פרוטוקול של ישיבת ועדה

הכנסת העשרים-וארבע

הכנסת



149
ועדת הכספים
28/03/2022


מושב שני


פרוטוקול מס' 252
מישיבת ועדת הכספים
יום שני, כ"ה באדר ב התשפ"ב (28 במרץ 2022), שעה 10:30


סדר היום:
 << הצח >> הצעת חוק הגדלת נקודות זיכוי להורים במס הכנסה והגדלת מענק עבודה (הוראת שעה), התשפ"ב-2022 << הצח >> 

נכחו:
חברי הוועדה: 
אלכס קושניר – היו"ר
ולדימיר בליאק – מ"מ היו"ר
ניר אורבך
ינון אזולאי
משה גפני
אחמד טיבי
יבגני סובה
אוסאמה סעדי
יצחק פינדרוס
ג'ידא רינאוי-זועבי

חברי הכנסת:
משה אבוטבול
זאב בנימין בגין
איימן עודה
שלמה קרעי
שמחה רוטמן

מוזמנים: 
	יגאל ימיני
	–
	מנהל תחום פרויקטים, רשות המסים, רשות המסים

	ישי פרלמן
	–
	עו"ד, עוזר ראשי ליועצת המשפטית, רשות המסים

	אילנה ריבנאי
	–
	ממונה מפקח ראשי, רשות המסים

	יובל צפריר
	–
	רפרנט, משרד האוצר

	אושרית סיטבון
	–
	יו"ר מועצת ארגוני הנשים בישראל



משתתפים (באמצעים מקוונים):
	נועה שוקרון
	–
	רפרנטית מו"פ והשכלה גבוהה באגף תקציבים, משרד האוצר




ייעוץ משפטי: 
שלומית ארליך
לינור כרם 
תמר בנתורה

מנהל הוועדה:
טמיר כהן

רישום פרלמנטרי:
מאיר פרץ
סמדר לביא (חבר המתרגמים)
<< נושא >> הצעת חוק הגדלת נקודות זיכוי להורים במס הכנסה והגדלת מענק עבודה (הוראת שעה), התשפ"ב-2022, מ/1515 << נושא >> 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

בוקר טוב, היום יום שני, כ"ה באדר ב' התשפ"ב, ה-28 במרץ 2022. נדון היום בהצעת חוק הגדלת נקודות זיכוי להורים במס הכנסה והגדלת מענק עבודה. הנושא השני שיידון הוא השינויים בתקציב. לפני הדיון בגוף הנושא הראשון אני רוצה להביע צער על הנרצחים בפיגוע הנורא אמש. אני מאחל החלמה מהירה לפצועים, משבח את השוטרים שהיו בזירה ולמרות שלא היו בתפקיד חתרו למגע על מנת לסיים את מסע הרצח הנתעב הזה. אין שום ספק שיש פה עליית מדרגה, אנחנו רואים שהטרור האסלמי הקיצוני בחסות ובהשראת דאע"ש מרים את ראשו וזה דורש מכל המערכות הרלוונטיות – הממשלה וכוחות הביטחון – להבין שמדובר במצב חדש ולנקוט בפעולות של חתירה למגע ועריפת ראש הטרור הזה לפני שהוא מרים אותו גבוה. אני משתתף בצער המשפחות ומאחל החלמה לפצועים. נעבור להצעות לסדר, יצחק פינדרוס, בבקשה. 

 << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> 

בוקר טוב, אדוני, אתעלם מהצליל של המסרים שהממשלה ביקשה להעביר. הפסוק אומר בפרשת האזינו: " אֵיכָה יִרְדֹּף אֶחָד אֶלֶף וּשְׁנַיִם יָנִיסוּ רְבָבָה אִם־לֹא כִּי־צוּרָם מְכָרָם והשם הִסְגִּירָם". כשאתה רואה שני מחבלים יוצאים בחדרה ואתה שומע הבוקר אלפי אנשים שנשארים בבית כי הם פוחדים – זו משמעות המילים "ירדוף אחד אלף ושניים יניסו רבבה". הפסוק ממשיך: " כִּי לֹא כְצוּרֵנוּ צוּרָם וְאֹיְבֵינוּ פְּלִילִים". למה זה? " כִּי־מִגֶּפֶן סְדֹם גַּפְנָם וּמִשַּׁדְמֹת עֲמֹרָה עֲנָבֵמוֹ עִנְּבֵי־רוֹשׁ אַשְׁכְּלֹת מְרֹרֹת לָמוֹ". מה היה בסדום? בסדום היה דבר פשוט מאוד, כל אחד דאג לעצמו, כל אחד אמר: "מה פתאום שאתן לשני משלי, אני צריך לדאוג לעצמי, לעשירים, שהעניים יסתדרו". אנשים מנסים לחפש סיבות כאלה ואחרות, מפרשנים, אומרים שזה לא חמאס אלא דאע"ש, זו לא סוריה אלא איראן – העיקר לברוח מאחריות.

אני אומר לך שהאחריות, כבר כתוב בהאזינו, האחריות היא לא של דאע"ש, חמאס או אש"ף. "איכה ירדוף אחד אלף ושניים יניסו רבבה", מדובר בהתנהגות כלכלית אכזרית שהיא חלק ממה שקורה היום בדיון. אנחנו יוצאים החוצה ורואים את מדינת ישראל גובה מהאזרחים מיסים מטורפים, מהדלק ועד דברים אחרים. אתה רואה אזרחים נאנקים, התנהגות לא אנושית, אז גם התוצאה של זה באווירה היא התנהגות נוראית והמציאות הביטחונית שאנחנו נמצאים בה היום. אם לא נתעשת אנחנו נהיה בצרה צרורה. אם ננסה להאשים את פלוני או אלמוני או ננסה לשלוח את השר לביטחון פנים למצוא את המחבל חי אז אנחנו נגיע למצב קשה מאוד. עדיף שנתעשת, וכאן, בחדר הזה, זה מקום שאפשר להתעשת בו ולהיות קצת יותר רחמנים וקצת לעזור לאזרחים שנמצאים במצוקה, וקצת פחות להכביד עליהם במיסים וכך נהיה במצב טוב יותר, תודה.

<< יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

תודה. ינון אזולאי, בבקשה.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

טוב, אני מצטרף לתנחומים למשפחות הנרצחים ברצח הנתעב. אנחנו רואים בפחות משבוע שארגון דאע"ש חי ונושם במדינת ישראל. אני מצרף לכל הדברים שאמר חבר הכנסת פינדרוס. עם ישראל נמצא בצרה, עם ישראל נמצא במצוקה, לראות את אחינו נרצחים ושאין היום ביטחון אישי, אנשים מפחדים לצאת לרחובות, מפחדים לצאת לקניות. אנחנו חוזרים לימים ששכחנו מזמן. כמובן שיש את הזיכרון של הפיגועים אבל הילדים שלנו לא זוכרים את הימים האלו שהיינו מפחדים לרדת למטה. היום זה נמצא פה, בתוך מדינת ישראל. לצערי ממשלת ישראל לא עושה דבר. בשבוע שעבר ישבו, אמר את זה בנט ברמז, שצריך לשנות דיסקט. בשבוע שעבר כשנודע שזה דאע"ש, השב"כ נתן רשימה של אנשי דאע"ש שנמצאים בתוך מדינת ישראל ומואשמים והשתחררו. אנחנו רואים את זה שוב פעם ושוב פעם. אזרחי ישראל לא יכולים לצאת לרחובות, אזרחי ישראל לא יודעים מה זה ביטחון אישי, אזרחי ישראל מפחדים לצאת לרחוב ומפחדים לשלוח את הילדים למטה, זה המצב שמתחיל להיות בתוך מדינת ישראל. 

כשיש לנו שר לביטחון פנים שלא יודע על מה הוא מדבר ומגחך ולאחר מכן מאשים את הש"ג שלו, אם אלו פניה של משטרת ישראל אז כדאי שהוא ילך הביתה. אם יש לנו ראש ממשלה שלא יודע להשתלט על המצב אז כדאי שהוא ילך הביתה. אם יש לנו יושב-ראש כנסת שיודע לשסות חברה בחברה ואחר כך להגיד: "לא ידעתי שהיה לי ציוץ כזה" אז זו ממשלה שלא יודעת מה היא עושה ולא יודעת מימינה ומשמאלה. ממשלה שהגיעה הזמן שתלך. אין ביטחון כלכלי, אין ביטחון תזונתי וכמובן שאין ביטחון אישי, שאף אחד לא יקום ויגיד שזה לא נכון. אנחנו לא טועים ואל תספרו לנו 12 שנים לא 12 שנים. כרגע המצב גרוע, אזרחי ישראל נמצאים בצרה ומדינת ישראל נמצאת בצרה. לא העיקר הכותרות של כל מיני פסגות למיניהן, העיקר שאזרחי ישראל יוכלו לחיות ברווח ולא בצמצום ויוכלו לחיות בלי פחד, שיוכלו לרדת לרחוב לעשות קניות, לשבת במסעדה. כרגע אין את היכולת הזאת והגיע הזמן שתלכו הביתה, נגמר הסיפור.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

שלמה קרעי.

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

תודה, אדוני היושב-ראש, זה יום קשה, אבל קל לשבת, אדוני, ולומר: "אנחנו מגנים". יש הרבה מס שפתיים שניתן בימים האחרונים בכל הנוגע בפיגועים הללו. על מס שפתיים לא משלמים מס בממשלה הזאת. כאשר יושבים יומיים אחרי הפיגוע בבאר שבע ומאשימים שוב פעם את היהודים באלימות מתנחלים, שר החוץ האמריקני יושב ליד בנט וזה לא פוצה פה ומשתמש בעצמו בטרמינולוגיה של השמאל על "הגדה המערבית". הדבר הזה, כאשר מאשימים את הקורבנות, הוא זה שמתדלק את הטרור. עומר בר-לב, ושוסטר, ויאיר גולן, וכל החבורה שמעודדת אותם. גולן אומר להם: "תמשיכו, תעשו את מה שאתם יודעים לעשות. אנחנו אשמים, אלימות מתנחלים לפני חודש הרמדאן היא שגורמת לנרצחים". זה הדבר שמתדלק. 

אני חושב, אדוני היושב-ראש, אתה בא ממפלגה שבעבר הימין והשמירה על ארץ ישראל ועל ביטחון ישראל היו הדגל שלה. לא יודע לאן הדגל הזה נעלם לכם. אגב, רוב מפלגות הקואליציה היו בעבר מאוד ציוניות וערכיות והיום השתתקתם לגמרי. כאילו קואליציה הנורווגים הזו הולכת להביא עלינו את אוסלו ג'. אוסלו ג' הזה הוא רצחני מאוד ואנחנו רואים מה קורה. אני חושב שיש לקדם חוק עכשיו, בפגרה, של גירוש משפחות מחבלים ונקיטת סנקציות משמעויות כנגד בני משפחה, שלילת זכויות, שלילת קצבה, גירוש מהארץ. תביאו את החוק הזה ואנחנו ניתן לכם תמיכה גורפת מקיר לקיר באופוזיציה. זה הדבר שהכי קריטי לעשות בתקופה זו במקביל לשאר הדברים שאתם עושים. זה דבר שהוא קריטי והוא יכול להרתיע מפגעים פוטנציאליים ולהחזיר את תחושת הביטחון למדינת ישראל. 

<< יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

תודה רבה. אוסאמה סעדי, בבקשה. 

 << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

בוקר טוב, אדוני היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, זה יום קשה לכולנו, העמדה שלנו הייתה ותישאר שאנחנו נגד פעולות כאלה. אנחנו מגנים בכל לשון פעילות אלימה, פעילות נגד אזרחים, רצח של אזרחים. הרשימה המשותפת, כמו כל הנהגת הציבור הערבי, אומרת שהדרך הזו היא לא דרכנו. המאבק של הציבור הערבי לשוויון הוא במסגרת מאבק פוליטי וציבורי שאינו אלים ומתאים למסגרת החוק. העמדה הזו היא עמדה עקרונית שלנו. העליהום הזה מאמש וכן מלפני שבוע על הציבור הערבי, על יישובים בוואדי ערה, וכאילו כל הציבור הערבי אשם – לא ולא. צריך לשים לזה קץ. 

אנחנו רוצים לחיות חיים משותפים כאזרחים שווים במדינה אבל העליהום הזה וההסתה נגד הציבור הערבי ראויים לגינוי ואינם מתקבלים. מדובר במעשים של יחידים. אני לא רוצה להתווכח בימים האלה ובשעות האלה, אני חושב שצריך להגיד דברים ברורים. אם אנחנו רוצים להתווכח פוליטית מי זה דאע"ש ומי עזר לדאע"ש – אפשר למצוא זמנים אחרים להתווכח. כדאי שכל אחד יחשוב מה מדינת ישראל עשתה לפני שנים עם דאע"ש, קיבלה אותם ונתנה להם טיפולים רפואיים כאשר הייתה מלחמת האזרחים בסוריה. אנחנו לא מאלה שרוקדים על הדם כמו שאחרים עושים מיד כשיש פיגוע – קופצים, מלבים ומסיתים – לא צריך בזמנים האלה לרקוד על הדם.

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

איך אתה אומר שאתם נגד אלימות, אוסאמה, בזמן שאתם מחבקים מחבלים? אתם הולכים למסיבות השחרור שלהם, אתם מכנים אותם "שאהידים", אי-אפשר רק לומר מילים ובמעשים להראות הפוך. 



 << דובר >> אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

שלמה, העמדה שלנו עקרונית, אנחנו נגד פגיעה באזרחים, אנחנו נגד שימוש באלימות. המאבק הוא פוליטי, גם כשמשתחרר מישהו מהכלא אנחנו הולכים אליו לא מכיוון שאנחנו מסכימים עם המעשים שלו – ובית המשפט העליון התייחס לזה – בימים האלה, בתקופות האלה, בואו נחפש את השיח איך לאחד, איך לחיות ביחד ולא נחפש את המפלג. תמיד אפשר להתווכח ואני מוכן להתווכח איתך כמה שאתה רוצה, בימים האלה צריך להגיד מילים מפורשות. אני קורא לציבור שלנו להיות ער בימים האלה, אני קורא לכולם לנהוג באחריות, להימנע מהסתה והסלמה, זה מה שצריך בימים אלה. 

<< יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

תודה רבה. נמשיך את הדיון שלנו בחוק נקודות הזיכוי להורים במס ההכנסה והגדלת מענק העבודה. בדיון הקודם ביקשנו מרשות המיסים וממשרד האוצר לשקול כמה שינויים. אני שמח שמשרד האוצר נענה לבקשתי בנושא של הגדלת הפעימה הראשונה שתשולם ולא תהיה 50% אלא 75% כבר ביולי הקרוב. מעבר לזה, בכל סוגית הקיזוז ותשלום היתר – גם שם יש שינויים. אני מבקש מנציג רשות המיסים להציג את השינויים. ישי, בבקשה. 

 << אורח >> ישי פרלמן: << אורח >> 

שלום לכולם, השינוי המשמעותי שהזכיר יושב-ראש הוועדה הוא הגדלת סכום המקדמה ל-75%. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

מדובר בסעיף 21ב(1) בעמוד 636 למעלה. 

<< אורח >> ישי פרלמן: << אורח >> 

שם, במקום "20%" נכתוב "30%". זה התחיל ב-10%, בדיון שעבר זה עלה ל-20%, עכשיו אנחנו מעלים ל-30%. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

זאת בעצם המקדמה. הסכום היה במקור 20% כשהמקדמה עמדה על 10%. עכשיו זה 40% והמקדמה הייתה בדיון האחרון 20%. עכשיו מעלים אותה בעצם ל-30%, כך שזה יהיה ש-75% מהסכום ישולמו כבר כמקדמה. 

 << אורח >> ישי פרלמן: << אורח >> 

אחר כך, בסעיף - - - שזה עמוד לאחר מכן, יש סעיף שמדבר על כיצד יוחזר סכום היתר. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

אצלנו זה מופיע באותו עמוד, 636. 

 << אורח >> ישי פרלמן: << אורח >> 

בעקבות בקשת הוועדה היו פה שני דברים. היה חשש מצד חברי הוועדה שיכול להיות שאנחנו נגבה חובות מיסים מתוך המענק או התוספת למענק, שזה לא משהו שקבענו מראש ואנחנו מבהירים פה שאי-אפשר להקטין את סכום המענק כדי לגבות חוב מס של מישהו שמגיע לו מענק. דבר שני שאנחנו מוסיפים פה בעקבות בקשת הוועדה והיועצת המשפטית זה בעצם הפיכה של זה להחזר נומינלי. אנחנו מורידים את הסעיף שמאפשר, במקרה של מרמה, לגבות את זה עם ריבית והצמדה. אז בעצם סכום היתר ייגבה מחדש על בסיס נומינלי. אלו שני התיקונים שהכנסנו בסעיף. כדי לעשות זאת אנחנו מחילים רק חלק מהוראות 13 ולא את כל הוראות 13 כמו שהחלנו קודם. 

הנוסח החדש מדבר על: "עובד ששולמה לו מקדמה בסכום העולה על סכום המענק המוגדל שלו הוא זכאי, יראו את ההפרש בין הסכומים כמענק ששולם ביתר (להלן – סכום היתר), ויחולו על סכום היתר הוראות סעיפים 13א, וכן 13ג – ו, ובלבד בסעיף קטן ד' בסופו יבוא: וכן יחולו על סכום היתר הוראות חוק קיזוז מיסים התש"מ–1980, כאילו היה חוב מס". על סעיף קטן ה' אפשר לוותר כי בעצם הכנסנו את ההוראה לקיזוז המיסים בסעיף קטן ד' בדומה למה שנעשה בקורונה. 

<< דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

גם אם הוא יהיה ביתר בשנה הבאה לא יקזזו לו מזה? אני לא מדבר על חוב אחר שיש לו ברשות המיסים. אני מדבר על מענק, אם הוא לא היה אמור לקבל וקיבל, בשנה הבאה יקזזו לו מזה.

 << אורח >> ישי פרלמן: << אורח >> 

אם זה מענק חדש לשנת 2023 אז כן, אפשר לקזז לו מזה לפי 13א. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

אז מה אתה לא מקזז, אם יש לו חוב אחר במס הכנסה?

 << אורח >> ישי פרלמן: << אורח >> 

כן. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

שלא קשור למענק העבודה.

 << אורח >> ישי פרלמן: << אורח >> 

נכון.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

אני רוצה לחדד: אם בקורונה, למשל, כמו בקורונה, נתנו לאזרחים ועכשיו הם צריכים להחזיר. אם אמורים לקבל עוד מענק אז היינו מקזזים לו. זה מה שבקורונה לא עשינו ופה הם עושים את זה. אני צודק?

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

בקורונה הם לא החזירו, לא הייתה הוראה שמדברת על החזרה. 

 << אורח >> ישי פרלמן: << אורח >> 

אתה מדבר על מענק הקורונה הרגיל לעצמאים? 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

כן. 

 << אורח >> ישי פרלמן: << אורח >> 

אז יש.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

בעצמאים יש אבל בהוראה האחרונה לא היה. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

בהוראה האחרונה שהוציאו. עכשיו נחשפנו לזה שאנשים צריכים להחזיר כסף, אז הייתה הוראה כזו. 
<< דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

שוב, בסעיפים שמתייחסים לתיקון האחרון של מענק הקורונה לא היה סעיף שמדבר על החזרה. להבנתי הם גם לא החזירו.

 << אורח >> ישי פרלמן: << אורח >> 

התיקון האחרון ששלומית מדברת עליו זה התיקון האחרון של מענק העבודה. התיקון הזה בנוי על מקדמה - - - בתוספת - - - קורונה בייחוד למי שזכאי למענק עבודה. את המקדמה, במקרה הזה, לא היה צורך להחזיר. אתה מדבר על מענקי הקורונה - - -

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

אגב, שם לא היה צריך להחזיר, למה זה?

 << אורח >> ישי פרלמן: << אורח >> 

כי שם החליטו כך ופה - - - 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

ופה החליטו שצריך להחזיר. 

 << אורח >> ישי פרלמן: << אורח >> 

אנחנו מפיקים לקחים. אנחנו יודעים שיש הרבה אנשים שמקבלים - - - שלא מגיע להם - - -

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

כשבעצם לרוב אתם החלטתם לתת להם. 

 << אורח >> ישי פרלמן: << אורח >> 

המדינה.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

המדינה. כאן אתם, כרשות המיסים, מנהלים את האירוע הזה. אתם אומרים שאתם מפקידים עבורם את המקדמה על פי נתונים שיש לכם. דיברנו על זה כבר בפעם שעברה.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מה לגבי הנושא של הודעה לציבור והאפשרות לוותר על המקדמה? 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

מיד נגיע לזה. 

 << אורח >> ישי פרלמן: << אורח >> 

מה שהוספנו בסעיף - - -

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

עמוד 637, סעיף קטן ב. שם מתייחסים לכך שמי שביקש שלא תשולם לו מקדמה משום שלא סבר שיהיה זכאי למענק בשנת 2022, יהיה רשאי להגיש בקשה לפי פסקת משנה זו למנהל עד יום 30 ביוני 2022 ולא יהיה רשאי לחזור בו מבקשתו. דיברנו על זה שרשות המיסים צריכה ליידע על כך שאתה לא זכאי למקדמה כדי שתוכל להגיש את הבקשה, אחרת לא בהכרח תדע שאתה יכול לפנות ולבקש. 
<< אורח >> ישי פרלמן: << אורח >> 

הוספנו בסוף אמירה כללית לפיה רשות המיסים צריכה ליידע את מי שזכאי למענק עבור 2021 על אפשרותו להגיש בקשה לפי פסקת משנה זו. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

מה זה "תפעל לייידע", איך היא תידע?

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

זה אותו מכתב ששלחתם להם משנת 2010 מתוך כמה אלפי מכתבים ששלחתם, זה ליידע? 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

זה אפילו לא זה. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

איך אתה הולך ליידע?

 << אורח >> יגאל ימיני: << אורח >> 

שלום, אני יגאל ימיני מרשות המיסים. בדקנו איך ליישם את הנושא ודיברנו על כך שנוציא הודעה לעיתונות בכל העיתונים לכל המגזרים. במידת הצורך אנחנו נשלח מכתבים למי שזכאי כדי שידע שיש לו אפשרות למנוע את קבלת המקדמה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

מה זה אומר: "במידת הצורך"? 

 << אורח >> יגאל ימיני: << אורח >> 

מי שזכאי. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

אתם תשלחו לכל מי שזכאי לדעתכם. 

 << אורח >> יגאל ימיני: << אורח >> 

בוודאי. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מה תשלחו? 

 << אורח >> יגאל ימיני: << אורח >> 

הודעה. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

איזו הודעה? 

 << אורח >> יגאל ימיני: << אורח >> 

עדיין לא ניסחנו.
<< יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

לא, עזוב את הנוסח, באיזה אמצעי?

 << אורח >> יגאל ימיני: << אורח >> 

מכתב בדואר ישראל. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

ומה עם מסרון? 

 << אורח >> יגאל ימיני: << אורח >> 

אין לנו אפשרות לאמת מספרי טלפון. אנחנו לא רוצים לשלוח הודעות בטעות. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

אבל אתם כן שולחים מסרונים. 

 << אורח >> יגאל ימיני: << אורח >> 

לא. בנושא מענקי עבודה נדיר שאנחנו שולחים מסרון. רק מי שפתח תביעה דרך האזור האישי ועבר תהליך אימות קיבל מסרון. אוכלוסייה שלא הגישה בקשה דרך האזור האישי. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

אז אתם מתכוונים לשלוח מכתבים. 

 << אורח >> יגאל ימיני: << אורח >> 

כן, נודיע כך למי שיהיה זכאי. את הנוסח כבר נתאם. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

אז יש גם לנסח זאת כך. זה לא "תפעל ליידע". 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

אלא "תיידע". 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

קודם כל תיידע. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

איפה הבעיה פה? אתה מיידע אותו רק על כך שמגיע לו והוא יכול לוותר על זה, נכון? אבל אתה לא מיידע אותו על כך שלדעתך לא מגיע לו והוא יכול לערער. 

 << אורח >> יגאל ימיני: << אורח >> 

אני לא יכול לדעת - - - ליידע. כל אחד יכול להגיש את הבקשה. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

הוא לא יודע, הרי אין לו נתונים. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

הוא יודע את כל מי שעובד היום, זה הוא יודע. 

 << אורח >> יגאל ימיני: << אורח >> 

הנתונים של דיווחי המעסיקים מגיעים במאי. 

 << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> 

אבל כל מי שקיבל - - - 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

שנייה, שמחה. 

 << אורח >> יגאל ימיני: << אורח >> 

הנתונים של המעסיקים מגיעים בסביבות מאי-יוני ורק אז אני יכול לדעת מי זכאי ומי לא זכאי. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

- - - אתה הולך לפי מי שזכאי או לא זכאי או לפי מי שהגיש תביעה? 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

זהו, למי אתה שולח? 

 << אורח >> יגאל ימיני: << אורח >> 

מי שהגיש את הבקשה והוא זכאי. בעיתונות הפנייה היא לכולם, כמובן. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

אבל הוא לא יודע אם הוא זכאי או לא. 

 << אורח >> יגאל ימיני: << אורח >> 

גם אנחנו לא יודעים אם הוא זכאי או לא. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

בסדר. הוא הגיש בקשה - - -

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

על שנת 2021 הוא הגיש בקשה. 

 << אורח >> יגאל ימיני: << אורח >> 

כן, עבור 2021. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

אז כל מי שהגיש בקשה עבור 2021 יקבל מכם הודעה לשנת 2022? 

 << אורח >> יגאל ימיני: << אורח >> 

מי שזכאי. אין צורך לשלוח הודעות לאנשים שאינם זכאים. 

<< דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

מי שהגיש בקשה צריך ליידע אותו. אתה צריך ליידע את כל מי שהגיש בקשה, לא רק את מי שזכאי. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

אוקיי, אז תודיעו גם להם, זה עוד כמה מכתבים.

 << אורח >> יגאל ימיני: << אורח >> 

אין בעיה. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

הזכאי הוא פחות מאשר המגיש. כל אלה הם של 2021, נכון? 

 << אורח >> יגאל ימיני: << אורח >> 

2021 בלבד. נכון לאתמול הוגשו קצת מעל 1,000 תביעות. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

שמחה רוטמן, בבקשה.

 << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> 

רציתי להתייחס לכך מזמן, אני חושב שיש לשים לב לדבר הזה. כדאי לחשוב, דווקא לאור ההרכבים השונים של משפחות במדינת ישראל, אנחנו מייצרים סיטואציה שדווקא המשפחה הקלאסית מופלית לרעה בדיני המס. אני חושב שכדאי לראות ולחפש היתכנות לכך שמשפחה תקבל את נקודות הזיכוי. המשפחה ובני הזוג יוכלו לבחור למי הם מניידים את נקודות הזיכוי ולא שהאישה תקבל שתי נקודות והגבר יקבל נקודה אחת. יוצא מצב שבו אנחנו מענישים משפחות שהחליטו שאחד מבני הזוג יצא לעבוד יותר ואחד יצא פחות. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> 

החישוב הוא משותף. 

 << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> 

זה לא, בחישוב המשותף שוללים להם כמעט את הכול ואומרים להם שהם לא יקבלו את נקודות הזיכוי. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> 

לא, להיפך, מחברים נקודות. 

 << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> 

התוצאה היא - - -

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> 

התוצאה לא תמיד חיובית אבל - - -

 << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> 

היא שלילית כמעט תמיד. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> 

זה תלוי בתמהיל ההכנסות, נכון. 

 << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> 

אני אומר, בסופו של דבר אנחנו מעניקים לכל מיני משפחות מורכבות את האפשרות לבחור איזה בן זוג מקבל את נקודות המס של האישה. אנחנו מאפשרים את הבחירה הזו למשפחה שהיא של שני גברים, משפחה של שתי נשים, משפחה שהיא של גבר ואישה – אנחנו לא נותנים להם את האפשרות הזאת. להם מוכתב מי הוא בן הזוג שיקבל את נקודות הזיכוי הגבוהות יותר. אני אומר, לפחות לא נרע את מצבם ושווה לחשוב על היכולת לתכנן דבר שכזה וזו פנייה למשרד האוצר – מה ההצדקה לייצר את האפליה הזו בימינו, תודה. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

נציג רשות המיסים ישיב. 

 << אורח >> ישי פרלמן: << אורח >> 

הנושא שהעלה חבר הכנסת רוטמן עלה גם בדיון הקודם והוא עולה מפעם לפעם. יכול להיות שזה שווה מחשבה ברמה הכללית אבל העלויות של זה הן אסטרונומיות, מדובר במיליארדים על גבי מיליארדים. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

אתם אומרים: "יש לנו עלויות". מאז תחילת הדיון לא הצגתם לנו משהו, כשאנחנו מבקשים מכם גיל 21 אתם אומרים שזה עולה לנו אבל לא אומרים כמה. אנחנו מבקשים מכן את הסיפור של הנקודות זכות - - - אתם אומרים שזה עולה לכם וכולי. הראו לנו כמה, הראו לנו כדי שתשכנעו אותנו. אנחנו רוצים לדעת שאם הורדנו את זה מהשולחן אז אנחנו משוכנעים. אתם כל פעם זורקים לנו: "מיליארדים, מאות מיליונים" אין לנו שום עבודה שעשיתם והצגתם בפנינו. 

 << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> 

אני רוצה להגיד: מאוד יכול להיות, אבל אז המשמעות שלך דבריך, ישי, היא שלפחות חלק מהסעיפים שפה הם הצהרתיים בלבד. אנחנו אומרים שניתן את נקודת הזיכוי לנשים אבל רק שני עשירונים באוכלוסייה או עשירון אחד ינצל את זה, לכל שאר העשירונים אנחנו לא נותנים את זה כי אנחנו לא נותנים להם את האפשרות לנייד את זה, ואולי תוותרו על זה בכלל. אנחנו נותנים עכשיו לעשירון העליון ביותר של הנשים כי משכורות של נשים הן נמוכות יותר בממוצע מאשר משכורות של גברים. אנחנו נותנים לעשירון העליון עכשיו עוד 2,000 שקלים. 

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

הם כבר אמרו, 700 מיליוני שקלים מתוך שני המיליארדים הולכים לעשירון העליון. 

 << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> 

יכול להיות שעדיף, במקום לתת עוד נקודת זיכוי לנשים בלי אפשרות ניוד – שזה יגיע רק לעשירון העליון של הנשים השכירות – להגיד שניתן חצי נקודת זיכוי או רבע נקודת זיכוי וניתן אותה לכל הנשים בישראל באפשרות לנייד את זה לבעל. בסופו של דבר, זה ה-"תן וקח" פה. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

תודה. 

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

אדוני היושב-ראש, אני רוצה גם לגבי הסיפור הזה של המענק. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

רגע, נתתי לשמחה לדבר כי הוא צריך ללכת. אני מבקש שנסיים להציג את כל השינויים. יש עוד משהו? 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

רגע, בואו נעבור לפי הרשימה. אחר כך היה לנו את סעיף 2 באותו העמוד, עמוד 637. אה, לא, סליחה, את סעיף קטן ג' שמדבר על זה שלא תשולם מקדמה למי שהגיש את התביעה לקבלת מענק אחרי ה-31 בדצמבר 2022. חברי הוועדה, משה גפני וינון אזולאי, ביקשו לשקול לדחות את המועד בחודשיים עד סוף פברואר. 

 << אורח >> ישי פרלמן: << אורח >> 

גם את זה בדקנו במערכות התפעוליות. הדבר הזה הוא מאוד קשה, עשינו בדיקה של כמות האנשים שמגישים. בינואר-פברואר מדובר במעט אנשים. אנחנו חושבים שזה לא שווה את העלות התפעולית של השארת מערכת פתוחה לשנה חדשה ואנחנו מתנגדים להצעה.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

לא ציפינו אחרת, אני חייב להגיד לך. 

 << אורח >> ישי פרלמן: << אורח >> 

קיבלנו את כל שאר ההצעות. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

את גיל 21 קיבלתם? 

 << אורח >> ישי פרלמן: << אורח >> 

לא. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

את ניוד הנקודות קיבלתם?

 << אורח >> ישי פרלמן: << אורח >> 

אי-אפשר להגיד שאנחנו לא - - -

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

את האוטומט על הביטוח הלאומי קיבלתם? עזוב, נו, באתם מראש עם משהו ועם איך אתם רוצים לצאת מהוועדה. כך נכנסתם וכך יצאתם. מבחינתנו, לא קיבלנו. זה לא אנחנו, אזרחי מדינת ישראל לא קיבלו מהשינויים המהותיים כלום. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

ינון, זה לא נכון. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

בסדר, מה שרציתם להיכנס איתו – נכנסתם. ידעתם את - - - מכניסים ואת ה- - - שאתם מוציאים.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

לא נכון. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

בסדר. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

כן, מה עוד? 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

אחר כך הייתה לנו פסקה 2 באותו העמוד שמדברת על זה שהמנהל רשאי לדרוש מהמוסד לביטוח הלאומי מידע לצורך בדיקת התקיימות תנאי בפסקה 1(א), ושאדם שהגיע אליו מידע לפי פסקה זו לא יעשה בו שימוש אלא לצורך בדיקת התקיימות התנאי ושהוא יימחק עם תום הצורך בו. אמרתם שתבדקו, לבקשת חברי הכנסת, אם יש צורך בסעיף הזה. 

 << אורח >> ישי פרלמן: << אורח >> 

בדקנו. אנחנו יודעים מ- - - מבקשים מהביטוח הלאומי שבלי הסעיף הזה אנחנו מתקשים מאוד לקבל את המידע. אני לא חושב - - - את הסעיף הזה. במצב כזה הכול פשוט עובר יותר חלק. יש פה לחץ של זמן, אנחנו לא רוצים להיכנס לוויכוחים משפטיים אל מול הביטוח הלאומי וזה באמת סוגר את הפינה. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

ואז תישארו באותו מצב שעוד פעם יחכו - - -

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

לא, במידה שמורידים את הסעיף זה מה שיקרה. במידה שלא מורידים אז הסעיף הזה מסמיך אום לקבל את המידע מהביטוח הלאומי. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

פעם לא היה כזה סעיף?

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

היה, זה סעיף שהיה. 

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

יש לי שאלה באופן כללי לגבי מענק מס הכנסה שלילי. אתם חושבים / יודעים שמעסיקים לוקחים את המענק הזה בחשבון כשהם מסכמים שכר עם העובדים שלהם, עובדים בשכר מינימום? 

 << אורח >> יגאל ימיני: << אורח >> 

לפני כמה שנים באמת היה ניסיון להעביר תיקון חקיקה שנותן למעסיקים לבצע את המהלך הזה. עשינו בדיקה מסוימת ואני יכול להגיד לך שאצלי בעבודה, החבר'ה שמנקים את הבניין, כשהם באים לבקש את מענק העבודה הם מבקשים שלא נספר למעסיק שלהם שהם מקבלים כי אם הוא יידע הוא יפגע במשכורתם. 

<< דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

ברור, לכן אני שואל. 

 << אורח >> יגאל ימיני: << אורח >> 

אנחנו שומעים את הקולות. אנחנו לא מיידעים את המעסיקים. אם עובד מיידע אותו והוא נפגע מזה - - -. אין לנו כלים להתמודד עם זה.

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

זה מוצדק. למה אני שואל את זה? לבדוק האם זה מוצדק שאנחנו לא עושים את זה חודש בחודשו דרך המעסיק.

 << אורח >> יגאל ימיני: << אורח >> 

זה מאוד מוצדק. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

קרובי משפחה גם לא הסכמתם להוריד, נכון? קרובי משפחה שהורדתם בקורונה. אתה מבין, אתה אומר שהתפשרתם רק שים לב שכל מה שביקשנו, לא ביקשתי את זה לכיס שלי, אני מעולם לא לקחתי מס הכנסה שלילי, לא אני ולא אשתי. 


 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

ינון, זה פשוט לא נכון מה שאתה אומר, זה פשוט לא נכון. אני מזכיר לך שכשהחוק הזה נכנס התוספת למענק העבודה עמדה על 20%. עכשיו אנחנו מדברים על 40% ואז הם רצו לשלם רק 50% מהתוספת הזאת. הגדלנו את זה ל-75% כדי לתת לאנשים את הכספים מהר ככל שניתן והרבה ככל שניתן. אתה לא יכול להגיד ששום דבר לא התקדם. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

אמרתי שידעתם מראש עם מה אתם נכנסים ועם מה אתם יוצאים. כשאתה מדבר איתי על 75%, אני לא מאלה שנלחמתי שזה יהיה 75% וזה בגלל שאני אומר את האמת. אני שתקתי, אם תפתח את הפרוטוקולים תראה ששתקתי בעניין הזה. יש שכל בעניין הזה שבסופו של דבר ידרשו בחזרה ואז הוא יגיד שאין לו כסף להחזיר אז שתקתי. אני מסכים איתך, זה בסדר גמור, אבל אם הייתי שואל אותי מה אני שם בראש סדר העדיפויות – זה לא היה בראש סולם העדיפויות שלי, ממש לא. 

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

אלכס, גם התוספת של 40% מביאה לכך שכל מקבלי מענק העבודה לא מגיעים למה שהעשירון העליון מקבל לבדו. אתה מבין את זה?

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

זה לא קשור אחד בשני. 

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

זה קשור אחד בשני. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מאוד לא קשור. 



 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

מה המוטיבציה שלך לתת לעשירון העליון קצבאות ילדים על סך 700 מיליוני שקלים, מה? 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

זה לא קצבאות ילדים. 

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

זה כן, הם הולכים לעבודה ואינם צריכים את העידוד שלך. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

נגמור קודם עם השינויים. 

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

כל עוד לא תיתן מענק מס הכנסה שלילי כמו מה שהעשירון העליון מקבל בתוכנית – זה לא שווה כלום. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

אני זוכר שנתת המון. כן, בבקשה, עוד שינויים.

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

אנחנו המצאנו את מס ההכנסה השלילי. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

המצאתם אותו, בסדר. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

עכשיו הוא יגיד לך שהם היו באותה הממשלה, זה טוב לו. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

בבקשה, ישי, מה עוד?

 << אורח >> ישי פרלמן: << אורח >> 

אני חושב שעברנו על השינויים. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

דבר אחרון: פסקה 3 בעמוד 637 שבעצם מדברת על זה ששר האוצר רשאי לקבוע, מטעמים תפעוליים, שתשולם המקדמה גם למי שהתקיים בו האמור בפסקה 1(א). אמרתם שתבדקו מה הם "טעמים תפעוליים" ואיך זה בא לידי ביטוי.

 << אורח >> ישי פרלמן: << אורח >> 

לא זכרתי שזה היה במחלוקת אבל כמו שהוסבר בפעם הקודמת, אנחנו רוצים לתת סמכות מאוד צרה לשר האוצר למקרה שאנחנו לא מצליחים להקים את המערכת של העברת המידע. אנחנו אמורים לדעת לעשות את זה. 



 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

אם אתם לא מצליחים להקים את המערכת, איך מיישמים את החוק? 

 << אורח >> ישי פרלמן: << אורח >> 

זה מדבר על סעיף ספציפי שעוסק בקבלת המידע לגבי מובטלים. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

הסעיף הוא ספציפי, אבל אם אתם לא מצליחים, הטעמים התפעוליים, אם הם תלויים בהקמת המערכת, ביכולת להקים את המערכת, אז איך בכלל אתם מיישמים את החוק? 

 << אורח >> ישי פרלמן: << אורח >> 

ישנה המערכת הגדולה שקיימה את החוק ואנחנו יודעים לעשות את זה. זה נעשה כאילו אין ברירה, אין סמכות לשר האוצר, זה יוקם בזמן שהכנסת מבקשת. יש עניין שבסוף הוא שולי. יכול להיות שלא נוכל להקים את המערכת, אנחנו לא רוצים להיות במצב שבו אנחנו מפירים את החוק, לכן אנחנו נותנים סמכות במקרה שלא נצליח. במקרה כזה שר האוצר יקבע שהסעיף הספציפי הזה לא יחול ואני מזכיר שאם הוא קובע את זה זה אומר שתשולם מקדמה ליותר אנשים. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

הסבר שוב, בבקשה. 

 << אורח >> ישי פרלמן: << אורח >> 

ככלל, אנחנו נותנים את המענק ואת המקדמה על בסיס מידע שיש בידנו. נקים מערכת שתצליח לעשות את זה. זו מערכת שתתחבר לתוך המערכת הרגילה של מענק העבודה. יש סייג שקבענו לפיו מי שהיה זכאי לדמי אבטלה מינואר עד אפריל לא יהיה זכאי למקדמה מתוך הנחה שהוא כנראה לא יהיה זכאי למענק בסוף השנה. כדי שנצליח להפעיל את הסעיף הזה אנחנו נבנה מערכת אחרת שמקבלת מידע מהביטוח הלאומי ועושה הצלבה בתוך המערכת שלנו ושוללת את המקדמה מהאנשים האלה. זאת מערכת שהיא יותר מורכבת ויותר שולית. אנחנו חוששים שיהיה מצב בו לא נצליח לעשות את זה ואנחנו רוצים להעניק סמכות לשר האוצר להגיד שרק את הדבר הספציפי הזה לא נצטרך לעשות. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

ואז, בסיטואציה שכזו, אם יש מישהו שלא אמור לקבל את המקדמה, אתם מטעמים תפעוליים לא יודעים להגיד את זה, הוא יקבל את המקדמה ואז יצטרך להחזירה על פי חוק קיזוז מיסים. כן? 

 << אורח >> ישי פרלמן: << אורח >> 

כן, זו המסקנה. 

 << אורח >> יגאל ימיני: << אורח >> 

אני לא רואה מצב שזה יקרה. אנשים יקבלו מה שצריך ואף אחד לא יקבל מה שלא צריך. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

אם זה כך לא הייתם מציגים את הסעיף הזה. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

תוך כמה זמן תוקם המערכת? 



 << אורח >> יגאל ימיני: << אורח >> 

המערכת עצמה כבר בנויה. יש פה שדרוג קטן של קבלת המידע מהביטוח הלאומי. זה לא סיפור גדול, עשינו זאת לפני שנה לצורך תוספת קורונה למענק העבודה. זה לא משהו שאנחנו צריכים לייצר עכשיו.

<< דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

שלומית, בסעיף 2, למה זה "מיום פרסומו של חוק זה" ולא מתחילת ינואר 2022 כמו בסעיף 1, מה השוני, מענק העבודה לא חל על ינואר-מרץ 2022 בהגדלה? 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

כן, רשות המיסים. 

 << אורח >> ישי פרלמן: << אורח >> 

אין שוני, אין שוני במהות. השוני הוא שבתוך הסעיף של מענק העבודה, אם תראה, כתוב את התחולה שלו. כתוב שזה לגבי כל החודשים בשנת המס 2022. כלומר, כל החודשים של שנת 2022. זה כתוב בתוך הסעיף. הסעיף אומר שזה ייכנס לספר החוקים רק מעכשיו. אין בזה צורך מבחינת הנוסח. 

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

אני רואה שינוי שנקטתם בין סעיף 1 לסעיף 2 אז זה מעלה תהייה. 

 << אורח >> ישי פרלמן: << אורח >> 

אני מסביר שאין לזה משמעות משפטית, הסברתי זאת לפרוטוקול, אם אתה מתעקש שנכתוב את זה, זה לא ישנה שום דבר במהות. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

נשווה זאת לנוסח הקודם, ננסה לעשות זאת כמו בסעיף 1. 

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

גם בסעיף 1 מופיעה שנת 2022 בתוך הסעיף ובכל זאת כתבתם ינואר. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

יגאל, אמרת שיש עלות גבוהה אם מאחרים את זה מינואר לסוף פברואר. אני מבקש לדעת מה העלות וכמה, לפי הבדיקה שלכם - - -

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

זה לא עניין של עלות, זה עניין של יכולת תפעולית. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

אמרו גם עלות. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

לא. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

אמרת "עלות" או לא אמרת?
<< דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

היכולת התפעולית תעלה כסף, זה הסיפור. 

 << אורח >> יגאל ימיני: << אורח >> 

העניין הוא הכמויות. בשנה שעברה, ינואר פברואר, הגישו כ-3,000 וקצת אנשים בסך הכול מתוך 500,000 תביעות. זה אחוז אפסי. אם נבצע את הפעולה זה יצטרך לבוא על חשבון תוכניות עבודה אחרות של רשות המיסים, כך עובדים שם ברשות המחשבים, זה יבוא על חשבון פעולות חשובות יותר. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

רק בגלל שאתה אדם נחמד אני לא מגיב על זה. אשאל אותך שאלה אחרת, או את ישי. מבחינת עלויות של גיל 21, מה העלויות? ביקשנו מספר פעמים לבדוק זאת. 

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

תראי, שלומית, אפילו סעיף 4 שוב פעם מדגישים. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

יש הבדל, מה שהוא אמר וזה נכון. יש הבדל בין סעיף 1 שמתקן כמה סעיפים בתוך פקודת מס הכנסה אבל אין לו רישא משל עצמו, הוא לא מתיישב על חוק - - - אלא מתקן כמה סעיפים. במענק העבודה, סעיף 2, אתה מתיישב בתוך חוק קיים שהרישא שלו אומרת את התאריכים. נבצע בדיקה מחודשת ואם יהיה צורך נעשה את ההתאמה.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

תשובה לגבי העלות, בבקשה. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

נועה, בבקשה, השאלה הייתה מה העלות במידה וירחיבו את הזכאות למענק העבודה לגיל 21. 

<< אורח >> נועה שוקרון: << אורח >> 

שלום רב, ההערכות שלנו מדברות על 70 מיליוני שקלים. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

זאת העלות לשנה?

 << אורח >> נועה שוקרון: << אורח >> 

נכון. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

אני כל פעם שואל איך נוצר הפער. את מדברת על 100%, אם זה ינוצל ב-100%. אמרתי את זה גם בפעם שעברה. הדו"ח שנמצא בפני של ה-ממ"מ של הכנסת מביא את זה לסדר גודל של 22 מיליוני שקלים בסך הכללי. אני לא מבין את הפערים. את יכולה להגיד משהו באמצע. זה נשמע לי משהו הזוי למרות שאני לא חושב, גם אם לשיטתכם מדובר ב-70 מיליוני שקלים, זה לא מצדיק לקחת אוכלוסייה של גילי 23-21, אין לי שום, אני לא רואה שום הצדקה להדיר את העובדים הצעירים מגיל 21, אין שום דבר שיצדיק את זה.



 << אורח >> נועה שוקרון: << אורח >> 

לגבי הערכת העלות: הערכה זו מבוססת על נתונים של רשות המיסים, נתונים מינהליים. אנחנו בוחנים את השכר של אנשים שונים ומניחים משם. לגבי הדו"ח של ממ"מ, נשמח לקבל אותו וגם להבין מאיזה שנה הוא. יכול להיות שהשנים האחרונות שינו את היקף העובדים בגילים הללו ומשם נובע הפער. נשמח לבחון זאת. אחזור על דבר שחידדתי בישיבות הקודמות: אמרת בצדק שמדובר בעלות של 70 מיליוני שקלים בשנה. ככל שאנחנו מחליטים לעשות את השינוי שלא במסגרת הוראת קבע, יש לנו דוחות גם על ההמשך וכל מה שזה אומר על הנומרטור ועל תקציב המדינה קדימה. אמרתי בעבר ושוב אומר בכנות מלאה: יש לנו כוונות לעשות מספר שינויים במענק העבודה במסגרת התקציב הקרוב. יש כמה דברים שאנחנו חושבים שנכון לתקן ולעדכן וזה אחד מהם. אנחנו חושבים שנכון להביא את השינוי הזה ביחד עם שינויים ועדכונים נוספים במסגרת תקציב המדינה הקרוב. בסופו של דבר אנחנו מדברים על חודשיים מהיום. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

העלות של נקודות הזיכוי לתא המשפחתי, מה העלות של זה? 

 << אורח >> נועה שוקרון: << אורח >> 

זה משהו שרשות המיסים תדע לענות עליו. 

 << אורח >> יובל צפריר: << אורח >> 

2.1 מיליארד. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

מתוך כמה מגישי- - - 

 << אורח >> יובל צפריר: << אורח >> 

סך כל המוטבים עומד על 600,000 אנשים. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

במקרה שהגישו כולם. 

 << אורח >> יובל צפריר: << אורח >> 

לא, אלו הנתונים של מי שעובד ואנחנו - - -

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

היום מגישים 600,000? 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

לא מגישים, לא צריך להגיש. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

סליחה, אלו שבנקודות הזיכוי הם 600,000? 

 << אורח >> יובל צפריר: << אורח >> 

כן. אלה שיהיו זכאים להטבה מספרם 600,000. סך העלות היא 21 מיליון. 



 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

שלמה וגם אנוכי אמרנו במשך כל הדיונים שיש עשירון עליון, עשירונים גבוהים שמקבלים אף על פי שלא מגיע להם. מה פירוש "לא מגיע להם"? מגיע לכולם, אבל הם לא צריכים את זה. אם היינו עושים שעד רף מסוים בתא המשפחתי. מגיעים לכ-20,000 שקלים משכורת של הבעל והאישה יחדיו, היינו מגבילים את זה עד שם ועד שם נקודות הזיכוי תהיינה ברות שימוש. כך לא נפגע בנשים. ברוב המקרים האישה מרוויחה פחות, אלו נתונים שמפורסמים מעת לעת גם באוצר. הנתונים ידועים, אישה מרוויחה פחות מהגבר. מה שקורה פה, ואמרנו את זה גם בפעם שעברה, הפגיעה היא קודם כל בציבור הנשים. אמרתי, אולי, אם אנחנו שמים את נקודות הזיכוי בתוך התא המשפחתי ומגבילים, נגביל שעד סכום מסוים של התא המשפחתי אפשר יהיה לנצל את נקודות הזיכוי. כך אנחנו עוזרים קודם כל לחלש ולבינוני. יכול להיות שבמקרה שכזה אפילו לא תגיע ל-2.1 מיליארד ותחסוך או שתישאר באותו מקום. ניסיתם לעשות את הסימולציה הזאת? 

 << אורח >> יובל צפריר: << אורח >> 

אני מבין את השאלות. המטרה, כפי שנטליה הסבירה בדיון הקודם, היא לעודד תעסוקה. לגבי - - -

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

וכן לעזור להתגבר על יוקר המחייה. 

 << אורח >> יובל צפריר: << אורח >> 

נכון, גם להתגבר על יוקר המחייה עבור - - -

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

ולכן אני מדבר על הוראת שעה זו בלבד, לא מדבר איתך קבוע. 

 << אורח >> יובל צפריר: << אורח >> 

וכפי שנאמר, עבור אותם אנשים עובדים וזה מגיע בחבילה ביחד עם מענק העבודה. אנחנו מדברים, נקודות הזיכוי נותנות את המענה לעשירונים הרביעי ומעלה ומענקי העבודה נותנים מענה בעיקר לעשירונים הנמוכים. כך הוצג גם בישיבה הקודמת. לגבי הנשים, כבר היום ניתנות יותר נקודות זיכוי לנשים. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

אתה צודק, אבל אתה נןתן נקודות זיכוי שאינן ברות שימוש. בפועל אתה אומר לה: "קחי את נקודות הזיכוי", זו אחיזת עיניים כי היא לא יכול להשתמש בהן מכיוון שזה מגיע כבר מהטבה קודמת ואין כפל הטבות. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

ינון, עדיין יש 600,000 שיהיו זכאים להטבה.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

אז מה. קודם כל, לא כל ה-600,000 יהיו זכאים, זה מה שהוא אומר. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

בטח שכן, 600,000 - - - רף ההכנסה כדי לקבל את הכסף הזה. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

600,000 אלו שמקבלים את הנקודות - - -

 << אורח >> יובל צפריר: << אורח >> 

לא, 600,000 זה מי שיקבל את הכסף - - - 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

כמה לא מקבלות, כמה לא מקבלים את נקודות הזיכוי? 

 << אורח >> יובל צפריר: << אורח >> 

אני צריך לבדוק. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

אם 600,000 מקבלים, כמה לא מקבלים? מיליון, שני מיליון, חצי מיליון? 

 << אורח >> יובל צפריר: << אורח >> 

כל השאר שעובדים.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

אם יש לך 2.1 מיליארד צריך להיות לך בשלוף את הנתונים כמה לא מקבלים כי זו נגזרת.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

זו לא נגזרת.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

בטח. אתם אתה אומר שאתה מכניס את אלו שלא מקבלים, אתה מכניס אותם - - -

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

אבל מחשבים לפי רף מסוים. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

אם אתה אומר 2.1 מיליארד - - -

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

אני בטוח שאתם יודעים להשיג את הנתון הזה, זה לא כזה מורכב. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

בזה אין מה לעשות, בגיל 21 אין מה לעשות, בביטוח הלאומי אין מה לעשות.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

לגבי גיל 21, עוד מעט נצא להפסקה ונדבר על זה. 

 << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> 

בשביל מה אנחנו מקיימים את הדיון בוועדה אם לא משנים כלום? 



 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

חבר הכנסת גפני, חבל שלא הייתי מהתחלה כי כן שינינו. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

הוא מתכוון למה שאמרתי. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

חבר הכנסת טיבי. 

 << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

תודה רבה, אדוני, אנחנו גרסנו מלכתחילה שהעלאת שכר המינימום ל-40 שקלים לשעה היא ההחלטה הראויה והיא עדיפה על ההצעה של משרד האוצר. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

היא לא קשורה לה. 

 << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

היא לא קשורה, אז אני אומר לך מה הפתרון העדיף. 

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

אתה רוצה שהמעסיקים ישלמו ולא המדינה? אתה רוצה להעביר את האחריות מהמדינה למעסיקים? 

 << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

אתן לך את היתרונות. אני מכיר את הטענות נגד זה מצד כמה קפיטליסטים אבל הרשה לי להמשיך. אצטט בתחילה – חשוב שיהיה לפרוטוקול – מה הנקודות שבהן יש חיסרון במענק העבודה בהשוואה לשכר המינימום. מענק העבודה הוא חד-פעמי, שכר מינימום הוא החלטה קבועה – אם תתקבל – כי יש הצעת חוק שכולנו שותפים לה, של הפרויקט הנהדר הזה. אחר כך, הנקודה השנייה, יש פחות זכאים למענק עבודה מאשר לשכר מינימום. בישראל יש מיליון משתכרי שכר מינימום, זאת לעומת 650,000 מקבלי מענק עבודה. 

הנקודה השלישית היא תנאי הזכאות המחמירים. לצורך קבלת מענק עבודה מוצגים שלל תנאים שאינם נדרשים לצורך קבלת שכר מינימום. כדי לקבל את המענק צריך להיות מעל גיל 23 ומי שנמצא מתחת לגיל 55 חייב גם להיות הורה בעל ילדים על מנת להיות זכאי. בנקודה זו אני רוצה לומר את מה שאנחנו אומרים תמיד: הסירוב המתמשך של המדינה ושל משרד האוצר להעניק מענק לגיל 18 ומעלה, אנחנו חושבים ואומרים – והדברים לא מוכחשים – שזה מופנה נגד החברה הערבית ואולי גם נגד חרדים שלא משרתים בצבא. אני חושב שהאפליה הזו בגילים אינה מקרית ואינה צודקת. נגיש הסתייגות בנושא זה שהוא חשוב לנו מאוד. 

הנקודה הרביעית: שיעור נמוך יותר של מקבלי מענק העבודה מתוך הזכאים. תקשיבו לשיעור הציות של מעסיקים לחוק שמחייב אותם לשלם שכר מינימום – 90%. מנגד, שיעור מיצוי מענקי העבודה עומד על 70% בכלל ובחברה הערבית על 40%. למה זה כך? פחות יודעים עברית, פחות פעילות אקטיבית, במיוחד אנשים מבוגרים ונזקקים, לכן זה קשה יותר ולכן פחות ממחצית מהזקוקים מגיעים למיצוי הזכות. 

הנקודה החמישית: מענק עבודה לא נחשב לצורך הפרשות. מנגד, שכר המינימום הוא חלק אינטגרלי מהשכר ולכן נחשב לצורך הפרשות לפנסיה, קרן השתלמות, פיצויי פיטורים ועוד. מענק העבודה אינו נחשב כחלק מהשכר.



 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

אחמד, זו הרצאה?

 << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

זו הקדמה, ההרצאה בסוף. אני מסיים עוד מעט. אשמח אם תתייחס לנקודות המהותיות - - -

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

התייחסנו, זה כבר הדיון הרביעי בחוק זה. 

 << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

נכון, נכון. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

התייחסנו לנקודות, דיברנו עליהן. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

אני חושב שלנקודה האחרונה שהוזכרה לא התייחסנו.

 << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

אני הראשון שמזכיר את הנקודה של גיל 18 ואפליה מכוונת נגד הציבור הערבי והענשתם כי הם ערבים, זה בגלל השיקול שהם לא שירתו בצבא.

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

זאת התרומה שלהם במקום לשרת בצבא. 

<< דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

אפשר לשלם ישירות דרך משרד הביטחון ודרך תקציב הביטחון כל מה שאתם רוצים. אל תפלו במגזר הציבורי אזרחי צעירים בגלל שהם ערבים שלא משרתים בצבא, זו אפליה נוראה. הנקודה השישית: אין השפעה חיובית על משתכרי שכר נמוך אחרים. לכן, אני חוזר ואומר - - -

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> 

לא הבנתי למה זו הפלייה, גם יהודים בני 18 לא מקבלים. 

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

הוא לא יודע להסביר את זה, הוא רק אומר. 

 << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

אשמח להתייחס לתוכן הדברים כמו לאורכם. אורך הדברים הוא גם סממן של הנקודות החשובות. 

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

טיבי, אמור שזו אקסיומה, אין הוכחה. 



 << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

חלק מהדברים קראתי מן הדו"ח שהכין אביעד הומינר רוזנבלום מקרן כצנלסון. שתי נקודות שנגיש כחלק מההסתייגויות שלנו: גיל 18 וכושר המיצוי של 40% בציבור הערבי ו-70% בציבור הכללי בהשוואה ל-90% מיצוי וציות מעסיקים בכל מה שנוגע בשכר מינימום. תודה רבה. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

תודה רבה, אני מבין שהוגשו אלפי הסתייגויות לחוק אף על פי שהוא חוק מטיב. נצא להפסקה על השעה 12:00 ואז נעבור להצבעות. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

אני רוצה להגיד בעניין הזה של ההסתייגויות שאין לנו עניין להגיש אותן סתם. אני חושב שלא קיבלנו מענה לגבי דברים עקרוניים. אם בהפסקה נצליח להגיע להבנות כדי להיטיב עם עם ישראל ההסתייגויות ירדו.

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

מספיק שמקבלי מענק העבודה יקבלו כמו העשירון העליון. 

 << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

לא רק עם ישראל, גם הציבור הערבי. 

 << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 11:30 ונתחדשה בשעה 12:00.) << הפסקה >> 


 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

שלום לכולם, אנחנו מחדשים את הישיבה. גבירתי, בבקשה. 

 << דובר >> אושרית סיטבון: << דובר >> 

שלום, שמי אושרית סיטבון, יושבת-ראש מועצת ארגוני הנשים בישראל. אני מייצגת את הארגונים הגדולים – ויצו, נעמ"ת, אמונה, נשות הדסה - - -, שדולת הנשים – שני מיליוני נשים בישראל. קראתי את הצעת החוק, לא הייתי בדיונים הקודמים, כשאני רואה נקודות זיכוי להורים זה משהו שמיד מקפיץ לי את הלב ומשמח אותי, בפרט כשמדברים על נקודות זיכוי עבור ילדים בגילי 6-12, בפרט בתקופה זו של יוקר כלכלי. קראתי את הכותרת אבל התאכזבתי מהתוכן. כפי שכתבה בתבונה חברת הכנסת נעמה לזימי הצעת החוק עלולה להרחיב את הפערים החברתיים, אבל זה רק חלק מהדבר. לא רק שהיא לא מטיבה עם האישה בכלל אלא שהנקודות הולכות לאיבוד. למעשה, מה שמקובל בכל מקום, אנחנו מכירים את כפל המבצעים אז האוצר לא מכיר את כפל המבצעים ולא יודע לחשב כפל גמלאות. אם, לשם דוגמה, לפני החקיקה, גבר מרוויח 25,000 שקלים, הוא ישלם למס ההכנסה 3,500 שקלים. אישה שמרוויחה 16,000 שקלים תשלם למס ההכנסה 6,000 שקלים. אחרי החקיקה, גבר שמרוויח 25,000 שקלים ישלם במס ההכנסה כ-3,100 שקלים, אישה שמרוויחה 16,000 לא תשלם מס הכנסה אבל תפסיד 440 שקלים רק בגלל תוספת נקודות הזיכוי. מכאן שתוספת נקודות הזיכוי לאישה – בחישוב נפרד – לא רק שאינה מסייעת לתא המשפחתי אלא גורמת לנקודות ללכת לאיבוד. 

אני מציעה הצעה שמטרתה ניוד של נקודות הזיכוי. למי זה יועיל? את 440 השקלים שהאישה אמור לקבל יעבירו לגבר. יהיה סל משפחתי, זה יישאר בתוך הסל המשפחתי. יתרה מזאת, אם אנחנו מסתכלים נוכל לראות שהיה לזה גם תקדים בעבר. אם היה מנגנון דומה שהגבר או האישה היו צריכים להעביר את הנקודות לתוך הסל המשפחתי – המנגנון בוטל. דבר נוסף, שמעתי מהבחור מהאוצר שאמר ש-600,000 אנשים ייהנו מזה והתקשיתי לקבל את התשובה שאינך יודע כמה אנשים לא ייהנו. אי-אפשר לעשות מחקר כמה ייהנו, צריך לבדוק גם כמה ייפגעו. ברמה האישית אני חייבת לציין, אנחנו מדברים כל הזמן על קידום נשים ובפרט שיש כאלו פערים בשכר של נשים. אנחנו רוצים עוד יותר לקדם נשים בתעסוקה שוויונית. זו כבר פעם שנייה שאני מגיעה לוועדות הכנסת רק כדי לטפל בגזירות של האוצר ופגיעה בשכר הנשים. אנחנו רגע לפני הצבעה, אני קוראת לכם לקחת את הדברים לשיקול דעתכם, תודה רבה.
<< יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

תודה. 

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

	אפשר לומר משהו לפני ההצבעות?

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

אבל אתה מוותר על הנמקה של אחת ההסתייגויות. 

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

כן, אין בעיה, מוותר. 

<< יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

כן, בבקשה.

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

כמו שאמרתי בתחילת הדיון הנוכחי ולאורך הדיונים הקודמים, הדבר שהכי פוגע בתוכנית, בעיני, הוא העובדה שהחזקים ביותר מקבלים הרבה יותר מהחלשים ביותר. אני חושב שזה מה שמפריע לכל קצוות הקשת הפוליטית. היו כאן גם נציגי קואליציה וגם נציגי אופוזיציה. הגשתי הסתייגות אחת שבאה לתת מענה לעניין זה. אם מקבלים את ההסתייגות הזו אמשוך את שאר ההסתייגויות שלי. כמובן שהצטרפתי לינון. אני מניח שאוכל לשכנע גם את ינון וגם את הרב גפני למשוך את כל ההסתייגויות ולהעביר את החוק במהירות ובתמיכה שלנו. ההסתייגות אומרת כך: מענק העבודה השלילי יהיה שווה במקסימום שלו למה שמקבל העשירון העליון בנקודות הזיכוי. מיד נקריא את ההסתייגויות ונראה את הנוסחה, נוסחה פשוטה, בסופו של דבר מי שמשתכר שכר מינימום ואנחנו רוצים לעזור לו להתמודד עם יוקר המחיה וגם לעודד את התעסוקה, כל אלו יקבלו לא פחות ממה שמקבל האלפיון העליון, המאיון העליון, העשירון העליון. הם יקבלו גם כן מס הכנסה שלילי באותו גובה. אם תקבלו את הדבר הזה ותאפשרו זאת באופן יחסי למענק שהוא מקבל, אם הוא לא מקבל מענק מקסימלי הוא יקבל באופן יחסי הזהה לאותו הסכום שמקבל העשירון העליון. זאת צריכה להיות התוספת למענק ההכנסה השלילי. כל שאר הדברים חשובים מאוד אבל אם תגעו בליבה הזאת שהעשירים ביותר לא יקבלו יותר מהחלשים ביותר ופי שלושה – אני חושב שנוכל להסכים כאן, תודה. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

תודה רבה. כן, קדימה. ממי נתחיל? 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

נתחיל בהסתייגויות של חבר הכנסת קרעי. בשם מי אתה מגיש?

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

כולם מצטרפים, למיטב ידיעתי. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

כולנו מצטרפים. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

אז זה בעצם ליכוד, ש"ס, יהדות התורה והציונות הדתית. אתה רוצה להקריא או שאני אקריא? 



 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

את יכולה להקריא.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

" בסעיף 6ד1(א) במקום "תוספת למענק בעד חודש מסוים" יבוא: "תוספת למענק בעד חודש מסוים תהיה בסכום המתקבל מהכפלת סכום המענק בעד אותו חודש ב-5,352 (גובה ההטבה בנקודות זיכוי לעשירון העליון ) חלקי גובה המענק המקסימלי טרם ההגדלה, ויראו אותה לעניין פרק זה כחלק מהמענק". 

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

אני מסביר שלא קיבלתי את המספר הזה מסיני אלא שמדובר בגובה ההטבה בנקודות זיכוי לעשירות העליון. אסביר את החישוב: בחוק נתנו תוספת שרירותית – 20%, 40% – אבל בסך הכול ראינו שזה מגיע ל-1,600 שקלים בשנה בממוצע וזה לא מגיע ל-5,352 שזו ההטבה המקסימלית בנקודות זיכוי שמקבל פרט בעשירון העליון עבור שני ילדים. אני מבקש התוספת למענק לא תהיה באחוז שרירותי שאנחנו נקבע, אלא לקחת כעוגן את סכום התוספת שמקבלים העשירים בתוכנית – ואין לי בעיה שיקבלו – ואותה תוספת תהיה העוגן שלנו. אם אדם זכאי למס הכנסה שלילי בגובה של 60% ממענק מס הכנסה שלילי באותו חודש אז הוא יקבל 60% כפול 5,352 תוספת. אם הוא זכאי ל-100%, הוא יקבל את כל 5,352 השקלים כתוספת שנתית. אם אדם זכאי למלוא המענק של מס הכנסה שלילי באותו החודש או באותה השנה הוא יהיה זכאי גם למלוא התוספת שמקבל העשיר בעשירון העליון. אם תקבלו אותה, אדוני – אני מציע שתבדוק את העלות של לתת לעניים כמו שהעשירים מקבלים – אני חושב שנוכל לגמור את זה תוך כמה דקות.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

נצביע על ההסתייגות של שלמה קרעי. 

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

אני רוצה התייעצות סיעתית. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

בבקשה, התייעצות סיעתית, נחזור ב-12:21. 

 << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 12:16 ונתחדשה בשעה 12:21.) << הפסקה >> 


 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 


טוב, ההסתייגות של שלמה קרעי. מי בעד? מי נגד? 

הצבעה

לא התקבלה.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

ההסתייגות לא התקבלה. 

 << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

כמה כמה?
<< יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

5-4. 

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

רוויזיה.

 << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

גם אני מבקש רוויזיה. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

מצטרף. 

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

אלכס, ראה על מה אתה מוכן לשרוף שעות ארוכות – להשוות את העניים לעשירים. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

כן. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

הסתייגות שנייה של חבר הכנסת קרעי, ליכוד, ש"ס, יהדות התורה והציונות הדתית: בסעיף 6ד1(א), אחרי: "בעד חודש מהחודשים" יבוא: "בשנות המס 2022-2021". 

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

כן, אני - - -

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

ויתרת על לפחות הסתייגות אחת. 

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

יש לי 10,000 הסתייגויות פה, על מה אתה מדבר? 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

על זאת אתה רוצה לדבר? 

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

כן. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

טוב. 

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

אדוני, את ההסתייגות הראשונה לא קיבלתם. איני מצליח להבין את חברי מרצ והעבודה שנעלמו. כל המאבק ולזימי שמדברת גבוהה-גבוהה. היא באה לפה אחוזת טירוף חושים ונעלמת בהצבעות. גם את ג'ידה ממרצ איני מצליח להבין. איך את, חברת הכנסת רינאווי-זועבי, לא מצביעה בעד החלשים. איפה האג'נדה, איפה האידיאולוגיה? 

 << דובר >> ג'ידא רינאוי זועבי (מרצ): << דובר >> 

אני תמיד מצביע ופועלת למען החלשים וגם מבינה את ההסתייגות. בסופו של דבר צריך להעביר את החוק. 

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

מה זה: "בסופו של דבר צריך להעביר את החוק"? הם סימנו מטרה – לתגמל את העשירים. את יודעת שמתוך שני מיליארדי שקלים 700 מיליוני שקלים הולכים לעשירון העליון, את מכירה את הנתון הזה? 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

תודה רבה. 

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

אני אומר בהסתייגות, תנו מענק מוגדל למס הכנסה שלילי, את הקצת שאתם נותנים, אבל גם עבור 2021. למה לא, למה אתם כל כך מתעקשים עם מקדמות, ו-"נראה מה יהיה עוד שנתיים"? תנו עכשיו, אנשים סובלים מיוקר המחייה עכשיו. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

לכן הגדלנו את התוספת.

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

אז תחיל זאת גם על 2021 וגם על 2022.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

בקצב הזה לא נחוקק את החוק עד ספטמבר.

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

תקבל את זה ואנחנו מושכים את הכול. מה אתה אומר?

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

לא. מי בעד ההסתייגות של שלמה קרעי, מי נגד?

הצבעה

לא נתקבלה

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

ההסתייגות לא נתקבלה. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

רוויזיה. 

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

רוויזיה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

אנחנו עוברים להסתייגויות, יש הסתייגות של חבר הכנסת יעקב אשר עם סיעת יהדות התורה, ליכוד, ש"ס, הציונות הדתית. הוא מציע בסעיף 1, בהגדרה "עובד" במקום לכתוב: "שמלאו לו 23 שנים", יבוא – "שמלאו לו 21 שנים". 

 << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> 

אני מבקש, אדוני, שזה יהיה גיל 18. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

ההסתייגות גורסת הקטנה לגיל 21.

 << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

הוא מתקן אותה.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

אפשר למשוך אותה? 

 << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

הוא מתקן, יש לי גם על 18 שמיועדת לערבים. 

 << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> 

במקרה הזה אני לא מבין את ההתנהלות של האוצר. אתם רוצים לעזור או לא רוצים לעזור? 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

רוצים לעזור.

 << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> 

נו, אז בסדר. אם רוצים לעזור, עשו פה תוספת של מענק עבודה של כל מה שנלווה בחוק הזה. פתאום לוקחים קבוצות, אני לא מבין למה לא, אם אחד הולך לעבוד בגיל 18, למה לא לתת לו את מענק העבודה? מה זה, מה הסיפור הפוליטי הזה, ממתי האוצר נהיה פוליטיקאי. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

הפשרה שמוצעת היא לאשר את הזכאות למענק העבודה החל מגיל 21 כהוראת שעה. 

 << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> 

לא מסכים.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

רגע, תן לי לסיים. תוך כדי מגמה שבתקציב 2023 / 2024 זה יהפוך להיות הוראת קבע.



 << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> 

מה שאתה מסביר – תסביר על גיל 18. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

אין בעיה, אתם לא מוכנים, בואו נמשיך להצביע. 

 << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> 

מגיל 18, עם כל הכבוד, מה זה גיל 21? 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

לא, לא, תהיה לך הסתייגות.

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

ג'ידה, מה, את מצביעה נגד גיל 18? 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

היא לא מצביעה נגד שום דבר. 

 << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> 

היא כן מצביעה נגד.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מי בעד ההסתייגות של חבר הכנסת יעקב אשר, ירים את ידו. 

הצבעה

לא נתקבלה.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

ההסתייגות לא התקבלה. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

רוויזיה. 

 << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

רוויזיה. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

ושוב אני חוזר על הפשרה, הוראת שעה מגיל 21, זאת הפשרה. אגב, זו פשרה טובה כי היא ממריצה את האנשים שעובדים ובגלל היבטים נוספים שלא קשורים במהות החוק אלא לנסיבות נוספות, כמו הנושא של הנומרטור, כרגע אי-אפשר לחוקק את זה כהוראת קבע.



 << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> 

מה "נומרטור"? 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

אתה חוקקת את הנומרטור. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

יושב פה האדם שהמציא את הנומרטור ואומר לך שאפשר. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

אגב, בדיון הקודם הוא אמר שהוא מצטער על המצאת הנומרטור. 

 << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> 

נכון - - -

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

- - - 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

אתם משלמים את המחיר של הטעות. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

אבל הפשרה, אתה אמרת פשרה ואני חייב - - -

<< דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

נקודות זיכוי מוגבל בגיל? נקודות זיכוי לא מוגבל בגיל.

 << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> 

הנומרטור לא קשור לפה וזה לא חל על חברי הכנסת. הממשלה יכולה להתנגד, אנחנו נצביע בעד. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

הפשרה היא בעצם לא פשרה. מבחינתנו זה לא נכון כי כל הבקשה שלנו הייתה, אם הייתי הולך אחורה הייתי אומר לך: גיל 18. עכשיו אתה מדבר על גיל 21 והאוצר יביא את זה ב-2023. אני מזכיר לחבריי מהאוצר – האמת, אתם לא חברים שלי – לאנשים הטובים מהאוצר אני מזכיר שישבו פה באוגוסט, כשהיה תקציב המשכי, איציק דניאל ישב פה ואמר שייקח זאת בחשבון ושיכניסו את זה בתקציב 2021-2022. לא הכניסו את זה. אלכס - - - בהוראת קבע, באופן קבוע. אתה היית שותף לזה ואתה יודע שהיית שותף. אמרתם מגיל 18 יש בעיה אז אמרתי שאני מוריד את זה מהשולחן. אני רוצה את גיל 21. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

תקבל - - - גיל 21 - - -

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

- - - לספר לי סיפורים שעכשיו הוראת שעה. תגיד לי, אם אתה מאמין בהוראת שעה תאמין גם בהוראת קבע. אם אתה לא מאמין בהוראת שעה – אל תאמין בהוראת קבע. אין דבר כזה, הנומרטור, אומר לך חבר הכנסת משה גפני שאתה יכול לעשות את זה כחבר כנסת. 
<< יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

אל תתעצבן. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

אני לא מתעצבן, אני כואב, זה ההבדל, כואב לי שעושים משהו שהוא לא נכון.

<< יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

אתה מכיר את עמדתי בנושא הזה. 

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

למה נקודות זיכוי כן תופסות בכל גיל? לעשירים זה כל גיל ורק כלפי העניים יש הגבלות גיל, מה נסגרת איתכם?

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

אני חושב שהורדת הזכאות לגיל 21 נכונה. הדבר מתמרץ את האנשים לצאת לשוק העבודה. אני חושב שברגע שאנחנו מקבלים את זה כאן כהוראת שעה, בתקציב הבא זה יהיה בהוראת קבע ולכן - - -

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

אתה יודע שזה יהיה שם, אז בוא. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

לכן אין שום סיבה שזה לא יקרה.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

אבל אם אתה יודע שזה יהיה שם אז למה לא לעשות זאת מעכשיו. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

ינון, יש כרגע מגבלות. כל החוק הזה הוא בגדר הוראת שעה ולכן אני מציע שוב ושם את זה על השולחן: בואו נעביר את זה כהוראת שעה. זו פשרה נכונה שאני בעדה. נעשה את זה וניתן את הבשורה לאנשים שבגיל 21 ועובדים ונתקדם הלאה. אם לא, נמשיך בהצבעות, קדימה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

עכשיו מצביעים על הצעת חבר הכנסת גפני להוריד לגיל 18. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מי בעד? מי נגד?

הצבעה

לא נתקבלה.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

5-5. ההסתייגות לא עברה.



 << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

איפה ההסתייגות שלי לגבי גיל 18? 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

אנחנו נגיע אליה.

 << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

אפשר להקדים אותה?

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

לא. 

 << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

ננצל את זה שאיימן הגיע.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

לא, ממשיכים על פי הסדר. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

בסעיף 17 לחוק - -

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

מה קרה, שאיימן יעשה את העבודה, יישב קצת בוועדת הכספים.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

במקום "שמלאו לו 23 שנים" יבוא: "שמלאו לו 21 שנים". 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מי בעד? מי נגד?

הצבעה

לא נתקבלה.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

ההסתייגות לא עברה. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

רוויזיה על הסתייגות זו וגם על ההסתייגות הקודמת. 

<< יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

ינון, אין לנו ספק שיש רוויזיה על הכול.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

עלי לומר זאת בכל פעם אלא אם תורו לי אחרת. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

שיגיד. 

 << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> 

שלומית, של מי ההסתייגויות? 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

יהדות התורה, ליכוד, ש"ס, ציונות דתית. נעברו לקובץ הבא של ההסתייגויות, עדיין מטעם חבר הכנסת ינון אזולאי, ש"ס, יהדות התורה, ליכוד והציונות הדתית. נכון, חבר הכנסת אזולאי?

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

כן. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

אנחנו בקובץ הקטן יותר, להלן ההסתייגות: לפני סעיף 1 יבוא: "מטרת החוק: בנוסף, מטרת חוק זה לאפשר לראש הממשלה להיות הגורם המתווך בין רוסיה לאוקראינה בזמן שהוא מזניח את הביטחון של תושבי ארצו". 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

ממש הסתייגות מהותית. ינון, נמק בבקשה.

 << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

אנחנו הצטרפנו להסתייגות הזאת? יש עליה עיגול.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

אז תצטרפו.

 << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

אחרי הנימוק אבדוק אם השתכנעתי. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

אתם מביאים חוק שאולי הוא טוב במהותו. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

ערוץ הכנסת, צילמתם את זה?


 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

אתה חושב שערוץ הכנסת מפספסים אותי? 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

הוא אמר "יכול להיות שמדובר בחוק טוב". תחתכו את "יכול להיות". 
<< דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

אתה יכול לחתוך ויכול הכול. אני אומר שהחוק הזה בא להסיט את תשומת הלב מהבדיחה שאנחנו רואים שרוצה להיות ראש ממשלה שלנו ורוצה להיות מתווך ופה בארץ הוא לא , שנייה, אתה מביא חוקים ומביא כותרות, תכף תסיט את זה ליוקר המחייה. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

הצעת החוק הזו הונחה לפני שהתחילה המלחמה. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

אלכס, אתם מביאים כל מיני כותרות ומנסים לקחת אותם למקום כדי שנשכח מהמציאות שאנחנו חיים בה. ראש הממשלה, כן, אתם מביאים דברים כי אתם רוצים שעם ישראל ישכח. ראש הממשלה רץ לתווך כדי שנשכח שיש פה יוקר המחייה. אתם עושים כל מיני פסגות כדי שנשכח שיש פה יוקר מחייה. אתמול, לצערנו, קרה הפיגוע הזה. עכשיו הפסגה נשכחה כי המציאות הכתה בפנינו שוב. כשאתם מביאים משהו, אל תחשבו מה ייתן לכם כותרות כי אם באמת הייתם רוצים מהות הייתם מכניסים את השינויים שביקשנו ולא עשיתם זאת, זה בשביל ליצור לכם כותרות.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

תודה רבה. מי בעד ההסתייגות? מי נגד? 
הצבעה

לא נתקבלה.

<< דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

רוויזיה. 

 << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

אני מצטרף לרוויזיה החשובה.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

ולהסתייגות אתה מצטרף? 

 << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

לא השתכנעתי. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

ההסתייגות הבאה היא גם של הרשימה המשותפת: 2.לפני סעיף 1 יבוא: "מטרת החוק: בנוסף, מטרת החוק להעמיק את השסע בחברה בישראל".

<< דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

הסברתי קודם שהרשימה המשותפת הניפה את הדגל של חוק העלאת שכר המינימום יחד עם אחרים והיא מצדדת בו. החוק הנדון כאן פחות טוב מאשר העלאת שכר מינימום. יש כאן אפליה לרעה של הציבור הערבי והחרדי גם מבחינת גילים, גם מבחינת כושר מיצוי המענק. יש הסתייגויות ספציפיות על שתי הנקודות הללו אבל זו הכותרת ואני מבקש להצביע בעדה.



 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

כן. מי בעד ההסתייגות? מי נגד ההסתייגות?

 הצבעה

לא נתקבלה.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

ההסתייגות לא התקבלה. 

 << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

כמה כמה? 

 << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> 

לא הבנתי, איך אתם שניים? 

<< יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

- - - הוא ממלא מקום קבוע בוועדה, במקום נעמה לזימי. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

רוויזיה.

 << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> 

אתה יכול להסביר לי על הקואליציה הזאת? נעמה לזימי דיברה פה, אש וגופרית, באמת. אז עכשיו מחליפים אותה - - -

 << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

למה נעמה לא פה, באמת? 

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

הבטיחו לה קונסול - - - 

 << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> 

- - - 

 << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> 

מה זה: "מישהו"? 

 << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> 

אתה לא היית בפה בישיבה הקודמת כשהיא דיברה. אתה יודע, אני השתכנעתי. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

כן, אותך מאוד קל לשכנע. 
<< דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> 

נכון.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

אני רוצה שנתקדם.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

רק כדי לא להטריח את - - - שבאים, משה שגיא עכשיו הגיע, אולי כדאי לשחרר אותם בינתיים. יש להם עבודה, הם עובדים עבודת קודש.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

זה נכון מה שאתה אומר. 

 << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> 

הודענו להם שנעדכן אותם כעשר דקות לפני המועד החדש. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

זה מה שיקרה. אנחנו נעדכן את נציגי המשרדים חצי שעה לפני המועד החדש שייקבע לדיון בנושא הבא. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

ההסתייגות הבאה, הסתייגות של חבר הכנסת ינון אזולאי, ש"ס, יהדות התורה, ליכוד וציונות דתית. 3. לפני סעיף 1 יבוא: "מטרת החוק: בנוסף, מטרת חוק זה לאפשר לממשלה לא לבנות בירושלים". 

<< יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

כן. 

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

אני מוותר על הנימוק בהסתייגות זו. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מי בעד ההסתייגות? מי נגד? 

הצבעה

לא נתקבלה. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

ההסתייגות לא התקבלה.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

רוויזיה. על הקודם גם הייתה רוויזיה?

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

לא.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

אז תוסיפי. שלמה, תצרף גם אתה.

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

כן, אני מצטרף לכל הרוויזיות שהיו. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

ושיהיו.

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

ושיהיו. 

 << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> 

יש פה תהליך מיותר לגמרי.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

גם אני חושב כך, יש פשרה טובה על השולחן. 

 << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> 

אמרנו שהחוק במהותו טוב. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

אמרנו את זה, אבל אתם עושים דברים - - -

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

אני חושב שגם הפשרה טובה, חבר הכנסת גפני. 

 << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> 

באים נציגי האופוזיציה ומצביעים על דברים שצריך לתקן. האוצר לא מסכים. בסדר, עם כל הכבוד, מה אכפת לו שנשב פה שעות, וימים ולילות? אנחנו נעשה זאת גם במליאה. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

תאמין לי שהעלות שאנחנו נשב פה והעלות שאנחנו מוציאים עולה יותר מאשר לתת - - - 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

בגלל זה כדאי לכם להצביע בעד החוק.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

בואו נעשה הוראת קבע. 



 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

להסתייגות הצטרפה - - -

 << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> 

אני לא זוכר שבוועדת הכספים דברים כאלה לא נפתרו, לא זוכר. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

4. לפני סעיף 1 יבוא: מטרת החוק: בנוסף, מטרת החוק להעמיק את הפערים בחברה בין המגזרים השונים.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

אני רוצה לנמק.

 << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> 

תנמק, תנמק, הממשלה הכי רעה שהייתה מאז קום המדינה.

<< יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

אני חושב שזה היה נימוק משכנע. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

אתה צודק, זו הממשלה הכי רעה. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

אתה יודע, כדי להיות משכנע לא חייבים להרבות במילים.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

החוק הזה לא מאפשר את גיל 21 שדיברנו עליו ולא את גיל 18 שדיברנו עליו, וגם את ניוד נקודות הזכות – זו הסתייגות בפני עצמה – זה בעצם להגיד שאנחנו מתעסקים רק עם אוכלוסייה מסוימת, מסכימים לתת לעשירים ולא לחלשים. זה גורם להעמקת הקרע בין המגזרים. אנחנו מבקשים התייעצות סיעתית. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

נחזור ב-11:43. 

 << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 11:38 ונתחדשה בשעה 11:43.) << הפסקה >> 

<< דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

מפלגת העבודה פשוט בורחת מאחריות. מאז שבאה מרב מיכאלי ונהייתה יושבת-ראש מפלגת העבודה – אין אחריות, אין לאומיות, אין אידיאולוגיה. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

אתה יודע מה מדהים אצלך, שלמה? מדהים שאתם כל-כך יודעים לבקר את האחרים ואף פעם לא הסתכלתם על עצמכם פנימה, האם אולי גם אתם לא כאלה מושלמים. 



 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

מה, זו הערה גנרית שיש לך כל פעם כשאין לך מה להגיד? 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

לא, בכלל לא דיברתי איתי אז אני סתם התפרצתי. טוב, עכשיו 12:43, אנחנו עוברים להצבעה. מי בעד ההסתייגות? מי נגד?

 הצבעה

לא נתקבלה.
 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

ההסתייגות לא התקבלה. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

רוויזיה. 

 << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

גם אני רוויזיה, גם איימן רוויזיה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

ההסתייגות הבאה היא גם יחד עם הרשימה המשותפת: מטרת החוק היא להנציח את הפערים בין המגזר הערבי לחברה היהודית. 

 << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

אוקיי, אין ספק שזה עוד חוק שמנציח את הפערים. אגב, הוא מנציח את הפערים בין חלשים לעשירים – כמו שהוזכר כבר בהסבר הקודם – אבל הוא בעיקר מנציח את הפער בין מוחלשים ערבים לבין שאר החברה. יש גם פגיעה בחברה החרדית. אני מבקש להצביע בעד ההסתייגות הזאת. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

תודה רבה. מי בעד ההסתייגות? מי נגד? 

הצבעה

לא נתקבלה.


 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

ההסתייגות לא התקבלה. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

רוויזיה.



 << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

רוויזיה של המשותפת. 

 << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> 

אני שמח שיבגני פה אבל איפה נעמה? 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

גם אני שמח שיבגני פה.

 << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> 

אבל איפה נעמה? 

 << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

אני בדרך כלל מעדיף שנעמה תהיה פה יותר מאשר יבגני. 

 << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> 

אתה רוצה שאתחיל לדבר? אני יכול לדבר, אין בעיה. 

 << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

תקראו לה, שהיא תצביע כמו שהיא אמרה שהיא מצביעה.

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

נעמה לזימי זה כמו אביר קארה – מדברים הרבה ובהצבעות עושים מה שאומרים להם.

 << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

נעמה לא כזאת, אל תשווה אותה לאביר קארה. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

הסתייגות הבאה, בבקשה.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

גם זו יחד עם הרשימה המשותפת: מטרת החוק היא להעמיק את הקרע בין המגזר החרדי לחברה.

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

אצלנו זה לא היה ככה, לא היינו בורחים מאחריות. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מי בעד? מי נגד? 

הצבעה

לא נתקבלה.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

רוויזיה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

ההסתייגות הבאה: מטרת החוק לפגוע בזכותן של נשים להתפרנס בכבוד.

 << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

חד-משמעית. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

אנחנו ננמק.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

בבקשה. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

ברגע שאנחנו שוללים את האפשרות של מימוש נקודות הזיכוי מאישה, בעצם אנחנו באים לפגוע באפשרות שלה להתפרנס בכבוד ולהגיע לעבודה מיטבית. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

זה בדיוק הפוך. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

לא נכון, היא לא יכולה לממש את נקודות הזיכוי שיש לה בחוק הזה. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

אלא אם כן היא תרוויח יותר, אז אתה כן נותן לה - - -

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

אלא אם כן אתה פוגע בה במה שעכשיו היא רוצה להתפרנס. העבודה מכבדת את בעליה, ברגע שהיא עושה את מה שהוא עושה היא חושבת שזה הכבוד שלה ואתה אומר לה: "אני פוגע בך, לכי לחפש עבודה אחרת". 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

אני לא פוגע בה.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

אתה פוגע. 



 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

להיפך.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

זו הסתייגות שלי או שלך? 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

שלך. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

אז תן לי לנמק.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

בבקשה. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

נימקתי. אני אומר לך שזו פגיעה בנשים העובדות, פגיעה בעצם העבודה של נשים עובדות, אתה אומר להן שתעבודנה קשה יותר כי לא מספיק מה שהן עובדות ושנקודות הזיכוי שלהן זה סתם. אני מבקש להצביע.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

יבגני, בבקשה. 

 << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> 

חבר הכנסת אזולאי, אישה שעובדת מקבלת נקודות זיכוי על הילדים. אני נזכר במחאה החברתית של 2011 שבה כעסתי ושאלתי למה אבות לא מקבלים. היום, אישה שממצת את הנקודות הללו כמעט לא משלמת מס הכנסה. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

בכלל לא. 

 << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> 

ברגע שהיא מתחילה להגיע לדרגת מס מסוימת, נניח שהיא משלמת מס על סך 700 שקלים, אז היא תקבל את נקודת הזיכוי משום שנקודת הזיכוי תאפשר לה להקטין משמעותית את תשלום מס ההכנסה, לכן הטיעון שלך לא נכון מבחינה לוגית. אתה אומר שפוגעים במישהו שרוצה - - - אישה שמגיעה היום, לא מגיעה למס, היא לא משלמת מס. אישה שעובדת יותר ומשלמת – תשלם פחות. איפה הלוגיקה בדברים שלך, אני לא מבין.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

לא ניכנס לדיון עכשיו.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

לא יכול להיות שאתה נותן לו כשהוא לא מגיש הסתייגות ואני לא יכול לענות לו. אני אענה לו בקצרה.



 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

בבקשה. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס):
 << דובר >

אני אומר דבר פשוט: זה שכביכול נתת לה הטבה עד עכשיו זה בסדר גמור, אבל אל תשכח שהיא מרוויחה פחות מגבר – כך על פי הנתונים – הדבר הנוסף הוא שכשאתה נותן לה עכשיו נקודות זיכוי והיא לא יכולה לממש אותן זו פגיעה. אמרנו שיש לש ים זאת בתא המשפחתי ושם - - -

 << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> 

לא, אתה לא צודק, היא לא משלמת מס הכנסה. ברגע שהיא משלמת יתנו לה את - - - -

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

- - - ההטבה הזאת - - -

 << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> 

ינון, אתה מטעה את הציבור. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

אני לא מטעה את הציבור. 

 << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> 

בוודאי שכן. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

אתם אמרתם שזה כדי להתמודד עם יוקר המחיה.

 << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> 

אישה שמשלמת היום מס הכנסה, אחרי שהיא כבר מממשת - - - 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מספיק, דנו בזה כבר ארבעה דיונים. מי בעד ההסתייגות? מי נגד? 

הצבעה

לא נתקבלה.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

ההסתייגות לא התקבלה. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

רוויזיה. 



 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

אני מצטרף לרוויזיה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

ההסתייגות הבאה: מטרת החוק להנציח את פערי השכר בין גברים לנשים. 

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

מכיוון שיש עוד סיכוי שהקדוש ברוך הוא יקיים בכם את הפסוק: "והסירותי את לב האבן מבשרכם ונתת לכם לב בשר", כשיבגני נמצא כאן והוא לא שמע את מה שדיברנו עליו קודם. יבגני, יהיו אוזניך קשובות. הצענו להסיר את כל אלפי ההסתייגויות שהגשנו בתנאי שההטבה שאתם הולכים להעניק לאזרחי ישראל תהיה הטבה שבסופו של דבר תהיה שוויונית בין עשירים לעניים. אם ניקח לדוגמה את העשירון העליון או המאיון העליון, זוג עם שני ילדים יקבל מכוח הזה 10,700 שקלים בשנת 2022. לעומת זאת, זוג מהעשירון הרביעי, כאלו שלא זכאים לסף המס ויש להם שני ילדים, יקבלו מס הכנסה שלילי בגובה של 3,200, פחות משליש ממה שמקבל זוג במאיון העליון. הצענו לומר שהעוגן של מס ההכנסה השלילי יהיה מה שמקבל עשיר מהעשירון העליון. שהמקסימום של המענק יהיה 10,700. זו נוסחה פשוטה שאומרת שבמקום הגדלה של 20% או 40% כמו שמוצע עכשיו, ההגדלה תהיה בהתאם לאותם 5,352 שמקבל אדם שמשתכר ומגיע לסף המס, זאת הבקשה שלנו. 

במקום לחלק קצבאות ילדים רק לעשירים בלבד, לעודד תעסוקה באמת איפה שאנשים לא משתכרים מספיק ולא משתלם להם לצאת לעבוד כי הם עובדים עבודה קשה ובשכר נמוך מדי. אם אנחנו רוצים לעודד תעסוקה ולנסות לסייע במצב של יוקר המחיה שמישהו כאן גרם לו, בואו ניתן את אותו דבר. אתה רוצה לתת גם לעשירים שלא ממש צריכים את הכסף? תן להם, אבל תן לעניין לא פחות מזה, תן לאלו שעובדים בשכר מינימום לא פחות. לכו איתנו בעניין הזה ואנחנו מסירים את הכול. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

תודה. מי בעד ההסתייגות? מי נגד? 
הצבעה

לא נתקבלה.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

ההסתייגות לא התקבלה. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

רוויזיה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

ההסתייגות הבאה: מטרת החוק היא לזרות חול בעיני אזרחי ישראל וליצור אשליה של סיוע כלכלי. 

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

כמו שאמרתי, זה אפילו לא לזרות חול. בתחילת הדרך באו שר האוצר ובנט וכולם ואמרו: "אנחנו פה מביאים תוכנית כלכלית לסייע בהתמודדות עם יוקר המחיה". 

 << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> 

אנשי האוצר הסבירו זאת כאן.

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

נכון, גם כאן הסבירו אנשי האוצר שהתוכנית נועדה בשביל יוקר המחיה. סיימתי לנמק, הצבעה.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מי בעד ההסתייגות? מי נגד? 

הצבעה

לא נתקבלה. 

 << מנהל >> (היו"ר ולדימיר בליאק, 12:52) << מנהל >> 

<< יור >> היו"ר ולדימיר בליאק: << יור >> 

הסתייגות לא התקבלה. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

רוויזיה.

 << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

כמה יצא, סליחה. 

 << יור >> היו"ר ולדימיר בליאק: << יור >> 

5-5. 

 << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

יבגני זה חצי ח"כ, הוא ממלא מקום. 

 << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

כל דבר אני רושם. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

ההסתייגות הבאה: מטרת החוק היא להדחיק את הבעיה האמיתית שבה נתונים אזרחי מדינת ישראל והיא יוקר המחייה. 

 << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> 

אדוני היושב-ראש, המציאות הזאת, מה שהלך פה בישיבות - - -

 << יור >> היו"ר ולדימיר בליאק: << יור >> 

אתה מנמק עכשיו? 

 << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> 

כן. 



 << יור >> היו"ר ולדימיר בליאק: << יור >> 

בבקשה. 

 << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> 

מה שקרה פה בישיבות זה דבר שאי-אפשר לתאר אותו. בתחילת הדרך אמרו נציגי האוצר שמדובר במאבק ביוקר המחיה. הוכחנו, פעם אחר פעם, שאין פה מאבק ביוקר המחיה, זה לא פותר את הבעיה - - -

 << יור >> היו"ר ולדימיר בליאק: << יור >> 

לגישתכם, הוכחתם. 

 << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> 

הוכחנו, זה לא פותר את יוקר המחיה. אמר את זה האוצר במהלך הדיונים, אתה שמעת את זה, אמרו שזה מענק עבודה שתפקידו לעודד אנשים לצאת לעבוד. שאלנו מה פתאום עושים את זה עכשיו? הרי זה התחיל ביוקר המחיה. מדברים גבוהה-גבוהה ולא פותרים את הבעיה. זה נהיה יותר גרוע כל הזמן, הסיפור של יוקר המחיה הופך להיות בלתי-נסבל, לא מטפלים בעניין הזה, באים בביקורת על הממשלה הקודמת – בזמן שאנחנו העברנו הרבה מאוד כסף כדי להתמודד עם זה – אתם מדברים, לא רק מדברים על מענק עבודה, רק על אותן קבוצות שבהן זה אכן יעזור להן נקודות הזיכוי. ביקשנו שזה ילך לתא המשפחתי וגם לזה הסכמתם, גם על נשים כאלה, שאישה שמקבלת נקודת זיכוי ואין לה בזה תועלת בגלל שהיא לא מגיעה לרף המס. המציאות היא שבגלל נקודות הזיכוי שנתנו בעבר היא עומדת במצב שהיא לא צריכה לשלם מס הכנסה. לא הסכמתם שזה ילך לתא המשפחתי. ההסתייגות הזאת של זריית חול בעיניים אנחנו ננמק אותה באריכות רבה.

 << יור >> היו"ר ולדימיר בליאק: << יור >> 

תודה רבה. מי בעד ההסתייגות? מי נגד? 
הצבעה

לא נתקבלה.
 << יור >> היו"ר ולדימיר בליאק: << יור >> 

ההסתייגות לא התקבלה. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

רוויזיה. 

 << יור >> היו"ר ולדימיר בליאק: << יור >> 

כן. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

חבר הכנסת גפני, אתה מצטרף לכל הרוויזיות? 

 << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> 

כן, אני מצטרף לכל הרוויזיות. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

נרשם. ההסתייגות הבאה: מטרת החוק לאפשר לממשלה להמשיך לפגוע בחלשים. 

 << יור >> היו"ר ולדימיר בליאק: << יור >> 

מי מנמק?

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

יבגני, למה אני פונה אליך? כי אתה לא היית פה במשך הדיונים הקודמים. אתה מרים אצבע כנגד החלשים במדינת ישראל, אתה ואורבך. אורבך לא כאן אבל אם הוא יהיה פה אדבר גם אליו.

 << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> 

- - - בדיון ותאמין לי שאני תומך בנקודות הזיכוי ומעוכן.

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

טוב לך עם זה שהעשיר יקבל פי שלושה?

 << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> 

אתה רוצה שאענה?

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

כן. 

 << יור >> היו"ר ולדימיר בליאק: << יור >> 

לא, לא, לא לפתוח דיון.

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

אני אומר שסימנו כאן מטרה לסייע לאוכלוסיות החזקות במדינת ישראל, בבוחרי ישראל ביתנו ויש עתיד, ולחלשים לא רצו לתת. מה עשו? קבוע מטרה ואז סימנו אותה בעיגולים: "נקודות זיכוי שרק העשירים מקבלים, בואו נסדר את זה ככה". לעג לרש לאלו שעובדים בשכר מינימום, זאת התוכנית שלכם. 

 << יור >> היו"ר ולדימיר בליאק: << יור >> 

תודה. מי בעד ההסתייגות? מי נגד? 

הצבעה

לא נתקבלה. 

 << יור >> היו"ר ולדימיר בליאק: << יור >> 

ההסתייגות לא התקבלה. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

רוויזיה. 

<< דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

רוויזיה.



 << יור >> היו"ר ולדימיר בליאק: << יור >> 

ההסתייגות הבאה, בבקשה.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

ההסתייגות הבאה: מטרת החוק לאפשר לרשות המיסים לגבות מס שאינו אמת מהאזרחים. 

 << יור >> היו"ר ולדימיר בליאק: << יור >> 

מי בעד? מי נגד?

הצבעה

לא נתקבלה.

 << יור >> היו"ר ולדימיר בליאק: << יור >> 

ההסתייגות לא התקבלה. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

רוויזיה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

ההסתייגות הבאה: מטרת החוק לאפשר לממשלה לבטל את הרשות המחוקקת. 

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

זה בדיוק. 

 << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

במיוחד את ועדת הכספים. 

 << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> 

נכון. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

אנמק.

 << יור >> היו"ר ולדימיר בליאק: << יור >> 

בבקשה.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

ניר, זה מצחיק אותך שאני רוצה לנמק.

 << דובר >> ניר אורבך (ימינה): << דובר >> 

לא, זה מצחיק אותי - - -

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

ההסתייגות? אז אסביר לך כדי שלא תצחק. בסוף ההסבר אתה עלול לבכות, אני אומר לך, כי תבין באיזה מצב אתם נמצאים כרגע. 

 << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> 

ינון, תגיד את כל האמת על זה. 

 << מנהל >> (היו"ר אלכס קושניר, 12:59) << מנהל >> 

<< דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

אני מקווה שלא אתבייש מניר אורבך שהוא לשמאלי. אשתדל להגיד את כל האמת בלי להסתכל. החוק הזה, כמו כל החוקים שמגיעים לוועדת הכספים, כמעט כולם, איך שהחוק ייכנס כך הוא יצא. אנחנו מביאים תיקונים שהם טובים וגם מסכימים לפשרות אמיתיות על מנת להביא טוב לאזרחי מדינת ישראל. כוונתי לבקשות לגבי גיל 21, העברה דרך הביטוח הלאומי ועוד. כל זה על מנת שאם מכניסים חוק לוועדה, אנחנו רוצים לתת כוח לחבריה לעשות שינויים. זה שמביאים חוק לפה והוא נכנס ויוצא כמו שהוא נכנס מלבד שינויים שהוסכמו מראש, שני שינויים שהוסכמו מראש - - -

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

שני שינויים בכסף ועוד הרבה שינויים - - -

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

שינויים שהוסכמו מראש על ידי האוצר. כשאנחנו מדברים על לזלזל ברשות המחוקקת זה אומר שזה לא להביא בהסכמה, כי זה מה שהם רוצים. מטרתנו היא שהם יסכימו למה שהכנסת רוצה, למה שהוועדה רוצה, לא שחברי הכנסת ויושב-ראש הוועדה יסכימו למה שהאוצר רוצה אלא הפוך – שמשרד האוצר יסכים למה שיושב-ראש הוועדה רוצה. זה לא קורה בחוקים פה.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

הם הסכימו למה שאני רוצה ולמה שאתה - - - אתה רק לא מוכן לקבל את זה. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

לא, לא, זה חוקים שנכנסים ויוצאים אותו דבר מלבד דברים שאתם יודעים שאתם מכניסים ויודעים גם להוציא. זה בדיוק מה שקורה, זה מה שעושים וזה לבטל את הרשות המחוקקת. ועדת הכספים הפכה לחותמת גומי של רשות המיסים, של משרד האוצר. אנחנו לא מצליחים לשנות פה ואתה יודע גם כאופוזיציה וגם יבגני – ניר אורבך אף פעם לא היה באופוזיציה אבל הוא יהיה – כל מי שהיה פעם באופוזיציה יודע שהייתה לכם האפשרות לבוא ולשנות, ושינינו. כאן לא ניתנה אופציה לאופוזיציה לשנות עבור אזרחי מדינת ישראל. החוק הזה בא לבטל את הסמכות של הרשות המחוקקת. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

יש לי הרבה מה להגיד אבל לא אעשה זאת מפאת קוצר הזמן. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

יש לנו זמן.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

לי פחות. 



 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מי בעד ההסתייגות? מי נגד?

הצבעה

לא נתקבלה.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

ההסתייגות לא התקבלה. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

רוויזיה.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

ההסתייגות הבאה: מטרת חוק זה לאפשר לממשלה לבטל את תפקידה של האופוזיציה. 

 << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> 

אולי אשקול להצביע בעד ההסתייגות. 

 << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> 

אדוני היושב-ראש, אנחנו חיים תחת משטר שבו, כאשר רוצים לחוקק חוק, הכנסת היא המחוקקת ולא הממשלה. הממשלה יכולה להציע חוקים כמו שחברי הכנסת יכולים להציע. מה שקורה כאן לאחרונה, היום אנחנו רואים את זה ממש, אנחנו לא יכולים לדבר על הכול אבל רואים את זה בפירוש. אנחנו מגיעים לפתרון איתך כדי שלא יוגשו כל ההסתייגויות וכדי שלא נשב פה ימים ולילות. אז בסדר, שהממשלה קצת תתגמש. אנחנו בוועדה רוצים לעשות שינויים לטובת - - -

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

היו שינויים והם עדיין על השולחן, אתה לא מקבל אותם.

 << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> 

תעשה לי טובה, לא רוצה להגיד הכול. למעשה, אנחנו יושבים פה עכשיו שעות ארוכות, ימים ולילות, על חוק שבמהותו הוא לא רע. הממשלה רוצה שאנחנו נוציא אותו בדיוק כמו שהיא רוצה. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

לא נכון.

 << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> 

בסדר. תאמין לי, אתה יודע שאני יודע מה שאני אומר ואתה יודע שבעבר זה לא היה. היו נכנסים לחדר של יושב-ראש הוועדה והיו יוצאים משם עם הסכמות וזה היה נגמר בשלוש דקות. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

 גם עכשיו זה קורה. 



 << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> 

בסדר.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

לא קרה.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

קרה. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

זו לא הסכמה, זו לא הסכמה. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

זו פשרה שלא הסכמתם לה. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

הצד השני יותר התפשר כקואליציה מאשר היום מה שקורה. אתם היום - - -

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

זה לא נכון.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

זה כן נכון, זה כן נכון, אני לא אתחיל למנות לך את הדברים ואתה יודע, ותשאל את חברך עודד פורר שהוא מהמפלגה שלך, אתה יודע את זה גם באופן אישי. היינו נכנסים ויוצאים עם דברים שביקשתם וקיבלתם. אמרנו שלא צריך לתת בין העיניים לאופוזיציה, צריך לעשות דברים של שילוב, ביחד, בשביל אזרחי ישראל. לא ביקשנו שום דבר למגזר מסוים, ביקשנו דבר שיהיה לכולם. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

ינון, אתן דוגמה אחד. כשאז נלחמנו על תוספת המענק לחיילים בודדים במסגרת הקורונה, הייתה פה מלחמה של כמה ימים וחבר הכנסת אופיר כץ וכן אתה הצטרפתם והייתה מלחמה עיקשת. הסכום שדיברו על תשלום חד-פעמי היה בסך הכול שמונה מיליון שקלים. היום יש פשרה על השולחן שהיא בגובה 70 מיליון שקלים כדי לסייע לאלו שהם בין גיל 21-23 לעבוד. מדובר בהוראת שעה לשנה הזאת ויש כוונה לחוקק את זה כהוראת קבע בתקציב הבא. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

בזמנו האוצר אמר שמדובר בעשרות מיליונים. תבדוק את הפרוטוקול.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

על מה?

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

על החיילים המשוחררים.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

לא נכון. 
<< דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

כן, כן, ואז ישראל כץ ואופיר כץ נלחמו ואמרו שהם יעזרו לחיילים המשוחררים ולא משנה כמה זה יעלה. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

ינון זה לא נכון. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

האוצר קודם כל מנפץ לנו, אנחנו מדברים פה על 23-25 מיליון.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

ינון, עשינו חישוב מדויק של האירוע הזה. בואו נתייחס למציאות כפי שהיא. 

 << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> 

המציאות היא, אני מציע שלא נעשה מאזן של כל מה שנעשה פה במשך כל הזמן. גם היום, בחוק הזה, היינו יכולים לסיים, לקחת את ההסתייגויות המהותיות של חברי אופוזיציה וחברי קואליציה ולהגיע לפתרון, להגיע לפתרון.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

מסיימים את החוק בחמש דקות. 

 << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> 

להגיע לפתרון שהאוצר לא היה מסכים לו. עם כל הכבוד, האוצר רוצה לבטל את האופוזיציה בכלל. הוא רוצה לנסוע באוטוסטרדה ואתה נותן לו. אנחנו יכולים לסיים את הישיבה בכמה דקות. 

<< יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

טוב. מי בעד ההסתייגות? מי נגד?

הצבעה

לא נתקבלה.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

ההסתייגות לא התקבלה. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

רוויזיה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

נרשם. ההסתייגות הבאה: מטרת החוק: בנוסף, מטרת חוק זה לאפשר לממשלה להכשיר את מעשה הונאה שלה. 



 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

תשמע, אני רואה שחבר הכנסת בליאק מצייץ בטוויטר שהם התכנסו בוועדת הכספים היום כדי לאשר את החוק של התוכנית הכלכלית, והאופוזיציה תוקעת את אזרחי ישראל עם אלפי הסתייגויות. חבר הכנסת בליאק, חבל שאתה לא אומר לאזרחים, אליהם אתה פונה, שחותמת הגומי של שר האוצר התכנסה הבוקר והאופוזיציה נלחמת כדי להשיב את כבודה של הכנסת מצד אחד ומצד שני, גם שאזרחי ישראל האמיתיים, אלו שעובדים קשה לפרנסתם, תושבי פריפריה וזוגות צעירים, ייהנו גם הם מהתוכנית הכלכלית, ולא רק החברים העשירים שלכם. זה מה שתכתוב בהודעה שלך.

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> 

אני שמח שאתה עוקב אחרי, אני מעריך את זה מאוד.

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

איני עוקב אחריך, אבל דפנה ליאל העלתה את זה, שם גיליתי את זה.

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> 

אז אני שמח שדפנה ליאל עוקבת אחרי . 

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

כשאתה מספר סיפורים לאזרחי מדינת ישראל, תגיד שאתה רוצה לתת כסף לעשירים בלבד ושהחלשים לא מעניינים אותך. תגיד לכולם שאמרנו שנמשוך את כל אלפי ההסתייגויות אם תשווה את המענק של העניים למענק של העשירים.

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> 

תודה שאתה ממליץ לי מה להגיד. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מי בעד ההסתייגות? מי נגד? 

הצבעה

לא נתקבלה.


 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

ההסתייגות לא התקבלה. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

רוויזיה. 

 << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> 

הרבה נזקים אתם עושים, אנחנו נצטרך הרבה זמן לתקן את זה. 



 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

ואל תפטר את הדובר שלך, יש עוד כמה בתור. מיקי לוי צריך לפטר את הדובר שלו, עומר בר-לב פיטר כבר, חכה עם הפיטורים של הדוברים. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> 

אתה שופע המלצות היום.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

בבקשה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

ההסתייגות הבאה: - - -

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

אני מושך את זה בגלל ששר החוץ נמצא בוועידה והוא לא יכול להגיב להסתייגות. אנחנו מוחקים את ההסתייגות, הסתייגות מספר 16, ותעברי להסתייגות 17. 

<< דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

הסתייגות 17: מטרת החוק: בנוסף, מטרת חוק זה להחליש את הדמוקרטיה. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

את זה אני אוצר לנמק: עכשיו אני אגיד לך מה זה קשור. 

<< דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> 

תמיד שמח ככה בוועדת הכספים?

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

כן.


 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

כן. 

 << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> 

אז תזמין אותי יותר.

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> 

תבוא כל יום. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

אם נעמה לזימי תבוא פחות. בדיוק על זה אני הולך לדבר, איך החוק הזה הולך להחליש את הדמוקרטיה. מכיוון שיבגני סובה רוצה לבוא יותר לוועדה אז אנחנו צריכים לדבר שנעמה לזימי לא תגיע. מה עשיתם? התחלתם משישה ממלאי מקום בוועדה, ירדתם לשלושה חברים שממלאים מקום בוועדה באופן קבוע (אני מדבר על ישראל ביתנו). אחר כך אתם אומרים: "תשמע, אם אתה לא רוצה להצביע ויש לך בעיה, נו, נו, נו, אנחנו מושכים אותך מהוועדה ויבוא יבגני סובה או מישהו אחר – יש לכם גם נורווגים בשפע – יבוא מישהו אחר. ואז מה קורה? בעצם אין דמוקרטיה, לא באמת אתם יכולים לעשות. על זה דיברנו בעצם על החותמת גומי. אני לא ידעתי את הציוץ של איך קוראים לו, של ולדימיר, כי אין לי ציוצים. ולדימיר, אני חושב שהציוץ שלך מצדיק את ההסתייגויות דוגמת זריית חול בעיניים כי אתה לא באמת כתבת את האמת לאנשים. 

 << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> 

מי שהוא מבקש להחליף זה לא ממלא מקום, זה מישהו שיש לו ממלא מקום. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

יבגני, אני רק אומר לך - - -

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> 

- - - הפך פה לנושא, חברים. 

<< דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

אתם מושכים את האנשים ואומרים - - -

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> 

לא משכתי אף אחד. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

אל תספרו סיפורים, הרי מפלגת העבודה - - - רק שהם לא מסכימים באמת - - -

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> 

תקשיבו, אתם עושים פה פיליבסטר על נקודות זיכוי להורים עובדים - - -

<< דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

	אתה פופוליסט, הורים עובדים, מי - - -

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> 

אל תבלבלו את המוח, די כבר.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

אתה מונע מעובדים בגיל 21, אתה מונע מנשים עובדות - - -

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> 

אתה רוצה שאני אגיד לך את האמת? אז די. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

אתה מונע מנשים עובדות להשתמש בנקודות הזיכוי שלהן. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> 

אתה מונע עכשיו את העברת החוק, אתם עושים פה פיליבסטר, שורפים את הזמן.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

בסדר, אנחנו לא שורפים את הזמן, אנחנו נבוא ונביע את הכאב.

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> 

- - - זאת האמת, זאת האמת - - -

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

- - - של אותן נשים עובדות שלא מקבלות את נקודות הזיכוי שלהן.

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> 

אתם מונעים עכשיו מהורים עובדים, מאזרחי ישראל, הטבות מס - - -

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

- - - בגיל 18-21. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> 

אתם חוסמי עכשיו הטבות מס לאזרחי ישראל.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

אתה יכול להגיד מה שאתה רוצה. 

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

- - -

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

- - - 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> 

- - - 

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

ולתת קצבאות ילדים לעשירים בלבד. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> 

אני לא אשתוק לכם, זו חוצפה.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

שלמה קרעי - - - שאתה מנמק את ההסתייגות. 

 << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> 

- - -

 << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> 

גפני, דאגת שלא יהיה פה אקשן בלי לזימי, יש פה אקשן גם בלעדיה. 



 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> 

אני מודה לכם עבור קידום הטוויטר שלי. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

אני יודע, לא לחינם מצלמים אותך גם בפרטי כדי שתוכל להוסיף את זה לפייסבוק. 

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

חותמת הגומי של שר האוצר שמנסה לאשר קצבאות ילדים לחברים שלו. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

אסיים את הנימוק - - - 

 << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> 

מבחינתכם הכנסת מיותרת. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

זו לא דמוקרטיה. אם יש לך ממלא מקום מאותה המפלגה זה בסדר, אתה מביא ממפלגה אחרת בגלל שאתה לא מסוגל להתמודד עם האמת ואתה רוצה את חותמת הגומי. אם יכולתם הייתם מביאים עוד מישהו אם - - - רוב פה. 

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

יש להם, יש להם.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

בתוך ישראל ביתנו יש לכם שלושה וזו הבעיה הכי גדולה. זו הבעיה של הדמוקרטיה שלקחתם ורמסתם אותה וחלק מהחוק זה באמת - - -

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

תודה. מי בעד ההסתייגות? מי נגד?

הצבעה

לא נתקבלה.

 << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> 

רגע, כמה היה?

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

4-5 אל תדאג. 

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

אנחנו חמישה, מה? 


 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

אנחנו ממשיכים. 

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

אין לי בעיה עם זה, תן גם לעשירים, תשווה את ההטבה גם לעניים. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

רוויזיה. אני הגשתי על זה רוויזיה, כבוד היועצת המשפטית. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

נרשם.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

תודה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

מטרת החוק לאפשר לממשלה לפגוע בגבר שיוצא לעבודה בגיל 18. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

גיל 18, אחמד, זה שלך. 

 << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

של איימן.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

איימן לא פה. 

 << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

הוא יבוא, הוא בחוץ.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

אז תתחיל.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

כן. חבר הכנסת טיבי, אני מבין שאתה מחכה לאיימן עודה, אבל תתחיל לנמק את הרוויזיה. 

 << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

לא, אני אדבר מספיק עד שהוא ייכנס. אגב, שמתם לב שמהרשימה המשותפת בהתחלה היה אוסאמה סעדי, אני ואיימן, כי הנושא הזה חשוב לנו, במיוחד ההסתייגות הזאת שמדברת על הצורך להעניק את מענק העבודה לצעירים עובדים בגילאי 18, צעירים וצעירות.

 << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> 

הנה איימן עודה.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

אפשר להצביע? 

 << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

לא. האוצר מסרב, כולנו יודעים, כי הערבים לא משרתים בצבא והם לא רוצים לתגמל צעירים וצעירות ערביים שלא משרתים בצבא. הנושא הזה, המשותפת העלתה אותו - - - 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

אגב, חיילים שמשרתים בצבא גם לא מקבלים את הנקודות. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

לכן אני מגיש הסתייגות.

 << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

הם מקבלים משהו אחר. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מה הם מקבלים? 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

תן גם לחיילים, מה קרה? 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

אני בעד.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

תן להם, הנה, בגיל 18, אתה יכול לתת להם גם. 

 << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

רבותיי, למה אני אומר את זה? כי גם בקדנציה הקודמת, תוך כדי מגפת הקורונה, הרשימה המשותפת הציגה את הנושא הזה פעם אחר פעם ואנחנו חושבים שהוא נושא חשוב. היום יש הזדמנות להעביר את ההסתייגות. אני מבין שיש חברים בקואליציה שרוצים בכל מקרה להעביר את החוק. אפשר, אתם רוצים להעביר את החוק, אבל לפחות תאפשרו את העברת ההסתייגות שהיא מפלה נגד הצעירים הערבים. מה אשם צעיר או צעירה ערבייה שעובדים בגיל 18 כדי להדיר אותם ולגזול מהם את המענק הזה? 

זאת אפליה בוטה, אי אפשר שממשלה שמסתמכת על קולות של ערבים, אתה לא היית יכול להיות יושב ראש ועדת כספים בלי הערבים, ליברמן לא היה יכול להיות שר אוצר בלי הערבים, ראש הממשלה בנט, עם הכיפה הסרוגה בציונות הדתית, לא יכול להיות ראש ממשלה בלי הערבים שמתגאים שהמשילו אותו והשליטו אותו כראש ממשלה, שר החוץ לא היה יכול להיות - - -

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

הוא בינתיים לא מאכזב אותם, טיבי.

 << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

עזוב. שר החוץ לא היה יכול להיות שר חוץ וחליפי בלי קולות של ערבים, אבל אתם מתנכלים לציבור הערבי באמצעות גם הסעיף הזה. עזוב בנגב, אנחנו ממשיכים לדון בנושא הנגב, אבל צעירים, ראבאק, צעירים ערביים בני 18, למה אתם חייבים לפגוע בהם? אני רוצה להסביר בערבית עכשיו, שהציבור יבין.

(עובר לשפה הערבית, להלן תרגום חופשי) ההסתייגות הזאת, בשם הרשימה המשותפת, מטרתה לתת את המענק הזה לצעירים וצעירות שגילם 18 שנה. המשרד אומר שהם לא רוצים לתת להם את זה משום שהם לא משרתים בצבא. לכן, אני מצפה מכל חברי הכנסת הערביים בקואליציה, מהרשימה המשותפת, ממרצ, מג'ידא רינאוי עמיתתי שנמצאת פה, ומי שלא נמצאים פה, מוטב שהם יגיעו ויצביעו בעד, ולא יימנעו או יצביעו נגד. הצביעו בעד, וההסתייגות הזאת תעבור, ובסוף תצביעו איך שאתם רוצים, אבל מה? זוהי הזדמנות, ואם ההזדמנות הזאת תלך, לא תהיה לנו לעולם הזדמנות אחרת להעביר את זה.

(חוזר לשפה העברית) תודה רבה. הצבעה. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

טוב, מי בעד ההסתייגות? מי נגד ההסתייגות? ההסתייגות לא התקבלה.

הצבעה
לא נתקבלה.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

רוויזיה. 

 << דובר >> איימן עודה (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

למה לא התקבלה? 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

4-4. 

 << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

מי הארבעה שהצביעו? שלושה. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

אנחנו הצבענו חמישה. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

אם הם היו ארבע, תאמין לי שהייתי מחזיר את שלמה קרעי. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

אז ההסתייגות לא התקבלה. 

 << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

אם ג'ידא הייתה מצביעה בעד היא הייתה עוברת. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

עדיין היא לא הייתה עוברת, זה היה חמש חמש. 



 << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

היא הייתה עוברת, זה היה חמש ארבע, היה מתהפך. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

רוויזיה.

 << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

רוויזיה.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

נרשם. מטרת החוק לאפשר לממשלה לפגוע באישה שתצא לעבוד בגיל 18. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

זה כבר היה, לא? 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

לא, זה היה גבר. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

טוב, מי בעד? 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

רגע, נימוק.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

עוד פעם? 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

כן. 

 << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

לנמק, כן. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

בבקשה.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

זו מטרת החוק, זה לא סתם. אישה יוצאת לעבוד בגיל 18. יש נשים שיוצאות לעבוד בגיל 18, הן לא זכאיות למענק עבודה. אישה שיוצאת לעבוד בגיל 18 לא זכאית למענק עבודה, רק מגיל 23, ואז אי אפשר לספר לנו סיפורים שזה לא פוגע בנשים. קודם סיפרתם סיפורים, שאתם לא נותנים להם את ההטבה, זו פגיעה באישה, זו אפליה בין נשים בגיל 18 לבין נשים בגיל 23, שתיהן יוצאות לעבודה. 

אנחנו רצינו לצמצם את האפליה הזאת, אבל אתם לא מוכנים לצמצם את האפליה הזאת ולכן אנחנו מגישים את ההסתייגויות האלה ועל כן אני מבקש ממך לגשת להצבעה. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מי בעד? מי נגד? ההסתייגות לא התקבלה.

הצבעה
לא נתקבלה.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

רוויזיה.

 << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

כמה כמה, סליחה? 

 << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> 

שש ארבע.

 << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

אתם שישה?

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

אנחנו שישה, אתם ארבעה. 

 << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

הפעם אתם שש, קודם הייתם חמש. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

מטרת חוק זה לאפשר לממשלה לפגוע בכל מי שייצא לעבודה מתחת לגיל 23.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

אני אנמק. החוק היום קובע גיל 23 שזה הגיל שמקבלים את מענק העבודה. ניסינו להגיע, ואמר היושב ראש, הגענו לפשרה של 21 בהוראת שעה. למרות שאנחנו רצינו גיל 18 ועדיין הפשרה שמונחת היא גיל 21 ולכן אנחנו אומרים שזו פגיעה, שכל אדם שהוא פחות מגיל 23 שהוא יוצא לעבודה, לא יהיה לו את מענק העבודה הזה. יש אנשים מעל גיל 21 שהם לא יכולים לקבל, גם אם הם יעבדו, בגלל שהם עדיין בסדיר. אני מצפה שיהיו אנשים שיצביעו בעדם, לפחות עד גיל 21, שהם כן יוכלו לקבל. 

אבל בכל מקרה, כשאתה משאיר את זה בגיל 23, למרות התחייבות של האוצר שהייתה שבתקציב 2022-2021 וזה לא ירד, לכן אנחנו חושבים שזו עדיין פגיעה באנשים, לא משנה אם זה גבר או אישה, שיוצאים לעבוד פחות מגיל 23 והם לא מקבלים את מענק העבודה. לכן אנחנו מבקשים על זה הצבעה. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מי בעד? מי נגד? ההסתייגות לא התקבלה.

הצבעה
לא נתקבלה.



 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

רוויזיה.

 << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

רוויזיה גם.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

נרשם. מטרת חוק זה לאפשר לממשלה לחוקק חוקים פרסונליים. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

זה מובן, אפילו לא צריך להסביר. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

כן. מי בעד? מי נגד? ההסתייגות לא התקבלה.

הצבעה
לא נתקבלה.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

רוויזיה.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

מטרת חוק זה להגדיל את מספר האנשים שעובדים ואינם מדווחים לרשויות. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

אני אסביר. מה שקורה, שאדם אומר, תשמע, יש לי אפשרות, הרי כל הזמן רשות המסים אומרים שהם נלחמים בהון השחור, ההון השחור, ההון השחור, מביאים לנו כל מיני חוקים שחורים רק כדי להילחם בהון השחור שעושים לנו שחור בעיניים, אבל בפועל כשאתה לא מתמרץ את האנשים לצאת באמת לעבוד, אם היית רוצה היית מוריד להם את זה לגיל 21, או גיל 18, או כל דבר אחר, היית מוסיף את נקודות הזיכוי, היית עושה אותם בתא המשפחתי, היית מגדיל את מענק העבודה, כמו ששלמה אמר בהסתייגות שלו. כשאתה לא עושה את הדברים האלה זה לא מביא לך תמריץ לעבוד בצורה – 

אנשים יילכו ויעבדו: תשמע, אני גם ככה עובד קשה, אני אלך, אולי פה אני אעשה עבודה מהצד ולא אדווח. זה דבר שעלול להיות תמריץ שלילי ולכן אנחנו אומרים שצריך לעשות דברים שהם חיוביים על מנת לא להגיע לתמריץ השלילי. אתם כממשלה, אתם לא רק חברי כנסת בפועל, אתם בעצם הנציגים של הממשלה פה, במקרה יש לכם את האצבע, אתם מגבים את הממשלה ובאותה דעה עם הממשלה ופוגעים ברצון שלא יהיה הון שחור. בסוף אל תבואו ותבכו שיש הון שחור במדינה.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

זה בדיוק הפוך. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

הכול הפוך, בוודאי, ונהפוכו.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מי בעד? מי נגד? ההסתייגות לא התקבלה.

הצבעה
לא נתקבלה.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

רוויזיה.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

מטרה, הצעת החוק מתעלמת מהשכבות המוחלשות בישראל, ממשקי בית שאינם מגיעים לרף התחתון של השכר שבעדו תינתן הטבת מס. במקום קביעת מודל מס שיאזן את הפערים העצומים שקיימים בישראל הממשלה מעניקה את נקודות הזיכוי לכל משק בית שזכאי ללא רף עליון של שכר. כמחצית מהאוכלוסייה בישראל נמצאת מתחת לסף התחתון של מס הכנסה ובמקום לתת מענה לאותם אנשים הממשלה בוחרת להעשיר את העשירים. 

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

תודה. אדוני יושב הראש, אני רוצה לפנות כאן לחבר הכנסת בגין ולחבר הכנסת אורבך, אתם יודעים שהחוק הזה שאתם מצביעים לטובתו, חבר הכנסת בגין, החוק הזה הולך להוסיף לך במשכורת נטו בשנת 2022 - - -

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

יש לו ילדים מגיל שש עד 12? 

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

לא, סליחה, נכון, לא. הכוונה שלי לאנשים שמשתכרים ברמה - - -

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

מה קרה? עשה אותו אדם צעיר, מה קרה?

 << דובר >> זאב בנימין בגין (תקווה חדשה): << דובר >> 

זה לאנשים שיש להם ילדים בגילאי - - -

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

רגע, תן לי להשלים. טוב מאוד, גם אני בעד, זה טוב, אבל יש גם אנשים שמשתכרים שכר מינימום ויש להם ילדים. אני מדבר על אנשים שמשתכרים ברמתך - - -

 << דובר >> זאב בנימין בגין (תקווה חדשה): << דובר >> 

לפני שאתה משלים, אני כאן נמצא מעשר וחצי, לדעתי זו הפעם הרביעית שאתה חוזר על אותה הודעה. השתכנעתי משלוש הפעמים הראשונות.

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

אבל לא השתכנעת. 

 << דובר >> זאב בנימין בגין (תקווה חדשה): << דובר >> 

נו טוב, הבנתי, הבנתי אחרי פעם אחת. 



 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

הבנת, אז אני רוצה בכל זאת לחדד את זה - - - 

 << דובר >> זאב בנימין בגין (תקווה חדשה): << דובר >> 

אני אפילו לא רוצה לומר, שלמה, שאין טעם בדבריך. יכול להיות שיש, זה לא השדה שלי, אבל אתה רוצה לחזור עוד פעם, לא כדאי שתשתמש בי.

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

אורבך, אמרתי אורבך. 

 << דובר >> ניר אורבך (ימינה): << דובר >> 

אבל, בני, א', אני מנחש מה הוא הולך להגיד - - -

 << דובר >> זאב בנימין בגין (תקווה חדשה): << דובר >> 

אליך הוא כבר פנה? 

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

אמרתי אורבך. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

אורבך הגיע רק ב-12 אז אפשר לפנות אליו.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

חבר'ה, תנו לשלמה לנמק, חבל על הזמן. 

 << דובר >> זאב בנימין בגין (תקווה חדשה): << דובר >> 

שלמה, תמשיך, אני אלמד את זה יותר טוב. 

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

אני מוכן לשבת איתך עכשיו בחוץ שעה שלמה ולהסביר לך אם זה יעזור לנו. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

זה יעזור גם לנו.

 << דובר >> זאב בנימין בגין (תקווה חדשה): << דובר >> 

תמשיך, סליחה שקטעתי אותך.

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

חבר הכנסת אורבך, גם אתה, אני לא יודע - - -

 << דובר >> ניר אורבך (ימינה): << דובר >> 

גם לי אין ילדים בגיל שש עד 12. 



 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

אין לך? אוקיי, אבל אתה מבין שאתה חותם עכשיו על חוק שהאנשים שמשתכרים ברמתך, שכר גבוה יחסית, גבוה משמעותית, הם יקבלו תוספת של 10,700 שקל לנטו שלהם השנה הזו כשרובם לא צריכים, עידוד תעסוק בוודאי כי הם עובדים כבר, הם משתכרים בשכר מאוד גבוה, ואילו אנשים עם אותו תא משפחתי, עם אותם שני ילדים בגילאי שש עד 12, הם יקבלו 3,200 שקל. 

החלשים שצריכים בעיקר את העידוד הזה, את עידוד התעסוקה, ללכת לעבוד בעבודות קשות ובשכר לא מתגמל מספיק, להם נותנים את כבשת הרש, צוחקים עליהם, להם נותנים את העודף ממה שנשאר. את רוב הכסף אתם נותנים כאן לכאלה שאו שלא צריכים אותו, או שאולי לא אכפת להם לקבל עוד כסף, אבל יש הרבה אחרים שצריכים הרבה יותר מהם. וזו בדיוק מטרת החוק שנמצאת בהסתייגות.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

תודה רבה.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

התייעצות. בגלל שהוא רוצה לשכנע את בני בגין. 

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

אני אשמח, אם יש כאן מישהו שהוא כלי קיבול להקשיב אני מוכן לשבת ולנסות למצוא פתרון.

 << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 13:24 ונתחדשה בשעה 13:29.) << הפסקה >> 


 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

הצבעה, אדוני. סיימנו עם ההתייעצות.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

לא, אני עוד לא סיימתי, אני עדיין מתייעץ. אנחנו מצביעים על ההסתייגות. מי בעד? מי נגד? ההסתייגות לא התקבלה.

הצבעה
לא נתקבלה.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

רוויזיה.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

אנחנו יוצאים להפסקה עד עשרה ל-. 


 << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 13:30 ונתחדשה בשעה 13:50.) << הפסקה >> 


 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

כמה אנשים, אמרת, הולכים ליהנות מנקודות הזיכוי? 



 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

600,000. 

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

זאת אומרת שני מיליארד לחלק ל-600,000, זה הסכום הממוצע שכל אחד מהם יקבל? 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

אנחנו מחדשים את הישיבה. קדימה, שלומית. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

מטרת הצעת החוק לאפשר לממשלה להעביר הטבות מס ככספי שתיקה לשכבות הגדולות בעקבות העלייה השערורייתית במחירים בישראל.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

איזה מספר את? 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

24. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

הצבעה.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מי בעד ההסתייגות? מי נגד ההסתייגות? ההסתייגות לא התקבלה. 

הצבעה
לא נתקבלה.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

רוויזיה.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

מטרת החוק לאפשר למחירי הדיור בישראל להרקיע שחקים, 3,000 שקלים בשנה לא מקרבים את המשפחות הצעירות לרכוש דירה לעצמן.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

אני רוצה לנמק את זה. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

בבקשה. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

כשאנחנו באים ומנסים לעזור ביוקר המחיה ומצד שני אנחנו רואים את מחירי הדיור שהם מרקיעים שחקים, עם כל מה שאנחנו מביאים כנגד זה הרי שטויות, זה לא באמת מוסיף להם, במיוחד כשאתה מחזק את החזקים שכבר יש להם דירות ויש להם הכול. לכן ההסתייגות הזאת באה ואומרת שהמטרה שלכם היא לא באמת לפתור את הבעיות שיש לנו כרגע. תודה.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מי בעד? מי נגד? ההסתייגות לא התקבלה.

הצבעה
לא נתקבלה.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

רוויזיה.

 << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> 

אני הייתי בעד. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

לא היה לי ספק. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

מטרת החוק להשתיק את הציבור הישראלי לפני משבר דיור ממשי. לפי ההיערכות ישראל אמורה לקלוט כ-50,000 עולים בעקבות המלחמה באוקראינה.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

כן, אני אנמק את זה גם. אנחנו נמצאים כרגע, בנוסף למשבר הדיור שאנחנו נמצאים בו מגיעים עולים מאוקראינה ומרוסיה ומעוד מדינות שבשוטף מגיעים, ואנחנו לא יודעים לתת להם מענה. זה שאנחנו זורקים עוד כמה פרוטות פה וכמה פרוטות שם, זה לא פותר לנו את הבעיה, זה לא עוזר באמת ליוקר המחיה, במיוחד כשאנחנו מדירים חלק מהם, ולכן המטרה של החוק הזה היא לא באמת לעזור לאותם אלה העולים שגם מגיעים שצריך לעזור להם ולא לאותם אלה שהם כרגע מחוסרי דיור. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

תודה רבה. מי בעד? מי נגד? לא התקבל.

הצבעה
לא נתקבלה.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

רוויזיה.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

מטרת החוק היא שרירותית, לא להעניק הטבות מס למשפחה עם ילדים בגילאים מתקדמים. גידול נערות ונערים מלווה בהוצאות רבות אשר הולכות ומתייקרות, בייחוד בתקופה כלכלית קשה. הצעה שמדירה משפחות ברוכות ילדים אשר מגדלות ילדים - - -

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

רגע, איזה מספר את? 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

קפצתי ל-29 כדי שנוכל לנסח את 27 ו-28 כסעיף מטרה.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מי בעד? מי נגד? לא התקבל.

הצבעה
לא נתקבלה.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

רוויזיה.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

חבר הכנסת אזולאי, אתה רוצה לנסח את 27 ו-28 כמטרה? 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

תעשי את זה כמטרה.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

אוקיי, מטרה. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

אני מה שמקל, אני לא אדם מחמיר. אולי תקלו עלינו על כל זה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

הם פחות מטרה, אולי נוותר על השתיים שאינן מטרה?

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

אוקיי, תוותרו. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

אז עכשיו, לפני סעיף 1 יתווסף סעיף נוסף, ניוד נקודות זיכוי, 30. במקרים שבהם מדובר בשני הורים עובדים ומתפרנסים תוספת נקודות הזיכוי לאישה בחישוב נפרד, תהיה תוספת נקודות זיכוי לאישה בחישוב נפרד.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מי בעד? 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

רגע, את זה אני לא אנמק? 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

תנמק.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

תודה. ויתרתי על שתיים. רק תרשמי את השתיים האלה. טוב, אלה שתיים של שלומית.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

זה לא במכסה, כן. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

אנחנו פה מנמקים את ההסתייגות של נקודות הזיכוי שביקשנו שיהיו בתא המשפחתי. אישה לא מגיעה באמת למימוש של נקודות הזיכוי שלה ואז זה פוגע בה, למרות שאתה תגיד שזה לא פגיעה כי זה מקסימום מניעת הטבה. אנחנו גם מביאים פתרון, שהניוד יכול להיות באמצעות הצהרה של טופס 101, כלומר להקל על זה. 

גם לא קיבלנו באמת תשובה, אמרו לנו 2.1 מיליארד שקלים, אבל לא אמרו כמה מתוך ה-2.1 מיליארד שקלים, כמה לא יקבלו את ההטבה. לכן אמרו 600,000 מקבלים את ההטבה, אבל לא אמרו כמה, אמרו רק 2.1 מיליארד. אני חושב שהעובדים והעובדות במשק הם מספרים, הם גם בני אדם, וגם אפשר להגיד אם זה 600,000 או 700,000. לפי מה שנותנים ההערכה היא 600,000, דבר שהוא לא הגיוני. 

לכן אני חושב שלזרוק לנו מספרים, 2.1 מיליארד, זה דבר שהוא לא רציני, ואני חושב שכן אפשר לקחת את נקודות הזיכוי ולשים אותם בתא המשפחתי. לכן אני מאוד מבקש ממך, אדוני היושב ראש, שהפעם, אולי אם אתה רוצה לחשוב על זה, אז אנחנו ניתן לך מבחינת התייעצות סיעתית, אם אתה לא צריך לחשוב על זה אז אני לא אקח התייעצות סיעתית.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

אז אל תיקח כי אני חושב שההצעה היא לא נכונה. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

למרות שאני לא מסכים איתך אני מסכים שלא לקחת כרגע ולכן נבקש כן להצביע.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

טוב, מי בעד? מי נגד? ההסתייגות לא התקבלה.

הצבעה
לא נתקבלה.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

על חודו של קול זה נפל. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

אני רק מזהה פה איזה שהיא התרופפות בסיעת יהדות התורה. ברגע שהסעיפים פחות חשובים להם אז הם לא מצביעים. בסדר. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

אני רוצה להגיד לך שהרב גפני עכשיו מתעסק בדבר שהוא מאוד חשוב, הוא סומך עליי, ברגע שאני אזהה חולשה פה אני מביא אותו ואתה תראה שזה יעבור.

 << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> 

בדיוק. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

אוקיי, הלאה.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

יש עכשיו הסתייגות שחבר הכנסת אחמד טיבי ביקש להוסיף, אבל אולי נדחה אותה ונחכה לו.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

בוא נחכה שהוא יבוא.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

בסעיף 2(1)(ו)(1)(א) המילים 'עד אפריל' יימחקו.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מי בעד? מי נגד? 

 << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> 

אני הייתי בעד.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

ראיתי את היד שלך, חבר הכנסת גפני. 

הצבעה
לא נתקבלה.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

רוויזיה גם על זה וגם על הקודם וגם על הקודם קודם. הנה, טיבי הגיע. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

כן, אפשר. ההסתייגות של חבר הכנסת טיבי. 

 << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

אפשר לדלג ושהוא יהיה קודם ואחר כך אני. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

אין בעיה.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

בסעיף 1, יימחקו המילים 'לתקופה שמיום כ"ח בטבת התשפ"ב (1 בינואר 2022) עד יום ז' בטבת התשפ"ג (31 בדצמבר 2022)'. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

בעצם רצינו להאריך את האפשרות להגיש, אבל אתם לא מעוניינים.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מי בעד? מי נגד? לא התקבל.

הצבעה
לא נתקבלה.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

רוויזיה.

 << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

רוויזיה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

חבר הכנסת טיבי, לחזור עכשיו להסתייגות של המשותפת? 

 << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

התייעצות סיעתית חמש דקות. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

אבל עוד לא הייתה ההסתייגות. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

עוד לא הייתה הסתייגות כבר התייעצות? 

 << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

הצבעה. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

אתה רוצה להמתין? אתה מחכה לאיימן? 

 << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

אני מחכה לאיימן.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

אז תמשיכי.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

סעיף 1(1)(ג)(1), במקום 'נקודת זיכוי אחת נוספת' יבוא 'נקודה וחצי נוספות'.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

חשוב, זו עוד אפשרות לתת להם לקבל עוד מענק מסוים.



 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מי בעד? מי נגד? ההסתייגות לא התקבלה.

הצבעה
לא נתקבלה.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

רוויזיה.

 << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

רוויזיה גם. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

סעיף 1(1)(ג)(1) המילים 'והוא אינו פעוט' יימחקו.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מי בעד? מי נגד? לא התקבל.

הצבעה
לא נתקבלה.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

רוויזיה.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

בסעיף 1(1)(ג)(1) במקום 'בשנת 2022' יבוא בשנת '2023'.

 << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> 

רגע, לא הגענו לשום הסכמה? 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מי בעד? מי נגד? לא התקבל.

הצבעה
לא נתקבלה.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

רוויזיה.

 << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

רוויזיה.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

בסעיף 1(1)(ג)(1) במקום '13 שנים' יבוא '18 שנים'.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

פה אני רוצה לנמק. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

זה חשוב שתנמק את זה.

 << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

תרחיב, ינון. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

רק תעדכן אותי באוזנייה מתי איימן מגיע. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

לא, יש עוד מספיק פה, אין צורך. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

החוק פה אומר שדווקא מי שיש לו ילדים מגיל שש עד 12, ואנחנו באים ואומרים לא עד גיל 12, שזה בעצם 13, אלא עד גיל 18, כי אנחנו טוענים שגם מגיל 12 ועד גיל 18 לילדים שנמצאים בבית צריך לסייע. אם אנחנו מדברים על יוקר המחיה, שם יש יוקר מחיה מאוד גדול. הילדים האלה גם עברו תקופה קשה של קורונה, יש עליהם יותר הוצאת כסף, גם בהוצאות השוטפות, גם בהוצאות על טיפולים, גם בלימודים שלהם, הלימודים שלהם הם בשכר יותר גבוה. 

אז באים ואומרים לנו לא, אנחנו רוצים לתת אפשרות לצאת מהבית לילד מגיל שש עד 12, אז הוא לא יכול לצאת מהבית. תאמין לי, אם תיתן לילד עד גיל 18, אז הילד בגיל 17 ישמור על הילד בגיל 12 או בגיל 11, אז זה לא תירוץ. לכן אני חושב שכן צריך להוסיף פה שיהיה משש עד 18 ואפילו פחות משש, כי אם אתה מסכים על גיל שש אז תעשה את זה גם פחות. 

ולכן אני חושב שההסתייגות הזאת היא הסתייגות חשובה ואני קורא לכם להצביע בעד ההסתייגות החשובה הזו. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מי בעד? מי נגד? לא התקבל.

הצבעה
לא נתקבלה.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

רוויזיה. 

 << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> 

תגיד לי, לא הגעת עם ינון לאיזה שהיא הסכמה? 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

הגעתי, על השולחן. 

 << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> 

חבל על הזמן של כולם. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

נכון, אז בוא נוותר על ההסתייגויות. 

 << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> 

לא, תתעלם מהאוצר ותגיע איתו לסיכום. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

בסעיף 1(1)(ג)(2), במקום 'נקודת זיכוי אחת נוספת' יבוא 'נקודה וחצי נוספת'. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מי בעד? מי נגד? ההסתייגות לא התקבלה.

הצבעה
לא נתקבלה.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

רוויזיה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

בסעיף 1(1)(ג)(2), המילים 'והוא אינו פעוט' יימחקו.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מי בעד? מי נגד? לא התקבל.

הצבעה
לא נתקבלה.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

רוויזיה.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

כן, חבר הכנסת טיבי, בבקשה. 

 << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

ההסתייגות שלי, זו הזדמנות שנייה לחברי הקואליציה הערבים או ההומניים, אם יש במליאת הוועדה. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

אגב, סליחה, אחמד, שאני שואל אותך, מי אצלכם ממלא מקום של רע"מ בישראל ביתנו? 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

אין לנו. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

אין לכם ממלא מקום של רע"מ? 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

האמת שאני לא יודע. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

אני אומר לך שיש לכם. אין דבר כזה שאין לכם והם לא נמצאים פה. 

 << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

אולי אפשר לבדוק? נקרא להם. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

כן, בבקשה. 

 << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

אוקיי, אני שב לנקודה החשובה שבגללה התכנסנו היום ובאנו, כי זה נושא שאנחנו מטפלים בו תקופה ארוכה, זה לעשות צדק עם הצעירים בני 18, צעירים וצעירות. ההסתייגות הזאת הפעם היא ביוזמת הרשימה המשותפת, אגב הייתה הסתייגות קודמת של ח"כ ינון אזולאי ושלך, גפני, בנושא הזה, ולכן הצעירים הערבים מתחילים את החיים מנקודת זינוק חלשה יותר, נמוכה יותר, בכל הנתונים, גם כלכלי, גם תשתיות, גם מצב סוציואקונומי נמוך. לכן כאשר בא משרד האוצר, מציע מענק עבודה ומחריג, כלומר מוציא את הצעירים והצעירות בגיל 18, הוא מעניש את הצעירים והצעירות הערביים פעמיים בשל הטענה כי לא שירתו בצבא. 

גבר עובד, אישה עובדת, בני 18, הם אנשים הראויים למענק עבודה כמו כל האחרים. הרי מטרת המענק היא לסייע לאוכלוסייה בעלת שכר נמוך יותר, ולא היא בנתונים שהוצגו כאן בוועדה. אגב כאשר הייתה הרשימה המשותפת כל מרכיבי הרשימה המשותפת, חד"ש, תע"ל, בל"ד ורע"מ, הצביעו בעד ההסתייגות הזאת והסעיף הזה כאן בוועדת הכספים בזמנו. 

מה השתנה? עכשיו יש ח"כים ערבים בקואליציה, אתה מצפה שהם יתמכו ויטו אוזן לצרכים של הצעירים והצעירות הערביים, אחרת בשביל מה אתם פה? בשביל להצביע באופן אוטומטי עם הממשלה? ולכן זו הזדמנות שנייה שהמשותפת קוראת ואני קורא לחברי הכנסת כאן במליאה, לרבות חברת הכנסת ג'ידא רינאוי זועבי, שתשנה את ההצבעה. לא יקרה כלום. 

 << דובר >> קריאה: << דובר >> 

היא יצאה.

 << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

חברת הכנסת זועבי יצאה. אוקיי, זה טוב, אבל זה יותר גרוע מטוב. אני מבקש ממנה להצביע איתנו כדי שזה יעבור. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> 

יש יותר גרוע מטוב? 

 << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

כן, איתנו, כדי שזה יעבור. איזה מין תועלת אם היא יוצאת? 

 << דובר >> איימן עודה (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

מה היא הביאה מהבית של ההורים שלה? 

 << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

מה היא הביאה מהבית של ההורים שלה, זה פתגם בערבית. אומרים לכלה כשהיא מתחתנת, כמה נדוניה היא מביאה.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

זה נעשה בהפסקה, תסביר לי את המשל והנמשל, כי אני לא מבין. 

 << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

אתה לא בדיוק מתעניין במורשת ותרבות ערבית, אנחנו מוכנים לעזור. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

אני מתעניין בכל תרבות ומורשת, זה מעניין. 

 << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

לצאת ולא להצביע בעד זה טעות, זה לא עושה כלום. אגב, לצערי הרב גם נציגי רע"מ לא פה. אם היו שניהם פה זה היה עובר, היינו מצליחים לסייע.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

אבל בגלל זה הם לא פה, כדי שזה לא יעבור. 

 << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

זו אכזבה גדולה. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

נכון.

 << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

מה יגידו הצעירים הערבים שרואים את ההצבעה הזאת? 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

שהם באמת לא איתם. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

כן, מי בעד ההסתייגות? 

 << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

חכה, עוד לא סיימתי. הצעירים האלה יכולים להיות סטודנטים שנה א' ועובדים, יכולים להיות צעירים שיוצאים לשוק העבודה, צעירים וצעירות, אנחנו חייבים לעמוד לצדם. לכן אני מבקש להצביע, אדוני היושב ראש. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

תודה רבה. מי בעד? 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

התייעצות. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מי נגד? ההסתייגות לא עברה.

הצבעה
לא נתקבלה.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

רוויזיה.

 << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

רוויזיה, בוודאי. 

 << דובר >> איימן עודה (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

חבל. 

 << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

חבל, אני אומר לשבאב אל ערב, תראו את זה. היא הייתה צריכה להצביע איתנו וזה היה עובר. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

בסעיף 1(1)(ג)(2) המילים 'והוא אינו פעוט' יימחקו. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מי בעד? מי נגד? לא עבר.

הצבעה
לא נתקבלה.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

רוויזיה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

בסעיף 1(1)(ג)(2) במקום '13 שנים' יבוא '18 שנים'.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

את נמצאת ב-?

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

38. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מי בעד? מי נגד? ההסתייגות לא עברה.

הצבעה
לא נתקבלה.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

רוויזיה.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

בסעיף 1(1)(ג)(2) במקום 'בשנת 2022' יבוא 'בשנת 2023'.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מי בעד? מי נגד? ההסתייגות לא עברה.

הצבעה
לא נתקבלה.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

רוויזיה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

בסעיף 1(1)(ג)(2) יימחקו המילים 'מיגיעה אישית'. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מי בעד? מי נגד? לא עבר.

הצבעה
לא נתקבלה.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

רוויזיה.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

בסעיף 1(2)(א), במקום 'נקודת זיכוי אחת נוספת' יבוא 'נקודה וחצי נוספת'.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מי בעד? מי נגד? לא התקבל.

הצבעה
לא נתקבלה.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

רוויזיה.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

בסעיף 1(2)(א), במקום 'בשנת 2022' יבוא 'בשנת 2023'.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מי בעד? מי נגד? לא התקבל.

הצבעה
לא נתקבלה.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

רוויזיה.

 << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

רוויזיה.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

בסעיף 1(2)(א), במקום '13 שנים' יבוא '18 שנים'.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

רגע, מקודם זה היה בסעיף הקודם. אתה הבנת בפעם שעברה או שלא הבנת? 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

הבנתי מצוין. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

סובה, אתה הבנת?

 << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> 

כן. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

מה הבנת?

 << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> 

מה, אתה עושה לי בוחן? 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

לא, אם לא, אני מסביר עוד פעם. אני מסביר עוד פעם כי ניר לא הבין ולא נעים לו להיות לבד. אז טוב, בגלל שהוא לא הבין, ניר, אתה הבנת על מה מדובר? אתה רואה? הוא לא הבין. אני ידעתי, לא היה לי נעים לבוא אליו ישירות, רציתי שתהיו בקבוצה. 

אנחנו מדברים גיל 18, ניר, אני אסביר לך, מה שאנחנו נותנים עכשיו, אנחנו אומרים שלילד בגיל שש עד 12, הוא יכול לקבל את הנקודות. אבל גיל 13 הוא כבר לא יכול לקבל את הנקודות, למה? אני לא יודע אם זה בגלל שיש לו בר מצווה או לא, אני לא רוצה להיכנס למקומות האלה ואנחנו לא נכנסים, כדי לא להביך. אבל יש פה מצב שילד בגיל 13, מי כמוך יודע, ילד במסגרת אתה משלם עליו יותר, ילד בגיל 13 ו-14 אתה משלם עליו יותר. יש ילדים עכשיו אחרי הקורונה שהם נמצאים במשבר טיפולי.

תשמע, מצד אחד אתה בא, אתה שאתה חבר בממשלה הזאת, אתם רוצים לעשות משהו ליוקר המחיה, לבוא ולסייע, אז אתה אומר לא, רק ילדים מגיל שש עד 12, לילד בגיל 13 אין יוקר מחיה? יוקר המחיה שלו יותר גדול. אני אומר, בוא תעשה את זה עד גיל 18, זה דבר שהוא ראוי, עוד קצת מאמץ.

 << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> 

אתה רוצה לשמוע מה אנחנו הבנו?

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

לא, אתה רוצה להגיש הסתייגות? אני אמרתי לך, אין לי בעיה, תגיש הסתייגות.

 << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> 

לא, אני אגיד לך למה - - -

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

אלכס, אני לא היושב ראש. אתה נותן לו לדבר? 

 << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> 

קודם כל אני מבין מה שאתה אומר והרעיון הוא שזה עניין של חלוקה. שוב, אני לא מחנך אותך, אני מסביר, זה עניין של חלוקה. יש לך דבר מסוים שאתה רוצה לחלק ואז אתה מסתכל, אתה אומר אם יש נניח משפחות שהילדים שלהם כבר עברו את גיל 12 ואז הם בגיל 13, כל המחקרים מראים שאלה משפחות שהן יותר מבוססות ולכן אתה כשאתה רוצה לסייע למשפחה שנניח יש ילדים בני שש, 12 ו-15, אז מן הסתם אותן שתי נקודות יחולו גם על הילדים הקטנים. 

אבל כשאתה לוקח משפחה שהילדים שלהם כבר יותר גדולים ואף אחד לא נכנס למסגרת של שש עד 12, אז המסקנה היא, שהיא נובעת מהסטטיסטיקה, אני לא חלילה רוצה לפגוע במשפחה ספציפית, שרוב המשפחות האלה הן כבר מבוססות יותר מאשר המשפחות שיש להם ילדים, שאתה משלם על המעון, אתה משלם על החוגים, אתה משלם עד גיל 12. זה הרעיון. אתה לא יכול לתת לכולם, כי אתה צריך לחלק, מצד שני הסברתי לך את ההיגיון בנקודות האלה. 

אגב, אנחנו במדינת ישראל יש לנו, ברוך ה', משפחות עם הרבה ילדים, אז תמיד ההבדלים האלה נופלים על כל מיני ילדים שגם אם יש לך ילד בן 15-14 עדיין יש לך ילד שהוא עדיין נופל בין שש ל-12. הבנת? בטח במגזר שלכם, יש את כל הגילאים שם, נכון? 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

לנו יש את כל הגילאים, משפחות ברוכות ילדים.

 << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> 

זה מה שאני אומר, אז כל הגילאים שם נופלים. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

ולכן זה רק מוכיח שאני לא נלחם דווקא בשביל המגזר שלי, אני נלחם בשביל כולם. ולכן אני רוצה להגיד לך שמה שאתה אמרת, האוצר בכלל לא במקום הזה. 

 << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> 

בטח שהם במקום הזה.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

לא, הם אמרו לנו משהו אחר.

 << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> 

ודאי שכן.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

אבל אתה לא היית פה, הם אמרו לנו דברים אחרים בכלל.

 << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> 

אבל אני יודע מה עומד בבסיס התכנית הזאת שהציג שר האוצר. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

אפשר להצביע? מי בעד?

 << דובר >> ניר אורבך (ימינה): << דובר >> 

אני מצביע יחד איתו פעם אחת. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

למה?

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

כי גם ככה אין רוב. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

אוקיי, יאללה. מי נגד? 

 << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> 

אז אני לא מצביע אם הוא לא מצביע. הוא הסביר לשנינו. 

הצבעה
לא נתקבלה.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

רוויזיה, וניר אורבך מצטרף לרוויזיה.

 << דובר >> ניר אורבך (ימינה): << דובר >> 

לא, אני מושך.

 << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> 

אתה רואה? גם אני לא הצבעתי. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

אתה יכול למשוך גם את שלו? 

 << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> 

הנה, סוף סוף יש דמוקרטיה, גם אני לא הצבעתי. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

הלאה, קדימה. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

אני מאוד שמח, רק ספרתם את האצבעות לפני זה, זו הבעיה הגדולה, אבל לא חשוב, זה חלק מהדמוקרטיה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

בסעיף 1(2)(א) המילים 'והוא אינו פעוט' יימחקו.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מי בעד? מי נגד? לא התקבל.

הצבעה
לא נתקבלה.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

בסעיף 1(2)(ב) המילים 'מיגיעה אישית' יימחקו.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מי בעד? מי נגד? לא התקבל.

הצבעה
לא נתקבלה.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

אגב אני הייתי מוסיף פה שכל החוק הזה מנגיעה אישית, אבל בסדר, אל תעשו את זה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

בסעיף 1(1)(ב) במקום 'נקודת זיכוי אחת נוספת' יבוא 'נקודה וחצי נוספת'. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מי בעד?

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

הרב גפני, לא שמענו אותך הרבה זמן. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מי נגד? לא התקבל.

הצבעה
לא נתקבלה.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

רוויזיה. רוויזיה גם אחורה, שלומית.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

נרשם. בסעיף 1(2)(ב) המילים 'והוא אינו פעוט' יימחקו.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מי בעד? מי נגד? לא התקבל.

הצבעה
לא נתקבלה.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

רוויזיה.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

בסעיף 1(2)(ב) במקום 'בשנת 2022' יבוא 'בשנת 2023'. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מי בעד? מי נגד? לא התקבל.

הצבעה
לא נתקבלה.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

רוויזיה.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

בסעיף 1(2)(ב) במקום '13 שנים' יבוא '18 שנים'.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מי בעד? מי נגד? לא התקבל.

הצבעה
לא נתקבלה.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

רוויזיה.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

בסעיף 2(3) במקום 'שר האוצר' יבוא 'שר הכלכלה'.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

אני רוצה להסביר. אי אפשר להשאיר את כל הכוח ביד שר אחד. שר הכלכלה הרי הוא בסופו של דבר - - -

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

היא. 

 << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> 

השרה.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

אני מדבר כמו מרב מיכאלי, הוא, היא, מה זה משנה? אז לכן אני אומר ששרת הכלכלה הוא לא יכול, יש לו גם סמכויות בכל הנושא של עבודה. תמיד הם ביחד מסתדרים ויש ביניהם הרבה דברים משותפים וממשק, אז תעשה במקום שר האוצר בנושא הזה יבוא שר הכלכלה, או שרת הכלכלה, או שר הכלכלה, שר/שרה, זה לא משנה. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

אוקיי. תודה רבה. מי בעד? מי נגד? לא התקבל.

הצבעה
לא נתקבלה.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

רוויזיה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

המילים 'עד יום י"א בטבת התשפ"ב (31 בדצמבר 2024)' יימחקו.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מי בעד? מי נגד? לא התקבל.

הצבעה
לא נתקבלה.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

רוויזיה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

בהגדרת עובד, במקום '23 שנים' יבוא '21 שנים'.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

זה משהו חדש. אני מבקש ממך, אדוני היושב ראש, לעשות עוד מאמץ ולהגיע לא לפשרה, באמת למה שביקשנו להגיע, לגיל 21, לא בהוראת שעה אלא בהוראת קבע. זה דבר שיכול לעזור באמת להרבה אנשים שנכנסים בפנים, בלי להסתכל על אדם כזה או אחר, אלא כולם, כל מי שבגיל 21 יכול ליהנות מזה, גם אלה שהשתחררו כעת מהצבא בגיל 21 יכולים ליהנות מזה, גם ערבים יכולים ליהנות מזה, גם חרדים יכולים ליהנות, עולים חדשים. כולם, כל האוכלוסייה, יכולים ליהנות מהדבר הזה של גיל 21 ולכן זה טוב שזה יהיה בגיל 21 לא בהוראת שעה.

לגבי הסיפור של הנומרטור, אמר הרב גפני, הוא קבע את הנומרטור, הוא מצר על זה והנומרטור שלו אומר שהנומרטור כרגע לא במקום הנכון. לכן הוא אומר, הפעם, לא כהוראת שעה, כשיגיע תעשו את זה כהוראת קבע. גם ככה בשנת תקציב, אני לא יודע אם תזכו להעביר את התקציב הזה, אנחנו מקווים שבעזרת ה' אנחנו נזכה להעביר אותו ולכן אני אומר, גם אם אתם מסכימים לזה והאוצר מסכים להכניס את זה בתקציב הבא, ככה אתם אומרים, אם הוא מסכים לזה, כמו שהוא הסכים אז, הבעיה שהוא עלול לברוח לנו עוד פעם, לכן אני מבקש שזה יהיה בהוראת קבע, זה יחייב אותו להכניס לפעם הבאה. 

אנא ממך, אדוני היושב ראש, קבל את בקשתנו, בקשה למען אזרחי ישראל, וכן תעשה את הכול ותצביע בעד ההסתייגות הזאת על מנת שנצליח להביא את גיל 21.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

אני הייתי מאוד מאוד קשוב לבקשות שלכם ולכן במשך שבוע שלם ניהלנו דיונים על הנושא הזה מול משרד האוצר ובסופו של דבר סיכמנו שהורדת גיל הזכאות למענק עבודה תרד לגיל 21 כהוראת שעה מכמה סיבות, אחת מהן זה נומרטור, יש גם סיבות נוספות, שכל החוק הזה - - -

 << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> 

הנומרטור זה לא סיבה. אנחנו יודעים את הסיבה האמיתית, זו לא הסיבה.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

רגע, שכל החוק הזה הוא הוראת שעה ולכן - - -

 << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> 

בסדר, גיל 23 זה גם הוראת שעה? 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

ולכן יש פה הטבות מאוד מאוד גדולות שניתנות לכלל הציבור כהוראת שעה.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

אני מרגיש שאתה באמת רוצה לעזור עוד ולכן אנחנו נצא להתייעצות סיעתית כדי שתעשה עוד מאמץ. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

אין בעיה, אז ב-26 נצביע.

 << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 14:21 ונתחדשה בשעה 14:26.) << הפסקה >> 


 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מספרה מה? 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

53, 52, סליחה. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מי בעד? מי נגד? ההסתייגות לא התקבלה.

הצבעה
לא נתקבלה.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

רוויזיה.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

במקום '23 שנים' יבוא '18 שנים'.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

אחמד, זו הסתייגות שלך, 18 שנה.

 << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

מה אומרת ההסתייגות? תקריאי, שאני אסביר. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

במקום 23 יבוא 18 שנים. 

 << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

אין ספק שמדובר באחד הנושאים החשובים בחוק הזה, הסתייגות חשובה ביותר, כך חושבים גם עמיתיי לאופוזיציה, ינון אזולאי ומשה גפני, אסור להחריג ולמנוע מצעירים בני 18 לזכות במענק.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

כבר דיברנו על זה. 

 << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

אני מנסה לשנן, אולי תבינו. אני לא מרים ידיים.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

זה בסעיף אחר. 

 << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

ועכשיו קיבלתי לפחות חמש תגובות, אנשים רואים את השידור והם לא מבינים למה מצביעים נגדם, למה לא מאפשרים להם להיות כמו אלה בגיל 23 או 26. הם גברים ונשים שעובדים בגיל 18. יש סטודנטים שעובדים, יש צעירים שיוצאים לשוק העבודה, ולכן לא מספיק נקודת הזינוק הנחותה של הצעירים הערביים פוגעים בהם עוד פעם? אני מבקש להצביע.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

תודה רבה. מי בעד? מי נגד? ההסתייגות לא התקבלה. 

הצבעה
לא נתקבלה.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

רוויזיה.

 << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

אני ראיתי כל מה שקרה שם בפינה, ראיתי הכול. מישהו העיר לבני והוא הצביע יחד איתי, אחר כך אמרו לא לא לא ואז הוא שינה את ההצבעה שלו. השאלה אם זה מותר מבחינה חוקית.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מותר, מותר. 

 << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

מותר, היושב ראש קבע שזה מותר. אז הצעירים הערביים בגיל 18 יישארו ללא מענק עבודה.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

במקום '20%' יבוא '50%''. זה כבר לא 20% זה 40%, יבוא 50%. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מי בעד? מי נגד? ההסתייגות לא התקבלה.

הצבעה
לא נתקבלה.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

רוויזיה.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

במקום '2021' יבוא '2020'.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מי בעד? מי נגד? ההסתייגות לא התקבלה.

הצבעה
לא נתקבלה.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

רוויזיה.

 << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

רוויזיה. רוויזיה גם על העניין של 18. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

2(1)(ג), לפני המילה 'יופחת' יבוא 'לא'.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מי בעד? מי נגד? ההסתייגות לא התקבלה.

הצבעה
לא נתקבלה.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

רוויזיה. אגב, רק שנייה, בסעיף 2(1)(ד), מה שאמרנו עכשיו, זה יתווסף ללא ריבית והצמדה, זה נכנס בחוק, לא? 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

זה נכנס. את 58 כבר הקראנו קודם. בסעיף 2(1)(ו)(1)(א), המילים 'לרבות מי שלא היה זכאי לדמי אבטלה כאמור בעד מלוא אותה תקופה רק בשל הוראות סעיף 172 לחוק האמור' יימחקו.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מי בעד? מי נגד? ההסתייגות לא התקבלה.

הצבעה
לא נתקבלה.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

רוויזיה.

 << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

רוויזיה.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

בסעיף 2(1)(ו)(1)(א) במקום '2021' יבוא '2020'. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מי בעד? מי נגד? ההסתייגות לא התקבלה.

הצבעה
לא נתקבלה.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

רוויזיה.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

במקום 'א' בתמוז התשפ"ב (30 ביוני 2022)' יבוא 'ו' בטבת התשפ"ג (30 בדצמבר 2022).

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מי בעד? מי נגד? ההסתייגות לא התקבלה.

הצבעה
לא נתקבלה.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

רוויזיה.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

המילים 'לא יהיה' יימחקו, במקום יירשם 'ויהיה'.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מי בעד? מי נגד? לא עברה.

הצבעה
לא נתקבלה.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

רוויזיה.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

בסעיף 2 יתווסף סעיף קטן (ז), 'את תשלום המקדמה על מענק 2022 ניתן יהיה להעביר דרך מערך השכר בדיווח אצל המעביד'.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

אני רוצה פה לנמק את זה.

 << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

תנמק, ינון. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

זה בעצם מה שאנחנו כל הזמן אומרים, על מנת להגיע ל-100%, כמה שיותר קרוב ל-100%, אני לא יודע אם פעם נצליח להגיע ל-100%, אבל 70% זה דבר שהוא לא נכון, 40% בחברה הערבית זה דבר שהוא הזוי. זה פשוט לקחת ולהגיד להם: אנחנו לא רוצים שתנצלו את הזכויות שמגיעות לכם. 

אנחנו פה מביאים אפשרות שזה ידווח דרך מערך השכר, שהמעביד יודע, תגישו את זה כדיווח, תעשו את זה, זה יהיה יותר מהר ויותר יעיל. אומר היושב ראש, אלכס קושניר, שהוא במשא ומתן מתקדם מאוד עם הביטוח הלאומי - - - 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

ועם רשות המסים. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

רשות המסים זה אתה. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

לא, לא.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

האוצר, רשות המסים, זה אתה.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

לא. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

על הדרך יש גם את הביטוח הלאומי מהצד השני, ואנחנו גם מהצד השני. אתם רשות המסים, משרד האוצר, הכול בסדר. אנחנו סך הכול מבקשים להקל עליך, שלא תצטרך לשרוף עוד כמה ימים, אני אומר לך עוד חודשים. אני אומר לך ובשורה אחת פותר לך את הבעיה, שלא תצטרך לשרוף זמן והיומן שלך עמוס גם ככה. בוא, יש פה אפשרות לנצל, הזמן שלך חשוב. אתה מוכן לקבל את זה? 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

לא. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

קח התייעצות סיעתית שתחשוב על זה. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

התייעצות סיעתית אתה רוצה? 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

כן, הרב גפני, אני רוצה לנסות לשכנע אותו גם. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

אוקיי, עוד פעם גנבת לי דקה. ב-36. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

האמת, אני רוצה לתת לשלומית לנשום קצת.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

לא, יש פה הצעה על השולחן. חצי שעה הפסקה תמורת 1,000 הסתייגויות.

 << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 14:31 ונתחדשה בשעה 14:36.) << הפסקה >> 


 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

הסתייגות מספר 63, מי בעד? מי נגד? ההסתייגות לא התקבלה.

הצבעה
לא נתקבלה.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

רוויזיה.

 << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

רוויזיה.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

נרשם. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

נראה לי שמישהו הגיש פה רוויזיה. 

 << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

רוויזיה כפולה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

תחילתו של סעיף 1 לחוק זה ביום 1 בינואר יהיה כך שביום י"ז בטבת התשפ"א (1 בינואר 2021). 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מי בעד? מי נגד? לא התקבל.

הצבעה
לא נתקבלה.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

רוויזיה.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

המילים 'את קרובו' יימחקו. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מי בעד? מי נגד? ההסתייגות לא התקבלה.

הצבעה
לא נתקבלה.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

רוויזיה.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

חבר הכנסת טיבי, זו ההסתייגות שביקשת להוסיף, 'מענק עבודה לא יהיה תלוי בילדים'.

 << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

נכון. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

רק לסיים להקריא.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

'מענק עבודה לא יהיה תלוי בילדים', מה זה? 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

על מנת לקבל את מענק העבודה. 

 << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

החוק קובע שמתחת לגיל 55 חייב להיות הורה עם ילדים, אז מעל 55 אפשר להיות ללא ילדים. אני חושב שהסעיף הזה לא צודק, יכול להיות גבר עובד בן 45 ואין לו ילדים, למה לשלול ממנו את המענק? אני חושב שהדברים ברורים. ינון, אתה תומך? 

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

נכון, כמו שבנקודות זיכוי זה לא תלוי ב - - -

 << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

בדיוק, בנקודות זיכוי לא עושים את ההבחנה הזאת. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מי בעד? מי נגד? לא התקבל.

הצבעה
לא נתקבלה.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

רוויזיה.

 << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

רוויזיה.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

גם זה לא התקבל? 

 << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

אני לא מאמין. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

אנחנו עוברים לקובץ השני, לקובץ הגדול. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

בקובץ הגדול קודם כל הבטחתי ליושב ראש פחות 20 הסתייגויות, אז תתחילי ממספר - - -

 << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

שיהיו פחות 18, ינון.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

לא, נתתי מילה.

 << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

יש הסכם? 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

לא, מילה ה-20. 

 << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

הבטחה. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

כן. 

 << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

בערבית קוראים את זה 'פתוח כיים', זה תחילת הדיבור.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

זה תחילת ההודנה.

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

אני רוצה נימוק ל-20 הסתייגויות שהוא מוריד כי אני לא מוריד אותן, אני גם הצטרפתי.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

לא, אם הוא לא מוריד אותם אז - - -

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

לא, יש לך מספיק. 

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

בסדר.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

הלאה. מאיזה מספר מתחילים? 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

תתחילי מ-22. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

מטרת החוק לאפשר לממשלה לא לתת קנסות על בנייה בלתי חוקית בנגב.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

זה אתה לא צריך להצביע, אחמד. 

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

אני רוצה לנמק. אני רוצה לשאול, אדוני יושב הראש - - -

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

נחת, אני רואה, חזרת עם הרבה מרץ.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

לא נחתי, עבדתי עבודה פחות קשה מפה, ממך. אני רוצה לדעת, אדוני יושב הראש, איפה נמצאים כל חברי הוועדה שרוממות החלשים והסיוע והמאבק ביוקר המחיה בגרונם, איפה אימאן ח'טיב יאסין? טיבי, איפה אימאן ח'טיב יאסין? איפה נעמה לזימי? היא נאבקה עד כלות כוחותיה כאן, כמעט היינו צריכים לתת לה כוס מים שלא יקרה כלום ועכשיו היא מפקירה את השטח לליברמן וחותמת הגומי שלו כאן בוועדה.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

שלמה, אני מציע לך לבדוק מה הסיבות שגם אימאן וגם נעמה לא נמצאות, ואחר כך תדבר. באמת, עזוב. אמיתי. תבדוק, אני אומר לך.

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> 

תבדוק, אל תמהר.

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

אלכס, תירוצים יש למכביר, בסוף בסוף מה שקורה כאן שזה עובר ואין מאבק.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

שלמה, תבדוק.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

אלכס, הוא לא מתכוון ספציפית לנעמה לזימי. 

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

וגם אם נעמה באופן ספציפי לא יכולה לבוא היא יכולה לשלוח את רם שפע, וגם אם אימאן ח'טיב יאסין לא יכולה לבוא היא יכולה לשלוח את מנסור עבאס, את ווליד טאהא, לא חסר.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

זה לא ספציפי.

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

את מי שולחים לפה? את יבגני סובה. באמת, מגן העשוקים. 

 << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

תעמוד. כשמשבחים אותך תעמוד, יבגני. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מי בעד? מי נגד? לא התקבלה ההסתייגות.

הצבעה
לא נתקבלה.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

רוויזיה. 

 << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

והוא לא ידע שהוא כזה.

 << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> 

לפחות פינדרוס לא יתקוף אותי עכשיו אחרי נסיעה משותפת להונגריה, נכון, יצחק? 

 << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> 

תנסה אותי. 

 << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> 

ידעתי איך להעיר אותך.

 << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> 

יבגני, מה שהיה בחו"ל נשאר בחו"ל. 

 << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> 

לא, אני מוכן להגיד מה שהיה. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

יש לי שאלה, היועצת המשפטית, במקום לוותר מ-1 עד 21 לוותר מ-38 עד 58, אפשר? 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

אפשר.

 << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> 

דרך אגב, שם הגעתי עם כל החברים, אלכס, שכל החוקים בנושא כשרות וגיור, הכול זה לזכאי חוק השבות, לא ליהודים. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

אני רוצה במטרת החוק לעבור אחד אחד.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

אתה מוותר לי על מקבצים? טוב, אפשר להמשיך? 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

אז אנחנו חוזרים להתחלה? 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

כן. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

אתה מוותר על מקבצים, ינון? 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

טוב, יאללה, כמו שאמרתי, עזוב. מילה אצלי זה מילה, תלמד.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

למדתי, כן. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

מטרת החוק לאפשר לממשלה לאבד את ההרתעה מול אירן. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

שלמה, אתה רוצה לנמק? 

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

תיכף.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מי בעד? מי נגד? ההסתייגות לא התקבלה. 

 << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

מי נמנע?

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מי נמנע באמת?

 << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

אני נמנע.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

יש לנו נמנע. 

 << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

זה קשור בפסגה בנגב. 

הצבעה
לא נתקבלה.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

מטרת חוק זה לאפשר לממשלה להעביר את רפורמת הגיור ולאשר גיור קונסרבטיבי. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מי בעד? 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

רגע, פינדרוס רוצה לנמק את זה. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

לא, הוא לא רוצה. הלאה. מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבל.

הצבעה
לא נתקבלה.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

רוויזיה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

מטרת חוק זה לאפשר לממשלה להעביר את רפורמות הגיור ולאשר גיור רפורמי. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

גיור וגיור רפורמי, בבקשה, איזה מספר זה? 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

25.

 << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> 

כמו שאמרתי, הייתי עם יבגני וולדימיר, אני לא מזכיר עוד אחת שהייתה שם כי אני לא יודע מה העמדה שלה, אני לא חושב שהיא יודעת מה העמדה שלה. 

 << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> 

לבוא עם עוד מספר זכאי חוק השבות.

 << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> 

כן, בדיוק. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

יבגני, הוא אמר שאתה זכאי חוק השבות. רק שתבין מה הוא עשה לך עכשיו.

 << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> 

אנחנו צריכים להתחיל להגדיר מחדש, הסיכום שלי היה כשעצרנו בתחנת דלק ושאל אותי חבר כנסת מסוים למה אנחנו מחפשים כשרות מסוימת, אמרתי שזה לא נוגע לזכאי חוק השבות, זה נוגע רק ליהודים. זכאי חוק השבות מחוץ למשחק.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

אבל החוק הזה נוגע בכל אזרחי ישראל. אז מי בעדו?

 << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> 

אבל הגולש ההונגרי היה עם כשרות, נכון? 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

חבר'ה, זה לא קשור לדיון. מי בעד? מי נגד? ההסתייגות לא התקבלה.

הצבעה
לא נתקבלה.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

רוויזיה.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

מטרת חוק זה לאפשר לממשלה לאשר כניסה של נשים לכותל.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מי בעד? 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

אגב, הבאתי לו את הדף הלא נכון, הוא נימק מהדף הלא נכון. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

שמתי לב. מי נגד? ההסתייגות לא התקבלה.

הצבעה
לא נתקבלה.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

מטרת חוק זה לאפשר ליושב ראש ועדת חוקה לא לכבד הסכמים ולעשות פרובוקציות בכותל.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

כן, אני אסביר. יושב ראש ועדת חוקה, יש שמה - - -

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מטרות שהן לא רלוונטיות לחוק יכולות לעלות? אני שואל.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

אתה רוצה לחזור למטרות החוק? אין לי בעיה.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

אפשר לחזור לאן שאתה רוצה. טוב, דבר.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

אני מנמק. אתה יודע מה? תראה איך שזה רלוונטי לחוק.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

אין לי שום ספק שאתה יודע לחבר כל דבר. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

ברמה העקרונית, כשזה הוגש למליאה, היה ויכוח לאן זה יעבור, זה הגיע לוועדת כספים, היה מי שצעק שזה ועדת חוקה. כלומר יש מי שהאמין שהחוק הזה היה יכול להגיע לוועדת חוקה, שיושב שם הרפורמי. לכן בוועדת כספים בסופו של דבר החליטו להעביר את החוק הזה לוועדת כספים. הנושא של ועדת חוקה, שזה יעבור שם, החוק הזה, ועל כן יש לו כוח מסוים שהוא יכול להפר כל הסכם שיש, הוא יכול להגיע לכותל ולהיכנס לשם עם ספר תורה ולעשות שם פרובוקציות. אני אומר לך שאנחנו לא ניתן לדבר הזה שיקרה, ולכן אני מבקש אם אפשר להצביע. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

כן, מי בעד? 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

בעד. אחמד?

 << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

לא, נמנע.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה.

הצבעה
לא נתקבלה.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

רוויזיה.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

מטרת החוק לאפשר לממשלה לאפשר לבדואים לנהוג בפראות בכבישי הנגב.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. 

הצבעה
לא נתקבלה.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

רוויזיה.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

מטרת החוק לאפשר לממשלה לאשר נישואים אזרחיים.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מי בעד? מי נגד? ההסתייגות לא התקבלה.

הצבעה
לא נתקבלה.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

רוויזיה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

מטרת החוק לאפשר לממשלה לבטל את חוק השבות.

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

יש לי נימוק. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

לגבי חוק השבות? 

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

לא, אני רוצה לנמק, לא קשור, אתה לא מצנזר אותי הרי, נכון?

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

לא, אבל איזה הסתייגות אתה רוצה לנמק? 

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

אני רוצה לתת הצעה מחודשת להסתייגות שדיברנו עליה קודם. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

אוקיי.

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

אני רואה שקשה, אולי בגלל שאין תקציב, אולי בגלל שאין מספיק כסף, לא יודע מה - - -

 << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> 

איפה אין כסף? באוקראינה אתה מתכוון. 

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

בקופת המדינה, ליברמן שומר את זה לדברים אחרים. אבל אני רוצה להציע הצעה אחרת שתשמור על תקציב סגור ותשפר בהרבה, תצמצם בהרבה את הפער בין מה שמקבל העשירון העליון לבין מה שמקבל זוג הורים שעובדים בשכר מינימום עם שני ילדים. ההצעה שלי היא כזאת, הרי בשביל התוספת למענק עבודה מוקצים כרגע 500 מיליון שקל, נכון?

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

לא, זה עלה.

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

לא, עלה מ-250 ל-500. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

כן.

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

כרגע זה 500 מיליון כשבממוצע יקבלו זוג הורים כאלה 3,200 שקל. זה מה שנתנו במשרד האוצר. אם אנחנו מכפילים את הממוצע הזה, נותנים תוספת כפולה, לא של 40%, של 80%, אתה מגיע ל-6,400 שקל שיקבל זוג כזה בממוצע ואתה צריך תקציב לזה של מיליארד. בעצם חסר לך 500 מיליון. בוא ניקח את ה-500 מיליון האלה מתוך השני מיליארד. במקום לתת נקודת זיכוי מלאה על כל ילד תן 0.75 נקודת זיכוי, ואז לא יקבלו 10,700, יקבלו 8,000 שקל בשנה. 

תצמצם קצת את הפער, אבל אל תוסיף תקציב. אני חושב שתהיה הסכמה בעניין הזה, להוריד קצת, רבע מההטבה שניתנת בנקודת זיכוי, לי ולך וגם למי שלא צריך, ותכפיל את המענק לאזרחים. אם תסכים ללכת על דבר כזה, אדוני, תיקח זמן, אפשר לדון בזה, אני חושב שאנחנו נסיר את הכול, אני יכול לשכנע אותם.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

אפשר להמשיך להצביע, יש משהו במה שאתה אומר. 

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

אוקיי, תודה.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מי בעד? מי נגד? ההסתייגות לא התקבלה. 

הצבעה
לא נתקבלה.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

אני אחר כך אגיד לך מה הבעיה בזה, אבל אפשר לחשוב על זה.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

מטרת החוק לאפשר לבטל את מוסד הנישואים. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מי בעד? מי נגד? לא התקבל.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

מי נמנע? אתה שוכח לשאול כל פעם.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

לא, אני רואה, אם כולם הצביעו אני לא שואל.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

אה, סליחה.

הצבעה
לא נתקבלה.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

רוויזיה ורוויזיה ורוויזיה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

מטרת החוק, לאפשר לשר החוץ להגלות לסין חברי כנסת שלא - - -

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

לא, אני מוחק את זה.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

מטרת החוק, לאפשר לממשלה לחוקק חוק איסור הפרדה של נשים וגברים בקואליציה. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מי בעד? מי נגד? ההסתייגות - - -

הצבעה
לא נתקבלה.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

רוויזיה. זה לא על דעתי.

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

תפטר את הדובר.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

אני לא אפטר את הדובר שלי, אני אקח אחריות.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

לא, לקחת אחריות, משכת את ההסתייגות.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

לקחתי אחריות ואני לא מפטר את הדובר.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

מטרת חוק זה לאפשר לממשלה לחוקק חוק בעד כניסת לא יהודים למדינה כאזרחים.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מי בעד? מי נגד? ההסתייגות לא התקבלה. 

הצבעה
לא נתקבלה.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

רוויזיה.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

מטרת חוק זה לאפשר לממשלה לחוקק חוקים פרסונליים.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מי בעד? מי נגד? לא התקבל.

הצבעה
לא נתקבלה.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

רוויזיה.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

זה כבר היה. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

כן, זה היה, אני עכשיו מסתכל.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

מטרת חוק זה לאפשר לממשלה לחלק 53 מיליארד שקלים חדשים לאחים המוסלמים.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

זה לא היה.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מי בעד? מי נגד? 

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

אני לא בעד החלוקה, אני בעד המטרה.

הצבעה
לא נתקבלה.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

רוויזיה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

מטרת חוק זה לאפשר לממשלה למנות רב רפורמי לרב ראשי.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מי בעד? מי נגד? ההסתייגות לא התקבלה. 

הצבעה
לא נתקבלה.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

מטרת חוק זה לאפשר לממשלה לעקור את הדת מהמדינה.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מי בעד? מי נגד? מי נגד? 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

הם לא רוצים להצביע נגד, עזוב אותם. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

ההסתייגות לא התקבלה. 

הצבעה
לא נתקבלה.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

רוויזיה, רוויזיה על שניים.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

אני מדלגת ל-50 כי כל היתר היו. מטרת החוק, מדובר בהחלטה שרירותית שלא להעניק את הטבת המס למשפחה עם ילדים בגילאים מתקדמים, גידול נערים ונערות מונה בתוכו הוצאות נלוות רבות שהולכות ומתייקרות.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

גם זה היה.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

לא, היה אחד אחר. בייחוד בתקופה כלכלית קשה כמו היום, הצעה שמדירה משפחות מרובות ילדים.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מי בעד? מי נגד? לא התקבל.

הצבעה
לא נתקבלה.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

רוויזיה.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

במקום 'בתקופה' יבוא 'עבור מי שכבר מקבל מספיק נקודות זיכוי כדי לא לשלם מס'.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מי בעד? מי נגד? לא התקבל.

הצבעה
לא נתקבלה.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

רוויזיה.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

במקום המילה 'בתקופה' יבוא 'ההבטחות נותרו בינתיים על הנייר'.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מי בעד? מי נגד? לא התקבל. 

הצבעה
לא נתקבלה.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

רוויזיה.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

אחרי המילה 'בתקופה' יבוא 'הרחבת ההטבות של נקודות זיכוי עבור קבוצות הורים לילדים בגילאי 12 עד 18, שכאמור לא נכללו בתכנית הכלכלית, הייתה עוזרת יותר'.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מי בעד? מי נגד? ההסתייגות לא התקבלה.

הצבעה
לא נתקבלה.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

רוויזיה.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

אחרי המילה 'בתקופה' יבוא 'לתכנית מטרה ממוקדת, להעניק הקלות למשפחות עובדות ולמנוע אותן ממשפחות חרדיות שבהן ההורים לא עובדים'. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מי בעד? מי נגד? לא התקבל.

הצבעה
לא נתקבלה.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

רוויזיה.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

56 כבר הצבענו. אנחנו ב-57. בסעיף 1(1)(ג)(1), במקום 'נקודת זיכוי אחת נוספת' יבוא 'שתי נקודות נוספות'. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מי בעד? מי נגד? לא התקבל.

הצבעה
לא נתקבלה.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

רוויזיה.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

זאת סדרה, אז אני קופצת ל-59, במקום 'נקודת זיכוי אחת נוספת' יבוא 'שלוש נקודות נוספות'.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מי בעד? מי נגד? לא התקבל.

הצבעה
לא נתקבלה.

 << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

רוויזיה.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

רוויזיה.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

61 כבר הקראנו, 62. בסעיף 1(1)(ג)(1) במקום 'בשנת 2022' יבוא 'בשנת 2024'.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מי בעד? מי נגד? לא התקבל.

הצבעה
לא נתקבלה.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

רוויזיה.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

זאת סדרה, אז אני קופצת לסעיף 1(1)(ג)(1), במקום 'בשנת 2022' יבוא 'שנת 2028'. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מי בעד? מי נגד? לא התקבל.

הצבעה
לא נתקבלה.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

רוויזיה. 67, 68, 69 היו, נכון? לא, 68 לא היה ו-69, 67 היה.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

67 היה, אני עכשיו ב-68. בסעיף 1(1)(ג)(1), במקום '13 שנים' יבוא '17 שנים'.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מי בעד? מי נגד? לא התקבל.

הצבעה
לא נתקבלה.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

רוויזיה.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

זאת סדרה, אז אני קופצת ל-72. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

עשית 69? 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

אבל זאת סדרה, אז אני קופצת ל-72, שזה 'במקום 13 שנים' יבוא '19 שנים'.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מי בעד? מי נגד? לא התקבל.

הצבעה
לא נתקבלה.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

רוויזיה.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

בסעיף 1(1)(ג)(2) במקום 'נקודת זיכוי אחת נוספת' יבוא 'נקודה וחצי נוספת'.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מי בעד? מי נגד? לא התקבלה.

הצבעה
לא נתקבלה.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

רוויזיה.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

זאת סדרה, אני קופצת ל-76, במקום 'נקודת זיכוי אחת נוספת' יבוא 'שלוש נקודות נוספות'.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מי בעד? מי נגד? לא התקבלה.

הצבעה
לא נתקבלה.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

רוויזיה. 77 היה.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

77 היה. 78.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

גם היה.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

נכון. סעיף 79, בסעיף 1(1)(ג)(2) במקום '13 שנים' יבוא '17 שנים'.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מי בעד? מי נגד? לא התקבל.

הצבעה
לא נתקבלה.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

רוויזיה.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

זו סדרה, אני קופצת ל-83, בסעיף 1(1)(ג)(2) במקום '13 שנים' יבוא '19 שנים'.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מי בעד? מי נגד? לא התקבל.

הצבעה
לא נתקבלה.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

רוויזיה.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

84, בסעיף 1(1)(ג)(2) במקום 'בשנת 2022' יבוא 'בשנת 2023'.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מי בעד? מי נגד? לא התקבל.

הצבעה
לא נתקבלה.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

רוויזיה.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

זו סדרה, אז אני קופצת ל-89, במקום '2022' יבוא '2028'.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מי בעד? מי נגד? לא התקבלה.

הצבעה
לא נתקבלה.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

רוויזיה.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

90 כבר היה, 91 היה, אז 92, בסעיף 1(2)(א), במקום 'נקודת זיכוי אחת נוספת' יבוא 'שתי נקודות נוספות'. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מי בעד? מי נגד? לא התקבל.

הצבעה
לא נתקבלה.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

רוויזיה. אל תתייאשו, נשאר 4,892. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

זו סדרה, אז אני קופצת ל-94, במקום 'נקודת זיכוי אחת נוספת' יבוא 'שלוש נקודות נוספות'.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מי בעד? מי נגד? לא התקבל.

הצבעה
לא נתקבלה.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

רוויזיה.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

בסעיף 1(2)(א) במקום 'בשנת 2022' יבוא 'בשנת 2023'.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מי בעד? מי נגד? לא התקבל.

הצבעה
לא נתקבלה.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

לא התקבל. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

אני קופצת להסתייגות 99, זו סדרה, במקום 'בשנת 2022' יבוא 'בשנת 2027'.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מי בעד? מי נגד?

 << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

אין נושא חדש?

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

לא התקבל.

הצבעה
לא נתקבלה.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

כרגע אין.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

כרגע זה הסתייגויות. 

 << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

אנחנו רוצים נושא חדש.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

אתה לא יכול.

 << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

עוד מעט, נמצא משהו.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

אבל בהסתייגות אתה לא יכול, אתה צריך להגיע לחוק.

 << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

לא בהסתייגות. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

בסעיף 1(2)(א), במקום '13' יבוא '18'.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מי בעד? מי נגד? לא התקבל.

הצבעה
לא נתקבלה.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

רוויזיה.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

זו סדרה, אז אני קופצת ל-106, במקום '13 שנים' יבוא '19 שנים'.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מי בעד? מי נגד? לא התקבל.

הצבעה
לא נתקבלה.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

רוויזיה.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

המילים 'והוא אינו פעוט' יימחקו. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מי בעד? מי נגד? לא התקבל.

הצבעה
לא נתקבלה.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

רוויזיה. 108 היה.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

108 אני מוחקת. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

רק תראה, אני מפרגן.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

הוגן, הוגן.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

כשתרצה התייעצות בשביל להביא תשובה יותר טובה תגיד לי, אני אעזור לך.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

סבבה. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

יבגני, קח אותו לשיחה, תעשו אפילו ישיבת סיעה, תביאו תוצאה טובה למען עם ישראל.

 << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

אני מבקש לקרוא ליבגני בשמו הפונקציונלי היום, יבגני ממלא מקום נעמה לזימי.

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

יבגני לזימי.

 << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

לא, ממלא מקום. זה התפקיד הפונקציונלי שלו, תומך עשוקים.

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

מגן העשוקים. 

 << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> 

טיבי, תמנה את כל התפקידים שיש לי בכנסת, אם כבר.

 << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

יש לנו עד שבע בערב. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

מה? 

 << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> 

שדולות, סגן יושב ראש הכנסת, יושב ראש הסיעה, תגיד הכול, ואז בסוף ממלא מקום של נעמה. 

 << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

אחד הבולטים מסגני היושב ראש.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

אגב, אני רוצה להגיד לך שממלא מקום של נעמה לזימי זה התפקיד הכי מכובד.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

הלאה.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

סעיף 1(2)(ב), במקום 'נקודת זיכוי אחת נוספת' יבוא 'שתי נקודות נוספות'. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מי בעד? מי נגד? ההסתייגות לא התקבלה.

הצבעה
לא נתקבלה.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

רוויזיה.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

זו סדרה, אז אנחנו קופצים ל-113. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

רק שאלה, כשאני אומר רוויזיה אז אחר כך אנחנו מצביעים על כל זה עוד פעם, נכון? 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

כן.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

בסדר, אני רק רוצה להיות בטוח. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

במקום 'נקודת זיכוי אחת נוספת' יבוא 'שלוש נקודות נוספות'.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מי בעד? מי נגד? לא התקבל.

הצבעה
לא נתקבלה.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

רוויזיה.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

114 היה, 115, במקום '2022' יבוא '2024'. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מי בעד? מי נגד? לא התקבל.

הצבעה
לא נתקבלה.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

רוויזיה.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

זו סדרה, אני קופצת ל-119, במקום 'בשנת 2022' יבוא '2028'.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מי בעד? מי נגד? לא התקבל.

הצבעה
לא נתקבלה.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

רוויזיה.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

בסעיף 1(2)(ב), במקום '13' יבוא '18'.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מי בעד? מי נגד? לא התקבל. 

הצבעה
לא נתקבלה.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

רוויזיה.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

זו סדרה, אני קופצת ל-125, במקום '13' יבוא '19'.

 << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> 

למה אתה לא מנמק את זה? 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מי בעד? מי נגד? לא התקבל.

הצבעה
לא נתקבלה.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

רוויזיה.

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 

126, בסעיף 1, במקום 'בתקופה' יבוא 'שר האוצר יקציב את התכנית לשנה אחת כדי ל - - -

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

יש לפינדרוס נימוק.

 << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> 

אנחנו דיברנו על זה פה שההוצאות על הילדים הגדולים, הם לא הצליחו לענות פה אף תשובה עניינית מאיפה הם לקחו את המספר 13. גם הטיעון הכלכלי הוא טיעון שלא תופס אחרי המס שהיה בינואר-פברואר, אני לא מצליח להבין למה מתעקשים על זה. הרי לא הביאו פה שום טיעון מקצועי ותשובה מקצועית איפה הם נתקעו ב-13 ולא ב-19 או לא ב-18. הם לא הביאו פה תשובה. חיכינו יומיים לתשובה. 

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

הם סימנו את החץ.

 << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> 

לא, אבל חיכינו יומיים לתשובה, לא הביאו אף תשובה אינטליגנטית מה ההבדל בין ההוצאות האלה להוצאות האלה. כל מיני גיבובים. אני לא מבין למה הקואליציה לא מקבלת את התשובה, עזוב את האופוזיציה.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

הביאו תשובה, אתה לא מקבל אותה, זה סיפור אחר. מי בעד? 

 << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> 

לא אמרו.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

אמרו. מי נגד? ההסתייגות לא התקבלה.

הצבעה
לא נתקבלה.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

רוויזיה.

 << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> 

בסעיף 1, אחרי המילה 'בתקופה' יבוא 'יש להגדיל את נקודת הזיכוי לאם ולאב גם עבור ילדיהם עד גיל חמש'.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מי בעד?

 << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> 

ינון, תסביר. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מי נגד? לא התקבל.

הצבעה
לא נתקבלה.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

רוויזיה. 

 << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> 

בסעיף 1, במקום 'בתקופה' יבוא 'שר האוצר מחלק צ'קים בלי כיסוי'. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מי בעד? מי נגד? לא התקבל.

הצבעה
לא נתקבלה.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

רוויזיה.

 << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> 

בסעיף 1 במקום 'בתקופה' יבוא 'חלק מההטבות לא יינתנו לחלשים ביותר והן זמניות ל-2022 בלבד'.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מי בעד? מי נגד? לא התקבל.

הצבעה
לא נתקבלה.

 << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

רוויזיה.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

רוויזיה.

 << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> 

בסעיף 1, במקום 'בתקופה' יבוא 'קיפוח האבות הגרושים משתרע גם על נושא נקודות הזיכוי במס הכנסה'. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מי בעד? מי נגד? לא התקבל.

הצבעה
לא נתקבלה.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

רוויזיה.

 << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> 

131, בסעיף 1, אחרי המילה 'בתקופה' יבוא 'מה החוכמה בחוק זה כאשר הכנסת ההורים היא גבוהה בהרבה מעל הממוצע של השכר במשק, שוב פעם עוזרים לעשירים איך להרוויח עוד'.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מי בעד?

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

אנחנו רוצים לנמק. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מי?

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

אני. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

אני מוותר לו, אתה רואה? 

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

זו בעצם הסתייגות ששוב, טיבי, מסכמת את הבעייתיות המשמעותית ביותר בחוק הזה, בתכנית הזו, שעליה חבר הכנסת בליאק אמר שאנחנו מעכבים תכנית כל כך נהדרת ומקסימה בלי לגלות מי באמת המוטבים העיקריים מהתכנית. המוטבים העיקריים מהתכנית, כמו שקיבלנו נתונים ממשרד האוצר, אלו העשירון השמיני, התשיעי והעשירי. מיליארד ו-600 מיליון שקל מתוך התכנית - - -

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

אתה כל פעם מעלה את הסכום. 

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

לא, זה מה שהם אמרו, תבדוק. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

היה 700 מיליון שקל.

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

לא, 700 זה העשירון העליון. מיליארד ו-200 זה העשירון התשיעי והעשירי, ומיליארד ו-600 זה העשירון השמיני, התשיעי והעשירי. לכן בהקשר למה שאמרתי קודם, הגשתי הסתייגות כזו, שמתאימה את התכנית שלוקחת קצת מהעשירים ונותנת יותר למענקי העבודה, מכפילה את התוספת. אני אשמח שלא נצביע עליה עד שנוכל לראות אולי מגיעים להסכמה.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מה שכתוב שם זה בכלל לא קשור למה שאמרת. 

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

לא, זה קשור, שנותנים למי ש - - -

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

לא, מה החוכמה וזה, על זה אנחנו נצביע. מי בעד? 

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

זה כן. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מי נגד? ההסתייגות לא התקבלה. 

הצבעה
לא נתקבלה.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

רוויזיה.

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

אני רק אומר שאם יש על מה לדבר אז אנחנו פשוט נמשוך את הכול, אנחנו מסכימים על זה. שכנעתי את ינון בנושא הזה. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

בסדר, הלאה.

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

הוא גם מגן החלשים. 

 << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> 

בסעיף 1, אחרי המילה 'בתקופה' יבוא 'בעבור רוב העובדים בשכר נמוך וגם בשביל רבים בשכר בינוני לתוספת נקודת זיכוי אין משמעות'.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מי בעד? מי נגד? לא התקבל.

הצבעה
לא נתקבלה.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

רוויזיה.

 << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> 

בסעיף 1, אחרי המילה 'בתקופה' יבוא 'חתימת שר האוצר על הצו להפחתת מכסים על פירות וירקות הייתה הצעד היחיד שהצליח להוציא לפועל במסגרת הניסיון להפחתת יוקר המחיה, וגם זה דרש תרגיל פוליטי לשותפיו שלא יכלו למנוע את המהלך בשל פגרת החורף'.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מי בעד? 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

רגע, הבנתם מה קרה פה? 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

תסביר.

 << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

תסביר.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

היה פה ניצול ציני, מביאים לך מצד אחד חוק של מענק עבודה, מביאים אותו לוועדת הכספים לאחר שהעברנו אותו במליאה, תוך כדי השר רוצה לנצל את הכוח שלו ומוציא צו על הפחתת מכסים על פירות וירקות תוך כדי רמיסה של החקלאים. 

אני לא רוצה להתערב בבעיות שיש לכם בקואליציה, כי זה לא היה בהבנות, לא עם כחול לבן, לא עם מפלגת העבודה, לא עם מרצ, או שיכול להיות שזה חלק מההבנות שהם לא יהיו פה היום, לא מרצ, אלא כחול לבן ומפלגת העבודה, אבל לצערי מה שקרה, ההורדה על המכסים, אגב, אנחנו עדיין לא רואים ירידה במחירים, אנחנו בטח גם לא נראה אותה, במיוחד לא בזמן הקרוב, כי אנחנו יודעים מה זה כשמביאים פירות וירקות מחו"ל בשנת שמיטה, אנחנו יודעים מה זה, זה רק מעלה את המחיר והוא לא מוריד את המחיר, אבל יחד עם זאת הפגיעה בחקלאים בארץ היא בצורה כואבת מאוד, הם לא מקבלים את מה שמגיע להם. היה ניצול ציני של פגרת החורף על מנת להביא את זה בלי דיון, להעביר את זה, ולכן אני מבקש להצביע בעד ההסתייגות הזאת. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מי בעד? 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

בעד. תצביעו. איימן, יש לנו רוב, נו.

 << דובר >> איימן עודה (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

בעד.

 << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

בעד.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

אין לך רוב.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מי נגד? ההסתייגות לא עברה.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

איך לא עברה? 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

אחת, שתיים, שלוש, ארבע, חמש. ואתם אחת, שתיים, שלוש, ארבע, מה לעשות.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

אנחנו חמישה, לא? 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

ארבע. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

איפה פינדרוס? 

הצבעה
בעד – 4
נגד – 5 
לא נתקבלה.

 << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> 

בסעיף 1, במקום 'בתקופה' יבוא 'אישה שתלד בשנת 2022 ולא תגיע לסף המס בשנת הלידה תוכל להעביר את תוספת נקודת הזיכוי האחת לשנת המס העוקבת'.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מי בעד?

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

אתה מכיר את זה, שהיא תוכל להעביר את נקודות הזיכוי שלה, כשהיא ילדה באמצע שנת המס? שהיא תוכל להעביר את נקודת הזיכוי שלה לשנה הבאה. זה לא נמצא פה.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מי בעד? מי נגד? ההסתייגות לא התקבלה.

הצבעה
לא נתקבלה.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

רוויזיה. גם על הקודם רוויזיה.

 << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> 

בסעיף 1, אחרי המילה 'בתקופה' יבוא 'קיפוח האבות הגרושים משתרע גם על נושא נקודות הזיכוי במס הכנסה'.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

זה גם היה, אבל לא משנה. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

לא, זה לא באותו סעיף.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מי בעד? מי נגד? לא התקבל.

הצבעה
לא נתקבלה.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

רוויזיה. 

 << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> 

בסעיף 1, במקום 'בתקופה' יבוא 'בעבור רוב העובדים בשכר נמוך וגם בשביל רבים בשכר בינוני לתוספת נקודת הזיכוי אין משמעות'.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

נכון.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מי בעד? מי נגד? לא התקבל.

הצבעה
לא נתקבלה.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

רוויזיה.

 << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> 

בסעיף 1, במקום 'בתקופה' יבוא 'למה לא לחשוב חכם ולעזור בנקודות זיכוי ולא משנה אם יש ילדים או אין ילדים, לאנשים שהשכר שלהם נמוך מן השכר הממוצע במשק'.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מי בעד? מי נגד? לא התקבל.

הצבעה
לא נתקבלה.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

רוויזיה.

 << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> 

בסעיף 1, במקום 'בתקופה' יבוא 'ההבטחות נותרו בינתיים על הנייר'.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מי בעד? מי נגד? לא התקבל.

הצבעה
לא נתקבלה.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

רוויזיה.

 << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> 

בסעיף 1, במקום 'בתקופה' יבוא 'מה החוכמה בחוק זה כאשר הכנסת ההורים היא גבוהה והרבה מעל הממוצע של השכר במשק. שוב פעם עוזרים לעשירים איך להרוויח עוד'.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מי בעד? מי נגד? לא התקבל.

הצבעה
לא נתקבלה.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

רוויזיה.

 << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> 

בסעיף 1, אחרי המילה 'בתקופה' יבוא 'חלק מההטבות לא יינתנו לחלשים ביותר והן זמניות ל-2022'.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מי בעד? מי נגד? לא התקבל.

הצבעה
לא נתקבלה.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

רוויזיה.

 << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> 

בסעיף אחד, במקום 'בתקופה' יבוא 'הרחבת ההטבה של נקודות זיכוי עבור קבוצת ההורים לילדים בגילאי 12 עד 18, שכאמור לא נכללו בתכנית הכלכלית, הייתה עוזרת הרבה יותר'.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מי בעד? מי נגד? לא התקבל.

הצבעה
לא נתקבלה.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

רוויזיה.

 << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> 

בסעיף 1, אחרי המילה 'בתקופה' יבוא 'למה לא לחשוב חכם ולעזור בנקודות זיכוי ולא משנה אם יש ילדים או אין ילדים'.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

זה כבר היה.

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

137. 

 << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> 

כן, אז אני מדלגת על 142. אני ב-143. בסעיף 1, אחרי המילה 'בתקופה' יבוא 'שר האוצר מחלק צ'קים בלי כיסוי'.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

זה גם היה.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

אני אגיד לך אם זה היה. 

 << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> 

כן, זה היה. בסעיף 1, המילה 'בתקופה' תימחק.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מי בעד? מי נגד? לא התקבל.

הצבעה
לא נתקבלה.

<< דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> 

בסעיף 1, אחרי המילה 'בתקופה' יבוא 'מי שצריך עזרה לאור ההתייקרות זה אנשים שמרוויחים מעט ומשלמים מס הכנסה, לא אנשי הייטק או בעלי שכר שהם הרבה מעל הממוצע'. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מי בעד? מי נגד? לא התקבל.

הצבעה
לא נתקבלה.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

רוויזיה.

 << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> 

בסעיף 1, אחרי המילה 'ישראל' יבוא 'אין בהצעת החוק די כדי לסייע לאוכלוסיות החלשות'.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מי בעד? מי נגד? לא התקבל.

הצבעה
לא נתקבלה.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

רוויזיה.

 << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> 

בסעיף 1, במקום 'ישראל' יבוא 'אין בהצעת החוק די כדי לסייע לאוכלוסיות חלשות'.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מי בעד? מי נגד? לא התקבל.

הצבעה
לא נתקבלה.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

רוויזיה.

 << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> 

בסעיף 1, אחרי המילה 'ישראל' יבוא 'ההבטחות נותרו בינתיים על הנייר'.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מי בעד? מי נגד? לא התקבל.

הצבעה
לא נתקבלה.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

רוויזיה.

 << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> 

בסעיף 1, אחרי המילה 'ישראל' יבוא 'הורדת המכסים על מוצרי חקלאות שונים, לרבות ירקות ופירות, ראויה שתבוצע לאחר השוואת התנאים למגדל ולחקלאי הישראלי עם החקלאי האירופאי והאמריקאי'. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מי בעד? מי נגד? לא התקבל.

הצבעה
לא נתקבלה.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

רוויזיה.

 << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> 

בסעיף 1, במקום המילה 'ישראל' יבוא 'עבור מי שכבר מקבל מספיק נקודות זיכוי כדי לא לשלם מס לתוספת אין משמעות'.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מי בעד? מי נגד? לא התקבל.

הצבעה
לא נתקבלה.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

רוויזיה.

 << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> 

בסעיף 1, אחרי המילה 'ישראל' יבוא 'אישה שתלד בשנת 2022 ולא תגיע לסף המס בשנת הלידה תוכל להעביר את תוספת נקודת הזיכוי האחת לשנת המס העוקבת'.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מי בעד? מי נגד? לא התקבל.

הצבעה
לא נתקבלה.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

רוויזיה. איזה מספר את?

 << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> 

אני ב-152. בסעיף 1, במקום 'ישראל' יבוא 'חתימת שר האוצר על הצו להפחתת מכסים על פירות וירקות הייתה הצעד היחיד שהוא הצליח להוציא לפועל במסגרת הניסיון להפחתת יוקר המחיה, וגם זה דרש תרגיל פוליטי לשותפיו שלא יכלו למנוע את המהלך בשל פגרת החורף'. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מי בעד? מי נגד? לא התקבל.

הצבעה
לא נתקבלה.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

רוויזיה.

 << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> 

בסעיף 1, במקום 'ישראל' יבוא 'בעבור רוב העובדים בשכר נמוך - - -

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

זה היה, 153 היה.154. 

 << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> 

בסעיף 1, אחרי המילה 'ישראל', יבוא 'לתכנית הזאת יש מטרה ממוקדת ומוצהרת, להעניק הקלות למשפחות עובדות בלבד ומנגד למנוע אותן ממשפחות חרדיות שבהן ההורים לא עובדים'.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מי בעד? מי נגד? לא התקבל.

הצבעה
לא נתקבלה.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

רוויזיה.

 << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> 

בסעיף 1, במקום 'ישראל' יבוא 'יש להגדיל נקודות הזיכוי לאם ולאב גם עבור ילדיהם עד גיל חמש'.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מי בעד? מי נגד? לא התקבל.

הצבעה
לא נתקבלה.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

רוויזיה.

 << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> 

בסעיף 1, אחרי המילה 'ישראל' יבוא 'שר האוצר מחלק צ'קים בלי כיסוי'. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

זה היה, הלאה, 157. 

 << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

הפסיק לחלק. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

זה היה כבר פעמיים. 

 << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> 

אני חושבת שזה היה במקום אחר, רק שנייה, בבקשה. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

זה היה לפני סעיף 1, זה היה במטרות החוק לפני סעיף 1. אבל לא משנה, תמחקי את זה.

 << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> 

אני מעדיפה שנצביע.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מי בעד? מי נגד? לא התקבל.

הצבעה
לא נתקבלה.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

רוויזיה.

 << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> 

בסעיף 1, אחרי המילה 'ישראל' יבוא 'הרחבת ההטבה של נקודות הזיכוי עבור קבוצת ההורים בגילאי 12 עד 18, שכאמור לא נכללו בתכנית הכלכלית, הייתה עוזרת הרבה יותר'.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מי בעד? מי נגד? לא התקבל.

הצבעה
לא נתקבלה.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

רוויזיה.

 << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> 

בסעיף 1, אחרי המילה 'ישראל' יבוא 'עבור מי שכבר מקבל מספיק נקודות זיכוי כדי לא לשלם מס לתוספת אין משמעות'.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מי בעד? מי נגד? לא התקבל.

הצבעה
לא נתקבלה.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

רוויזיה.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

זה גם היה כבר. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

זה היה במטרות החוק. לפני סעיף 1, זה בסעיף 1. 

 << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> 

159. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

זה היה. תמשיכי, 160. 

 << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> 

שנייה בבקשה. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

אני מושך. אני אעזור לך, 159 ו-160 לא היה, מושך. תעברי ל-161.

 << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> 

אוקיי. בסעיף 1, אחרי המילה 'ישראל' יבוא 'במקרים השכיחים כיום בהם מתקיימת משמורת משותפת המדינה אינה מוכנה לפצל את נקודות הזיכוי בין ההורים'.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מי בעד? מי נגד? לא התקבל.

הצבעה
לא נתקבלה.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

רוויזיה.

 << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> 

בסעיף 1, המילה 'ישראל' תימחק.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מי בעד? מי נגד? לא התקבל.

הצבעה
לא נתקבלה.


 << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> 

בסעיף 1, אחרי המילה 'ישראל' יבוא 'נראה שהחוק הזה הינו פופוליזם עלוב בלי הרבה מחשבה'.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מי בעד? מי נגד? לא התקבל.

הצבעה
לא נתקבלה.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

רוויזיה.

 << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> 

אני ב-164. בסעיף 1, במקום 'ישראל' יבוא 'אישה שתלד בשנת 2022 ולא תגיע לסף המס בשנת הלידה תוכל להעביר את תוספת נקודת הזיכוי האחת לשנת המס העוקבת'.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מי בעד? מי נגד? לא התקבל.

הצבעה
לא נתקבלה.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

רוויזיה. 165 היה. 

 << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> 

בסעיף 1, במקום 'ישראל' יבוא 'במקרים השכיחים כיום בהם מתקיימת משמורת משותפת המדינה אינה מוכנה לפצל את נקודת הזיכוי בין ההורים'. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מי בעד? מי נגד? לא התקבל.

הצבעה
לא נתקבלה.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

167 תורידי.

 << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> 

אתה מושך?

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

כן, גם 168. 

 << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> 

אז אני ב-169. בסעיף 1, במקום 'הזכאי' יבוא 'אישה שתלד בשנת 2022 - - -

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

זה היה כרגע. תמשכי את זה. 170. 

 << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> 

לא, סליחה, זה לא בדיוק אותו דבר אז אני אקריא.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

לא, בסדר, 169 ו-170 תמשכי. תעברי ל-171. 

 << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> 

אוקיי. אז אני ב-171. בסעיף 1, אחרי המילה 'הזכאי' יבוא 'חתימת שר האוצר על הצו להפחתת מכסים על פירות וירקות - - -

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

לא, זה היה, 171, הלאה, תמחקי, תמשכי. 

 << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> 

מושכת.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

172. 

 << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> 

בסעיף 1, במקום 'הזכאי' יבוא 'קיפוח האבות הגרושים משתרע גם על נושא נקודות הזיכוי במס הכנסה'.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מי בעד? מי נגד? לא התקבל.

הצבעה
לא נתקבלה.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

רוויזיה.

 << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> 

בסעיף 1, אחרי המילה 'הזכאי' יבוא 'חלק מההטבות לא יינתנו לחלשים ביותר והן זמניות ל-2022 בלבד'.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מי בעד? מי נגד? לא התקבל.

הצבעה
לא נתקבלה.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

רוויזיה.

 << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> 

בסעיף 1, אחרי המילה 'הזכאי' יבוא 'אישה שתלד בשנת 2022 ולא תגיע לסף המס בשנת הלידה תוכל להעביר את תוספת נקודת הזיכוי האחת לשנת המס העוקבת'.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מי בעד? מי נגד? לא התקבל.

הצבעה
לא נתקבלה.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

רוויזיה.

 << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> 

בסעיף 1, אחרי המילה 'הזכאי' יבוא 'ההבטחות נותרו בינתיים על הנייר'.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מי בעד? מי נגד? לא התקבל.

הצבעה
לא נתקבלה.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

רוויזיה. 176 תמחקי. 

 << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> 

177, בסעיף 1, במקום 'הזכאי' יבוא 'אין בהצעת החוק די כדי לסייע לאוכלוסיות החלשות'.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מי בעד? מי נגד? לא התקבל.

הצבעה
לא נתקבלה.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

רוויזיה.

 << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> 

בסעיף 1, במקום 'הזכאי' יבוא 'מי שצריך עזרה לאור ההתייקרות אלה אנשים שמרוויחים מעט ומשלמים מס הכנסה - - -

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מי בעד? מי נגד?

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

רגע, תן לה לסיים.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

לא התקבל.

הצבעה
לא נתקבלה.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

רוויזיה.

 << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> 

בסעיף 1, במקום 'הזכאי' יבוא 'למה לא לחשוב חכם ולעזור בנקודות זיכוי ולא משנה אם יש ילדים או אין ילדים לאנשים שהשכר שלהם נמוך מן השכר הממוצע במשק'.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מי בעד? מי נגד? לא התקבל.

הצבעה
לא נתקבלה.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

רוויזיה.

 << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> 

בסעיף 1, אחרי המילה 'הזכאי' יבוא 'מה החוכמה בחוק זה כאשר הכנסת ההורים היא גבוהה בהרבה מעל הממוצע של השכר במשק. שוב פעם עוזרים לעשירים איך להרוויח עוד'.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מי בעד? מי נגד? לא התקבל.

הצבעה
לא נתקבלה.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

רוויזיה.

 << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> 

בסעיף 1, במקום 'הזכאי' יבוא 'מה החוכמה בחוק זה כאשר הכנסת ההורים היא גבוהה בהרבה מעל הממוצע של השכר במשק, שוב פעם עוזרים לעשירים איך להרוויח עוד'.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

זה היה עכשיו, לפני שנייה. 

 << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> 

זה היה. סליחה. בסעיף 1, אחרי המילה 'הזכאי' יבוא 'בעבור רוב העובדים בשכר נמוך וגם בשביל רבים בשכר בינוני לתוספת נקודות הזיכוי אין משמעות'.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מי בעד? מי נגד? לא התקבל.

הצבעה
לא נתקבלה.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

רוויזיה של ינון אזולאי.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

לא, אני לא רוצה על זה רוויזיה.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

אוקיי, אין רוויזיה. זאת השיטה? סבבה. 

 << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> 

181 הוא לא בדיוק כמו 180 אז אני חוזרת אליו ואני מקריאה אותו שוב.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

לא צריך, בסדר, תורידי. תמשכי אותה.

 << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> 

בסדר. אז אני ב-183. בסעיף 1, במקום 'הזכאי' יבוא 'הורדת המכסים על מוצרי חקלאות שונים, לרבות פירות וירקות, ראויה שתבוצע לאחר השוואת התנאים למגדל ולחקלאי הישראליים עם החקלאי האירופאי והאמריקאי'.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מי בעד? מי נגד? ההסתייגות לא התקבלה.

הצבעה
לא נתקבלה.


 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

184 היה, תמשכי.

 << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> 

אז אני ב-185, בסעיף 1, במקום 'הזכאי' יבוא 'הרחבת ההטבה של נקודות זיכוי עבור קבוצת ההורים לילדים בגילאי 12 עד 18, שכאמור לא נכללו בתכנית הכלכלית, הייתה עוזרת הרבה יותר'.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מי בעד? מי נגד? לא התקבל.

הצבעה
לא נתקבלה.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

רוויזיה.

 << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> 

 186, בסעיף 1, אחרי המילה 'הזכאי' יבוא 'נראה שהחוק הזה הינו פופוליזם עלוב בלי הרבה מחשבה'.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מי בעד? מי נגד? לא התקבל.

הצבעה
לא נתקבלה.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

רוויזיה. 187 היה. תמשכי אותה, גם את 188. 

 << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> 

189, בסעיף 1, במקום 'הזכאי' יבוא 'חלק מההטבות לא יינתנו לחלשים ביותר והן זמניות ל-2022 בלבד'.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מי בעד? מי נגד? לא התקבל.

הצבעה
לא נתקבלה.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

רוויזיה.

 << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> 

בסעיף 1, אחרי המילה 'הזכאי' יבוא 'במקרים השכיחים כיום בהם מתקיימת משמורת משותפת המדינה אינה מוכנה לפצל את נקודת הזיכוי בין ההורים'.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מי בעד? מי נגד? לא התקבל.

הצבעה
לא נתקבלה.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

רוויזיה. זה היה. תמשיכי. תמשכי את זה, 191 נמשך וגם 192 נמשך. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

וגם 193?

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

193. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

וגם 194, זה אותו דבר.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

רגע, אני אגיד לך. תעברי ל-200. 

 << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> 

200. אחרי המילה 'הזכאי' יבוא 'קיפוח האבות הגרושים משתרע גם על נקודות זיכוי במס הכנסה'.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

גם זה היה. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

אתן כל כך מתעייפות מהר? 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

גם זה היה, ינון.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

לא, לא יכול להיות.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

כן, הכול פה חוזר על עצמו.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

לא חוזר על עצמו, אין דבר כזה.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

טוב, מי בעד? מי נגד? לא התקבל.

הצבעה
לא נתקבלה.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

רוויזיה.

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

פשוט כולנו עבדנו על ההסתייגויות, כל אחד הגיש את שלו, יצא שיש כמה אותו דבר, מה לעשות?

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

לא, אין בעיה, רק הכול פה – כאילו זה – 

 << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> 

יש בעיה באופוזיציה, אלה מפלגות שקצת מסכימות וזהות, בניגוד לקואליציה שאין דברים שהם מסכימים עליהם.

 << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> 

201, בסעיף 1 להצעת החוק המילה 'זכאי' תימחק.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מי בעד? מי נגד? לא התקבל.

הצבעה
לא נתקבלה.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

רוויזיה.

 << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> 

בסעיף 1, אחרי המילה 'הזכאי' יבוא 'יש להגדיל את נקודות הזיכוי לאם ולאב גם עבור ילדיהם עד גיל חמש'.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

רגע, התייעצות סיעתית. תן התייעצות אחת. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

קח. עד 23. עד 22, למה 23? 

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

אתה אמרת 23. 


 << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 15:16 ונתחדשה בשעה 15:22.) << הפסקה >> 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מי בעד ההסתייגות? מי נגד? ההסתייגות לא התקבלה.

הצבעה
לא נתקבלה.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

רוויזיה.

 << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

הערה לסדר, אדוני היושב ראש. הנושא שהעלה חבר הכנסת קרעי, וינון אזולאי ואני, כנציגי אופוזיציה, מה ששלמה העלה כאן והעלה גם בנימוק, וגם ינון, אנחנו אומרים שבמקום לתת נקודת זיכוי אחת לילד, אפשר לתת 0.75, זה חוסך 500 מיליון שקל וכך אפשר להגדיל את המענק.

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

להכפיל אותו.

 << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

מ-1,600 שקל בממוצע לכמעט 3,000 שקל פלוס. 

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

ל-3,200, זה מכפיל אותו. 

 << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

זו הכפלה וזה פעם אחת מענק שנתי. אם אדוני יסכים להצעה הזאת אפשר לדבר על צמצום משמעותי בהסתייגויות, משמעותי מאוד.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

דיברנו על זה בהפסקה ויש כאן סבירות שאנחנו נייצר תמריץ שלילי לאנשים להרוויח יותר, בגלל שברגע שמענק העבודה שלך הוא מאוד מאוד גבוה אתה מייצר תמריץ שלילי להרוויח.

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

להרוויח פחות אתה מתכוון. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

ואז אנשים יתחילו לצמצם את המשרות. לכן, עוד פעם, מה ששלמה אמר, יש בזה היגיון, רק צריך לבדוק את זה קצת יותר לעומק. על פניו נראה לי שאנחנו מייצרים פה, רוצים טוב ועושים רע.

 << דובר >> אחמד טיבי (הרשימה המשותפת): << דובר >> 

אני לא חושב שההסבר הזה משכנע, אבל כדאי לבדוק.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

כן, בבקשה. 

 << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> 

203, בסעיף 1, במקום 'הזכאי' יבוא 'נראה שהחוק הזה הינו פופוליזם עלוב בלי הרבה מחשבה'.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

זה גם היה כבר. מי בעד? מי נגד? לא התקבל.

הצבעה
לא נתקבלה.

 << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> 

בסעיף 1, בסופו יבוא, 'חלק מההטבות לא יינתנו לחלשים ביותר והן זמניות ל-2022 בלבד'.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מי בעד? מי נגד? זה גם היה, ינון. זה חוזר על עצמו כל הזמן. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

אני אבדוק את זה. 

 << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> 

פשוט יש ניואנסים, בסוף, בהתחלה. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

יכול להיות שאנחנו לא על אותו קובץ. תמשיכי בינתיים.

 << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> 

אני ב-204. בסעיף 1, בסופו יבוא 'חלק מההטבות לא יינתנו לחלשים ביותר והן זמניות ל-2022 בלבד'. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

איזה מספר את?

 << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> 

204.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מי בעד? מי נגד? לא

הצבעה
לא נתקבלה.

 << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> 

רוויזיה.

 << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> 

בסעיף 1, אחרי המילה 'הזכאי' יבוא 'שר האוצר הקציב את התכנית לשנה אחת רק כדי לגרוף הישג בבחירות'.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מי בעד? מי נגד? לא התקבל.

הצבעה
לא נתקבלה.

 << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> 

בסעיף 1, במקום 'הזכאי' יבוא 'ההבטחות נותרו בינתיים על הנייר'.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מי בעד? מי נגד? לא התקבל.

הצבעה
לא נתקבלה.

 << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> 

בסעיף 1, אחרי המילה 'הזכאי' יבוא 'אין בהצעת החוק די כדי לסייע לאוכלוסיות חלשות'. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מי בעד? מי נגד? לא התקבל.

הצבעה
לא נתקבלה.

 << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> 

בסעיף 1, במקום 'הזכאי' יבוא 'שר האוצר הקציב את התכנית לשנה אחת רק כדי לגרוף הישג בבחירות.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

היה לפני שנייה. מי בעד? מי נגד? לא התקבל.

הצבעה
לא נתקבלה.

<< דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> 

בסעיף 1, במקום 'לנקודות' יבוא 'למה לא לחשוב חכם ולעזור בנקודות זיכוי ולא משנה אם יש ילדים או אין ילדים לאנשים שהשכר שלהם נמוך מן השכר הממוצע במשק'. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מי בעד? מי נגד? לא התקבל.

הצבעה
לא נתקבלה.

 << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> 

בסעיף 1, במקום 'לנקודות' יבוא 'הרחבת ההטבה של נקודות זיכוי עבור קבוצות הורים לילדים בגיל 12 עד 18 שכאמור לא נכללו בתכנית הכלכלית הייתה עוזרת הרבה יותר'.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מי בעד? מי נגד? לא התקבלה.

הצבעה
לא נתקבלה.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

רוויזיה.

 << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> 

בסעיף 1, אחרי המילה 'לנקודות' יבוא 'הרחבת ההטבה של נקודות זיכוי עבור קבוצת ההורים לילדים בגילאי 12 עד 18, שכאמור לא נכללו בתכנית הכלכלית הייתה עוזרת הרבה יותר'. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מי בעד? מי נגד? לא התקבלה.

הצבעה
לא נתקבלה.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

רוויזיה.

 << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> 

בסעיף 1 להצעת החוק במקום 'לנקודות' יבוא 'שר האוצר הקציב את התכנית לשנה אחת רק כדי לגרוף הישג בבחירות'.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

זה כבר פעם שלישית בעשר דקות.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

אני אבקש רגע התייעצות ואני אעשה סדר פה. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

טוב, אין בעיה. כמה אתה צריך, חמש דקות?

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

כן, אני אעשה פה סדר.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

סבבה. 


 << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 15:28 ונתחדשה בשעה 15:34.) << הפסקה >> 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

בגלל שאני רוצה לעשות סדר אני אקפוץ ל-2,600 ואחר כך אנחנו נחזור, בסדר? יש פה איזה שהיא בעיה ותוך כדי אני אבקש שיעשו לי סדר בזה.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

2,600. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

אנחנו נחזור. אם אתם רואים משהו, כמובן שאני מקבל את מה שאתם אומרים, יש פה איזה שהיא בעיה. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

כן, הסתייגות מספר 2,600. 

 << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> 

אחרי המילה 'נקודה' יבוא 'במקרים השכיחים בהם מתקיימת משמורת משותפת והמדינה אינה מוכנה לפצל נקודות זיכוי'.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מי בעד? מי נגד? לא התקבל.

הצבעה
לא נתקבלה.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

רוויזיה.

 << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> 

אחרי המילה 'נקודה' יבוא 'להגדיל את נקודות הזיכוי לאם ולאב גם עבור ילדיהם עד גיל חמש'.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מי בעד? מי נגד? 

הצבעה
לא נתקבלה.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

רוויזיה.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

ינון, זה גם היה. 

 << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> 

אחרי המילה 'נקודה' יבוא 'חלק מההטבות לא יינתנו לחלשים והן זמניות ל-2022 בלבד'.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

זה היה. מי בעד? מי נגד? לא התקבל.

הצבעה
לא נתקבלה.

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

יש לי פתרון לבעיה שלך, אלכס.

 << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> 

אחרי 'נקודה' יבוא 'אישה שתלד ב-2022 ולא תגיע לסף המס תוכל להעביר את נקודת הזיכוי לשנת המס העוקבת'.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

מי בעד? מי נגד? לא התקבל.

הצבעה
לא נתקבלה.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

פתרון למה?

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

פתרון לתמריץ השלילי שאתה אומר שיהיה. אמרנו, במקום להכפיל את המענק מ-40% ל-80% תעלה אותו ל-60% ואת ה-20% הנוספים, את ה-250 מיליון, תפתח מדרגה נוספת, שישתלם להרוויח יותר שכר. אם היום המדרגה הגבוהה היא נגיד 6,349, משם אתה לא מקבל מענק, אתה גם לא מקבל נקודות זיכוי. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

אבל אתה מאוד קרוב לקבלת נקודות זיכוי.

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

כן, אבל תגדיל את המענק גם לשכר היותר גבוה.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

אני חושב שיש שם רצף. 

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

זה לא רצף.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

בסדר, אנחנו נבדוק את זה אחרי הדיון היום. 

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

תבדוק את זה. תעשה הפסקה, תבדוק את זה. אתה יודע מה? בוא תשמע. קח חצי שעה הפסקה, אנחנו נמשוך הסתייגויות שאתה חושב לעשות בחצי שעה הזו, לא יעלה לך כלום, דקה לא יעלה לך.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

לא, אני אומר לך שאני בכל מקרה צריך לבדוק ובשביל זה אני צריך לתפוס אנשים שכרגע לא עונים.

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

אוקיי.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

שלמה, אם אתה מסכים אני מוכן לעשות את זה.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

לא, כרגע אין לי עם מי לדבר.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

לא לחזור אליהן גם.

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

אני אומר, הזמן שאתה צריך נמשוך הסתייגויות. שלוש הסתייגויות לדקה נמשוך לך. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

באמת, נוריד לך כמה מאות, אם זה יעזור עכשיו בשביל הנושא הזה. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

בוא נעשה ככה, יש לך גם ככה לעשות סדר בהסתייגויות, כל הזמן זה חוזר על עצמו, ב-2,608 הצבענו עליה לפחות ארבע פעמים.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

אגב, יכול להיות שבחוק עצמו, אני לא הסתכלתי על החוק, כתוב את המילים האלה. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

לא, הכול בסעיף 1. אנחנו ב-2,600 ועדיין בסעיף 1. אנחנו נעשה ככה, אנחנו נסיים להיום את דיוני הוועדה, אתם תעשו סדר והדבר היחיד שאני מבקש זה לא למשוך הסתייגויות, אלא מעבר למה שיש פה לא להוסיף. תעשו סדר במה שיש, מה שיישאר יישאר ואת הדיון הבא אנחנו נקבע כנראה ליום שני הבא, כי ביום רביעי כבר לא נוכל לבצע את הדיון, ועד אז אנחנו נבדוק את כל מה שצריך לבדוק.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

תבדוק את מה שדיברנו גם, בסדר? 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

כן. 

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

בסדר, תודה.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

וכמובן את ההעברות התקציביות להיום צריך לעשות.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

אנחנו במגמה, אני אומר לך לפרוטוקול, להעביר את זה בדקות ספורות. אתה תעשה את המאמץ אצלך, אנחנו נעשה את המאמץ אצלנו, אני מאמין שאפשר להגיע להבנות טובות.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

בסדר.

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 

תודה. 

 << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> 

נעלת את הישיבה? לגבי רביזיות לא רלוונטי עכשיו?

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

לא, רביזיות גם לא יהיו.

 << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> 

אנחנו נמשוך את הכול אם נגיע להסכמה. 

 << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> 

אתה נועל את הישיבה?

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 

כן, הישיבה נעולה. 


 << סיום >> הישיבה ננעלה בשעה 15:36. << סיום >>