פרוטוקול של ישיבת ועדה הכנסת העשרים-וארבע הכנסת 6 ועדת הכספים 09/03/2022 מושב שני פרוטוקול מס' 245 מישיבת ועדת הכספים יום רביעי, ו' באדר ב' (09 במרץ 2022), שעה 10:30 סדר היום: << נושא >> מסגרת ערבות מדינה לחברות התעופה הישראליות עבור הפעלת קווי תעופה בקו ישראל-רוסיה << נושא >> נכחו: חברי הוועדה: אלכס קושניר – היו"ר ינון אזולאי ולדימיר בליאק מוזמנים: גל לנדו – הממונה על ערבויות המדינה, משרד האוצר ייעוץ משפטי: שלומית ארליך מנהל הוועדה: טמיר כהן רישום פרלמנטרי: אתי אפלבוים << נושא >> מסגרת ערבות מדינה לחברות התעופה הישראליות עבור הפעלת קווי תעופה בקו ישראל-רוסיה << נושא >> << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> בוקר טוב. אני פותח את ישיבת ועדת הכספים. על סדר-היום: מסגרת ערבות מדינה לחברות התעופה הישראליות עבור הפעלת קווי תעופה בקו ישראל רוסיה. בשבוע שעבר, בתחילת החודש, אישרנו את הערבות הזאת עד 9.3, עד היום בעצם. כאן יש לנו בקשה נוספת להאריך את זה לשלושה חודשים. בעצם, לנוכח העובדה שברוסיה יש הרבה מאוד ישראלים והרבה מאוד יהודים ואנחנו כמדינה מחויבים להם ומחויבים להשאיר את הקו הזה פתוח, אנחנו מעלים את זה לדיון. אני כמובן מבקש מחברי הכנסת לאשר את הבקשה הזאת. << אורח >> גל לנדו: << אורח >> אני מנהל מחלקת ערבויות מדינה. הפעם לא הגענו בשתיים בלילה, השתדלנו להקדים. אנחנו מביאים את הבקשה לאישור. כפי שהיו"ר הציג, זה עבור הפעלת טיסות בקו ישראל רוסיה של חברות התעופה הישראליות. אנחנו מבקשים כעת לחדש את האישור לשלושה חודשים אבל חשוב לי להדגיש שאנחנו בחשב הכללי, יחד עם משרד החוץ, עוקבים באופן שוטף אחרי ההתפתחויות ואנחנו נהיה ערוכים במידת הצורך להפסיק את זה לפני, אם כמובן המצב כמובן ישתפר ולא יידרש. לחילופין, אם תהיה החמרה בסנקציות, איזה שינוי שיכול להשפיע בהיבטי החוץ, אז גם כאן אנחנו נהיה ערוכים להגיב באופן מיידי. אנחנו מתואמים באופן מלא עם צוות הסנקציות במשרד החוץ שמרכז את כל ההסתכלות ההוליסטית הממשלתית בנושא. זה שינוי אחד. דבר נוסף שאני מסב את תשומת ליבכם. אנחנו כעת מבקשים מסגרת של 2.5 מיליארד דולר ולא 2 מיליארד דולר, כמו שביקשנו לפני שבוע. זה נועד על-מנת לאפשר גמישות מסוימת במידה ונצטרך להגביר את כמות הטיסות או שנצטרך פתאום להביא הרבה טיסות לארץ כדי לעשות איזה חילוץ. לכן אנחנו מבקשים הגדלה מסוימת. אנחנו לא צופים כרגע שינוי בהקצאה הנוכחית שהוקצתה לחברת אל-על לצורך הקווים השוטפים אבל כן כדי שאם נצטרך פתאום להביא עוד איזו טיסה - - - << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> כמה טיסות יש היום? << אורח >> גל לנדו: << אורח >> יש שתי טיסות ביום של אל-על, שתיים הלוך ושתיים חזור. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> צריך לקחת גם בחשבון שהיא החברה היחידה שטסה. אירופלוט לא טסה. << אורח >> גל לנדו: << אורח >> להבנתי, משיחות שערכנו עם אל-על יש ביקושים מאוד מאוד גדולים לטיסות והם מפעילים אותם. אני מניח שגם ראיתם את ההיבטים התקשורתיים שאל-על נכנסו אליהם והם מתמודדים גם עם זה. אנחנו באמת מבקשים להאריך את הערבות. זה בגדול הבקשה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> למה בעצם 2 מיליארד לא מספיקים להגברת טיסות? << אורח >> גל לנדו: << אורח >> אנחנו בעצם נכנסים לנעלי המבטחים. 2 מיליארד זה המסגרת שרק אל-על צריכים בהתאם לשווי הנכסים ותקרות האחריות בפוליסות שלהם. אם עכשיו נרצה להפעיל חברות תעופה נוספות, ישראייר או ארקיע או כל חברה אחרת, כדי להגביר את כמות הטיסות, אז המסגרת לא תספיק ואנחנו נדרש לעוד סכום מסוים. בהתאם להערכות שעשינו, הסכום הזה אמור להספיק. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> לכמה זמן? << אורח >> גל לנדו: << אורח >> הבקשה היא לשלושה חודשים. שוב, אנחנו באופן שוטף עוקבים אחרי זה ובמידת הצורך גם נעצור את זה לפני. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אני מבקש לדעת. קודם כל, לגבי ה-2 מיליארד שפעם שעברה לא לקחתם כסכום מדויק. לקחתם עם הערכה שזה גם עם עודף. עכשיו אתה רוצה עודף על העודף ומבקש 2.5 מיליון. << אורח >> גל לנדו: << אורח >> לא. ה-2 מיליארד שהיה זה בדיוק גבול האחריות בפוליסת ביטוח של אל-על. זה הגבול שהם צריכים. הפוליסות שלהם היום מכסות עד 2 מיליארד דולר. אנחנו, בגלל שנכנסנו לנעלי מבטחות, היינו ממש צריכים להיכנס בסכום הזה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אתם בעצמכם אומרים שאל-על היא בעצם החברה היחידה היום שעושה. אנחנו גם לא רואים אחרות שנכנסות. בדיון הקודם היה נציג אל-על ונראה לי שדיברו על זה שלא יהיה עוד חברה כזאת. השאלה שלי היא, בשבוע האחרון היו שתי טיסות ביום. כמה בפועל הגיעו בטיסות האלה מבחינת נוסעים? << אורח >> גל לנדו: << אורח >> אני לא יודע להגיד לך את זה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> אני יכול להגיד לך שהטיסות מלאות עד אפס מקום עם רשימת המתנה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אז למה לא להגביר את מספר הטיסות ביום? << אורח >> גל לנדו: << אורח >> יכול להיות שאפשר להגביר. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> אבל זאת שאלה לאל-על. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> נציג אל-על פה? << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> לא. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> זה לא משנה לכם. << אורח >> גל לנדו: << אורח >> זה לא משנה את תקרת הערבות. אל-על יכולים להגדיל את כמות הטיסות בלי לשנות את תקרת הערבות. התקרה תצטרך לעלות רק אם אנחנו מכניסים חברות נוספות. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> יכול להיות שאתה יכול להגדיר את זה. במקום להכניס עוד חברות תגביר את הטיסות. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> בוא ניתן לחברות התעופה לקבל את ההחלטות האלה כי זה אירוע מורכב מאוד. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אתה כל פעם מגיע אלי עם אירוע מורכב, עם אירוע סודי. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> שמע, לא אני מייצר את האירועים האלה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> ברור שלא אבל אני שואל, אם כבר נמצאים פה, אז אפשר לשאול גם שאלות שאכפת לכולנו. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> גם צריך לקחת בחשבון שהכנסת יוצאת לפגרה וכינוס ועדת כספים דורש יידוע מראש של חברי הוועדה לכן אנחנו פחות גמישים. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> ברור, גם על הזמן וגם הגדרה של הסכום. זאת שאלה טכנית. שאלה. אמרתם שלא הגעתם בשתיים בלילה אבל למה לא ידענו על זה לפני כן. אדוני היושב-ראש, אנחנו ידענו ששבוע מראש, יום לפני זה - - - << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> אם אתה שואל אותי מה היינו צריכים לעשות, בשבוע שעבר היינו צריכים לעשות לטווח זמן ארוך יותר. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> דיברנו על זה והם אמרו שרוצים רק לשבוע. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> אז אנחנו מפיקים לקחים, גם מגדילים את המסגרת וגם מגדילים את הזמן. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אגב, ברגע שמצב חרום מפסיק חברות הביטוח חוזרות אוטומטית? << אורח >> גל לנדו: << אורח >> כיום בפוליסה יש החרגה שמדינה שהוטלה עליה סנקציות אז הפוליסה לא תקפה. מרגע שיוסרו הסנקציות אז זה אוטומטית. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> אני רוצה להעלות להצבעה את אישור המסגרת של 2.5 מיליון דולר עד 10.6.22 עבור חברות תעופה ישראליות להפעלת קווים בקו ישראל רוסיה. מי בעד? הצבעה המסגרת אושרה. << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> תודה רבה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אגב, אם יש עכשיו רביזיה, אתה לא יכול לדון על זה? << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> אני יכול. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אתה רוצה לעשות ניסיון? << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >> אם בא לך. תודה רבה, הישיבה נעולה. << סיום >> הישיבה ננעלה בשעה 10:55. << סיום >>