19(ג), הסעיף יימחק.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>  

מי בעד? מי נגד? לא התקבל.

הצבעה
לא אושר.

 << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >>  

רביזיה.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>  

לחילופין במקום 0.05% יבוא 0.01%. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>  

מי בעד? מי נגד? לא התקבל.

הצבעה
לא אושר.

 << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >>  

רביזיה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>  

סעיף 2. זה הסעיף עם השינוי בנוסח שהקראתי עכשיו. ביקשו ממשרד האוצר שההודעה תהיה הודעה לוועדת הכספים של הכנסת. אז אנחנו נוסיף שההודעה שתימסר על ידי שר האוצר, שר הבריאות וראש הממשלה תהיה לוועדת הכספים. זה בלי מועדים, זה פתוח, ברגע שתינתן הודעה כזאת זה בסדר. 

בסעיף 2. לסעיף 12א רבתי, (א)(1), המילה 'רשאי' תימחק ובמקומה יבוא 'שר האוצר באישור ועדת הכספים של הכנסת יעביר'. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>  

מי בעד?

 << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >>  

מה זה, הסתייגות או סעיף? 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>  

הסתייגות. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>  

מי נגד? ההסתייגות לא התקבלה.

הצבעה
לא אושר.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>  

רביזיה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>  

באותו הסעיף, בפסקה (2) בסופה יבוא 'ובאישור ועדת הכספים של הכנסת'. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>  

התייעצות סיעתית. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>  

נחזור ב-10:29.

 << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 10:25 ונתחדשה בשעה 10:29.) << הפסקה >>  


 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>  

אני רוצה לחדש את הדיון, השעה 10:29. מי בעד ההסתייגות? מי נגדה? ההסתייגות לא התקבלה. 

הצבעה
לא אושר.

 << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >>  

רביזיה.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>  

במקום המילים 'מדי חודש' יבוא 'בדיווח דו חודשי'. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>  

מי בעד ההסתייגות? מי נגד ההסתייגות? ההסתייגות לא התקבלה. 

הצבעה
לא אושר.

 << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >>  

רביזיה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>  

לסעיף 13א(א) לפני המילה 'יראו' יבוא 'לא', לא יראו. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>  

אז מי בעד ההסתייגות 'לא יראו'? מי נגד ההסתייגות? 

הצבעה
לא אושר.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>  

רביזיה.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>  

בסעיף 13א(ב)(ב) במקום 'רשאי' יבוא 'שר האוצר באישור ועדת הכספים של הכנסת יתיר'.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>  

זה חשוב, אתה לא חושב? 

 << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >>  

הסתייגות חשובה מאוד.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>  

אני רוצה לנמק אותה. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>  

בבקשה, נימוק. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>  

אנחנו דיברנו על זה. אין שום סיבה שלא יהיה כתוב שיבוא לאישור ועדת הכספים. אתה גם מתעקש על זה בהרבה דברים ולכן ההתעקשות צריכה להיות שיהיה כתוב פה, למרות שהם הסבירו אתמול שזה על פי מקום אחר שראינו בחוק. אם זה כל כך ברור, אני חושב שהיה צריך לכתוב את זה, שיהיה לנו ברור בלי שום ספק, כי אתמול דיברו על 1.940 מיליון, יותר מ-1.940 מיליון, ובכל מקרה מביאים את זה גם בפחות 1.940 מיליון. ייאמר לזכותם שזה נכון שמביאים את זה, אבל אני אומר, כדי שלא יהיה תקדים כמו שהם רצו הפעם לעשות, שגם עם פחות מ-1.940 רצו לא להביא, אם אנחנו נגיד שכל סכום, אפילו פחות מ-1.940 מיליון נעשה ויביאו אותו, אני חושב שזה יהיה טוב ולכן יש לי הסתייגות בעניין הזה.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>  

מי בעדה? 

 << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >>  

שכנע אותי. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>  

מי נגדה? ההסתייגות לא התקבלה.

הצבעה
לא אושר.

 << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >>  

רביזיה.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>  

שלומית, ההסתייגות לא התקבלה ורביזיה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>  

רשמתי. בזה סיימנו את הקובץ הזה. על יתר ההסתייגויות בקובץ הזה כבר הצבענו. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>  

אני רק רוצה, אני לא יודע אם הוגש על הכול רביזיה, על אלה שלא הוגשו, אז בבקשה לצרף אותן. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>  

בסדר גמור. עכשיו אנחנו עוברים לקובץ ההסתייגויות של חבר הכנסת אופיר כץ וסיעת הליכוד שאליהן מצטרפים גם סיעת ש"ס. בסעיף 1 במקום 0% יבוא 2%. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>  

מי בעד? מי נגד? ההסתייגות לא התקבלה. 

הצבעה
לא אושר.

 << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >>  

רביזיה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>  

במקום 3% יבוא 4%. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>  

מי בעד? מי נגד? ההסתייגות לא התקבלה.

הצבעה
לא אושר.

 << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >>  

רביזיה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>  

במקום 3.5% יבוא 5%. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>  

מי בעד? מי נגד? ההסתייגות לא התקבלה.

הצבעה
לא אושר.

 << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >>  

רביזיה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>  

במקום 2.75% יבוא 6%. 

 << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >>  

התייעצות סיעתית. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>  

התייעצות עד 10:37. 

 << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 10:32 ונתחדשה בשעה 10:37.) << הפסקה >>  


 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>  

ברשותכם, אני רוצה לחדש את הישיבה. מי בעד ההסתייגות? מי נגד ההסתייגות? ההסתייגות לא התקבלה.

הצבעה
לא אושר.

 << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >>  

רביזיה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>  

בסעיף (3), במקום 2.75% יבוא 7%. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>  

מי בעד? מי נגד? לא התקבלה.

הצבעה
לא אושר.

 << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >>  

רביזיה.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>  

בסעיף (4), במקום 2.25% יבוא 3%.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>  

מי בעד? מי נגד? ההסתייגות לא התקבלה. 

הצבעה
לא אושר.

 << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >>  

רביזיה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>  

בסעיף (4) במקום 2.25% יבוא 4%. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>  

מי בעד? מי נגד? ההסתייגות לא התקבלה.

הצבעה
לא אושר.

 << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >>  

רביזיה. שלומית, את שומעת שאני אומר רביזיה כל הזמן? 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>  

כן. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>  

כן, היא גם רושמת. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>  

בסעיף (4), במקום 1.75% יבוא 4%. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>  

מי בעד? מי נגד? ההסתייגות לא התקבלה. 

הצבעה
לא אושר.

 << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >>  

רביזיה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>  

בסעיף (4), במקום 1.75% יבוא 3%. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>  

מי בעד? מי נגד? לא התקבלה.

הצבעה
לא אושר.

 << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >>  

רביזיה.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>  

בסעיף (4) במקום 1.5% יבוא 3%. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>  

מי בעד? מי נגד? לא התקבלה.

הצבעה
לא אושר.

 << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >>  

רביזיה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>  

בסעיף (4) במקום 1.5% יבוא 2%. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>  

מי בעד? מי נגד? לא התקבלה.

הצבעה
לא אושר.

 << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >>  

רביזיה.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>  

בסעיף 16א, במקום 2% יבוא 4%. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>  

מי בעד? מי נגד? לא התקבלה. 

הצבעה
לא אושר.

 << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >>  

ולדימיר הצביע בעד, שיירשם. ראיתי אותך. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>  

רביזיה.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>  

לאט לאט אתה בדרך הנכונה, ולדימיר. עוד מעט תבקש התייעצות סיעתית וזה טוב. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>  

חכה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>  

בסעיף 16א במקום 2% יבוא 3%. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>  

מי בעד? מי נגד? ההסתייגות לא התקבלה.

הצבעה
לא אושר.

 << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >>  

רביזיה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>  

בסעיף 17 במקום 16.5% יבוא 17%. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>  

מי בעד? מי נגד? ההסתייגות לא התקבלה.

הצבעה
לא אושר.

 << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >>  

רביזיה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>  

בסעיף 17 במקום 16.5% יבוא 18%. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>  

מי בעד? מי נגד? ההסתייגות לא התקבלה. 

הצבעה
לא אושר.

 << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >>  

רביזיה, בבקשה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>  

בסעיף 17, במקום 3.8% יבוא 4%. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>  

מי בעד? מי נגד? ההסתייגות לא התקבלה. 

הצבעה
לא אושר.

 << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >>  

רביזיה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>  

בסעיף 17, במקום 3.8% יבוא 5%. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>  

מי בעד? מי נגד ההסתייגות? ההסתייגות לא התקבלה.

הצבעה
לא אושר.

 << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >>  

רביזיה.

 << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >>  

רביזיה.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>  

הנה, אחמד התחיל לעבוד. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>  

בסעיף 18, במקום 0.4% יבוא 1%. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>  

מי בעד ההסתייגות? מי נגדה? ההסתייגות לא התקבלה.

הצבעה
לא אושר.

 << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >>  

רביזיה.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>  

בסעיף 18, במקום 0.4% יבוא 1.5%. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>  

מי בעד? מי נגד? ההסתייגות לא התקבלה. 

הצבעה
לא אושר.

 << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >>  

רביזיה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>  

בסעיף 18(2)(ב), במקום 2.3% יבוא 3%. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>  

מי בעד? מי נגד? ההסתייגות לא התקבלה. 

הצבעה
לא אושר.

 << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >>  

רביזיה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>  

בסעיף 18(2)(ב), במקום 2.3% יבוא 3.5%. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>  

מי בעד? מי נגד? ההסתייגות לא התקבלה. 

הצבעה
לא אושר.

 << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >>  

רביזיה.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>  

בסעיף 19(1) במקום 0.25% יבוא 1%. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>  

מי בעד? מי נגד? ההסתייגות לא התקבלה.

הצבעה
לא אושר.

 << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >>  

רביזיה.

 << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >>  

רביזיה.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>  

בסעיף 19(1) במקום 0.25% יבוא 3%. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>  

מי בעד? מי נגד ההסתייגות? ההסתייגות לא התקבלה.

הצבעה
לא אושר.

 << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >>  

רביזיה.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>  

בסעיף 19(2) במקום 0.15% יבוא 0.2%. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>  

מי בעד? מי נגד? ההסתייגות לא התקבלה.

הצבעה
לא אושר.

 << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >>  

רביזיה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>  

בסעיף 19(2) במקום 0.15% יבוא 0.17%. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>  

מי בעד? מי נגד? ההסתייגות לא התקבלה.

הצבעה
לא אושר.

 << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >>  

רביזיה.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>  

בסעיף 19(3) במקום 0.05% יבוא 0.1%. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>  

מי בעד? מי נגד? ההסתייגות לא התקבלה.

הצבעה
לא אושר.

 << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >>  

רביזיה.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>  

זהו. כל יתר ההסתייגויות הוצבעו בפעם הקודמת. אני מצרפת את חבר הכנסת אחמד טיבי, אני מצרפת אתכם גם, את הרשימה המשותפת, להסתייגויות.

 << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >>  

תודה רבה. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>  

אז אנחנו סיימנו להצביע על ההסתייגויות. אנחנו נצא להפסקה של חצי שעה, נחזור ב-11:15 כדי להצביע על הרביזיות על ההסתייגויות ואחר כך נצביע על הסעיפים של החוק. תודה רבה, הפסקה. 

 << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 10:45 ונתחדשה בשעה 11:15.) << הפסקה >>  


 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>  

אני מחדש את הישיבה, אנחנו עוברים להצבעות הרביזיות.

 << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >>  

אתה יכול להגיד, אדוני היושב ראש, מה התכנית? פשוט משתנים הזמנים. היות שהיום אני חבר אז אני צריך – 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>  

כן, כמובן.

 << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >>  

מה כמובן? 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>  

גם אם לא היית חבר הייתי מסביר לך, חבר הכנסת גפני. 

 << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >>  

טוב, תסביר איפה אנחנו עומדים. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>  

אז אנחנו כרגע מצביעים על הרביזיות שהוגשו על ההסתייגויות לחוק המסגרות, ברגע שנסיים עם זה אנחנו נצביע על החוק עצמו ובטח תגישו רביזיות אז נוכל להתכנס בעוד חצי שעה כדי - - -

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>  

להיפגש שוב. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>  

כדי להיפגש שוב. אנחנו אוהבים להיפגש בהפסקות של חצי שעה. בשעה ארבע אנחנו מתחילים את הדיון על חוק התקציב ונראה מבחינת הזמנים איך נתקדם. אז אני עובר להצבעה על הרביזיות. שלומית, בבקשה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>  

נתחיל עם הרשימה של קבוצת ש"ס, יהדות התורה, הליכוד והציונות הדתית לסעיף 1. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>  

מי בעד הרביזיה? מי נגד? הרביזיה לא התקבלה.

הצבעה
לא אושר.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>  

לסעיף 2.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>  

מי בעד הרביזיה? מי נגד? הרביזיה לא התקבלה.

הצבעה
לא אושר.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>  

סעיף 3. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>  

מי בעד הרביזיה? מי נגד? הרביזיה לא התקבלה. 

הצבעה
לא אושר.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>  

סעיף 4.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>  

מי בעד הרביזיה? מי נגדה? היא לא התקבלה.

הצבעה
לא אושר.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>  

סעיף 5.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>  

מי בעד? מי נגד? לא התקבלה.

הצבעה
לא אושר.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>  

סעיף 6. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>  

מי בעד? מי נגד? לא התקבלה.

הצבעה
לא אושר.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>  

סעיף 7. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>  

מי בעד? מי נגד? לא התקבלה.

הצבעה
לא אושר.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>  

סעיף 8. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>  

מי בעד? מי נגד? לא התקבלה.

הצבעה
לא אושר.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>  

סעיף 9. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>  

מי בעד? מי נגד? לא התקבלה.

הצבעה
לא אושר.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>  

סעיף 10. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>  

מי בעד? מי נגד? לא התקבלה.

הצבעה
לא אושר.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>  

סעיף 11. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>  

אגב, אני לא זוכר, יש עניין אם להצביע ביד ימין או ביד שמאל. אני לא זוכר מהצבעות, הרבה זמן לא הייתי. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>  

אתה יכול להצביע עם שתיים. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>  

לא, לא קוראים לי אביר קארה, עזוב. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>  

אבל זה עדיין קול אחד. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>  

אפשר גם לקום ולשבת. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>  

זה בלילה, כשעומדים להירדם. 

 << דובר >> נירה שפק (יש עתיד): << דובר >>  

או שאפשר לצעוק כמו קרעי 'בעד'. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>  

כן. אז מי בעד? מי נגד? לא התקבלה.

הצבעה
לא אושר.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>  

סעיף 13. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>  

מי בעד? מי נגד? לא התקבלה.

הצבעה
לא אושר.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>  

עכשיו ההסתייגויות לסעיף 2, זו הסתייגות מספר 14. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>  

מי בעד? מי נגד? לא התקבלה. 

הצבעה
לא אושר.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>  

הסתייגות מספר 15. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>  

מי בעד? מי נגד? לא התקבל.

הצבעה
לא אושר.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>  

הסתייגות מספר 16.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>  

מי בעד? מי נגד? לא התקבלה. 

הצבעה
לא אושר.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>  

הסתייגות מספר 17. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>  

מי בעד? מי נגד? לא התקבלה.

הצבעה
לא אושר.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>  

הסתייגות מספר 18. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>  

מי בעד? מי נגד? לא התקבלה. 

הצבעה
לא אושר.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>  

עוברים לרשימת ההסתייגויות של חבר הכנסת אופיר כץ מסיעת הליכוד, ש"ס והרשימה המשותפת. הסתייגות ראשונה לפסקה (1). 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>  

מי בעד? מי נגד? לא התקבלה. 

הצבעה
לא אושר.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>  

הסתייגות שנייה לפסקה (1).

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>  

מי בעד? מי נגד? לא התקבלה.

הצבעה
לא אושר.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>  

הסתייגות ראשונה לפסקה (2). 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>  

מי בעד? מי נגד? לא התקבלה.

הצבעה
לא אושר.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>  

הסתייגות שנייה לפסקה (2). 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>  

מי בעד? מי נגד? לא התקבלה.

הצבעה
לא אושר.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>  

הסתייגות ראשונה לפסקה (3). 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>  

מי בעד? מי נגד? לא התקבלה. 

הצבעה
לא אושר.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>  

הסתייגות שנייה לפסקה (3). 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>  

מי בעד? מי נגד? לא התקבלה. 

הצבעה
לא אושר.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>  

הסתייגות ראשונה לפסקה (4). 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>  

מי בעד? מי נגד? לא התקבלה.

הצבעה
לא אושר.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>  

הסתייגות שנייה לפסקה (4).

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>  

מי בעד? מי נגד? לא התקבלה. 

הצבעה
לא אושר.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>  

הסתייגות שלישית לפסקה (4).

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>  

מי בעד? מי נגד? לא התקבלה.

הצבעה
לא אושר.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>  

הסתייגות רביעית לפסקה (4).

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>  

מי בעד? מי נגד? לא התקבלה.

הצבעה
לא אושר.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>  

הסתייגות חמישית לפסקה (4).

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>  

מי בעד? מי נגד? לא התקבלה.

הצבעה
לא אושר.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>  

הסתייגות שישית לפסקה (4).

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>  

מי בעד? מי נגד? לא התקבלה. 

הצבעה
לא אושר.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>  

הסתייגות לסעיף 16א, במקום 2% יבוא 4%. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>  

מי בעד? מי נגד? לא התקבלה.

הצבעה
לא אושר.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>  

הסתייגות לסעיף 16א, במקום 2% יבוא 3%. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>  

מי בעד? מי נגד? לא התקבלה.

הצבעה
לא אושר.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>  

הסתייגות ראשונה לסעיף 17. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>  

מי בעד? מי נגד? לא התקבלה. 

הצבעה
לא אושר.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>  

הסתייגות שנייה לסעיף 17. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>  

מי בעד? מי נגד? לא התקבלה.

הצבעה
לא אושר.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>  

הסתייגות שלישית לסעיף 17. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>  

אני רוצה לנמק.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>  

בבקשה. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>  

מה ההסתייגות? 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>  

ההסתייגות אומרת שבמקום 3.8% יבוא 4%. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>  

אתה מבין שההפרש הוא קטן ואני שואל אותך מה הבעיה שלכם בהפרש כזה, מ-3.8 ל-4, הרי זה רק יכול להועיל. עכשיו אתם סתם מתווכחים איתנו על קטנות, אנחנו יכולים לפתור את הבעיות בדברים קטנים, למה אתה צריך 0.2, זה נראה לך נורמלי? אם אתה חושב שכן, תצביע. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>  

תודה רבה. מי בעד הרביזיה? מי נגד? לא התקבלה.

הצבעה
לא אושר.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>  

הסתייגות רביעית לסעיף 17. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>  

מי בעד? מי נגד? לא התקבלה.

הצבעה
לא אושר.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>  

הסתייגות ראשונה לסעיף 18. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>  

זה גם על האחוזים שמה? 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>  

ב-18, במקום 0.4% יבוא 1%. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>  

על 1% אתם רוצים? כאילו על 0.02 אמרתם לא, אולי פחות? 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>  

לא, 0.4 מספק אותנו. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>  

אתה יודע, בפרשת השבוע עם אברהם אבינו, הוא אמר אולי יהיו 50 צדיקים, הגיע לעשרה צדיקים, אני אומר על כלום, אולי תסתדרו, משהו? כלום? תצביע. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>  

מי בעד? מי נגד? לא התקבלה.

הצבעה
לא אושר.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>  

הסתייגות שנייה לסעיף 18. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>  

מי בעד? מי נגד? לא התקבלה.

הצבעה
לא אושר.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>  

הסתייגות שלישית לסעיף 18. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>  

מי בעד? מי נגד?

הצבעה
לא אושר.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>  

היועצת המשפטית, רק כשזה יעבור את האחוזים תעדכני אותי אם יש משהו לא על אחוזים. זה פשוט לא לפניי. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>  

כל היתר זה על אחוזים. הסתייגות רביעית על סעיף 18.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>  

מי בעד? מי נגד? ההסתייגות לא התקבלה.

הצבעה
לא אושר.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>  

הסתייגות ראשונה לסעיף 19. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>  

מי בעד? מי נגד? לא התקבל. 

הצבעה
לא אושר.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>  

הסתייגות שנייה לסעיף 19. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>  

מי בעד? מי נגד? לא התקבלה. 

הצבעה
לא אושר.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>  

הסתייגות שלישית לסעיף 19. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>  

אני רוצה לנמק. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>  

בבקשה. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>  

נראה לי שגם חברי הכנסת פה לא מבינים למה אנחנו עושים את הרביזיות האלה. הנימוק של הרביזיה הוא פשוט, יש לנו זמן ש - - -

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>  

שאתה נהנה פה בוועדה. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>  

קודם כל אני נהנה בוועדה, אני חייב להגיד שאני נהנה בוועדה. לפעמים זה שעות לא שעות, עכשיו זה עוד שעות שאנחנו ערניים וזה בסדר. בערב, כשאתה לא נהנה אז תמיד אתה דואג שיהיו פה ארוחות טובות, כיבוד, שתייה. אגב, לגבי התפריט אנחנו צריכים לדבר על זה, אי אפשר להמשיך במצב הזה. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>  

תגיש על זה רביזיה. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>  

אני הגשתי נושא חדש ולא קיבלתי על זה. לכן אנחנו אומרים שהרביזיה זה בעצם לנסות אולי לשכנע אתכם עוד פעם ועוד פעם למען עם ישראל. אם השתכנעתם בבקשה, אם לא, אז תצביע. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>  

תודה רבה. מי בעד הרביזיה? מי נגד? לא התקבלה. 

הצבעה
לא אושר.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>  

הסתייגות רביעית לסעיף 19. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>  

מי בעד? מי נגד? לא התקבלה.

הצבעה
לא אושר.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>  

הסתייגות חמישית לסעיף 19.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>  

מי בעד? מי נגד? לא התקבלה.

הצבעה
לא אושר.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>  

הסתייגות אחרונה לסעיף 19. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>  

מי בעד? מי נגד? לא התקבלה. 

הצבעה
לא אושר.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>  

זהו.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>  

טוב, אנחנו סיימנו להצביע על הרביזיות. אנחנו עוברים להצבעה על סעיפי החוק עצמו.

 << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >>  

אני מבקש התייעצות סיעתית. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>  

אתה לא יכול, אדוני.

 << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >>  

למה? 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>  

אתה יודע מה? בסדר. 

 << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >>  

לא, רק אל תעשה לי טובות.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>  

לא, לא עניין של טובות, בסדר. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>  

התייעצות סיעתית לסעיף 1.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>  

התייעצות סיעתית להצבעה לקראת סעיף 1, בבקשה. נחזור ונצביע ב-11:30. 

 << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >>  

עברתי על הרשימות שלקחו, בסדר, זה עבר את הייעוץ המשפטי, את הכול. אני רק רוצה, אם אתה רוצה לדעת הבדלים בינך לביני, בין התקופה שלי לתקופה שלך.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>  

יש לא מעט, אני בטוח.

 << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >>  

אני אגיד לך, יש הבדלים, אבל יש הבדל שעכשיו רואים אותו. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>  

רגע, זו התייעצות סיעתית ביני לבינך? 

 << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >>  

לא, לא, אני הולך להתייעץ עכשיו עם ינון. כשהגיעו הרשימות ראו שגם האופוזיציה מקבלת, אצלך אין דבר כזה, זה הכול אתם, 100%. מוחקים בתקציב את התרבות החרדית, מוחקים, מוחקים בחינוך, בחינוך העצמאי, במעיין החינוך התורני. לא היה אצלי דבר כזה. לא היה, לא ישב פה חבר ועדה, כשבאו למשל עם ארגוני הנוער, לא היה מושג כזה שלא הכנסתי את זה. אמרתי לאוצר שאני דורש את זה. זו הייתה דרישה של מפלגת העבודה, זו הייתה דרישה, נדמה לי גם שלכם. נדמה לי, אני כבר לא זוכר, אבל היו דרישות שאני עמדתי בתוקף שזה ייכנס. 

אני חיפשתי פה בכל הרשימה המתוקנת, אולי יש שקל אחד שנתנו לחבר אופוזיציה. ינון נמצא פה כל הזמן, אני לא נמצא כל הזמן, הוא נמצא כל הזמן והוא אומר שיש במעיין החינוך התורני קיצוץ של 34 מיליון שקל. הוא אומר שהוא גם פנה אליך. אין כלום כלום כלום כלום לאופוזיציה. כלום. זה ההבדל בינך לביני, אצלי לא היה דבר כזה, לא הגיעה לפה רשימה שלא היה כל חברי הוועדה בעניין שהיו מרוצים לפחות מהחלק הזה. הם הצביעו נגד התקציב, בצדק, אופוזיציה, אבל לא היה דבר כזה שאנחנו יושבים פה, רותחים מזעם ובסדר, ואנחנו רואים איך שמחלקים ללהט"בים ולרפורמים. בסדר, הם יותר חשובים מאיתנו. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>  

לא, זה לא יותר חשובים, זה פשוט גם חשובים, בניגוד לבכלל לא. 

 << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >>  

אה, יותר חשובים, לנו אין שקל. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>  

גם. אתה יודע, גפני, אם היית משך שנים מתחשב בעוד זרמים לא היינו במקום הזה.

 << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >>  

שקל אין. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>  

לא יכול להיות שזה או אתם או הם. זה לא ככה, זה גם וגם, ישראל היא של כולם. 

 << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >>  

 אני לא אמרתי או. תסתכלי, למה זה או? 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>  

לא, גפני, אתה שנים - - -

 << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >>  

אצלי לא היה או, אצלי היה לכולם. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>  

אתם שנים הפכתם את הרפורמים ואת הקונסרבטיבים למוקצים. 

 << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >>  

אצלי היה לכולם. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>  

אז הפעם הם מקבלים, כן, וגם יוצאים בשאלה. 

 << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >>  

זה לא יעזור, אתם זה או או. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>  

ועוד אוכלוסיות, שגם הם נמצאים כאן. 

 << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >>  

אתם זה או או, אצלי לא היה ככה. 

 << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>  

אצלך לא היה, גפני. 

 << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >>  

לא? בסדר, בסדר. 

 << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 11:25 ונתחדשה בשעה 11:30.) << הפסקה >>  


 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>  

זה העת לסיים התייעצות סיעתית ולעבור להצבעה על סעיף 1. חבריי, בבקשה. אנחנו מצביעים על סעיפי החוק, אני מזכיר, מי שמצביע בעד הוא בעד החוק, מי שמצביע נגד הוא נגד החוק. אז מי בעד סעיף 1 בחוק? מי נגד? הסעיף התקבל.

הצבעה
אושר.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>  

רביזיה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>  

סעיף 2, שכולל את התיקונים שהקראנו, כך שלגבי הסכום שעד מחצית הסכום הנוסף יהיה רשאי שר האוצר בהודעה לוועדה להעביר את כל הסכום מתוך הסכום האמור לסעיפי תקציב אחרים שנקבעו בחוק התקציב השנתי לשנת 2022 לצורך השימוש בו. בפסקה (2) לגבי סכום מעל מחצית הסכום הנוסף ועד הסכום הנוסף יחולו הוראות פסקה (1), ואולם שר האוצר לא יתיר שימוש בסכום העולה על הסכום האמור אלא לאחר שהתקיימו אלה: הכרזה על מצב חירום בשל נגיף הקורונה בהתאם לסעיף 2 לחוק סמכויות מיוחדות להתמודדות עם נגיף הקורונה החדש (הוראת שעה), התש"ף-2020, ולאחר שנמסרה לוועדת הכספים הודעת שר הבריאות, שר האוצר וראש הממשלה שקיימת החמרה ברמת התחלואה הנגרמת מהתפשטות נגיף הקורונה שנשקפת ממנה פגיעה משמעותית בבריאות הציבור. ביחד עם פסקה (3) שהיא נשארת כמו שהיא. אתה יכול להצביע.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>  

מי בעד סעיף 2? מי נגד? סעיף 2 אושר. 

הצבעה
אושר.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>  

רביזיה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>  

סעיף 3. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>  

מי בעד סעיף 3? מי נגד? הסעיף אושר.

הצבעה
אושר.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>  

רביזיה.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>  

טוב. אנחנו נתכנס ב-12:05 ונדון ברביזיות.

 << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 11:35 ונתחדשה בשעה 12:05.) << הפסקה >>  


 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>  

חברים, אני רוצה לחדש את הישיבה ברשותכם. הרב גפני וחבר הכנסת ינון אזולאי, ברשותכם אני רוצה לחדש את הישיבה. אנחנו נצביע על הרביזיות שיש על שלושת הסעיפים לחוק. מישהו רוצה לנמק את הרביזיות, חברים? 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>  

אני אגיד לך את האמת, הנימוק שלנו זה שעצם הרביזיה בנושא הזה היה כדי לשכנע אתכם שוב. אני אומר את זה בהרבה רביזיות שלי, ואני מבקש מכם, תחשבו, אולי נעשה את השינויים שביקשנו בהסתייגויות, תפתחו את הרביזיה, זה מאוד חשוב לנו, זה ממש דברים מאוד מהותיים שם. לא שלחנו הרבה, אתה יודע, האחוזים הבודדים האלה, האפס נקודה, אם לא, אז אפילו אל תשאל אותי עוד פעם אם אני מנמק. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>  

טוב, תודה רבה. אז אני מבקש להצביע על הרביזיה לסעיף 1. מי בעד הרביזיה? מי נגד? הרביזיה לא התקבלה. 

הצבעה
לא אושר.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>  

אנחנו עוברים לרביזיה לסעיף 2. מי בעד הרביזיה? מי נגד? הרביזיה לא התקבלה.

הצבעה
לא אושר.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>  

סעיף 3, מי בעד הרביזיה? מי נגד? הרביזיה לא התקבלה.

הצבעה
לא אושר.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>  

אם כך, כל הרביזיות נדחו, חוק המסגרות אושר בוועדה ויעבור למליאה לקראת קריאה שנייה ושלישית. תודה רבה.


 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>   

זה, נדמה לי, כמעט החוק הראשון, שלא עבר לך פה אחד. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>  

כן. תודה רבה. 


 << סיום >> הישיבה ננעלה בשעה 12:08. << סיום >>