פרוטוקול של ישיבת ועדה

הכנסת העשרים-וארבע

הכנסת



5
ועדת העבודה והרווחה
20/02/2022


מושב שני



פרוטוקול מס' 100
מישיבת ועדת העבודה והרווחה
יום ראשון, י"ט באדר א התשפ"ב (20 בפברואר 2022), שעה 13:50


סדר היום:
 << הצח >> הצעת חוק הביטוח הלאומי (תיקון מס' 229 - הוראת שעה) (דמי אבטלה למי שנמצא בהכשרה מקצועית), התשפ"ב-2021, של ח"כ חוה אתי עטייה << הצח >>  


נכחו:
חברי הוועדה: 
אפרת רייטן מרום – היו"ר


חברי הכנסת:
ינון אזולאי
איתן גינזבורג



ייעוץ משפטי: 
שמרית גיטלין שקד

מנהלת הוועדה:
ענת כהן שמואל

רישום פרלמנטרי:
סופי רון, חבר תרגומים



 << נושא >> הצעת חוק הביטוח הלאומי (תיקון מס' 229 - הוראת שעה) (דמי אבטלה למי שנמצא בהכשרה מקצועית), התשפ"ב-2021, פ/455/24 כ/878
בקשה לדיון מחדש לפי סעיף 115 לתקנון הכנסת של ח"כ איתן גינזבורג על כל הצעת החוק << נושא >>  


 << יור >> היו"ר אפרת רייטן מרום: << יור >>  

אני פותחת את הישיבה בהצבעה על הרוויזיה שהגשתי בדיון לפני כחצי שעה. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>  

רק שאלה, גברתי יושבת הראש. קודם כל ברכות על זה. אם אפשר רשות דיבור במליאה. אם כן, ש"ס, יהדות התורה, ליכוד וציונות. אני אעביר לכם חתימות. 

 << יור >> היו"ר אפרת רייטן מרום: << יור >>  

יש לכם הרבה מה להגיד על זה שהפכנו את זה לקבע. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>  

לא. אני אסביר לך: אותו חוק שאני מדבר עליו, גם את החוק הזה - עשו לי אותו דבר. עכשיו עזבי, אני אדבר איתך אחר כך לא לפרוטוקול, אין לי בעיה. אבל את אותו חוק של הגמלאות כהוראת קבע - עשו לי כמו שעשו לי את זה, גם פה וגם בחוק ההוא. 

יש לי חוק על כפל הגמלאות שנמצא בדיון, שדיברנו עליו. באותו חוק יש לי גם את הסיפור של ההכשרה - ה-30 אחוז, להפוך אותו לקבע. כשהגשתי את החוק דחו לי את שניהם. כלומר, זה היה בחוק אחד ודחו לי אותו. הגשתי את זה אפילו ראשון. אחר כך הממשלה מביאה את זה כחוקים שלהם. 

 << יור >> היו"ר אפרת רייטן מרום: << יור >>  

לא, זה לא של הממשלה. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>  

שנייה. זה על כפל גמלאות. אחר כך, אני לא יכולתי להצמיד, כי כששאלתי אמרו לי לא - אתה לא יכול להצמיד בגלל שזה חוק אחר, ואז התחילו לעשות איתי משחקים. אבל כשרוצים לתת לבן אדם, נותנים לבן אדם. 

 << יור >> היו"ר אפרת רייטן מרום: << יור >>  

זה של איתן. לא, איתן גם הגיש בקבע. אותו דבר. 

 << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן): << דובר >>  

ינון, שנייה. אני אגיד לך מה היה, בסדר? 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>  

יש לי, אני אראה את לכם אותו. זה לא סיפורים; החוק נמצא.

 << יור >> היו"ר אפרת רייטן מרום: << יור >>  

לא, אבל למה לא הצמדת? 

 << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן): << דובר >>  

שנייה. משהו אחר קרה. נראה לי שזה קצת שונה. פה הוגשו שלוש הצעות חוק שונות: אחת של האופוזיציה ושתיים של הקואליציה. אחת הוגשה ושתיים הוצמדו. הממשלה אישרה הוראת שעה, והוועדה החליטה היום להפוך את זה לקבע. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>  

וברכות על זה. 

 << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן): << דובר >>  

בניגוד לעמדת האוצר. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>  

בסדר, אני רק אומר - אני גם מבטיח לברך אותך גם. 

 << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן): << דובר >>  

לא, לא, כל מה שאני רוצה להגיד הוא שזה לא שהממשלה אישרה קבע. היא התנגדה. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>  

אני יודע. לא, לא הממשלה. אני אומר - עצם ההעלאה שלי כחוקים, ויש לי את זה גם בכפל גמלאות ובאותו חוק. אני פשוט עשיתי את זה בחוק אחד, ודחו לי.

 << יור >> היו"ר אפרת רייטן מרום: << יור >>  

ינון, אבל רגע. אבל גם אני הרי הגשתי איתך. אתה זוכר? דיברנו על זה. גם בכפל קצבאות - גם אני הגשתי. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>  

לא, ההבדל שאצלך אלה שני חוקים. החוק שלך רק על כפל גמלאות. שלי כפל גמלאות וזה ביחד - על אותו חוק. 

 << יור >> היו"ר אפרת רייטן מרום: << יור >>  

אבל גם אני. אה, הגשת חוק אחד שמתקן שני חוקים?

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>  

כן. בסדר. אז אני מבקש את רשות הדיבור. אנחנו נגיד את מה שיש לנו. 

 << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן): << דובר >>  

אבל ינון, אני רוצה להגיד לך משהו. רק לטובת העניין. אני מבין את התסכול הזה, והוא אולי אפילו מוצדק בחציו, או לא יודע מה. אני מציע, כדי שהחוק הזה יעבור מהר - קח רשות דיבור לעצמך, לכל הסיעה. אל תתחיל לעשות 53 אנשים. זה לא יעלה. 

 << יור >> היו"ר אפרת רייטן מרום: << יור >>  

לא, אני גם אגיד לך, אתה לא היית כאן כשדיברנו. א' זה לא יעלה. ודיברנו על זה, ופשוט פנו אלינו אנשים שלא נרשמו להכשרות בגלל שהבינו שהוראת השעה לא ממשיכה. זאת אומרת, זה המצב בכל יום עכשיו שעובר ואנחנו לא מצליחים להעביר את החוק היום או מחר. מבחינתי שיהיה מחר אחרי הצוהריים, זה צריך להיות חוק בהסכמה. זה חוק עם האופוזיציה. זה חוק שעושה טוב לאזרחים. עכשיו, אני מבינה את התסכול, אבל יש כל כך הרבה הזדמנויות לדבר במליאה על כל כך הרבה דברים. אני לא רואה איך זה משרת אתכם, מהכוונות הטובות שלכם. הרי אתה הגשת את החוק הזה, אתה יודע כמה זה טוב. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>  

לא, ברור שזה בכוונות הטובות שלי. את יודעת כמה אני מוותר בשביל הכוונות הטובות שלי, כדי שיהיה טוב לאזרחים? והבעיה שלנו היא שאין את הכוונה הטובה מהצד השני ואין את הפרטנרים מהצד השני. אני גם לא יודע אם יאשרו לי את רשות הדיבור. אם יאשרו, אני מבטיח, איתן, שאני אפתור את זה עוד לפני שזה יגיע למעלה. 

 << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן): << דובר >>  

גם - - - לא הגישו בסוף את ההסתייגויות לזה. הייתה הסכמה. כשזה עבר בשבוע שעבר במליאה בקריאה ראשונה זה היה ביחד, עם 74 תומכים. אני לא חושב שעל זה כדאי עכשיו לעשות את האירוע הזה בגלל החוקים שלך. אני אשמח לעזור לך בחוקים שלך. 

 << יור >> היו"ר אפרת רייטן מרום: << יור >>  

לא, זה אפילו משאיר לי טעם ממש חמוץ אחרי כל המלחמות שאנחנו עשינו מול משרדי הממשלה והאוצר. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>  

גברתי, קודם כל, אין לי עניין להשאיר טעם חמוץ, לא לך ולא לאזרחים. 

 << יור >> היו"ר אפרת רייטן מרום: << יור >>  

אני מבינה, ואתה יודע - יש בינינו שיח חבל על הזמן. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>  

אוקי, אז אני מבקש דבר אחד. תבדקו אפשרות של רשות דיבור לש"ס ויהדות התורה. זה הופך את זה לשעה וחצי. בסדר? וגם בזה, אני אומר לך איתן שוויתרנו. בסדר? 

 << יור >> היו"ר אפרת רייטן מרום: << יור >>  

מאה אחוז. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>  

תבדקו את זה עכשיו באפשרויות. אם לא יהיה אפשר זה בסדר, אני מקבל הכל. 

 << יור >> היו"ר אפרת רייטן מרום: << יור >>  

כן, אני יודעת את זה. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>  

לא, בגלל שזה בזמן של רוויזיה אי אפשר עכשיו לבקש את רשות הדיבור כי לא היו בדיון. היא אומרת שהיא תבדוק את זה. אני אומר לך: אני סומך עליכם וכל מה שתגידו אני אעשה. אם כן, צמצמו את זה לשניכם, ואיתן, אפשר לדבר. גברתי יושבת הראש יודעת שאנחנו יודעים לדבר.

 << יור >> היו"ר אפרת רייטן מרום: << יור >>  

בסדר גמור. אנחנו נדבר אחר כך. נבדוק את הדברים ונקיים עוד שיחה מעבר לזה. 

אני רוצה לגשת להצבעה על הרוויזיה. מי בעד הרוויזיה שירים את ידו. מי נגד?
הצבעה
בעד – 0
נגד – 2
נמנעים – 0
 לא אושר

 << יור >> היו"ר אפרת רייטן מרום: << יור >>  

הרוויזיה נפלה ונסגרה. החוק מוכן ויעלה לקריאה שנייה ושלישית. אנחנו מעבירים עכשיו לוועדת הכנסת לקבל פטור מחובת הנחה. תודה רבה. הדיון ננעל. 


 << סיום >> הישיבה ננעלה בשעה 13:57. << סיום >>