פרוטוקול של ישיבת ועדה הכנסת העשרים-וארבע הכנסת 15 הוועדה המיוחדת לדיון בהצעת חוק הסדרת השימוש בקנאביס למטרות רפואיות התשפ"ב-2021 24/02/2022 מושב שני פרוטוקול מס' 23 מישיבת הוועדה המיוחדת לדיון בהצעת חוק הסדרת השימוש בקנאביס למטרות רפואיות התשפ"א-2021 יום חמישי, כ"ג באדר התשפ"ב (24 בפברואר 2022), שעה 11:45 סדר היום: << הצח >> הצעת חוק הסדרת השימוש בקנאביס למטרות רפואיות, התשפ"ב-2021, של ח"כ שרן מרים השכל << הצח >> פרק ח': בדיקות מעבדה לקנאביס נכחו: חברי הוועדה: שרן מרים השכל – היו"ר מוזמנים: ד"ר טל לביא – סגן מנהל היחידה לקנאביס, משרד הבריאות אינג' אלה אהרון – מפקחת ארצית, תנאי איכות נאותים, משרד הבריאות רננה מיסקין – עו"ד, הלשכה המשפטית, משרד הבריאות עילם שניר – עו"ד, ייעוץ וחקיקה, משרד המשפטים ורד ליפמן – עו"ד, הלשכה המשפטית, משרד החקלאות ופיתוח הכפר יפעת קריב – חברת כנסת לשעבר, סמנכ"לית תיקון עולם אריאל גריפר – יו"ר הוועדה לענייני קנאביס, לשכת עורכי הדין ניר יופטרו – יו"ר מלאכים בירוק אביחי ויקטור סמילה – מלאכים בירוק ליאור סעדה פיסו – מי גרין פילדס משתתפים באמצעים מקוונים אתי פלר – מנכ"לית הרשות להסמכת מעבדות ייעוץ משפטי: ענת מימון גל כהן מנהלת הוועדה: שלומית אבינח רישום פרלמנטרי: אהובה שרון, חבר תרגומים << נושא >> הצעת חוק הסדרת השימוש בקנאביס למטרות רפואיות, התשפ"ב-2021, פ/2245/24 << נושא >> פרק ח': בדיקות מעבדה לקנאביס << יור >> היו"ר שרן מרים השכל: << יור >> אנחנו עוברים לפרק הבא שהוא בדיקות מעבדה. << דובר >> ענת מימון: << דובר >> פרק ח', עמוד 11, סעיף 29. << דובר >> גל כהן: << דובר >> 29. מעבדה מוכרת לקנאביס לצרכים רפואיים בדיקות מעבדה לפי הוראות חוק זה יבוצעו במעבדה מוסמכת על ידי לפי הרשות הלאומית להסמכת מעבדות ושקיבלה רישיון מעבדה לפי חוק הרשות הלאומית להסמכת מעבדות, התשנ"ז-1997. << יור >> היו"ר שרן מרים השכל: << יור >> הערות לסעיף 29. << אורח >> טל לביא: << אורח >> יש מעבדות שהן פנים מפעליות שמקבלות אישור של היק"ר. << דובר >> ענת מימון: << דובר >> והרשות לא מסמיכה אותן? << אורח >> טל לביא: << אורח >> הרשות לא מסמיכה אותן באופן ישיר. << יור >> היו"ר שרן מרים השכל: << יור >> מעבדה שנמצאת באתר מורשה? << אורח >> ליאור סעדה פיסו: << אורח >> פנים מפעלית. בתוך המפעל. << דובר >> ענת מימון: << דובר >> זה רק רישיון ייצור או יכול להיות בעל רישיון אחר שיש לו מעבדה? << אורח >> ליאור סעדה פיסו: << אורח >> בתוך רישיון היצור שלהם, בתוך האישור של המפעל שלהם, יש את האופציה למעבדה. << דובר >> ענת מימון: << דובר >> את זה הבנתי. אני שואלת אם יש בעלי רישיונות נוספים שגם להם יש מעבדות פנים. << אורח >> ליאור סעדה פיסו: << אורח >> לא. רק אם יש להם רישיון למעבדה. << דובר >> ענת מימון: << דובר >> מעבדה באתר ייצור. אתר גידול. << יור >> היו"ר שרן מרים השכל: << יור >> באתרי גידול אין מעבדות ואם מישהו ירצה לפתוח מעבדה? << אורח >> קריאה: << אורח >> הוא לא יוכל. לא ייתנו לו הסמכה כי התב"ע לא מתאימה. << יור >> היו"ר שרן מרים השכל: << יור >> או כן או כאן, לאפשר להם או באתר גידול או באתר ייצור. מעבדות פנים מפעליות, גם הן בפנים. << דובר >> ענת מימון: << דובר >> תחת רישיון הייצור או הגידול. << אורח >> ורד ליפמן: << אורח >> למיטב הבנתנו, ברישיון גידול אין את המעבדה. << דובר >> ענת מימון: << דובר >> היא רוצה שתהיה האופציה. << אורח >> ורד ליפמן: << אורח >> אבל התנאים הם תנאים אחרים. בעוד שבמפעל יש לך מה שנקרא חדר נקי ותנאים סניטריים ואפשר להקים שם מעבדה שעומדת בתנאים, בגידול זה לא כך. << יור >> היו"ר שרן מרים השכל: << יור >> זה לא נכון. אנחנו ביקרנו באזור התעשייה אשדוד. יש שם מפעל שלם של אינדור שם מגדלים. << אורח >> ורד ליפמן: << אורח >> אני מסכימה לגבי אינדור. << יור >> היו"ר שרן מרים השכל: << יור >> אין שום סיבה שהם לא יפתחו שם מעבדה. << אורח >> ורד ליפמן: << אורח >> אני מסכימה לגבי אינדור אבל אני לא בטוחה שכך זה אצל מגדלים אחרים. << יור >> היו"ר שרן מרים השכל: << יור >> אבל אם אין להם וזה לא מתאים לתב"ע, הם לא יוכלו. << אורח >> טל לביא: << אורח >> אנחנו לא נאשר להם את המעבדה. << יור >> היו"ר שרן מרים השכל: << יור >> מי שכן יכול, אין כל סיבה להקשות. << דובר >> ענת מימון: << דובר >> המנהל מאשר את זה בתנאם של אותו רישיון. << אורח >> טל לביא: << אורח >> אם אישרנו, זה אומר שיש את התנאים. << אורח >> ורד ליפמן: << אורח >> זה נשמע כאילו הם לא צריכים רישיון מעבדה, אם יש להם רישיון גידול. << יור >> היו"ר שרן מרים השכל: << יור >> זה חלק מרישיון הגידול או רישיון הייצור. << דובר >> ענת מימון: << דובר >> המנהל ולא הרשות להסמכת מעבדות. << אורח >> אריאל גריפר: << אורח >> המנהל אף פעם לא יאשר את זה. זאת אות מתה. בסוף את כותבת הוראות חוק. << אורח >> קריאה: << אורח >> הנוסח הזה הוא בסדר. הוא משאיר את האופציה. << יור >> היו"ר שרן מרים השכל: << יור >> בסדר. נמשיך לסעיף 30. << דובר >> גל כהן: << דובר >> 30. בדיקות מעבדה לקנאביס לצרכים רפואיים (1) בדיקות מעבדה מוכרת של קנאביס לצרכים רפואיים ייערכו כמפורט להלן בלבד: (1) לתוצרת של קנאביס לצרכים רפואיים לפני עיבודה, לפי הוראות סעיף 11. (2) לתוצרת של קנאביס לצרכים רפואיים טרם אריזתו לשיווק, לפי הוראות סעיף 11. (3) לבדיקת הרכב מוצר קנאביס רפואי לצורך סימון האריזה לפי הוראות סעיף 20. << דובר >> ענת מימון: << דובר >> יש לנו בעצם שלוש בדיקות: לתוצרת, לפני העיבוד ולפני האריזה לצורך הסימון באריזה. << אורח >> טל לביא: << אורח >> בסעיף (1) אני לא כל כך מבין למה התכוונתם לפני העיבוד. למה הכוונה עיבוד? << יור >> היו"ר שרן מרים השכל: << יור >> כאשר התוצרת נקטפת. << אורח >> קריאה: << אורח >> בשלבי הגידול. << יור >> היו"ר שרן מרים השכל: << יור >> מצמצמים את הבדיקות לשלוש בדיקות. << אורח >> טל לביא: << אורח >> את אומרת שזאת הבדיקה האחרונה של הגידול. << אורח >> רננה מיסקין: << אורח >> היחידה. צריך לשנות את זה לייצור. יש לנו הערה רוחבית על זה. ההגבלה של איזה בדיקות מעבדה אפשר לעשות או לדרוש, כמפורט להלן. << דובר >> ענת מימון: << דובר >> אם בעל רישיון רוצה לבצע בדיקה נוספת, לא כחובה, אנחנו לא נמנע ממנו . << אורח >> רננה מיסקין: << אורח >> הנוסח ממש לא ברור. << יור >> היו"ר שרן מרים השכל: << יור >> אם המפעלים או היצרנים רוצים לבצע עוד בדיקות, זכותם. אנחנו מגבילים אתכם, אלא אם כן יש חשד למשהו. << אורח >> טל לביא: << אורח >> אבל מה הבעיה שיגבילו אותם? יש כאן בדיקה אחת שלא מופיעה. יש בדיקה בסוף שלב הגידול ויש בדיקה כשהתוצרת הזאת מגיעה למפעל. << אורח >> אריאל גריפר: << אורח >> אבל מה המטרה של הבדיקות? << יור >> היו"ר שרן מרים השכל: << יור >> למה צריך לעשות בדיקה כשהתוצרת מגיעה למפעל עצמו? << אורח >> טל לביא: << אורח >> כי יכול להיות שהיא הזדהמה והיא מזוהמת. היא יכולה לזהם מפעל שלם. << יור >> היו"ר שרן מרים השכל: << יור >> אבל היא נבדקת טרם אריזתה לשיווק. אם התוצרת מזוהמת, היא תהיה מזוהמת כשהיא נכנסת למפעל והיא תהיה מזוהמת כשהיא יוצאת מהמפעל. הרי המטרה שלנו היא לבדוק האם המטופל למעשה צורך תוצרת מזוהמת ולכן ההבדל בין הכניסה לבין היציאה, אין הבדל וזאת בדיקה מיותרת. כאן בהחלט בגלל הקושי הזה, אנחנו מנסים להגביל ולקבוע מה הן הדרישות המינימליות שהיק"ר מבקש אלא אם כן יש מקרים חריגים שבהם יש חשד לאיזשהו משהו ואז אנחנו יכולים לדרוש. << אורח >> רננה מיסקין: << אורח >> זאת רזולוציה שלא מתאימה לחקיקה ראשית. << יור >> היו"ר שרן מרים השכל: << יור >> הבעיה היא שאתם ירדתם לרזולוציות האלה בשבע בדיקות שונות. << אורח >> רננה מיסקין: << אורח >> בנוהל. << אורח >> אריאל גריפר: << אורח >> בנוהל שאתם מפרסמים יכולים לעמוד בכללי מינהל תקין? << אורח >> רננה מיסקין: << אורח >> די עם ההערות האלה. << אורח >> אריאל גריפר: << אורח >> זה נכון. אתם צריכים לפרסם טיוטות לעיון הציבור אבל פעם אחת לא פרסמת. למה על זה את לא מדברת? << יור >> היו"ר שרן מרים השכל: << יור >> אם זה היה מתנהל כשורה וטוב, והיה אפשר להעיר ואנשים היו יכולים לשנות את זה – ולמיטב הבנתי כבר שנים הם מנסים לשנות את זה – אין קול ואין עונה. << אורח >> רננה מיסקין: << אורח >> סביב הדיונים האלה דיברנו עם העוסקים והבהרנו. נכון, היה הרבה לחץ בעבר וזה גם נבע מלחץ מאוד משמעותי של עוסקים לאשר נהלים מהר וכולי. << אורח >> אריאל גריפר: << אורח >> זה לא אומר את לא צריכה לפעול לפי החוק. << אורח >> רננה מיסקין: << אורח >> אני ממש מבקשת שתפסיק לקטוע אותי. << יור >> היו"ר שרן מרים השכל: << יור >> אריאל, לא להתפרץ. << אורח >> רננה מיסקין: << אורח >> תעיד יעל ותעיד יפעת שאמרתי את זה בפניהן, שאנחנו לוקחים בצורה מאוד מאוד רצינית לתשומת הלב את הנקודה הזאת של הפרסום וכבר התחלנו עם זה לפני כן, אבל בשנתיים האחרונות במשרד הבריאות המצב מוטרף. צריך לאשר את הנהלים גם פנימית והרבה פעמים לא רצינו לעכב. << יור >> היו"ר שרן מרים השכל: << יור >> אתם מתנגדים לעניין העקרוני הזה שיעשו רק שלוש בדיקות? << אורח >> רננה מיסקין: << אורח >> אני חושבת שכן. << יור >> היו"ר שרן מרים השכל: << יור >> זאת הבעיה. זה לא משנה אם אנחנו קובעים את זה בנוהל או בחוק. << אורח >> רננה מיסקין: << אורח >> אני אסביר את מה שאני אומרת. אנחנו לא רוצים לקבוע אין סוף בדיקות אלא הנקודה היא יותר הגמישות ופחות המספר. לצורך העניין מעניין אותנו לבחון האם צריך באמת ביציאה מהגידול ובמפעל ותגידו אתם. יפעת כל פעם שאנחנו פוגשים אותה, אומרת. לבחון האם אפשר לעשות איזשהו סקר סיכונים, לראות אם אפשר לוותר או לא. אני לא מתווכחת מה הבדיקות שבדיוק צריך לעשות. צריך להיות כתוב בצורה ברורה ושלעסוקים ברור בדיוק מה אנחנו דורשים. אם העוסקים מבקשים משהו, יכול להיות שאנחנו נדרוש בדיקה בשביל לאשר להם את הדבר הזה שבעיניי ברור שזה עדיין מתאפשר. זה לעומת הרזולוציה וחוסר הגמישות כשזה מופיע בחקיקה הראשית. << יור >> היו"ר שרן מרים השכל: << יור >> אני אעשה איתך הסכם ג'נטלמני. אני כרגע אכניס את זה בתוך התוספת. במידה ואתם תתקנו את הנוהל שלכם ותכניסו בתוך הנוהל את מקסימום הבדיקות הזה, אני אוריד את מהתוספת בקריאה שנייה ושלישית. אני נותנת לכם עכשיו את ההזדמנות. יש לכם ארבעה חודשים לקחת את אותו נוהל GMP, לתקן אותו, לשים שם מינימום בדיקות הנדרש, שאלה שלושת הבדיקות האלה, להסיר את ארבע הבדיקות המיותרות. במידה ותעשו את זה בנוהל, אני אומרת לך שזה יורד. << אורח >> רננה מיסקין: << אורח >> בסדר. << אורח >> קריאה: << אורח >> אבל הנוהל מעודכן לבדיקות המינימליות. << אורח >> טל לביא: << אורח >> יש לנו עוד בדיקות שאנחנו חושבים שהן חשובות. << יור >> היו"ר שרן מרים השכל: << יור >> תסבירו לי איזה עוד בדיקות אתם חושבים שצריכות להיות. << אורח >> קריאה: << אורח >> ולמה ביבוא זה לא חשוב. << אורח >> רננה מיסקין: << אורח >> אפשר לפני כן לסגור את ההסכם? בכל מקרה, אני חושבת שלשים את זה כאן, נראה לי שזה מסוכם שזאת רזולוציה - - - << יור >> היו"ר שרן מרים השכל: << יור >> ככל שתבואו לקראתנו, אני אומרת לך שאני אוריד את זה. << אורח >> רננה מיסקין: << אורח >> כרגע אני מוכנה להסכים שלפחות לתוספת להעביר את זה ואנחנו נבחן בדיוק איזה בדיקות. אלה וטל, אם אתם יכולים להתייחס עכשיו, זה גם בסדר למרות שאני לא יודעת אם בדיון ברמה הזאת צריך לנהל את זה. << יור >> היו"ר שרן מרים השכל: << יור >> אין בעיה. נדבר על זה. << אורח >> רננה מיסקין: << אורח >> הנוהל מגדיר את זה את הבדיקות המינימליות. << יור >> היו"ר שרן מרים השכל: << יור >> תגידו לנו שבאמת יש צורך בריאותי למטופלים, תאמינו לי שאנחנו לא נסכן אותם. << אורח >> קריאה: << אורח >> אם יש צורך, למה לא מיישמים אותו גם בייבוא? << אורח >> רננה מיסקין: << אורח >> אנחנו תמיד מוכנים לדבר על יבוא. << אורח >> קריאה: << אורח >> קודם כל זה עובר לתוספת, נכון? << יור >> היו"ר שרן מרים השכל: << יור >> כן. זה עובר לתוספת. << אורח >> רננה מיסקין: << אורח >> בסדר. << יור >> היו"ר שרן מרים השכל: << יור >> אנחנו מסכמים שזה עובר לתוספת, שלושת הבדיקות עובדות לתוספת, ולקראת קריאה שנייה ושלישית, ככל שתתקנו את זה בנהלים, אנחנו נסיר את זה מהצעת החוק לחלוטין. << אורח >> רננה מיסקין: << אורח >> בסדר. כרגע יש לכם בדיקות שזה קריטי להוסיף? זה הזמן. << אורח >> טל לביא: << אורח >> אני חושב שקריטי להוסיף בדיקה בהגעה למפעל כי בהגעה למפעל, זה הסיכון הכי גדול. << אורח >> אריאל גריפר: << אורח >> אבל זה וולנטרי. << יור >> היו"ר שרן מרים השכל: << יור >> רננה, ככל שתוכיחו לנו שבאמת יש צורך בזה כי אף אחד לא רואה בזה צורך. ככל שתוכיחו לנו, נוסיף גם את זה. << אורח >> רננה מיסקין: << אורח >> אני אומר שהייתה כאן הקלה משמעותית. רוצים לדון בזה, אין בעיה, נדון בזה. כשהייתה חווה שצמודה למפעל, עוסק עשה סקר סיכונים לעניין המעבר הזה ונתתם במקרים מסוימים פטור מהדבר הזה. מבחינתי, אם כרגע יהיה מנוסח שכן מופיעה הדרישה הזאת אלא אם הוכיח העוסק באמצעות סקר סיכונים – אז יהיה פטור. אני חושבת שאפשר ללכת על זה. << יור >> היו"ר שרן מרים השכל: << יור >> אנחנו ניקח עכשיו הפסקה של 45 דקות לארוחת צוהריים והתרעננות. נחזור לכאן בשעה 12:50 להמשך דיון ולאחר מכן נדון בפרק שינוע ואבטחה. << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 12:05 ונתחדשה בשעה 13:00.) << הפסקה >> << יור >> היו"ר שרן מרים השכל: << יור >> אני שמחה לפתוח שוב את הוועדה לאחר הפסקת התרעננות ומזון. אנחנו חוזרים לדיון בפרק בדיקות המעבדות. << אורח >> טל לביא: << אורח >> אנחנו צריכים שתהיה הגדרה יותר מדויקת למה זה בדיקות מעבדה כי יש לנו חבילת בדיקות מעבדה שצריך לבצע אותן בשחרור מוצר מוגמר וגם בחומר גלם. זאת חבילה של הרבה בדיקות מעבדה. << יור >> היו"ר שרן מרים השכל: << יור >> בכל מקרה זה עובר לתוספת. נכון? אמרנו שאנחנו מעבירים את זה כמו שזה לתוספת ולקראת קריאה שנייה ושלישית תבואו ותזקקו את זה ותאמרו לנו. << דובר >> ענת מימון: << דובר >> הוראה של בדיקות מעבדה יבוצעו במעבדה מוסמכת, זה כן נשאר. גם הוראה שאומרת בדיקות מעבדה יבוצעו לפי המפורט בתוספת, גם זה נשאר. מה שמעירים כאן אנחנו לא יודעים מה זה בדיקות מעבדה. יש לכם הצעה איך להגדיר את זה? << אורח >> רננה מיסקין: << אורח >> יש את זה בנהל. << אורח >> טל לביא: << אורח >> יש את זה בנוהל. << יור >> היו"ר שרן מרים השכל: << יור >> תגידו לנו. אנחנו רוצים לתקן את זה. << אורח >> טל לביא: << אורח >> אנחנו נוכל להוסיף בתוספת? << דובר >> ענת מימון: << דובר >> אני חושבת שזה צריך להיות כתוב בחוק. << יור >> היו"ר שרן מרים השכל: << יור >> ככל שאתם רוצים, בינתיים נשאיר את זה כאן ואם אתם לא יכולים להגדיר לנו את זה עכשיו, נגדיר את זה לקראת קריאה שנייה ושלישית. << אורח >> טל לביא: << אורח >> יש לנו הגדרה אבל היא קצת ארוכה. יכול להיות שבעתיד היא תשתנה אבל כשמשהו כתוב בחוק, יש לנו בעיה לשנות אותו בעתיד. << דובר >> ענת מימון: << דובר >> אנחנו מגבילים רק את הבדיקות שמוגדרות. כלומר, מה שמחוץ להגדרה לא יוגבל בהוראה שלכם. חשוב כן להבין מה אנחנו מגבילים כאן במסגרת הסעיף ומה בעקבות ההגדרה הזאת יוצא החוצה ואז הם כן יוכלו לקבוע בדיקות. << יור >> היו"ר שרן מרים השכל: << יור >> אנחנו נקבע ש"בדיקות מעבדה מוכרת של קנאביס לצרכים רפואיים ייערכו כמפורט להלן בלבד בתוספת התשיעית והיק"ר לא יחייב בדיקות נוספות אלא במקרים חריגים שנדרש לכך". << דובר >> ענת מימון: << דובר >> שוב, זה רק כפוף לבדיקות מעבדה. מה שלא נכנס בהגדרה שלהן, כן יכול להיכנס. לכן חשוב להבין מה הם מכניסים להגדרה של בדיקות מעבדה. << יור >> היו"ר שרן מרים השכל: << יור >> בדיקה שגרתית של תוצרת. << אורח >> טל לביא: << אורח >> קוראים לזה בדיקת שחרור של תוצרת. << דובר >> ענת מימון: << דובר >> אבל זאת לא רק בדיקת שחרור של תוצרת. << אורח >> אלה אהרון: << אורח >> בדיקת שחרור של אצווה חקלאית בסיום החווה ובדיקת שחרור של המוצר הסופי. << יור >> היו"ר שרן מרים השכל: << יור >> בדיקות השחרור של תוצרת הקנאביס לצרכים רפואיים. << דובר >> ענת מימון: << דובר >> אני לא מצליחה לבין. ההגדרה שלכם היא ההוראה המהותית של הבדיקה. בתוצרת של קנאביס באתר הגידול תיעשה בדיקה. << אורח >> טל לביא: << אורח >> בדיקות מעבדה זה משהו מאוד כללי. זה מאוד כללי. יש מאות בדיקות של מעבדה. מתוך הבדיקות האלה, יש בדיקות - - - << יור >> היו"ר שרן מרים השכל: << יור >> "בדיקות המעבדה המוכרות של קנאביס לצרכים רפואיים המחויבות בשגרה על ידי המפעלים, ייערכו על פי התוספת השמינית". אתם תפרטו שם מה הן אותן בדיקות מעבדה. לא צריך להגדיר אם זה שחרור או לא משום שהן יהיו מוגדרות בתוך התוספת. "למעט מקרים חריגים בהם נדרשת בדיקה נוספת שלא בשגרה". << אורח >> אביחי ויקטור סמילה: << אורח >> צריך לחייב את היק"ר שיעשו בדיקות פתע לנתונים של החברות כי לא תמיד זה אמיתי. צריך לחייב את היק"ר שיעשה ביקורות פתע לבדיקות שלהן. << אורח >> יפעת קריב: << אורח >> אני מבקשת להוסיף את המשפט הבא: "המעבדות המבצעות את האנליזות ישתמשו בשיטת בדיקה מתוקפת (ולידית) שקיבלו את הסמכת הרשות להסמכת מעבדות ו/או תקן GMP. שיטת הבדיקה שבה נערכה האנליזה תצוין בתעודת ה-COA". << יור >> היו"ר שרן מרים השכל: << יור >> אבל רשום כאן מעבדה מוכרת לפי הוראות החוק. << אורח >> יפעת קריב: << אורח >> היום היק"ר קובע לנו באיזו שיטה נשתמש. המבדות שלנו שמסומכות במעבדות GMP. המעבדה שלנו במפעל מוסמכת בתקינה בין-לאומית. אנחנו לא מחויבים דווקא להשתמש בתקינה הישראלית שלוקחת אותנו אחורה. סייענו באיזו בדיקה השתמשנו. אם אני כבר עובדת לפי תקן ה-UGMP ואם אני כבר מייצרת בבדיקות מעבדה יותר גבוהות, למה אני מחויבת נגיד בתקן איזו הוא תקן שלוקח אותי אחורה? << דובר >> ענת מימון: << דובר >> אני חייבת לומר שהנוסח שלנו לא מדבר על איך תבוצע הבדיקה. את מבקשת רק להגביל מתי מתבצעת הבדיקה. אנחנו אומרים שהבדיקות יבוצעו רק בשלוש נקודות ולא מעבר לכך. הם מדברים על איך יבוצעו הבדיקות, שזה לא קבוע כאן. << אורח >> יפעת קריב: << אורח >> לכן אמרתי שאני מבקשת להוסיף לחוק כי אם תעשו את החקיקה הזאת ולא תקבעו איזו בדיקה, היק"ר יגיד לי אם אני צריכה להשתמש בבדיקה של ה-UGMP או אני צריכה ללכת לפי איזו ישראלי, אבל התקן שלי לפעמים גבוה מהתקן הישראלי, אז אני רק ארשום שהשתמשתי. << יור >> היו"ר שרן מרים השכל: << יור >> את זה אנחנו נבחן כאשר נדבר על אותן תוספות. נבחן את זה לקראת קריאה שנייה ושלישית. << אורח >> קריאה: << אורח >> אבל כרגע אנחנו מדברים על סוג הבדיקות ולא על איזה מועד. << יור >> היו"ר שרן מרים השכל: << יור >> כרגע אנחנו מדברים על המועד. אנחנו נשקול את העניין של סוג הבדיקות והאם להיכנס לזה. זה יהיה לקראת קריאה שנייה ושלישית. << אורח >> יפעת קריב: << אורח >> כאן ציינתם מה סוג הבדיקה. << יור >> היו"ר שרן מרים השכל: << יור >> אפשר להעלות את אתי פלר. << אורח >> אתי פלר: << אורח >> שלום לכולם. אני מבקשת לתקן מספר דברים וגם שלחתי את זה במייל. ראשית, המעבדות לא מוכרות על ידי הרשות. << דובר >> ענת מימון: << דובר >> אני הקראתי נוסח מתוקן. הקראנו את הנוסח שביקשת. << אורח >> אתי פלר: << אורח >> דבר נוסף. אני חושבת שיש בעיה עקרונית. אתם מתייחסים בכל הפרק הזה רק לתהליך הייצור, מה שעלול לגרום למצב שמעבדות שיבצעו בדיקות נוספות מעבר לקבוע - - - << אורח >> רננה מיסקין: << אורח >> אולי אפשר לתייג את זה לעניין ייצור וגידול. אנחנו מדברים כאן על ייצור ועל גידול בלבד. נכון? << יור >> היו"ר שרן מרים השכל: << יור >> כן. << יור >> היו"ר שרן מרים השכל: << יור >> כל הבדיקות של מחקר ופיתוח, זה לפרק של מחקר ופיתוח. << אורח >> רננה מיסקין: << אורח >> אולי צריך לכתוב שזה לעניין גידול וייצור. << אורח >> אתי פלר: << אורח >> גם לגידול וייצור יכולות להיות בדיקות נוספות אם רוצים לפתח דברים בגידול, לפתח דברים בייצור. רק לאחרונה נתקלנו בבדיקות של אריזות כאשר רצו לבדוק כשרות של אריזות שאין בהן שומנים מן החי. צריך להבין גם את המשמעות הרחבה. דבר נוסף. ההגדרה שאיזו הוא פחות, אני מבקשת להעמיד על הטעות. הרשות הלאומית להסמכת מעבדות מסמיכה לפי תקן בין-לאומי שנקרא איזו IC-17,025. אני אקדים ואומר שיש לכם שם משפט האומר לפחות חמש מעבדות. יש היום 13 מעבדות מתוכן שתי מעבדות מפעל שבחרו כן להיות מוסמכות למרות שהרגולטור לא דורש זאת מהן. ההסמכה היא לתקינה בין-לאומית. בארגון הבין-לאומי להסמכה בו חברות 104 מדינות, יש משמעות לתעודה תחת הסמכה ובחלק מהמדינות ירשו תעודה תחת הסמכה כחלק מהסכמי הסחר. זה בא לידי ביטוי גם בעדכונים שנעשו לאחרונה בנושא הייבוא שייכנס לתוקף ביוני הקרוב. אלה היו ההערות הכלליות. נקודה אחרונה. יש הבדל משמעותי – וזה מהניסיון הפרטי שלי בתעשייה – בין מוצר שיוצא מהמגדל לבין מוצר שנכנס כחומר גלם למפעל. בסופו של דבר הערכת הסיכונים של המפעל, אם היא לוקחת סיכון ומכניסה חומרי גלם ללא בדיקות, גם כאן יש לנו מעבדות שמעת לעת מתבקשות על ידי מפעלים לבדוק גם חומרי גלם בכניסה למפעילים. תודה רבה . << יור >> היו"ר שרן מרים השכל: << יור >> תודה רבה. יש עוד מישהו שרוצה להעיר לעניין הזה? << אורח >> ורד ליפמן: << אורח >> כבר עברנו לסעיף של חמש המעבדות או עוד לא? << דובר >> ענת מימון: << דובר >> לא. עדיין לא. עוד לא הקראנו. << אורח >> ורד ליפמן: << אורח >> כי היא דיברה עליו ואני רוצה להתייחס. << דובר >> ענת מימון: << דובר >> נקריא אותו. זה סעיף 31. 31. אישור מעבדות (1) עד יום תחילתו של חוק זה יאושרו לפי סעיף 29 לפחות חמש מעבדות בהתאם להוראות סעיף זה. (2) רישיון מעבדה לבדיקת קנאביס שהיה בתוקפו ערב תחילתו של חוק זה ימשיך לעמוד בתוקפו לתקופה נוספת. הוועדה צריכה לקבוע אבל כמו שאמרתי, המיקום המתאים של זה הוא בהוראות המעבר. << יור >> היו"ר שרן מרים השכל: << יור >> נשמח לשמוע את המלצת משרד החקלאות ומשרד הבריאות. << אורח >> ורד ליפמן: << אורח >> כאשר מדובר בבדיקות של שאריות חומרי הדברה, בנוסף להסמכה של הרשות הלאומית להסמכת מעבדות, המעבדות האלה צריכות לעבור גם הכרה של הגנת הצומח אצלנו במשרד החקלאות. << יור >> היו"ר שרן מרים השכל: << יור >> כאשר מכירים במעבדה. << אורח >> ורד ליפמן: << אורח >> כן. << דובר >> ענת מימון: << דובר >> צריך להוסיף את זה בסעיף 29. << אורח >> ורד ליפמן: << אורח >> זה רק לבדיקת שאריות. אין שום סיכוי מציאותי שיהיו חמש מעבדות מהסיבה המאוד פשוטה שנכון להיום מוכרות רק שלוש מעבדות ומדובר בתהליך מורכב וארוך מאוד כדי לקבל את ההכרה שלנו. יש מעבדה רביעית שנמצאת בתהליך כבר שנתיים ועדיין לא קיבלה הכרה ואין עוד מעבדות שמבקשות. לא יהיו חמש מעבדות. << יור >> היו"ר שרן מרים השכל: << יור >> נכון לעכשיו אני מורידה את זה. אני מבקשת לדעת איפה התהליך של המעבדה הרביעית ולמה זה לוקח שנתיים. << אורח >> ורד ליפמן: << אורח >> היא לא עומדת בדרישות. הם צריכים להוכיח שהם מסוגלים לזהות כמות מסוימת של שאריות חומרים. אם הם עושים את המבחן והם לא עומדים בו, הם לא יקבלו הכרה. << דובר >> ענת מימון: << דובר >> זה גם קריטי לכל התעשייה. << יור >> היו"ר שרן מרים השכל: << יור >> הורדנו את זה. הורדנו את סעיף 31(א). << אורח >> אלה אהרון: << אורח >> המעבדות צריכות גם רישיון. << יור >> היו"ר שרן מרים השכל: << יור >> רשום בסעיף 29. רישיון קנאביס. רישיון עיסוק במעבדה. הערתם על כך וכבר הוספנו את זה. << אורח >> יפעת קריב: << אורח >> אמרה עכשיו אתי פלר שאם יש את התקן איזו 17,025, זה בעצם תקן גבוה. << אורח >> אלה אהרון: << אורח >> אלה שני דברים שונים. << יור >> היו"ר שרן מרים השכל: << יור >> אני סוגרת את הפרק הזה. בעוד כשתי דקות, בשעה 13:15 ממשיכים. אמרתי שלקראת קריאה שניה ושלישית אנחנו נדון להיכנס איך לערוך את אותן בדיקות. אנחנו כרגע קובעים את מספר הבדיקות, את המקסימום של מספר הבדיקות שהיק"ר דורש ולקראת קריאה שנייה ושלישית אנחנו ניכנס לשאלה האם נכון להיכנס ואיך. << אורח >> יפעת קריב: << אורח >> במציאות שלנו היום, המעבדות חוקרות בצורה אחת ועכשיו היק"ר רוצים נוהל. << יור >> היו"ר שרן מרים השכל: << יור >> הבנו ואנחנו נדון בזה לקראת קריאה שנייה ושלישית. נקודה. אני מעלה את הפרק הזה להצבעה עם התיקונים שהכנסנו. מי בעד? מי נגד? מי נמנע? הצבעה אושר << יור >> היו"ר שרן מרים השכל: << יור >> פרק ח', בדיקות מעבדה לקנאביס לצרכים רפואיים, אושר פה אחד. << סיום >> הישיבה ננעלה בשעה 13:13. << סיום >>