פרוטוקול של ישיבת ועדה הכנסת העשרים-וארבע הכנסת 58 ועדת הכספים 04/04/2022 מושב שני פרוטוקול מס' מישיבת ועדת הכספים יום שני, ג' בניסן התשפ"ב (04 באפריל 2022), שעה 10:30 סדר היום: << הצח >> הצעת חוק הגדלת נקודות זיכוי להורים במס הכנסה והגדלת מענק עבודה (הוראת שעה), התשפ"ב-2022 << הצח >> נכחו: חברי הוועדה: אלכס קושניר – היו"ר ינון אזולאי ולדימיר בליאק אלינה ברדץ' יאלוב משה גפני אופיר כץ מיכל שיר סגמן נירה שפק חברי הכנסת: ינון אזולאי יעקב אשר שלמה קרעי מוסי רז ייעוץ משפטי: שלומית ארליך מנהל הוועדה: טמיר כהן רישום פרלמנטרי: הדס צנוירט << נושא >> הצעת חוק הגדלת נקודות זיכוי להורים במס הכנסה והגדלת מענק עבודה (הוראת שעה), התשפ"ב-2022, מ/1515 << נושא >> << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> שלום רב, אני פותח את הישיבה. ממשיכים בהצבעה על הסתייגויות. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אנחנו ממשיכים בהסתייגויות. חבר הכנסת ינון אזולאי העביר קובץ, אתם יכולים לראות את זה, קובץ חדש. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> התחלנו להצביע על ההסתייגויות ואז ראינו שיש שם כפל. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> זה לא בדיוק כפל אבל אני מקבל את דברי הלשכה המשפטית שאמרה שזה לא מקובל. לכן קוזז משם אלה שלא נמצאות. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> נעשה סדר. אתם יכולים לראות את ההסתייגויות בטאבלטים. ההסתייגויות הן מטעם חבר הכנסת ינון אזולאי, קבוצת חברי סיעת ש"ס, יהדות התורה. אליהם מצטרפים הליכוד והציונות הדתית. לסעיף 1, 1 עד 20 זה מקבץ. הראשונה, ברישה, במקום "ז' בטבת התשפ"ג (31 בדצמבר 2022)" יבוא "ח' בטבת התשפ"ג (1 בינואר 2023)". << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> מי בעד? מי נגד? הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> ההסתייגויות לא התקבלה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> רביזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 1. 20. ברישה, במקום "ז' בטבת התשפ"ג (31 בדצמבר 2022)" יבוא "כ"ז בטבת התשפ"ג (20 בינואר 2023)". << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> מי בעד? מי נגד? הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> ההסתייגויות לא התקבלה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> רביזיה. גברתי היועצת המשפטית, צריכים כולם להגיד רביזיה או אני יכול לומר בשם כולם? << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> מה שאתה מחליט. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> אני מצטרף לכל הרביזיות אלא אם כן תהיה סיבה מיוחדת לא להצטרף, אז אגיד. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> גם אני מצטרף. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> בפסקה (1), בסעיף קטן (ג)(1) המוצע, בסופו יבוא "אישה שתלד בשנת 2022 ולא תגיע לסף המס בשנת הלידה תוכל להעביר את תוספת נקודת הזיכוי האחת לשנת המס העוקבת". << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> היום היא לא יכולה להעביר את זה, ואז יצא שהיא מפסידה. לכן אנחנו מבקשים לעשות תיקון, שיהיה תיקון קבע, כדי שתוכל לעשות כהוראת קבע עוד דבר. נתתי לך עוד אופציה, כדי שתוכל לעשות הוראת קבע עם עוד הוראת קבע, לעשות תיקון לחוק בדברים שהם פשוטים, שיכולים להיות במקום הזה, וחבל שאתה לא לוקח את ההצעה שלי. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> למה לא? למה נגד? << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> מי בעד? מי נגד? הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> ההסתייגויות לא התקבלה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> רביזיה. << דובר_המשך >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר_המשך >> למה אין הסברים? << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 22. 22. בפסקה (1), בסעיף קטן (ג)(1) המוצע, בסופו יבוא "קיפוח האבות הגרושים משתרע גם על נושא נקודות הזיכוי במס הכנסה". << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אני רוצה לנמק. יש בסיפור של האבות הגרושים נקודות זיכוי שרק אחד מקבל על הילדים. הוא משלם את המזונות מצד אחד. הוא מקבל פחות. זה מה שמחזיר אותנו לעשות את הקופה ששם זה ייקח ואז גם הוא יוכל לנצל חלק וגם האשה תוכל לנצל חלק. לכן אנחנו רוצים לעשות פה תיקון שיהיה קבע, כדי שתוכל לעשות משהו שהוא קבוע. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> מי בעד? מי נגד? הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> ההסתייגויות לא התקבלה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> רביזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> בפסקה (1), בסעיף קטן (ג)(1) המוצע, בסופו יבוא "בעבור רוב העובדים בשכר נמוך וגם בשביל רבים בשכר בינוני לתוספת נקודת זיכוי אין משמעות". << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אני יוצא לדקה, אל תשכחו להגיש רביזיה. << דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >> אני רוצה לומר, ברשות חבריי, לא הייתי בישיבה הקודמת. 23 ודומיה, מבחינתי. אדוני היושב-ראש, היתה לנו פעם ישיבה כאן, ואמרתי לך משהו שלא אהבת. אפילו הוצאת אותי מהדיון. לא אגיד את זה כי זה פגע בך למרות שזה היה אמיתי. אני מסתכל. לא הרבה שנים בכנסת אני יחסית לאחרים שיושבים פה סביב השולחן. אני לא זוכר ועדה כל כך רגועה של ועדת כספים. ואני אומר, יש כאן תוכנית, שנמצאת על השולחן. העיקר שבה חסר בספר. הרבה מאוד דברים. העלו את זה אנשים מכל הסיעות בדיונים הקודמים ובמקומות כאלה ואחרים. אני חושב, שתפקיד ועדת הכספים – כך גדלנו – הייתי רוב השנים שלי בתחום המוניציפלי. הדוגמה שלנו היתה יושב-ראש הוועדה הקודם הרב גפני שנמצא אתנו כאן. לא היה מצב שבו לא היה בכל ישיבה מתח מובנה ולא רק מובנה אלא בולט וקופץ החוצה בין הוועדה למשרד האוצר כי האינטרסים של הוועדה או של נבחרי העם צריכים להית וטוב שהם אחרים משל הפקידות, הם צריכים להגיע לאיזון זה או אחר, אבל אני חושב, אדוני, ואני מכיר אותך ויודע שאתה מוכשר ומקצוען ויודע שאם לא היית בתפקידך עכשיו, היית אומר בדיוק אותם דברים ואפילו יותר טוב ממה שאני אומר אותם. התוכנית הזאת חסר בה המנגנון האמיתי של הפיצוי. חסר בה באמת לגרום לכך שהמשפחות יצליחו להתקיים כי אנחנו בגלל זלנסקי ופוטין, כל הנושאים ירדו מסדר-היום. יוקר המחיה – לא מדברים עליו עכשיו, על העצמאים שעוד לא קיבלו את מה שצריכים לקבל - גם זה לא מדברים. כלום לא מדברים. יש פה תוכנית שעוברת שינויים עדינים מאוד. לא שינויים אמיתיים, בכמה וכמה דברים, ובמיוחד כשמדברים, וביקשנו להעלות דבר שנמצא כהצעת חוק שמסתובבת כבר היום היתה ועדת שרים. ביקשנו לתקן שהחוק הזה עולה כאן. זה היה דבר שהיה צריך לתקן אותו עוד לפני העניין הזה, ודאי היום. הנושא של הגבלת הגיל שמתחיל מגיל 23. אין בזה היגיון ברוב הציבורים. לא בציבור החרדי, בלא בציבור הערבי, לא בציבורים אחרים. אתם רוצים לעודד תעסוקה. אתם תמיד מנסים לומר שיש כאלה שלא רוצים לצאת לעבוד, יש כאלה שכן רוצים לצאת לעבוד. יוצאות נשים לעבוד, יש להן כבר תינוק אחד או שניים, הן לא זכאיות לא למענק עבודה, לא לנקודות הזיכוי, לא לשום דבר. יש לך הזדמנות לתקן את זה. יש לך הזדמנות לתקן, שהחלק של מענק העבודה יהיה יותר גדול. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> את זה תיקנו. הכפלנו. << דובר_המשך >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר_המשך >> גם אני למדתי תקשורת. אני יודע מה זה כשאתה מכפיל 20, אתה הופך אותו ל-40. זה יפה מאוד כלפי ה-20, אבל 20 היה בושה ועכשיו הכפלנו את הבושה. אני לא אומר את זה סתם ככותרת. אנחנו יודעים מפורשות שהחלק הקשה שנאבק בין המדפים בסופרים על מה לא לקנות זה אותם אנשים שמענק עבודה מדבר אליהם יותר מאשר אלה שמדבר אליהם נקודות הזיכוי שעוד לא ראו את הארץ הזאת. הם לא ראו את נקודות הזיכוי אף פעם כי הם לא מגיעים לשם. אז אני מבקש אדוני, והוועדה הזאת צריכה לחזור לימיה הקודמים. לא משנה מי הממשלה ומי שר האוצר. הוועדה צריכה שיהיו לה שיניים, שתוכל לשנות דברים. היא לא יכולה להיות רק חותמת גומי של משרד האוצר עם תיקונים קלים באמצע. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> הסתייגות 23. מי בעד? מי נגד? הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> ההסתייגויות לא התקבלה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> רביזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 24. בפסקה (1), בסעיף קטן (ג)(1) המוצע, בסופו יבוא "במקרים השכיחים כיום בהם מתקיימת משמורת משותפת המדינה אינה מוכנה לפצל את נקודת הזיכוי בין ההורים". << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> מי בעד? מי נגד? הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> ההסתייגויות לא התקבלה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> רביזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> בפסקה (1), בסעיף קטן (ג)(1) המוצע, בסופו יבוא "עבור מי שכבר מקבל מספיק נקודות זיכוי כדי לא לשלם מס לתוספת אין משמעות". << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אני רוצה לנמק. אנחנו מדברים על אותם אלה שנקודות הזיכוי שלהם אין להן משמעות ואנו מבקשים להעביר את זה לקופה של בין בני הזוג. נירה, לא היית בדיונים הקודמים. << דובר >> נירה שפק (יש עתיד): << דובר >> אבל קראתי את הפרוטוקול כולל כל ההערות שלכם ושל קרעי. הפרוטוקול מולי. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אני שמח שאת משלימה חומר. תקבלי על זה ציון טוב, אני צריך לבחון אותך. אני מדבר על לקחת נקודות זיכוי ולהעביר אותם, שיהיה כמו קופה בין בני הזוג שהניצול בנקודות יהיה משמעותי. כי מה שקורה, היום אשה – בדרך כלל זה אשה לצערנו כי היא מקבלת את השכר הנמוך יותר, ומצד שני יש לה הטבה במס שעד סכום מסוים היא פטורה ממס, אז אשה שעד משכורת של 13,000 בערך- - - << דובר_המשך >> נירה שפק (יש עתיד): << דובר_המשך >> מ-9,000, לפי מה שכתוב בפרוטוקול. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אמרתי עד. סדר גודל של 13,000 - תוכל לקבל, אבל לא יהיה לה בזה שום שימוש. אמרנו: נעשה העברה של הנקודות. לעשות את הנקודות האלה כקופה אחת כדי שיוכלו להשתמש בזה, והנקודות שלה יהיו ברות שימוש ויהיה תרגום לכסף. לזה הממשלה מתנגדת, והיושב-ראש לא עזר לנו. אם את רוצה, את יכולה לעזור בזה שתצביעי בעד ההסתייגויות הזאת. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> מי בעד? מי נגד? הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> ההסתייגויות לא התקבלה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> רביזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> בפסקה (1), בסעיף קטן (ג)(1) המוצע, בסופו יבוא "הרחבת ההטבה של נקודות זיכוי עבור קבוצת ההורים לילדים בגילי שתים עשרה עד שמונה עשרה שכאמור לא נכללו בתוכנית הכלכלית הייתה עוזרת הרבה יותר". << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> נירה, בגלל שעשית שיעורי בית אני רוצה לומר לך את הנושא של 12 עד 18. כאחת שעושה שיעורי בית, ואני מאמין שהיית בבית כדי לעשות שיעורי בית, ולא היית אתנו פה. << דובר_המשך >> נירה שפק (יש עתיד): << דובר_המשך >> לא, הייתי באינדונזיה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> לא ידעתי. אתם ממשלה מעופפת, עכשיו גם הכנסת מעופפת. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> · - - << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> לא מבין למה הייתם צריכים את הקיזוז הזה. כשאנחנו מדברים על ילדים בגילאי 12 עד 18, הממשלה אמרה מגיל 6 עד 12. מגיל 13 עד 18 כולל. אנחנו אומרים: תנו גם לאותם ילדים. הממשלה אומרת: לא. מגיל 6 עד 13 כולל, אני אומר – אם אנחנו רוצים לעזור, כי נציגי הממשלה אמרה שזה גם עבור יוקר המחיה. אם זה עבור יוקר המחיה, יש לנו הכסף שאם ניתן להם, זה יעזור להם ויוזיל להם את ההוצאות המרובות שאת יודעת שילד מגיל 13 ההוצאות שלו לא פוחתות אלא אף יותר מזה – לימודים והוצאות יותר של בילויים וכל מה שצריך. האוכל, הכול יותר. לכן ביקשנו להגדיל את זה מ-13 עד 19. גם לזה חבריך גם פה וגם בממשלה התנגדו. לכן הגשנו את הסתייגות הזאת. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> מי בעד? מי נגד? הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> ההסתייגויות לא התקבלה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> רביזיה. << דובר_המשך >> נירה שפק (יש עתיד): << דובר_המשך >> אנחנו לא נגד ההצעה. הלוואי שהיה כסף לכול. רק צריך לדעת איפה שמים את הכסף בסוף. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> הסתייגות 27. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 27. בפסקה (1), בסעיף קטן (ג)(1) המוצע, בסופו יבוא "שר האוצר הקציב את התוכנית לשנה אחת רק כדי לגרוף הישג בבחירות". << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> קודם כל, אנחנו מקווים שיהיו בחירות, בעזרת השם. הדבר הנוסף, כשעושים דברים כאלה, אם אתה לא בא ולא נותן מגיל 21 ומפרש את זה בכל מיני טענות שאי אפשר אולי לעשות, קבוע, לא קבוע, זה כנראה בשביל אוכלוסייה מסוימת שאתם לא רוצים לתת להם, ערבים וכדומה. לכן בשבילכם - יכול להיות מצב, בשביל להביא כביכול הישג בבחירות שאגב זה לא הישג אלא זה תעודת עניות. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> מי בעד? מי נגד? הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> ההסתייגויות לא התקבלה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> רביזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> בפסקה (1), בסעיף קטן (ג)(1) המוצע, בסופו יבוא "למה לא לחשוב חכם ולעזור בנקודות זיכוי ולא משנה עם יש ילדים או אין ילדים לאנשים שהשכר שלהם נמוך והנו שכר ממוצע במשק". << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> הסיפור בנקודות הזיכוי שצריך שיהיו ילדים. כשאני מדבר על גיל 21 ואתה אומר לי – זה עלה פה – שנכנסים לבעיה מגיל 18 עד גיל 21, כשביקשו פה גיל 18, אמרו: אתה מכניס משהו חדש, למשל חייל בסדיר שגם יצטרך. זה לא נכון כי בגיל 21 כמעט אין ילדים. אנחנו אומרים: כבר עשית גיל 23. אני לא מסכים – אומר להוריד את זה לגיל 21. למה אתה צריך להתנות את זה שיהיו ילדים? ואם הוא בגיל 30 ואין לו ילדים? ואם הוא בן 27 ואין לו ילדים? למה ההתניה הזאת, שצריך יהיו ילדים? ההסתייגות שלי אומרת שלא צריך את ההתניה שיהיו ילדים. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> הגיוני. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> גם תחיל את זה בהוראת קבע. אל תעשה את זה הוראת שעה כדי שתהיה לך סיבה למה תכניס עוד דבר בהוראת קבע. תראה כמה סיבות אני נותן לך שתכניס בהוראת קבע. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> מי בעד? מי נגד? הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> ההסתייגויות לא התקבלה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> רביזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> בפסקה (1), בסעיף קטן (ג)(1) המוצע, בסופו יבוא "נראה שהחוק הזה הנו פופוליזם עלוב בלי הרבה מחשבה". << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> מי בעד? מי נגד? הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> ההסתייגויות לא התקבלה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> רביזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> בפסקה (1), בסעיף קטן (ג)(1) המוצע, בסופו יבוא "מי שצריך עזרה לאור ההתייקרות זה אנשים שמרוויחים מעט ומשלמים מס הכנסה לא אנשי הייטק או בעלי שכר שהן הרבה מעל הממוצע". << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> כולם מקבלים – אנשי הייטק, אנשים שיש להם כסף. אבל בסופו של דבר ראינו טבלה שאומרת - מי לא מקבל בשכר הזה – אותם אנשים שמרוויחים פחות. אראה לכם את הטבלה של משרד האוצר, מה שפרסם. יש לי את זה גם בשקופיות. << דובר_המשך >> נירה שפק (יש עתיד): << דובר_המשך >> מאשכול 4 מקבלים. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> מעשירון רביעי מתחילים לקבל. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> בסופו של דבר מקבלים - והוכחנו את זה גם פה וגם בטבלה יש – שמקבלים פחות שכר ולא יכולים להגיע ונתנו לזה דוגמאות וגם כששאלנו פה באותה, יש כאלה שנופלים בין הכיסאות. לא יכולים להגיע לך-100%. אבל אמרנו עצה: עשה שעד סכום מסוים עד שם נוכח לתת את המענק ומעל, לא. לכן אמרנו פה – נגדיל את זה, כדי שבאמת יקבל מי שזקוק ומקבל פחות משכורת ונוכל לתת לו את זה לפחות פעם בשנה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> ביקשתי לבדוק את זה, במשרד האוצר. הם עשו ניתוח. העשירון העשירי – אני מדבר על הורים לילדים מגיל 6 עד 12- - - << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> מה זה משנה כמה הם משלמים? זה נתון לא רלוונטי. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> אין בעיה. ביקשתי מסמך וקיבלתי, שמנתח את המצב. הם משלמים 79% מהמס בישראל. מבחינת החלוקה להטבה הם משלמים 31%. העשירון התשיעי משלמים 14% ומקבלים 28%. עשירון חמישי משלמים 5%, מקבלים 21 כי הזכאות עולה, ואחר כך עד העשירון הרביעי שמשלם 0 מס, עדיין מקבלים את ההטבה. לכן ההיגיון הכלכלי הוא לתת למי שמשלם את המס, את נקודות הזיכוי, ולהשלים את זה בשני דברים נוספים – אחד זה מענק העבודה שהגדלנו ושתיים זה אותו סבסוד לצהרון. << דובר_המשך >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר_המשך >> אם הייתם עושים כאן רפורמה שמשנה את תמונת המס במדינת ישראל, יכולת לתת הנמקות שקשורות לתשלומי המס, אבל פה לא מדובר בזה. מדובר במהלך שבהתחלה נועד לסייע ביוקר המחיה נקודתית בשנה הזאת בגלל כל הטירוף של עליות המחירים. אחר כך שיניתם ואמרת שזה בעיקר בא לעודד תעסוקה. שני הדברים הלאה לא רלוונטיים בכלל למה שאתה אומר. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> הרעיון הוא להגדיל את ההכנסה הפנויה, שמי שעובד- - - << דובר_המשך >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר_המשך >> זה תירוץ שלישי. שני הראשונים לא רלוונטיים. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> מי בעד? מי נגד? הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> ההסתייגויות לא התקבלה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> רביזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> בפסקה (1), בסעיף קטן (ג)(1) המוצע, בסופו יבוא "ההבטחות נותרו בינתיים על הנייר". << דובר_המשך >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר_המשך >> אדוני יושב-הראש, אני פונה אליך שוב, ללב שלך. אתה מסתנוור מאיזה מסמך שהוא באמת לא רלוונטי למהלך הזה, שבא כדי לסייע בחלק הראשון שלו, בפן הראשון שלו לסייע בגלל יוקר המחיה. זה לא משנה את ראי המס בישראל. זה נקודתי בשנה הזאת. דבר שני, עידוד תעסוקה גם לא רלוונטי. למה – מי שהכי מתקשה עם יוקר המחיה אלו העשירונים התחתונים, אלה שקשה להם יותר. העשירון העשירי, לא משנה כמה מס משלם, יסתדר טוב מאוד עם הייקור של המשקאות הממותקים וגם עם הייקור של החד-פעמי, גם עם הייקור התחבורה הציבורית וגם עם הארנונה והחשמל שעלו. הוא לא צריך אותך. וגם לא צריך את עידוד התעסוקה שלך. הוא נמצא בעבודה. אחרת לא היה מגיע לרמות שכר כאלה גבוהות שהיה מקבל 700 מיליון מתוך 2 מיליארד שאתה מקצה אותם. אז תעמיד את הדברים על דיוקם. אם אתה רוצה, לעודד תעסוקה ולסייע ביוקר המחיה, תסייע למי שצריך. וההצעה שהצענו כאן ואמרנו שנסיר כאן את כל ההסתייגויות זה רק לאזן קצת. לא יכול להיות שמי שלא צריך יקבל פי שלושה וארבעה ממי שצריך. נעשה איזון. מה ביקשנו? במקום נקודת זיכוי - 0.75 נקודת זיכוי. במקום 2 מיליארד או במקום 700 מיליון שילך לעשירון העליון, ילך לך 400 וכמה זה יוצא – תוריד מ-700, 175. 525 מיליון ילכו לעשירון העליון במקום 700 מיליון. מה יקרה? << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> הכול בסדר, אבל זה לא מתכתב עם המציאות כי אתה מייצר קבוצות ריקות. לא מתכתב עם המציאות. << דובר_המשך >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר_המשך >> זה תירוץ רביעי. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> מי בעד? מי נגד? הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> ההסתייגויות לא התקבלה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> רביזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> בפסקה (1), בסעיף קטן (ג)(1) המוצע, בסופו יבוא "מה החוכמה בחוק זה כאשר הכנסת ההורים היא גבוהה והרבה מעל הממוצע של השכר במשק שוב פעם עוזרים לעשירים איך להרוויח עוד". << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> אדוני היושב-ראש, האמירה הזאת, גם הנייר שאתם מביאים ממשרד האוצר וגם האמירה שמשלמים הרבה מס, אנחנו עשינו כאן במדינת ישראל מערכת חוקים, שאפשרה לאותם אנשים בעשירונים העליונים להרוויח הרבה כסף, וכיוון שהם מרוויחים הרבה כסף גם משלמים הרבה מס כמו שעשינו גם בחוק של חיפושי הגז וכל מה שנלווה לעניין הזה. קבענו, שהכללים יהיו גבוהים. אתה משתמש בטיעון הזה, קצת צורם כי בסופו של דבר אנחנו עשינו מערכת שמאפשרת שוק חופשי, ומאפשרת לאנשים להרוויח. יש אנשים שמרוויחים הרבה מאוד כסף. אנחנו אומרים – תשלמו מס גבוה. לא תבקש אותו סכום של מס ממי שמרוויח פחות. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> ברור. << דובר_המשך >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר_המשך >> לכן הטיעון הזה אינו רלוונטי. מה כן רלוונטי – וראיתי פה את התהליך. בהתחלה הגיע לפה הפקיד של משרד האוצר, ואמר שאנחנו מתמודדים עם יוקר המחיה. גם לולא היה אומר, מביאים את החוק הזה בגלל יוקר המחיה. הפכו אותו למענק עבודה, הפכו אותו לנקודות זיכוי. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> וסבסוד צהרונים, והורדת מכסים, הכול באותה תוכנית. אתם רק שוכחים את זה. << דובר_המשך >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר_המשך >> זה עכשיו לא קשור ליוקר המחיה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> זה מפנה הכנסה פנויה. << דובר_המשך >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר_המשך >> אני מסכים לחלוטין. לכן אני אומר – היה צריך להתמודד עם אותם עשירונים נמוכים – זה מה ששלמה קרעי אמר - שיוקר המחיה פוגע בהם הכי הרבה. בעשירים זה לא פוגע בסופו של דבר, והיה צריך לסייע להם ולא להשאיר אותם במצב כמות שהוא. לכן ההסתייגות הזאת. לכן אני חושב שמן הראוי לא להביא את הדוגמה של משרד האוצר. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> זה לא דוגמה. זה נתונים. אני רק משמש בנתונים. << דובר_המשך >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר_המשך >> אבל הנתונים האלה, זה שמי שמרוויח הרבה ומשלם הרבה מס, אני הייתי רוצתה להחליף איתו. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> לא הקשבת לי עד הסוף. << דובר_המשך >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר_המשך >> הקשבתי. אני חושב שלא מתמודדים פה, ואם כן מתמודדים, נותנים הרבה יותר לעשירים והרבה פחות לעניים. נותנים הרבה יותר לנושא הזה של הדברים שעכשיו החליטו שזה מה שיהיה, ומי שהתחיל לדבר על יוקר המחיה כי זה היה הנושא המרכזי, ההתחלה - השתיקו אותו ואמרו לו: אל תגיד, זה לא הנושא והוא הפסיק. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> מי בעד? מי נגד? הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> ההסתייגויות לא התקבלה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> רביזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> בפסקה (1), בסעיף קטן (ג)(1) המוצע, בסופו יבוא "חתימת שר האוצר על הצו להפחתת מכסים על פירות וירקות הייתה הצעד היחיד שהצליח להוציא לפועל במסגרת הניסיון להפחתת יוקר המחיה וגם זה דרש תרגיל פוליטי לשותפיו שלא יכלו למנוע את המהלך בשל פגרת החורף". << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> זה הדבר היחיד שאולי אפילו לא צריך לנמק. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> אני רוצה לנמק. מוסי, מה שהצענו כאן, ואתה הבאת לנו רקע מאוד חשוב – ההתפלגות לעשירונים. חוץ מהתפלגות לעשירונים יש 2 מיליארד שקל שהולכים לתוכנית הזאת של נקודות הזיכוי ו-500 מיליון שקל אחרי ההכפלה למענקי עבודה. אמרנו: תאזן קצת. תעביר. במקום שתהיה נקודת זיכוי לכל ילד – תן 0.75 נקודת זיכוי. התוכנית תקטן מ-2 מיליארד למיליארד וחצי, ומענקי עבודה יוכפלו. תוסיף מדרגות, תרחיב את המנעד שאלו שמקבלים היום – הרי זוג הים מקבל 3,200 ₪ אחרי המענק במענקי עבודה בממוצע, וזוג בעשירון העליון יקבל 10,700. יותר מפי שלושה. למה לא לאזן את זה – לומר שזוג בעשירון העליון יקבל 8,400 שזה 0.75, וזוג שמקבל מענק עבודה, יקבל 6,000? קצת איזון. שאלה שבאמת צריכים יקבלו יותר. מה רלוונטית תשובת האוצר בכלל? איך זה שאתה לא ניצב איתן לצדנו? אני לא מבין, מוסי. זאת ההסתייגות היחידה שלנו. ברגע שהם יקבלו אותה – אני יודע שאתה מקבל אותה בתוך תוכך – מורידים הכול. מעבירים את זה עכשיו. זה הדבר היחיד שדיברנו עליו. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> אמרנו שאנחנו מוכנים לוותר על דברים אחרים, רק שיקבלו את זה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> הסתייגות 33. מי בעד? מי נגד? הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> ההסתייגויות לא התקבלה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> רביזיה. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> אחזור שוב על הנימוק מוסי עד שזה יחלחל. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> בפסקה (1), בסעיף קטן (ג)(1) המוצע, בסופו יבוא "אין בהצעת החוק די כדי לסייע לאוכלוסיות החלשות". << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> אני רוצה לנמק. זו הסתייגות שרלוונטית לחוק הזה אבל רלוונטית לכל המדיניות של הממשלה הזאת, שאנחנו רואים פה יוקר מחיה שלא היה כדוגמתו. אנחנו לא רוצים בולטות. אם אנחנו היינו בממשלה אני חושב שכל מהדורות החדשות במשך חודשים היו נפתחות עם יוקר המחיה והיו מצלמים אנשים, כמה שקשה להם, אבל אתם זוכים לחיבוק גלוי. הממשלה הזאת עד שהיא עושה משהו, ואם יש תקציב שהיא כן מקצה לקהל מוגבל, לגיל מסוים, לאוכלוסייה מסוימת, היא לא עושה את ההבחנה בשביל אלה שבאמת מגיעים לסופר מוצרים ובגלל יוקר המחיה הם בוררים יותר מוצרים שקנו לפני חצי שנה ושמונה חודשים – היום הם לא יכולים לקנות את זה. אנחנו רואים את זה בכל מה שהממשלה עושה - גם בתוכנית של התחבורה, רשויות בפריפריה, אזרחים שהיו רגילים לקנות כרטיס נסיעה בשני שקלים, עכשיו מעלים להם את זה ל-5.5 שקלים וההצגה הזאת כאילו אתם משקיעים פה יותר כסף ועוזרים – אין פה שום תוספת שלכם. הסבסוד אותו סבסוד, רק שפיזרתם את זה רק שעכשיו הפריפריה ישלמו אותם. אותם ערים ששילמו 2 שקלים עכשיו ישלמו 5.5 שקלים. לממשלה הזאת אין חמלה, לא עומדים במילים שלהם. אנחנו זוכרים את מסיבת העיתונאים של ליברמן על אותם בעלי עסקים שנפגעו מהאומיקרון. מה קורה עם הדבר הזה? << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> הוגש תזכיר חוק. אני ראיתי. ביום ראשון אושר החוק בממשלה. << דובר_המשך >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר_המשך >> אז מתי הם יקבלו את זה? למה אנחנו עשינו את זה- - - << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אם תהיו קשובים לאופוזיציה הכול אפשר לאשר פה, אבל אם תרמסו את האופוזיציה ולא תהיו קשובים ולא תיתנו לפחות הישגים למען עם ישראל, לא נוכל לאשר לכם שום דבר כמו החוק הזה שאנחנו מוכנים. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> ההצעה שלי על השולחן. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אני אשאל אותך בהצעה שלך שאלה. בנק ישראל נמצא פה בזום? << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> מה זה קשור? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> בטח. שבוע שעבר אמרתם לי פה 70 מיליון. אני הבאתי ממרכז המחקר של הכנסת מה שהיה ב-2017. אמרתי: אולי אני טועה. שלחתי בקשה למרכז המחקר והמידע של הכנסת וביקשתי לדעת מה קורה היום. הם פנו לבנק ישראל שנמצאים אצלם כל הנתונים והם מאזינים תדירות לדיונים. השאלה היתה על גיל 21, ועל זה הם אמרו: זה עדיין לא סופי, אבל הנתונים כדלהלן. ב-20% אנו מדברים על סדר גודל של 14 מיליון, ואם מדברים על 40%, זה סדר גודל של 16.5 מיליון. אתם אמרתם לי פה שזה 70 מיליון. איך הפערים הגדולים האלה? << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> אומר לך. עד כמה שאני יודע, הנתונים האלה יותר נגישים לאגף התקציבים ולרשות המיסים ופחות נגישים לבנק ישראל. כי בנק ישראל אחראי על מדיניות הומניטרית של מדינת ישראל והוא לאו דווקא- - - אבל הוויכוח אינו כספי. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> הוויכוח התחיל בכספי. אתה שוכח שאמרת: נומרטור. איך אנחנו יכולים לעשות את זה? << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> יש כרגע על השולחן הצעה שאומרת שאפשר להכניס לזכאות למענק עבודה החל מגיל 21 כהוראת שעה עכשיו, ובדיוני התקציב לאשר את זה כהוראת קבע. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> שים את זה כהוראת קבע מעכשיו – הכול בסדר. או תשים לחילופין – אמרת לעשות ניוד זכויות. אמרת לי: זה אירוע מטורף. ביקשתי קרובי משפחה, אמרו לי: לא. שלמה קרעי הביא דבר מצוין, אמרו לו: זה לא עידוד תעסוקה. אמרתי – גיל 18 הוראת שעה גם לא הסכמתם. 21 באופן קבוע – אנחנו מורידים הכול עכשיו ומתחילים להתקדם. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> הוראת שעה על השולחן. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> למה שעה? למה לא הוראת קבע? << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> מי בעד? מי נגד? הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> ההסתייגויות לא התקבלה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> רביזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> בפסקה (1), בסעיף קטן (ג)(1) המוצע, בסופו יבוא "יש להגדיל נקודות הזיכוי לאם ולאב גם עבור ילדיהם עד גיל חמש". << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> כמה נקודות זיכוי יש עד גיל 5? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> לאשה 2.5 וגם לגבר, אם איני טועה. אמרנו: נגדיל גם שם מאותה סיבה שפה אתם אמרתם, שהאוצר אמר: למה מגיל 6 עד 12 כולל 12 עד 13? כי אז צריכים יותר לשמור על הילדים כדי שיוכל לצאת לעבוד, ועד גיל 5 ל א צריך לצאת לעבודה? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אבל יש נקודות זיכוי. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אמרנו: תוסיף להם. << דובר_המשך >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר_המשך >> כאן אתה לגמרי סותר את עצמך. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> שאלנו מה ההיגיון מגיל 6. אם תעשה את זה כתוכנית כמו שאנחנו חושבים, קח את מה ששלמה קרעי אומר וניקח נקודות זיכוי, נעביר למענק עבודה, ונעשה בתוספת – הרי מה הסיפור פה – הנימוק שלכם לא נכון. או תחליפו את הנימוק שלכם. אמרתם שצריך להיות עם הילדים. כדי שהיא תוכל לצאת לעבודה. עד גיל 6 היא לא צריכה להיות עם הילדים? לא צריכה לצאת לעבודה? << דובר_המשך >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר_המשך >> אתה אומר דבר הפוך מכל מה שאמרת עד עכשיו. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> יש פה הרבה הסתייגויות מטרילות עד שתקבלו את ההסתייגות שלנו. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> מי בעד? מי נגד? הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> ההסתייגויות לא התקבלה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> רביזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> בפסקה (1), בסעיף קטן (ג)(1) המוצע, בסופו יבוא "שר האוצר מחלק שקים בלי כיסוי". << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> מוסי, ההצעה שהצענו – הדגל של מרצ הוא של סוציאליזם ושל עזרה. פה זה לנתב את הסיוע של הממשלה- - - << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> מרצ כבר מזמן לא. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> אני מנסה עדיין. התוכנית שלנו לא באה להוציא עוד כסף מקופת המדינה ולחלק. היא באה לקחת אותו כסף שהממשלה הקצתה. << דובר >> מוסי רז (מרצ): << דובר >> זה לא מתאים לנו. אנחנו סוציאליזם. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> אבל זאת מוטציה של סוציאליזם. זה לקחת כסף מהמדינה ולחלק רק לעשירים. זה בטח לא האג'נדה שלכם, לקחת כסף ולחלק רק לעשירים. אין פה שום דבר אמיתי בטענות הממשלה שיש פה עידוד תעסוקה. כי העשירון העליון לא צריך את העידוד הזה. אנחנו רוצים לקחת חלק מכסף ולאזן, שילך לעשירים ולעניים לפחות באותה מידה. לא יכול להיות שהחלשים בלבד יקבלו מעט כל כך, 3,000 שקל בממוצע, 3,200 לזוג שמקבל שניהם מענקי עבודה, והעשירון העליון יקבל 10,700. זה לא יכול להיות שאתם נותנים יד לדבר כזה. לא ביקשנו להוסיף אלא לאזן. קחו מאתנו – מי שמשתכר ומגיע לרף המס הזה - ותנו למי שצריך באמת. תנו לאלה שעכשיו יקרו להם את התחבורה הציבורית. שעכשיו יקרו להם את החשמל והארנונה והסופר. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> הוזילו את התחבורה הציבורית. << דובר_המשך >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר_המשך >> לא הוזילו. תבוא לנתיבות. היה 2.30 נסיעה, עכשיו זה 5.5. זה הוזלה? הוזלת בתל אביב, נכון. מ-6 הורדת ל-5.5. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> מי בעד? מי נגד? הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> ההסתייגויות לא התקבלה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> רביזיה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> שלמה, אני מבין שאתה מצביע לצורך הזדהות כי אין לך זכות הצבעה. << דובר_המשך >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר_המשך >> יש לי. יש לנו שני תקנים. זה שאתם לא סופרים אותנו – לא תצליחו לעקור את הדמוקרטיה. יש לנו זכות יסוד של הצבעה. אנחנו מייצגים ציבור. אתם חושבים שהתקנון גובר על הדמוקרטיה. זאת בעיה שלכם. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> התקנון הוא חלק אינטגרלי. מהדמוקרטיה. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> לא במקרה כזה. אין לכם זכות חוקתית. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> יש לליכוד שני חברים. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> אבל הם לא הצטרפו לוועדה. יכולים להצטרף לוועדה ואז יהיו לו שניים. << דובר_המשך >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר_המשך >> לליכוד יש שני חברים בוועדה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> תצביעו אבל זה לא נחשב. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> בפסקה (1), בסעיף קטן (ג)(1) המוצע, בסופו יבוא "הורדת המכסים על מוצרי חקלאות שונים לרבות ירקות פירות ראויה שתבוצע לאחר השוואת התנאים למגדל ולחקלאי הישראלי עם החקלאי האירופי והאמריקאי". << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> ראינו שנוסף על כל מה שעושים לחקלאים מעלים את מחירי המים, נכון? << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> עוד לא. אני גם שמעתי את זה היום. זה לא יעלה. << דובר >> נירה שפק (יש עתיד): << דובר >> זה בסוף הרשות. זה לא ממשלתי. זה רשות שבנו אותה כדי להיות עצמאית ולא להיות פוליטית ובהחלט אנחנו מתנגדים ונפעל כדי שזה לא יקרה. << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> אז נכון שהכוונה לעשות את זה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> של רשות המים. לא שלנו. לא של הממשלה. בוא נראה מה אפשר לעשות עם זה. מי בעד? מי נגד? הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> ההסתייגויות לא התקבלה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> רביזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> בפסקה (1), בסעיף קטן (ג)(1) המוצע, בסופו יבוא "חלק מההטבות לא יינתנו לחלשים ביותר והן זמניות לשנת 2022 בלבד". << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> מה שנאמר קודם – ממשלה חסרת חמלה לחלוטין. מי שהכי נפגע מכל הגזירות שהממשלה הזאת עושה, זה השכבות החלשות, מעמד הביניים. נפגעים החקלאים, כל אלה שבסופו של דבר להם היה צריך לסייע. זאת החובה שיש על החברה, ועושים ההפך. כשאומרים גם לגבי הנושא של התחבורה, היום מגיעים עם חגיגה גדולה. אני מציע לכולם להירגע אבל בסופו של דבר, בפריפריה יהיו כאלה שהמחיר יוכפל. אפילו יותר מיוכפל. יש מקומות שבהם המחיר כמו במרכז הארץ, שיירד מ-6 שקלים ל-5.5 שקלים, במקומות אחרים זה יעלה מ-2.2 ל-5.5, והמציאות, כל מה שאנו נתקלים כאן כל הזמן מהממשלה הזאת זה ממשלה ללא חמלה. גם החוק הזה שעכשיו מביאים שלכאורה היה צריך היות חוק טוב, עוזר לעשירים ופוגע בעניים. זו ההסתייגות. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> מי בעד? מי נגד? הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> ההסתייגויות לא התקבלה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> רביזיה. << דובר >> נירה שפק (יש עתיד): << דובר >> אם רק היה קורה בממשלה הקודמת כל מה שאתם מתנגדים לו עכשיו. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אם רק הייתם נותנים מה שבממשלה הקודמת נתנו אוזן קשבת לאופוזיציה, הכול היה נראה אחרת. לא היית בממשלה הקודמת. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> לא היית בממשלה הקודמת. לא היה דבר כזה שהאופוזיציה ישבה וכל הזמן והצביעה נגד. תשאלי את מיקי לוי. הוא היה חבר בוועדה. לא היה דבר שלא הגעתי איתו לסיכום. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> היו הרבה דברים שאיתי לא הגעת לסיכום, הרבה יותר קטנים. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> גם איתך וגם עם עודד פורר. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> הכול מתועד. אפשר לראות את זה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 39. בפסקה (1), בסעיף קטן (ג)(1) המוצע, בסופו יבוא "לתוכנית הזאת יש מטרה ממוקדת ומוצהרת – להעניק הקלות למשפחות עובדות בלבד ומנגד למנוע אותן ממשפחות חרדיות שבהן ההורים לא עובדים". << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> אדוני היושב-ראש, אני רוצה לומר לכם, החברים בקואליציה. לא היה דבר כזה. לא היו ישיבות מהסוג הזה. על תקציב הצביעו נגד. האופוזיציה הצבעה נגד. << דובר >> נירה שפק (יש עתיד): << דובר >> אבל אלכס הציע לכם. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> כשאנחנו היינו מציעים, היו מושיבים פה את שר האוצר שעות שהיה נותן. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> אני מסכים לחלוטין. ההצעות של אלכס היו הצעות טובות. גם כשהיה בתקציב, גם אחרי זה. היו הצעות שהסכמנו להן ואמרנו: לא יהיו דיונים. אבל הוא חזר אלינו עם תשובות שאי-אפשר. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> זה לא מדויק. << דובר_המשך >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר_המשך >> אני אומר לך אמת. והיינו מגיעים להסכמות. ישב פה שר אומר לא פעם ולא פעמיים ואמרנו לו: אתה חייב את העניין הזה לגמור. אתה לא רוצה – לא נצביע. והגיעו להסכמת. את יכולה לראות את זה, הכול מתועד. ופה יש רצון טוב של יושב-ראש ועדת הכספים אבל משום מה משהו אלמוני לא מאפשר לו את זה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> מי בעד ההסתייגות? מי נגד? הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> ההסתייגויות לא התקבלה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> רביזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> מהסתייגות 40 עד 58 זה מקבץ שחוזר על עצמו. בפסקה (1), בסעיף קטן (ג)(2) המוצע, בסופו יבוא "אישה שתלד בשנת 2022 ולא תגיע לסף המס בשנת הלידה תוכל להעביר את תוספת נקודת הזיכוי האחת לשנת המס העוקבת". << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> אני רוצה לנמק. בהקשר של יוקר המחיה, נירה, לפי מה שאת אומרת, רשות המים שעשו את זה בכוונה כדי שלא תהיה התערבות, אותו דבר גם רשות החשמל. נכון? << דובר >> נירה שפק (יש עתיד): << דובר >> נכון. << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> אז למה שר האוצר לשעבר יאיר לפיד, כשהיתה ירידה במחירי החשמל, התגאה ואמר: אני כשר אוצר הבאתי לירידה בחברת החשמל? << דובר >> נירה שפק (יש עתיד): << דובר >> עכשיו עשיתי תחקיר. אל"ף, יש שיח, יש הסכמות. שרת האנרגיה מתנגדת להעלאת מחיר המים. עכשיו צריך שכל הנציגים שם יצביעו נגד או זה יבוא לכאן ונדאג לעשות עם זה משהו. << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> כשנוח, זה רשות עצמאית, וכשזה לא נוח, לא עצמאית. כשזה נוח לכם אתם אומרים: זה לא קשור, אנחנו לא יכולים להתערב, ואם יש ירידה אתם אומרים: אנחנו עשינו את זה. הוא התגאה שמחירי החשמל ירדו כאילו בזכותו. את אומרת דבר הפוך – לא, זה רשות עצמאית. << דובר >> נירה שפק (יש עתיד): << דובר >> יש שיח. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> מי בעד ההסתייגות? מי נגד? הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> ההסתייגויות לא התקבלה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> רביזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 58. בפסקה (1), בסעיף קטן (ג)(2) המוצע, בסופו יבוא "לתוכנית הזאת יש מטרה ממוקדת ומוצהרת – להעניק הקלות למשפחות עובדות בלבד ומנגד למנוע אותן ממשפחות חרדיות שבהן ההורים לא עובדים". << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אנמק. יש פה בחוק הזה פגיעה בכמה ציבורים. יש פגיעה בציבור גם הדתי לאומי, גם החרדי, גם הערבי וגם במשפחות עניות יש פה פגיעה, כי אם אתה נותן להם אפשרות של כל הנושא של הנקודות עד – יש בין 10,000 או קצת פחות ליותר שבכלל לא נמצאות – יש דבר שגם גברים לא נמצאים שמרוויחים כבר כסף ולא במענק עבודה. יש פער קטן. כלומר גם אם הוא עובד אתה פוגע בו. אני לא מדבר על משפחות שלא עובדות ואז אתה גם לא מעודד אותם לצאת לעבוד לפי מה שאתם רוצים במענק העבודה כי אין פה עידוד לאותם אלה שלא עובדות, כי אתה נותן להם רף גבוה של זמן, של גיל מסוים, של ילדים, של כל מיני דברים שהם פוגעים ברצון שלהם לעבוד או אשה שיוצאת לעבד ולא מממשים את הזכות שלה אז אומרת: למה לעבוד יותר קשה? אותו דבר גבר. לכן אני חושב שכדאי שתצביעו הפעם כדי שנפתח את הסעיף הזה ונוכל לעשות שם שינויים. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> מי בעד ההסתייגות? מי נגד? הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> ההסתייגויות לא התקבלה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> רביזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 59 עד 77 זה מקבץ וזר בסעיף קטן אחר, אז נקרא את 59. 59. בפסקה (2)(א), בפסקת משנה (ד) המוצעת, בסופה יבוא "אישה שתלד בשנת 2022 ולא תגיע לסף המס בשנת הלידה תוכל להעביר את תוספת נקודת הזיכוי האחת לשנת המס העוקבת". << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> למה 23 ולא 21? << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> מאז ומעולם היה 23. היתה בקשה של הקואליציה, להרחיב את זה לגיל 21. אני חושב, שמדובר בצעד נכון. לכן פניתי לאוצר וקיבלתי הסכמה שנאשר בהוראת שעה עכשיו לגיל 21 לשנה זו, והחל מהשנה הבאה נשקול בחיוב להכניס את זה לחוק ההסדרים ולאשר את זה כהוראת קבע כלומר לייצר רצף משנת 22' והלאה. החברים מתנגדים, רוצים שזה יהיה הוראת קבע מעכשיו כבר. אני מתנגד. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> אני שמח שאתה מתנגד לזה כי בעיניי הפשרה הזאת לא מספיק טובה כי אנחנו נאבקים פה בשביל החלשים. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> הסכמנו בהתחלה להוראת קבע. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> גם היושב-ראש מבין שזה צריך להיות בשינוי. הוא גם אומר את זה על השולחן – שצריך להוריד את זה מגיל 23 לגיל 21 כי מגיל 23 – זה היה רצון כנראה, לא לאפשר למגזר מסוים כזה או אחר. בגיל 23 זה בחוק. אנחנו ביקשנו להוריד את זה לגיל 21 כי אנו חושבים - גיל 18 לא הסכים היושב-ראש מכל מיני סיבות. אמרתי: נעשה את זה 21. מה הוא אומר – תעשו את זה הוראת שעה. מ: יהיה בתקציב, עכשיו אומר: נשקול. זה אומר בכלל גמור. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> נשקול בחיוב. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> למה אנחנו לא מסכימים? יש פה באוגוסט איציק דניאל. היתה הצעת חוק שלך, אופיר כץ, בתקציב ההמשכי. היו שלושה דברים: היה חיילים בודדים שאמרת ליושב-ראש, אמרת: בא אלכס ורצה את זה. אתה היית מרכז הקואליציה. אמרת: אני נותן לך אלכס את זה, אין בעיה, נביא את זה בהצעת חוק. היה עוד משהו שרצית בהצעת החוק הזאת והיה עוד משהו שביקשתי את מענק העבודה מגיל 18. היושב-ראש אמר לי: אני בגיל 18 מבקש ולא יכול לעשות את זה. יצאנו החוצה, אמר לי היושב-ראש: נעביר את זה. אמרתי: בסדר. אני מוציא את גיל 18 כדי להתקדם ולתת לאופוזיציה את ההישגים שלהם, שהיית בהישג הזה של החיילים הבודדים, נתנו אותו, עם הקרדיט, אף אחד לא לקח את הקרדיט על זה ואמרנו: בתנאי אחד, שאיציק דניאל – הוא היה במשרד האוצר, אני אכיר פה שאנחנו בעזרת השם מכניסים את זה בתקציב של 20, 21 או 21, 22. אנחנו בוחנים את זה לחיוב ואומר: זה כך יהיה. ישב פה ואמר את זה. אנחנו מגיעים שוב לנושא הזה ולא רואים שום שינוי. לכן כשאתה נותן לי הוראת שעה עם התחייבות לשקול בחיוב, אני לא יכול לקבל דבר כזה כשעבדו עליי. תגיד לי: אני פה. זה הזמן שלך כי פעם שעברה בגלל הבקשה שלך הוצאתי את שלי. זה הזמן שלך לומר: אני מביא את זה כהוראת קבע. ירצו, לא ירצו. אני לא מסתכל ממשלה אלא כנסת. תגיד: אני הולך על הראש שלהם כי אני מאמין בזה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> יש לזכור שמענק לחיילים בודדים משוחררים היתה הוצאה חד פעמית בגובה 12 מיליון שקלים. הוצאה חד פעמית. פה אנו מדברים על מהלך הרבה יותר משמעותי. אני מציע לך לייצר רצף שמתחיל בשנת 2022, להעביר את זה כהוראת שעה עכשיו, ואחר כך לקבל את זה כהוראת קבע בתקציב. בוא נעשה את זה. אל תמנע עכשיו מאנשים את מענק העבודה. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> התייעצות סיעתית. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> נקפוץ למקבץ 116. עכשיו אנחנו ב-60. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> לא. ניתן מ-60 עד 90. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> לא, עד 97. זה המקבץ. אז חוזרים בשעה 14:00. << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 13:35 ונתחדשה בשעה 14:00.) << הפסקה >> << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> אנחנו מחדשים את הדיונים. נצביע על הסתייגות 97. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 97. בפסקה (2)(ג), אחרי המילים "לפי העניין" יבוא "ואולם, אישה שתלד בשנת 2022 ולא תגיע לסף הס בשנת הלידה תוכל להעביר את תוספת נקודת הזיכוי האחת לשנת המס העוקבת". << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> בפסקה (1) הקודמת אמרת שתנסה אולי, ואם ישתכנעו נבחן את זה בהצבעה. כיוון שבפעם שעברה המבחן בהצבעה אתה הצלחת והקואליציה כביכול לטעון שהפסידה שלא הביאה את זה, אני אומר: יש לכם עוד הזדמנות. אשה שיש לה ילדים עם נקודות הזיכוי שלה, נעשה עוד משהו. הבאנו לך כמה אופציות כדי שתדע לתת משהו לאופוזיציה. אגב לנו לכיס זה שום דבר. אף אחד מאתנו פה לא ירוויח מזה שום דבר, לכן אנו מבקשים למען עם ישראל, מדברים ללב שלך. אני מבקש ממך שאולי לפחות הפעם תצביעו בעד ההסתייגות הזאת אלא אם כן יש לך משהו אחר לבשר לנו בהפסקה שנתנו חצי שעה, אולי יש דברים יותר טובים. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> מי בעד ההסתייגות 97? מי נגד? הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> ההסתייגויות לא התקבלה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> רביזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אנחנו עוברים לסוף המקבץ. עד 115. 115. בפסקה (2)(ג), אחרי המילים "לפי העניין" יבוא "ואולם, לתוכנית הזאת יש מטרה ממוקדת ומוצהרת – להעניק הקלות למשפחות עובדות בלבד ומנגד למנוע אותן ממשפחות חרדיות שבהן ההורים לא עובדים". << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אנמק. יש פה מקבץ של כ-18 הסתייגויות. אז אני אקח רק רבע שעה. החוק הזה, גם אמרנו – במהותו הוא חוק טוב. אמרנו את זה בפה מלא. << דובר >> נירה שפק (יש עתיד): << דובר >> אז בוא נעביר אותו כבר. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> יש פה הסתייגויות, לפעמים לא באות לשנות כזה דבר או אחר, שאותו סעיף ישתנה ותצביעו בעד ההסתייגות, אבל הן נועדו כדי שאנחנו באמת נגיע למשהו שיהיה טוב לעם ישראל. ביקשנו ממך מספר דברים. אנו מבקשים שתעשה הספקה ותנסה להביא עוד פתרון כדי שנוכל באמת למחוק את ההסתייגויות לגמרי, ולהגיע למצב שנוכל להצביע כולנו בעד החוק הזה וכמה שיותר מהר, למרות שלא בטוח שאם נצביע ונעביר אותו היום זה יגיע ביום רביעי למליאה, כי צריך הסכמות וזה גם לא יגיע בפגרה, אבל אנחנו מבקשים כדי שנוכל להתקדם עם החוק הזה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> תודה רבה. אמרתי כבר את מה שיש לי לומר. מי בעד ההסתייגות 115? מי נגד? הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> ההסתייגויות לא התקבלה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> רביזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> המילה "בתקופה" – תימחק. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> אני לא מבין, למה יש התעקשות על העניין הזה. הרי אם רוצים לעזור למי שעובד, לתת לו מענק עבודה ונותנים לו באמצעות נקודת זיכוי ויש נשים שלא שמגיעות לסף המס וממילא נקודת המס לא מועילה לה, למה היא לא יכולה להעביר את זה לתא המשפחתי? למה היא לא יכולה להעביר את זה לבעל או להפך? אם הבעל לא מגיע לסף המס, למה הוא לא יכול להעביר את זה לאשתו? אם כנים דבריהם, שהם רוצים לעזור למשפחות עובדות, לאנשים עובדים ולכן נותנים את נקודת הזיכוי, זה באמת לא יוקר המחיה, כפי שאמרתי בפעם הקודמת. אבל לפחות בעניין הזה של העובדים למה אי אפשר להעביר את נקודת הזיכוי לבן הזוג – לבעל, במקרה שהאשה לא מגיעה, ולאשה במקרה שהבעל לא מגיע? << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> מי בעד ההסתייגות? מי נגד? הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> ההסתייגויות לא התקבלה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> רביזיה. גם על הקודמת רביזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> הגשת גם על ההיא. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> המילה ישראל – תימחק. << דובר >> נירה שפק (יש עתיד): << דובר >> איך אתה יכול למחוק את המילה ישראל? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> ראית את כל החוק? אם היית רואה את כל החוק, השאלה הזאת לא היתה עולה. לכן תעבור להצבעה כי היא לא ראתה ואני לא רוצה לענות. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> מי בעד ההסתייגות? מי נגד? הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> ההסתייגויות לא התקבלה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> רביזיה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> המילה לנקודות תימחק. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> מי בעד ההסתייגות? מי נגד? הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> ההסתייגויות לא התקבלה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> רביזיה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 119. המילה בשל – תימחק. מי בעד ההסתייגות? מי נגד? הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> ההסתייגויות לא התקבלה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> רביזיה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 120. המילה ילדיו – תימחק. << דובר >> נירה שפק (יש עתיד): << דובר >> איך מוחקים ילדים? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> היה ברור לי שהשאלה הזאת תבוא. אני האחרון שאמחוק ילדים. בעז"ה נביא עוד ועוד ילדים. הקב"ה יעזור למשפחות ברוכות ילדים. << דובר >> נירה שפק (יש עתיד): << דובר >> עכשיו תקשיב- - - << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> לא, את בקריאה ראשונה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> חס ושלום, אנחנו לא בעד למחוק ילדים. אבל זה מדובר שלא צריך שיהיו לו ילדים כדי לקבל את נקודת הזיכוי. להפך, אנחנו אומרים – בלי שיהיו לו ילדים תנו לו כל מה שצריך. תנו לו מענק עבודה, וילדים, תנו לו בילדים האלה עוד נקודות זיכוי, זה מה שאנו רוצים אבל בגלל שלנירה יש ספק על ילדיו אני מושך את ההסתייגות הזאת. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 121 – המילה לפי – תימחק. מי בעד ההסתייגות? מי נגד? הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> ההסתייגויות לא התקבלה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> רביזיה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> המילה קטן תימחק. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אני לא רוצה לעשות צחוק, תצביע. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> מי בעד ההסתייגות? מי נגד? הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> ההסתייגויות לא התקבלה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> רביזיה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> המילה תובא – תימחק. מי בעד ההסתייגות? מי נגד? הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> ההסתייגויות לא התקבלה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> רביזיה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> המילה בחשבון – תימחק. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> החשבון שלכם שעשיתם כאן הוא חשבון מנותק. חשבון שלא רואה את החלשים. חשבון שרואה רק את קבוצת השייכות שאתם אולי שייכים אליה. << דובר >> אלינה ברדץ' יאלוב (ישראל ביתנו): << דובר >> לימודי ליבה למדת? << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> האמת שלא. השלמתי אותם אחרי הלימודים בישיבה. למדתי חמש שנים בישיבה חרדית. << דובר >> אלינה ברדץ' יאלוב (ישראל ביתנו): << דובר >> גם אני למדתי דוקטור. למדתי גם לימודי ליבה. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> החשבון שלכם מנותק. אני רוצה להסביר שוב. יש כאן כמעט קונצנזוס לדעתי בקרב חברי הוועדה. לצערי לאלו שאנו מנסים להגן עליהם פה מהאופוזיציה אין מספיק לוביסטים בבית הזה. אלו שמרוויחים שכר מינימום או סביבו ומקבלים את מענקי העבודה האלה, את מס ההכנסה השלילי, אין להם לוביסטים שיכולים לבוא פה לוועדה ולזעוק את הזעקה שלהם. אולי בגלל זה שר האוצר קצת מנותק ולא מוכן למרות הפנייה שלך, אדוני יושב-ראש הוועדה לשר האוצר, שר האוצר לא מוכן להקשיב כי אין מי שיילחם באמת על האנשים האלה. אני פונה מכאן גם אליך, חברת הכנסת שפק, גם לכל יתר החברים שנמצאים פה בוועדה מהקואליציה, ואומר לכם: יש לנו הזדמנות לעשות טוב. אנחנו יכולים לשנות את זה. לא כל מה שהממשלה מביאה, צריך לקבוע אותו כאן במסמרות בלי שום שינוי. אפשר לעשות שינוי. הייעוץ המשפטי אמר שהממשלה לא יכולה להתנות תנאים כאלה, שהחוק יגיע לכאן ולא נעשה בו שום שינוי ואנחנו צריכים לעשות את השינוי הזה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> תודה. מי בעד ההסתייגות? מי נגד? הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> ההסתייגויות לא התקבלה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> רביזיה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> הסתייגות 125. המילה נוסף – תימחק. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אני רוצה להוסיף על מה שאמר על חשבון. חברת הכנסת אלינה שאלה אותו אם הוא למד ליבה. אמר שלמד ליבה אחרי הישיבה. אגב אני עד היום בלי תואר, וזה לא חסר לי בחיים. << דובר >> אלינה ברדץ' יאלוב (ישראל ביתנו): << דובר >> לא נראה לי שאתה מעודד פה אנשים. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אני מעודד את מי שאני חושב שצריך לעודד אותו. << דובר >> אלינה ברדץ' יאלוב (ישראל ביתנו): << דובר >> בכיוון הלא נכון. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אני לא למדתי ליבה וחשבון, רק עד כיתה ח', וברוך השם, אני יודע דווקא בסדר. תשאלי את האוצר כשהם מגיעים לפה, לכל מיני מספרים, הם עשו לי כמה פעמים בחינות ועמדתי בהם. אני חושב שזאת גאווה – תראי את הרב גפני, לאן הגיע ללא לימודי ליבה. אם היינו לומדים לימודי ליבה, לא בטוח שהייתי מגיע למקומות האלה. אולי למקומות טובים יותר, אולי להיות איזה רב ראשי או להיות איזה ראש כולל טוב. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> מי בעד ההסתייגות 125? מי נגד? הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> ההסתייגויות לא התקבלה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> רביזיה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> הסתייגות 127. המילה על – ךימחק. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> אלינה, אם כל חברי הבית הזה ועוד כמה אחרים היו לומדים את לימודי הליבה היהודיים, את המקור שלנו כעם יהודי כאן בארץ ישראל, היו לומדים את זה בתיכון, בבית הספר שלהם, המצב כאן היה הרבה יותר טוב. היתה אחוות רעים. << דובר >> מוסי רז (מרצ): << דובר >> לא טוב להתנשא, משום כיוון. מה שלמדת – מכובד. מה שהיא למדה – מכובד. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> אני לא מתנשא על אף אחד. אני אומר שבעיניי מקור למחלוקת בתוך העם הזה, זה שבא שופט בג"ץ שלא למד לימודי ליבה לטעמי ואומר שפסח זה דיאטת מצות, חסר לו לימודי ליבה יהודיים, ואם היה לומד לימודי ליבה יהודיים, היה מבין שזה משהו אחר. ועוד הרבה נושאים כאלה – השבת והכשרות והגיור והאחרים. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> מי בעד ההסתייגות? מי נגד? הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> ההסתייגויות לא התקבלה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> רביזיה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 127 ו-128 אותה הסתייגות. נקודות ונקודת. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> אני רוצה להוסיף נקודות למה ששלמה קרעי אמר. היו פה חברי כנסת משינוי. היתה פה מפלגה שנקראת שינוי. באו אלי חלק מהחברים שם ואמרו כדלהלן: אני למדתי בבית ספר יסודי, בתיכון ממלכתי. למדתי גמרא. למדתי לימודי יהדות. היום הבן שלי שלומד בבית ספר מלכתי לא לומד את זה בכלל. לא יודע במה מדובר. אפילו המושג של גמרא כמעט לא קיים בבתי הספר. המציאות הזאת, אני פעמים רבות מתפלא על הנושא של ליבה, לא ליבה. אלה דברים שאפשר ללמוד אותם ולעשות אותם יותר מאוחר. אבל שילד יהודי במדינת ישראל בבית ספר עברי לא יודע בכלל את המושגים האלה מה שלפני עשרים שנה כולם למדו. כולם ידעו. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> מי בעד ההסתייגות? מי נגד? הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> ההסתייגויות לא התקבלה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> רביזיה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> המילה נקודת – תימחק. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> זה נושא הדיון הזה. אנחנו שורפים פה שעות ארוכות כי אתם מתעקשים לתת נקודת זיכוי שלמה ולא שלושת רבעי נקודת זיכוי כמו שביקשנו. מה ביקשנו בסך הכול – שבמקום לתת לזוג בעשירון העליון 10,700 שקל בשנה מתנה, ב-2022, תנו להם 8,400. שלושת רבעי. את העודף הזה, את מה שנופל להם מהכיס בלי שהם מרגישים כשהם מוציאים על קפה ומאפה או מסעדת יוקרה בלי להרגיש בכלל, את זה תנו למי שמשתכר שכר מינימום. במקום לקבל מענק עבודה של 3,000, תן לו 5,000. אפילו אל תגיע ל-8,400. אל תאזן אבל תן קצת יותר. מה קרה? << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> לא צודק ודיברנו על זה. << דובר_המשך >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר_המשך >> לא שכנעת. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> אתה לא שכנעת אותי. << דובר_המשך >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר_המשך >> עובדה שעצרת את הדיון. חזרת עם תשובות מנותקות, משלמים יותר מס. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> מי בעד ההסתייגות? מי נגד? הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> ההסתייגויות לא התקבלה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> רביזיה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> נקודת. לגבי הגדלת מענק עבודה דיברנו בפעם הקודמת. << דובר_המשך >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר_המשך >> נתתי לך הצעה אחרת לגבי הגדלת מענק עבודה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> הגדלת מענק עבודה פוגעת בתמריץ לצאת לשוק העבודה. לכן אני מתנגד לזה. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> אבל אפשר להרחיב את המדרגות, להוסיף מדרגה נוספת למענק עבודה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> למי אתה רוצה לתת – למי שמרוויח 7,000 שקל מענק עבודה? << דובר_המשך >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר_המשך >> כן. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> אני לא חושב שזה נכון. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> למי שמרוויח 40,000, לתת לו קצבת ילדים? למי שמרוויח 80,000, לתת לו עוד 10,700 שקל בשנה? על מה? אתה אומר: למי שמרוויח 7,000 לא מגיע מענק עבודה. הוא גם לא משלם מס. הוא לא יקבל את ה-10,700 האלה. מי שמרוויח 100,000 שקל בחודש יקבל 10,700 שקל ממך. זה ההיגיון שלך אדוני והוא מעוות. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> מי בעד ההסתייגות? מי נגד? הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> ההסתייגויות לא התקבלה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> רביזיה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 130. המילה זיכוי - תימחק. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> מי בעד ההסתייגות? מי נגד? הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> ההסתייגויות לא התקבלה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> רביזיה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 131. המילה האמורות תימחק. מי בעד ההסתייגות? מי נגד? הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> ההסתייגויות לא התקבלה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> רביזיה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 132. המילה באותו תימחק. מי בעד ההסתייגות? מי נגד? הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> ההסתייגויות לא התקבלה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> רביזיה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 133. המילה סעיף תימחק. מי בעד ההסתייגות? מי נגד? הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> ההסתייגויות לא התקבלה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> רביזיה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 134. המילה אחת תימחק. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> פה אני רוצה לנמק. המילה אחת תימחק, כי ביקשנו רק בקשה אחת. לא קיבלנו. אז אני רוצה שלא יידעו. ביקשנו בקשה אחת ויחידה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> והתקבלה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> ביקשנו שתהיה בהוראת קבע, לא בהוראת שעה. 14 מיליון כולה, 16.5, 17, 20 מיליון. זהו. לא 70 מיליון כמו שהאוצר אומר. תפסיק להאמין לאוצר. תתחיל להאמין גם לבנק ישראל, תראה מה מרכז המחקר והמידע של הכנסת אמרו. דבר שאתה ואני מאמינים בדבר הזה – אחרת לא היית הולך לבקש את זה. אז אם אתה מאמין בהוראת שעה - אנחנו רוצים את זה כהוראת קבע. אלכס, גמרנו את הסיפור. לאט-לאט אתה מרחיק את הלב שלך ממך. אני רואה אותו יוצא לאט-לאט. אנחנו מבקשים דבר אחד. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> קיבלתם אותו. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> לא. קיבלנו הוראת שעה. אנחנו רוצים הוראת קבע. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 134. מי בעד ההסתייגות? מי נגד? הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> ההסתייגויות לא התקבלה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> רביזיה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 135. המילה נוספת – תימחק. מי בעד ההסתייגות? מי נגד? הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> ההסתייגויות לא התקבלה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> רביזיה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> המילה כל - תימחק. מי בעד ההסתייגות? מי נגד? הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> ההסתייגויות לא התקבלה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> רביזיה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> המילה ילד יימחק. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> מדגיש – המילה ילד. אנחנו מדברים על המילה, ושוב, כדי שנירה לא תהיה מזועזעת אנחנו מושכים את ההסתייגות הזאת. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> המילה אשר תימחק. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> לא, יעקב אשר. יעקב אשר הגיש הצעת חוק שגם אני שותף לה, גיל 21. לכן אני מבקש למחוק. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> המילה בשנת - תימחק. מי בעד ההסתייגות? מי נגד? הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> ההסתייגויות לא התקבלה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> רביזיה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> המילה טרם תימחק. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אסביר, כי נשאלה שאלה, למה אנחנו לא מוכנים בהוראת שעה. טרם ההצבעה אני רוצה להסביר. אנחנו רוצים גיל 21 לא בהוראת שעה ובהוראת קבע כי יש הסכמה שצריך להיות הדבר של גיל 21. זה לא מפריע כי בגיל 21 לא תכניס את כל הסיפור של החיילים בסדיר למשל כי אין להם ילדים. אתה מביא פה מענק עבודה מקבלים רק מי שיש להם ילדים. בנושא של ילדים שחיילים בסדיר ייכנסו - לא נמצאים בפנים. בנוסף, למה אני רוצה את זה בהוראת קבע – כי הוראת קבע מקבעת את זה בחוק. אני לא צריך להיות נתון לחסדי האוצר שיגיע לתקציב כי הם כבר הבטיחו לי את זה בעבר בתקציב ההמשכי. אלכס, היית שותף להסכמים שהיו פה והיית איתי ומשכתי את הבקשה שלי מגיל 18 כדי לתת את האפשרות שהחוק שלך יעבור, והיום אני מבקש ממך על השולחן, תחזיר לי טובה על מה שעשיתי למען עם ישראל בשבילך, מה שעשיתי למען חיילים בודדים אתה תעשה למען- - - << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> משרד האוצר, שר האוצר הקודם לא עמד בהבטחתו. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> זה לא נכון. זה היה בתקציב. תקציב המשכי- - - - << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> זה היה לפני. זה לא משנה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> היו פה דברים בתקציב ההמשכי, אמרו לנו: לא יגיע עכשיו כל ההבנות שדיברתי עליהן אלא יגיע בתקציב 20'-21'. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> זה יהיה ב-23'-24'. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אני לא מאמין בזה. אני קיימתי והם לא מקיימים. << דובר >> נירה שפק (יש עתיד): << דובר >> לגבי בטרם - על הטבות עוטף עזה כל כך הרבה שנים בהוראת שעה – לא בהוראת קבע, ועכשיו עשינו הארכה בעוד ארבע והצבענו פה אחד. אם באמת אכפת – הרי לכולנו ברור, יש פה שני ח"כים תושבי עוטף, שזה לא ייגמר עוד שנה ושנתיים. לכן אני חושבת שיש פה הצעה שאם אנחנו רוצים לבוא לדברים הרציניים, ינון – קח את זה כהוראת שעה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> הסתייגות 140. המילה בטרם – תימחק. מי בעד? מי נגד? הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> ההסתייגויות לא התקבלה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> רביזיה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> המילה מלאו - תימחק. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> אני רוצה לנמק. אפשר לומר שאת ההצעה שהצענו בשבוע שעבר על להסיט 500 מיליון שקל למענק העבודה זה נתקע אצלך בעיקר בגלל מענק העבודה, כך אני מבין. אתה טוען, שיש סיבוך לייצר מנגנון במענק העבודה כזה שיגדיל מדרגה, יוסף עוד קצת ממענק העבודה. אתה חושב שאם ניתן, זה לא יעודד יציאה לעבודה, יעודד עבודה בשעות נמוכות יתר כדי לא להשתכר. כל מיני קשקושי אוצר מה שנקרא, שהם חושבים שאותם אלו שמשתכרים 6,000 או 5,500 שקל באמת עושים את החשבון הזה ולא תעודד אותם. אם אתה חושב, כך תרחיק מדרגות. אין בעיה. אפשר למצוא את הפתרון האופטימלי. אבל אני אומר בסדר - נעזוב רגע את מענק העבודה. הרי אתם קיצצתם בעוד הרבה דברים אחרים. תחבורה ציבורית. עשיתם רפורמה שמצד אחד, מי שיש לו חופשי חודשי אולי ירוויח יותר, ומי שלא נוסע נסיעות מרובות אלא נוסע 10, 15 נסיעות בחודש, לא משתמש בחופשי חופשי ביטלתם לו 25% הנחה, ביטלתם את התעריפים הנמוכים בערים הפריפריאליות, בערים החרדיות. בוא נסיט את הכסף הזה שאתם הולכים להשקיע באוכלוסייה החזקה היותר, אל תייקרו לאף אחד את התעריפים שלו. כמה כסף צריך בשביל זה? אני רוצה שבסוף, כשאתה מביא רפורמה כזו, שמנסה במקור שלה לסייע בשנה הנוכחית כטיפול נקודתי ביוקר המחיה, או לעודד תעסוקה, לא משנה, שלא האוכלוסיות החזקות יקבלו יותר ממה שאתה מקצה בתוכנית כלכלית לאוכלוסיות החלשות. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> מי בעד? מי נגד? הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> ההסתייגויות לא התקבלה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> רביזיה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 142. המילה לא תימחק. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> מבקש התייעצות סיעתית. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> נחזור ב-14:36. << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 14:32 ונתחדשה בשעה 14:36.) << הפסקה >> << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 142. המילה לא – תימחק. מי בעד? מי נגד? הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> ההסתייגויות לא התקבלה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> רביזיה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 143. המילה לא – תימחק. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אני רוצה להסביר. אדוני היושב-ראש, אני בא לפה עם הצעה. אתה אמרת - הוראת שעה. אני אומר – אני יודע שהרב גפני לא בטוח יסכים איתי, אבל אני מוכן להילחם בעניין הזה. ההצעה שלנו כרגע עומדת על הפרק, על השולחן, הוראת שעה של גיל 21 לשלוש שנים. אמרתי 4, תוריד ל-3. שלוש שנים, הוראת שעה. אם כנים דברי משרד האוצר, שמביאים את זה בתקציב, הם אמורים להסכים להוראת שעה של שלוש שנים. אם לא כנים דבריהם של משרד האוצר והם הולכים לעשות על סיבוב בתקציב ולא לתת לנו את זה, הווה אומר שלא. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> על מי אנחנו נלחמים פה בכלל? על כמה ילדים של עשירים שמרוויחים? על מה המאבק הזה בכלל? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> על גיל 21. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> ינון, אתן לך תשובה. המדינה יודעת להתחייב לשנת התקציב. היא לא יודעת להתחייב מעבר לכך. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> לא נכון. יש הוראת שעה של חמש שנים, ארבע שנים. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> נכון, כשלוקחים את זה בחשבון בשנת התקציב. במקרה הזה, זה לא המצב. אני לא אתן שבתקציב הדבר הזה לא יבוא, אם אנחנו מעבירים את זה היום כהוראת שעה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אתה כנסת, אתה יושב-ראש ועדה. אני אומר לך. אתה יודע שאתנו כאופוזיציה יש מה לעבוד. תביא את זה כשלוש שנים. אני אומר לך. זה לא אתה. זה האוצר שאומר לך דבר כזה. הוא יכול. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> תקשיב למילה שלי. בתקציב אני אלחם יחד איתך שהדבר זה ייכנס. כרגע בוא נעשה את זה עכשיו להוראת שעה של שנה וניתן כבר לאלה שאמורים להיות זכאים עכשיו בגיל 21, עכשיו כבר לקבל. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אני רוצה. אני מתחנן שזה יהיה. שמתי על השולחן שלוש שנים הוראת שעה. נירה, תעזרו לי, שלוש שנים הוראת שעה. אל תעשו את זה. הנה, אני מוכן. אני זורק את זה לפח, אנחנו היום מעבירים את זה, מתחייב היום להעביר את זה. מה זה מפריע לכם? תפסיקו. אתם סתם נלחמים על שטויות. אני הולך אתכם הוראת שעה אבל תלכו אתנו. אני מתגמש בהוראת קבע. << דובר >> נירה שפק (יש עתיד): << דובר >> אני סומכת על אלכס. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אמרתם הוראת שעה. נגיע להוראת שעה לשלוש שנים, סגרנו את הסיפור זה למען עם ישראל עכשיו. אני מתחנן בפניכם. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> אני לא רוצה שתתחנן לשנה. אני אומר לך שנדע להביא את זה בתקציב אם נעביר את זה עכשוי כהוראת שעה לשנה. אחרת ניכנס למערבולת בתקציב. מי בעד ההסתייגות? מי נגד? הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> ההסתייגויות לא התקבלה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> רביזיה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> המילה עשרה - תימחק. מי בעד? מי נגד? הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> ההסתייגויות לא התקבלה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> רביזיה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> המילה שנים – תימחק. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> אני חוזר בי ממה שאמרתי קודם – המאבק שלך ינון הוא לא בשביל נקודות הזיכוי לילדי העשירים. זה בשביל מענק העבודה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> אני יודע. המילה שנים – תימחק. מי בעד? מי נגד? הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> ההסתייגויות לא התקבלה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> רביזיה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> המילה והוא – תימחק. מי בעד? מי נגד? הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> ההסתייגויות לא התקבלה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> רביזיה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> המילה אינו – תימחק. מי בעד? מי נגד? הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> ההסתייגויות לא התקבלה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> רביזיה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> המילה פעוט – תימחק. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אני מבקש דבר פעוט. לא ביקשתי שום דבר אחר. אלכס, אני יודע שקשה לך עם זה כי אתה מאמין בזה. אני יודע שאתה מתייסר בתוך עצמך, ואתה רוצה לעזור. ביחד, זה טוב למען עם ישראל. אנחנו כנסת. זה התפקיד שלנו להביא משהו טוב. אתה לא רוצה שאומר שאני מתחנן אבל אני כן מתחנן. בוא גיל 21 שלוש שנים הוראת שעה. מוכן לוותר על הוראת קבע. בשבילי זה ירידה ענקית. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> יש הצעה על השולחן שאם היית במקומך הייתי לוקח. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אם היית במקומך הייתי נותן לך. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> לא, אבל אני נותן לך. מי בעד ההסתייגות? מי נגד? הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> ההסתייגויות לא התקבלה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> רביזיה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> המילה בחישוב - תימחק. מי בעד? מי נגד? הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> ההסתייגויות לא התקבלה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> רביזיה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> המילה המס – תימחק. מי בעד? מי נגד? הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> ההסתייגויות לא התקבלה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> רביזיה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> איפה נעמה לזימי ממפלגת העבודה? עוד לא סיימו את הפגישות שלהם? מכרו את החלשים מפלגת העבודה הזאת. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> המילה של – תימחק. מי בעד? מי נגד? הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> ההסתייגויות לא התקבלה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> רביזיה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> המילה הורה - תימחק. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> איפה נעמה לזימי? << דובר >> אלינה ברדץ' יאלוב (ישראל ביתנו): << דובר >> אני במקומה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> מי בעד? מי נגד? הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> ההסתייגויות לא התקבלה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> רביזיה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> המילה במשפחה – תימחק. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> יש פה נימוק. אמרת שאת במקום נעמה לזימי. את משפחה שלה? כאילו אתם משאירים הכול במשפחה. אין דמוקרטיה. לקחת מישהו מישראל ביתנו ולשים אותו פה במקום מישהו ממפלגת העבודה – אין דמוקרטיה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> מי בעד? מי נגד? הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> ההסתייגויות לא התקבלה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> רביזיה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> קפצתי על שתי הסתייגויות בטעות. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אני מוחק לך אותן על שתי אלה שקפצת בטעות כי אני מאמין בכנות שלך ושלא היה במכוון. רק תראה. איפה תמצא כזה אופוזיציה? בשום מקום. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 157. המילה חד - תימחק. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> יש חד מלשון חד, ויש חד שהוא לשון אחד. אנחנו מדברים על שניהם פה. יש לנו דבר אחד שאנחנו מבקשים, שהוא חד. בשבילנו – אנו מבקשים גיל 21. ביקשתי 21 קבוע, שנה. רוצים שלוש ואני רוצה להכתיר את נירה שהיתה בדרך להביא את הפתרון. שיהיה חד וברור. אבל לא רוצים. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> מי בעד? מי נגד? הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> ההסתייגויות לא התקבלה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> רביזיה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> המילה הורית – תימחק. מי בעד? מי נגד? הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> ההסתייגויות לא התקבלה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> רביזיה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> המילה אחרי – תימחק. מי בעד? מי נגד? הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> ההסתייגויות לא התקבלה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> רביזיה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> המילה אחרי – תימחק. מי בעד? מי נגד? הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> ההסתייגויות לא התקבלה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> רביזיה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> המילה פסקה – תימחק. מי בעד? מי נגד? הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> ההסתייגויות לא התקבלה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> רביזיה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> המשנה משנה – תימחק. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> יש משנה לראש הממשלה. אנחנו לא רוצים שיהיה ראש הממשלה חליפי ולא משנה וגם לא משנה לחוק הזה. אנו מבקשים שיהיה חוק טוב, שנביא אותו להצבעה ונגמור את זה היום. זה נמצא בפתחכם. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> מי בעד? מי נגד? הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> ההסתייגויות לא התקבלה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> רביזיה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> המילה יקראו – תימחק. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> אני רוצה לנמק. עד רגע זה לא הבנתי את הוויכוח. לא חשבתי לכתחילה שנהיה במערכת הזאת בצורה הזאת, אבל מה בדיוק הבעיה? אם מדברים מה שהציעה נירה, ההצעה שלה, שהציעה ושינון הסכים לה, אני לא כל כך הסכמתי. אני מקבל את העניין הזה. מעלה לי חשד כל הנושא לא בקשר למה שנוגע אליך אלא בסך הכול הכללי, אני כבר רואה מסיבת עיתונאים שתיעשה או שיודלפו החוצה דברים. מה בדיוק הבעיה? הרי אם כנים דבריכם, והמצב הוא באמת כזה שזה ייכנס לתוך התקציב וזה מה שיהיה, מה הבעיה שזה הוראת שעה לשלוש שנים? כל שנה היא נפרדת. זה לא שמביאים את כל הכסף בשנה אחת. הכול זה הוראת שעה לשלוש שנים והחוק היה נגמר. כל הנושא שאנו מסתובבים סביב עצמנו, מיותר לגמרי. זה שאתם מתעקשים לא לעשות את זה, ולהביא דוגמאות ממקרים אחרים של עוטף עזה מה שהעברתי אז חוקים לשנתיים – יש המון חוקים שהם הוראת שעה להרבה שנים. למה אי-אפשר להעביר את זה? אני רק חושד, לא יודע. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> מי בעד? מי נגד? הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> ההסתייגויות לא התקבלה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> רביזיה. << דובר >> נירה שפק (יש עתיד): << דובר >> אין לך מה לחשוד. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 162. המילה יקראו – תימחק. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> מי בעד? מי נגד? הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> ההסתייגויות לא התקבלה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> רביזיה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> המילה בעד – תימחק. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> מי בעד? מי נגד? הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> ההסתייגויות לא התקבלה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> רביזיה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 164. המילה אחד – תימחק. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> מי בעד? מי נגד? הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> ההסתייגויות לא התקבלה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> רביזיה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 165. המיל החל – תימחק. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> מי בעד? מי נגד? הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> ההסתייגויות לא התקבלה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> רביזיה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> המילה הכנסתו – תימחק. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אני רוצה לנמק. שאל אותי קודם מוסי, מה לגבי ברית מילה. כתוב פה: הכנסתו. כשאדם נולד, אנו אומרים: תזכה להכניסו בבריתו של אברהם אבינו. אנחנו לא רוצים שזה יימחק, לכן מושך את ההסתייגות הזאת. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> המילה מידיעה – תימחק. מי בעד? מי נגד? הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> ההסתייגויות לא התקבלה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> רביזיה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> המילה כהגדרתו - תימחק. מי בעד? מי נגד? הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> ההסתייגויות לא התקבלה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> רביזיה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> המילה במקום – תימחק. מי בעד? מי נגד? הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> ההסתייגויות לא התקבלה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> רביזיה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> המילה הסיפא – תימחק. מי בעד? מי נגד? הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> ההסתייגויות לא התקבלה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> רביזיה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> המילה במילים – תימחק. מי בעד? מי נגד? הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> ההסתייגויות לא התקבלה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> רביזיה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> המילים שהן – תימחק. מי בעד? מי נגד? הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> ההסתייגויות לא התקבלה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> רביזיה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> המילה פעוטות – תימחק. מי בעד? מי נגד? הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> ההסתייגויות לא התקבלה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> רביזיה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> המילה בחישוב – תימחק. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אנחנו מבקשם שהמילה בחישוב תימחק כי אתם לא יודעים לעשות את החישוב. בחישוב פשוט אתם אמורים לאשר לנו את ההצעה שביקשנו הפשרה לשלוש שנים, במקום הוראת קבע, בחישוב פשוט. אתם רציתם שעה, אנחנו רצינו הוראת קבע. שלוש שנים זה מביא אותנו למקום שהאוצר אומר: אני מסכים, זה רק מראה שכנים דבריי ואני יכול לעמוד במילה הזאת. בחישוב פשוט. זה לא שבר עשרוני ואחוזים. זה בחישוב. אם בחישוב פשוט של כולנו אפילו מי שלא למד ליבה, יכול להיות שאם הם לא מסכימים לדבר הזה, בעצם אומרים: אנחנו לא הולכים להעביר לכם את זה בהוראת קבע בתקציב הבא ולכן אנחנו מבקשים מכם כן להמשיך להצביע על ההסתייגויות שלנו. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> מי בעד ההסתייגות? מי נגד? הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> ההסתייגויות לא התקבלה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> רביזיה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 175. המילה של – תימחק. מי בעד? מי נגד? הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> ההסתייגויות לא התקבלה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> רביזיה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> המילה יחיד – תימחק. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> מדובר פה על יחיד, כי היחיד זה כאילו יש רק אחד. בכל משפחה יכול להיות אותו יחיד. לכן אנחנו רוחצים שזה יהיה לכולם, לפתוח את זה לא רק ליחידים. מי בעד? מי נגד? הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> ההסתייגויות לא התקבלה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> רביזיה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> המילה תושב – תימחק. מי בעד? מי נגד? הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> ההסתייגויות לא התקבלה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> רביזיה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> המילה הזכאי – תימחק. מי בעד? מי נגד? הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> ההסתייגויות לא התקבלה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> רביזיה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> המילה לילד – תימחק. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> אני רוצה לנמק. אתם מדברים יותר מדי על הליבה. אפשר לחשוב שילד מסתובב ברחובות ולא עושה שום דבר וכו'. אנחנו מדברים על ילדים שלומדים את החוכמה הכי גדולה שיש בעולם. ילד בגיל 5 שיודע לקרוא, ולומד, ומייד מתחיל ללמוד גמרא או דברים שהחוכמה הכי משמעותית שיש בעולם שאנחנו מכירים, והמציאות הזאת, אחרי שהוא לומד כל השנים הללו, לא מדבר על זה שלומדים את המקצועות שלומדים, הוא תמיד יכול להשתלב, אם הוא רוצה, כשהוא מסיים ללמוד, והתפיסה שלו היא יותר, כי הוא השתפשף בנושא הזה. כל הזמן מדברים על הילדים שלא לומדים ליבה. אגב אין דבר כזה שלא לומדים ליבה. לומדים חלק, תלוי איפה. בחינוך החרדי לומדים את זה. המציאות היא שהאמירה המזלזלת כלפי ילדים שלומדים בתלמוד תורה או בבית ספר חרדי, ראויה שלא תהיה ולא תבוא לעולם, והחוכמה הכי גדולה שיש בעולם כי שם גדלו כל זה שאנחנו מכירים בכל ההיסטוריה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> מי בעד ההסתייגות? מי נגד? הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> ההסתייגויות לא התקבלה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> רביזיה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 180. המילה אילו – תימחק. << דובר >> שלמה קרעי (הליכוד): << דובר >> יש לי נימוק. אתה יודע, אדוני יושב-הראש, איפה נמצאים מפלגת העבודה היום? בגיבושון. מפלגת העבודה מתנהגים כמו תושבים כאן במדינת ישראל ולא כמו אזרחים שאכפת להם מהמדינה זאת. באה לכאן נעמה לזימי, אגב כמו אביר קארה בשעתו, על הפנסיות התקציביות, עשו סיבובים יח"צניים תקשורתיים, והנה כשמגיעים לרגע האמת כשצריך לומר האם אנחנו דואגים לחלשים בחברה או דואגים לקצבאות ילדים לעשירים ביותר - הם נעלמו מכאן ונותנים לחברת הכנסת אלינה להצביע במקומם בעד את המתווה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> מי בעד? מי נגד? הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> ההסתייגויות לא התקבלה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> רביזיה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 181. המילה היה – תימחק. מי בעד? מי נגד? הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> ההסתייגויות לא התקבלה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> רביזיה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> המילה זכאי – תימחק. מי בעד? מי נגד? הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> ההסתייגויות לא התקבלה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> רביזיה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> המילה בשלו – תימחק. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> יש לי נימוק פה. אומרים עליך שאתה נשאר בשלו, אלכס קושניר. אני מוחק את זה – אל תישאר בשלך. תהיה אתנו. אני מבקש שתהיה אתנו. אנחנו מבקשים ממך דבר פשוט, פעוט, יחיד. לא מבקשים דברים גרנדיוזיים. אנחנו מבקשים ממך, תהיה אתנו. אלכס, ברצינות. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> אתה יודע שאני אתך. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> הוראת שעה לשלוש שנים? << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> לשנה. מי בעד? מי נגד? הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> ההסתייגויות לא התקבלה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> רביזיה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> המילה כנגד – תן לי לנמק. כשפנית אליי עם הבקשה של גיל 21, האמנתי בזה. ניסיתי להביא את זה והבאתי את זה. אני חושב שהוראת שעה לשנה היא זו שתפתח לנו את הדלת גם לשנים הבאות. כשנעביר את זה, אף אחד כבר לא יבטל את זה. לכן ההצעה על השולחן. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> בגלל השנים הקודמות אנחנו לא מאמינים לשנים הבאות. בגלל שהבאת הסבר טוב, אני רוצה התייעצות סיעתית. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> חוזרים ב-15:00. << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 14:55 ונתחדשה בשעה 15:00.) << הפסקה >> << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 184. מי בעד? מי נגד? הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב גדול ההסתייגות לא התקבלה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> ההסתייגויות לא התקבלה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> רביזיה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> 185. אישית. כרגע נעצור את הדיון. נעבור לדיון הבא מייד. << סיום >> הישיבה ננעלה בשעה 15:01. << סיום >>