פרוטוקול של ישיבת ועדה

הכנסת העשרים-וארבע

הכנסת



9
ועדת משנה לענייני פיתוח היישובים הדרוזים והצ'רקסים
10/05/2022


מושב שני



פרוטוקול מס' 14
מישיבת ועדת משנה של הוועדה המיוחדת לענייני החברה הערבית
לענייני פיתוח היישובים הדרוזים והצ'רקסים
יום שלישי, ט' באייר התשפ"ב (10 במאי 2022), שעה 10:01


סדר היום:
 << נושא >> התוכנית הכלכלית 716, 717 לשנים 2023-2021-תמונת מצב << נושא >> 


נכחו:
חברי הוועדה: 
מופיד מרעי – היו"ר
עלי סלאלחה


מוזמנים: 
	יפתח עשהאל
	–
	רפרנט שיכון, אגף תקציבים, משרד האוצר

	סיון להבי 
	–
	מנהל אגף בכיר תקצוב ופיתוח ברשויות המקומיות, ומשנה למנכ"ל, משרד הפנים

	תמר ראובני 
	–
	יועצת המשנה למנכ"ל, משרד הפנים

	אמיר חלאילה
	–
	יועץ מנכ"ל, המשרד לביטחון פנים

	ירום גונן
	–
	מנהל תחום בכיר ארגון, תכנון ותקצוב, המשרד לביטחון פנים

	אלי פראן בישארה
	–
	עו"ד, לשכה משפטית, המשרד לביטחון פנים

	נאיף דגש
	–
	רב"ק, מנהל מחוז צפון, המשרד לביטחון פנים

	נטע בן ישי
	–
	מרכזת בכירה הדרכה והכשרות - מניעת אלימות, המשרד לביטחון פנים 

	אמין אבו חייה
	–
	מנהל אגף א' - מיעוטים במינהל אוכלוסיות מיוחדות, משרד הבינוי והשיכון

	פארג' פארג'
	–
	מנהל אגף מיעוטים, משרד התחבורה והבטיחות בדרכים

	רימון סאבא
	–
	מנהל תחום תכנון, ניהול וביצוע תקציב הפיתוח, משרד החינוך

	גלית רייכמן מימון 
	–
	סגנית מנהלת אגף בכיר, תקצוב וכלכלה, משרד הרווחה והביטחון החברתי

	רינת שפרן 
	–
	מנהלת אגף בכיר מדע וקהילה, משרד החדשנות, המדע והטכנולוגיה

	ניצן קורקין 
	–
	סגנית ראש אגף גליל, המשרד לפיתוח הפריפריה, הנגב והגליל

	האשם חוסין 
	–
	מנהל הרשות לפיתוח המגזר הדרוזי והצ'רקסי

	ראדי נג'ם
	–
	עו"ד, ראש המועצה המקומית בית ג'אן, ראשי הרשויות הדרוזיות והצ'רקסיות

	מונהאל רג'א עאמר
	–
	חבר המועצה המקומית חורפיש, ראשי הרשויות הדרוזיות והצ'רקסיות

	
	
	



משתתפים באמצעים מקוונים:
	דורית זיס
	–
	מנהלת מחוז צפון, המשרד להגנת הסביבה

	מירב ישראל 
	–
	מנהלת תחום הקצאה ותקצוב ברשויות המקומיות, משרד הרווחה והביטחון החברתי




מנהל הוועדה:
אמל ביבאר

רישום פרלמנטרי:
הדס עזר, חבר המתרגמים


<< נושא >> התוכנית הכלכלית 716, 717 לשנים 2023-2021-תמונת מצב << נושא >> 


 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

 טוב, בוקר טוב לכולם. היום יום שלישי ט' באייר התשפ"ב, ה-10 במאי 2022, השעה 10:01:32. אני פותח את הדיון של ועדת המשנה לפיתוח הישובים הדרוזים והצ'רקסיים בנושא תכנית הכלכלית, איפה אנחנו עומדים בתכנית הכלכלית. איתנו מר האשם חוסין, יושב ראש הרשות לפיתוח הכלכלי בישובים הדרוזים והצ'רקסיים, היועץ המשפטי, המנהל, ראשי הרשויות, חבר הכנסת עלי סלאלחה שנכנס והצטרף.

אני רוצה להזכיר שאנחנו נמצאים גם ביום הגליל, מרביתנו יושבים בגליל ובצפון, כל הישובים הדרוזים בגליל ובצפון. לכן, הדיון הוא אקטואלי גם בנושא של הישובים הדרוזים והצ'רקסיים, ובשעה 13:30 אנחנו ממשיכים דיון אחר שעניינו פיתוח צירים תחבורתיים, כמובן ותשתיות תקשורת בכלל בגליל המערבי, לא רק בישובים הדרוזים וכולם משתתפים כמובן, כל משרדי הממשלה.

 אז, אני רוצה לברך את הנציגים של משרדי הממשלה, אני מקווה מאוד שהדיון הזה יהיה פורה. חשוב לנו לקבל תמונת מצב בהמשך לדיון שהיה לנו ב-15 בפברואר 2022, יצא אליכם גם סיכום, אתם תוכלו גם לעקוב אחרי הסיכום ואנחנו נתייחס. סדר הדברים יהיה, כדלקמן, חברי כנסת ייתנו פתיח של שתי דקות ולא יותר, כי חברי הכנסת זכותם גם לשאול שאלות באמצע וגם לסכם. המטרה של הכנס ברורה, יש לנו את חבר הכנסת עלי סלאלחה, אחרי זה מר האשם חוסין, מנהל הרשות יחד עם האנשים שלו שיציגו לנו את תמונת המצב. אני כבר אומר, ואנחנו נשמע פה ראשי רשויות שהיו כאן ונשמע גם מי שיעלה בזום, בשטח יש טענות שאומרות שיש תכנית אבל אין כסף, זו האמירה. 

עכשיו, אנחנו צריכים עכשיו להוכיח מה בדיוק, מה האמת ואיפה האמת. כי בסוף בסוף, הוועדה הזו באה לשרת את ראשי הרשויות. נשאלו הרבה שאלות, נשאלו שאלות לאן אנחנו יכולים להגיע, והדיון הזה מאוד מאוד חשוב. אנחנו כחברי כנסת, מפה אנחנו הולכים, אנחנו נצטרך להילחם מחר בוועדת הכספים, נכון או לא, חבר הכנסת עלי סלאלחה? כי, אם כספים לא עוברים, אנחנו מקבלים מכתבים מראשי הרשויות. אני מקווה שיאסר גדבאן יגיע לפה. תקציב תשעים אחוז סבסוד עד ארבע מאות אלף שקל. עושים טבלאות איזון, לא יודע אם קיבלת את המסמך, פתאום יש לנו עלייה בכלל ולא ירידה. גם מצמצמים את החלק בחלקה, גם התשלום עולה והסבסוד אמור לעזור לנו יותר ואני מאוד מקווה שנקבל הבהרה לנושאים. אז, בבקשה חבר הכנסת עלי סלאלחה ומיד אחרי זה האשם. 

 << דובר >> עלי סלאלחה (מרצ): << דובר >> 

כאשר סיימתי את תפקידי כמנהל בית ספר ויצאתי לפנסיה, תהיתי לעצמי אם להגיע לכנסת, להיות חבר כנסת או לא ובסוף החלטתי שכן. המטרה היא אחת, החברה הדרוזים היא החברה הכי מודרת, הכי חלשה, הכי לא מקבלת מאז קום המדינה ועד היום הזה, אנחנו תמיד לא בבסיס התקציב. תוכניות חומש, כל תכנית היא תכנית וואו משהו משהו, אבל בשטח אין כלום. בתכנית האחרונה מדברים על שלושה מיליארד שקל, למרות שזה לא שלושה מיליארד שקל, לשלוש שנים, אז מה שאמר חברי וידידי חבר הכנסת מרעי, כל ראשי המועצות מדברים, שואלים איפה הכסף. בדקנו ומצאנו, אני מקווה שאני לא טועה, שעבר עד היום, חצי שנה כמעט מאז שאישרו את התכנית, מאה שישים ושלוש מיליון שקל. 

אם יש לנו שש עשרה מועצות מקומיות, ויש עיר, אל תשכחו. אם מחלקים את זה, אז כל רשות קיבלה משהו כמו שבע, שמונה מיליון שקל. כאשר המצב של המועצות המקומיות והעירייה של מע'אר, אין להן כלום, אין תשתיות. אם אני הצלחתי להביא את בית ג'אן ומערכת החינוך להיות מספר אחת במדינת ישראל, ועדיין אנחנו שם, מאז 2012, זה לא בזכות זה שאנחנו קיבלנו כסף מהמדינה. בתי הספר שלנו הם קופסאות, אין לנו מגרשים. בשביל לתת לכם דוגמא, בית ג'אן, כפר של שלוש עשרה אלף תושבים, חורפיש גם כן, ששת אלפים תושבים, אין לנו מגרש כדורגל לחמשת אלפים תלמידים, ילדים, מדוע? כי אין אדמה, מדוע? כי יש חסמים. אני זוכר שבתקופה הקודמת שאלתי ראש מועצה, למה לא מימשת את הכסף של תכנית החומש? 

הוא אומר לי, תשמע, נתנו לי לבנות עשרים ושלוש גנים, באתי לבנות ופתאום אני מוצא מקום לבנות רק על הירח, אין אדמות. אז, הוא קיבל כסף על הנייר, אבל בפועל הוא לא יכול לממש את זה, זה בדיוק מה שיש לנו. חברים, אני הסתובבתי בכפרים ובערים הערביות, ביותר מעשרים ישובים, מה שיש לחבר'ה הערבים אני לא מקנא, שיבושם להם. לכפרים הדרוזים כמעט ואין כלום, ואנחנו צריכים חמישים שנה בשביל להגיע לאותו מצב של החבר'ה הערבים, אז על אחת כמה וכמה להגיע לחבר'ה היהודים שאנחנו משרתים ביחד. לדוגמא, ביום זיארת נאבי שועייב, זה לא חג, דרך אגב, היו, מי לא היה שם, אחינו הדרוזים ברית חיים, ברית דמים, אנחנו אוהבים אותך. אני רוצה כסף, אני לא רוצה אהבה, אני לא רוצה שאף אחד לא יגיע אלינו אם אין לו צ'ק בכיס. אנחנו מטומטמים, אני רוצה להשמיע את הדברים האלה בכל המקום וגם בכנסת, גם לכל שר ושרה.

 את העניין של החלקות לחיילים המשוחררים, למה החייל המשוחרר לא יכול לקבל מגרש במחיר סביר, למה? חברים, למה עלה גיל הנישואין אצל הדרוזים לשלושים ושתיים, שלושים ושלוש? למה עלה אחוז הגירושין אצל הדרוזים? הכי גבוה במדינה הזו, זאת היות והחייל המשוחרר לא יכול למצוא מקום לבנות את הבית שלו. אז, הוא נודד לתל אביב ולמרכז ומה הוא עושה שם? חגיגה. אבל, הבחורה צריכה להתחתן, הילדה הלכה ללימודים והוא בצבא ובכוחות הביטחון, פער גיל, פער השכלה, פער משכורת ואז יש מה? גירושין. אנחנו לא נוותר על החברה האדירה שלנו בשביל החסמים והבעיות שעושים לנו.

 אין שום סיבה בעולם שכל מי שפה, ואני אדאג לפרסם את מה שאני אומר פה לכל ולכלל הדרוזים במדינת ישראל. חברים, בואו נתעשת, שבעים וארבע שנה אנחנו עשינו את כל מה שנתבקשנו. עכשיו אני דיברתי על סגן אלוף שהפך להיות אלוף, אלוף משנה, שנהרג בעזה. היינו בוועדת הבריאות, פרסמו שמות, אז אלוף משנה מ' שנהרג בעזה, הוא נהרג בשביל מדינת ישראל, לא בשביל חורפיש, בין היתר גם חורפיש. חברים, תיקחו אותנו ברצינות, אנחנו לא נוותר לאף אחד. תודה רבה. 

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

תודה רבה, חבר הכנסת, עלי סלאלחה. האם נציגי האוצר נמצאים פה? בשביל גילוי הנאות, אני דיברתי גם עם השר חמד עמאר, אנחנו הזמנו אותו לפה, הוא בירך על הדיון והוא ביקש כמובן שאתם תייצגו אותו ובדיונים הבאים הוא יצטרף. 

 << דובר >> עלי סלאלחה (מרצ): << דובר >> 

לא, מן הראוי שהוא כן יהיה פה.

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

הוא מצטער שהוא לא פה.

 << דובר >> עלי סלאלחה (מרצ): << דובר >> 

הוא אחראי לתכנית. כל הזמן הוא מדבר על התכנית, הבאתי לכם והבאתי לכם כסף, והכסף איננו. 

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

אתה צודק, הוא היה צריך להיות פה, אני מצטער שהוא לא הגיע, אנחנו נעשה את הדיון. אני חושב שאתה מסכים איתי שכן צריכים לעשות את הדיון. בבקשה. קודם כל, חידשת לי, למרות שידעתי שבצנזורה הצבאית כן הולכת לפרסם את סגן אלוף מ', אבל הבנתי שזה יהיה באיזה שהוא שלב מאוחר, בעוד כמה ימים. כן, סגן אלוף מ' מחורפיש הקריב את עצמו למען המדינה, הוא עדיין עלום שם ואם יתפרסם, אז תדעו בדיוק מי. איש יקר, חייב, השאיר לנו מורשת מאוד מאוד ענפה שאני מאמין שיום אחד הדורות הבאים ידעו מה היא. בבקשה, האשם. 

 << אורח >> האשם חוסין: << אורח >> 

בוקר טוב. מאז שהתקבלה החלטה, בערך לפני חצי שנה, עשינו מאמץ מאוד גדול, על מנת לסיים את שלב ההכנות. על פי החלטת הממשלה היינו צריכים להקים מספר צוותי עבודה, ביחד עם המשרדים כמו משרד השיכון, משרד הבריאות, משרד המדע ומשרדים אחרים. הצוותים האלה הוקמו וחלק מהמשרדים כבר סיים את של הכנת הקולות הקוראים, ואני מבין שמחר בבנייה התקציבית, אגף תקציבים יתייחס לזה. חלק גדול מהכסף יעבור לוועדת הכספים ביום רביעי. מה שעבר עד היום, ואחר כך אתייחס לזה ביתר פירוט - - - 

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

ההשלמה של הדברים שאתה אומר, אני מבין שמשרד האוצר, אגף תקציבים יתייחס לזה?

 << אורח >> האשם חוסין: << אורח >> 

כן.

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

אז תהיו מוכנים לדבר אחרי האשם, כי אתם לא מופיעים בסדר דוברים אצלי. 

 << אורח >> האשם חוסין: << אורח >> 

בהתאם לפריסה של החלטת הממשלה, היה צריך להעביר בשנת 2021 שלוש מאות שבעים ושישה מיליון שקלים, בסך הכל עברו עד היום שלוש מאות ושניים ואת השאר, חלק בעבודה מקצועית אל מול המשרדים, חלק שוטף שנדרש לפי הביצוע. עד היום מתוך שלוש מאות שבעים ושש עברו שלוש מאות ושתיים, ואת השאר אנחנו נעביר במהלך השנה - - - 

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

יש לכם חלוקה באיזה ישובים וכמה כל ישוב?

 << אורח >> האשם חוסין: << אורח >> 

כן, כן, זה מה שיפתח יעשה אחר כך.

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

אתם מציגים את זה במצגת? 

 << אורח >> יפתח עשהאל: << אורח >> 

אני יודע להגיד לפי משרד, לא לפי ישוב. לא מציגים את זה במצגת, אני יודע להגיד אילו כספים הועברו למשרדים. 

 << אורח >> האשם חוסין: << אורח >> 

 הם קיבלו את המאה מיליון של השוטף שלהם ואת השש עשרה לרמת הגולן ויש דברים שעוברים למשרדים, כמו למשרד החינוך, השוטף של משרד הרווחה - - - 

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

שנייה, יש לי בקשה אליכם, האשם ומשרד האוצר, את הנושא הזה גם ביקשתי בדיון הראשון שעשנו בוועדת אפילו בוועדת הכספים, בבקשה תעשו הבחנה בתקצוב בין השוטף לבין התוספתי, זה עושה סדר.

 << אורח >> האשם חוסין: << אורח >> 

כאשר אני מדבר על השוטף, זה המאה מיליון שהם תוספתי שהולכים למשרד הפנים ולרשויות. 

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

אז הם תוספתי. 

 << אורח >> האשם חוסין: << אורח >> 

הם תוספתי, אבל אנחנו קוראים לזה תקציב שוטף. זה לא התקציב השוטף הרגיל.

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

לא המיליארד וחצי השוטף, אתם מדברים מתוך המיליארד וחצי התוספתי, מאה מיליון שעברו לישובים כשוטף.

 << אורח >> האשם חוסין: << אורח >> 

מאה ושש עשרה מיליון שקל עברו לרשויות. 

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

כן, כשוטף שלא בעבור חשבונית או לא בעבור קול קורא.

 << אורח >> האשם חוסין: << אורח >> 

לא, זה השוטף שלנו, קוראים לזה צמצום פערים. זה היה ב-959 וגם עכשיו בשתי ההחלטות החדשות, זה כבר עבר, כל הכסף עבר בסוף השנה שעברה, בסוף דצמבר אם אני לא טועה. לגבי שנת 2022, כמו שאמרתי, סיימנו את העבודה. ישבנו עם כל משרדי הממשלה, כולל אתמול בערב עם משרד השיכון, אישרנו את הקולות קוראים, תכנית העבודה הממשלתית על פי החלטת הממשלה. מחר האוצר, בימים הקרובים, יביא את זה לוועדת הכספים והכסף יזרום. מה שעבר עד היום מתוך שש מאות חמישים מיליון שקל, שהיו צריכים לעבור בעשרים ושתיים תוספתי, עבר עד היום שלוש מאות חמישים ואחת מיליון.

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

אז שלוש מאות חמישים ואחת, לפני זה מאה מיליון שוטף - - - 

 << אורח >> האשם חוסין: << אורח >> 

לא מאה מיליון, זה שלוש מאות ושתיים שעברו, כולל המאה מיליון של השוטף. 

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

אה, כולל המאה מיליון.

 << אורח >> האשם חוסין: << אורח >> 

השאר יעבור לפי התקדמות המשרדים בעבודה מול הרשויות ומולנו. לאחר אישור שלנו לוועדת היגוי, של תוכניות העבודה והקולות הקוראים. אתמול אישרנו את תכנית העבודה של משרד השיכון בהיקף של מאה שמונים מיליון שקל, זה אמור להעלות בוועדת הכספים בימים הקרובים. 

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

מאה שמונים מיליון שקל - - - 

 << אורח >> האשם חוסין: << אורח >> 

זה לא הסבסוד. 

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

זה לא הסבסוד. 

 << אורח >> האשם חוסין: << אורח >> 

זה כל השאר של משרד השיכון. הסבסוד זורם באופן תקין, לא מחכים לשום - - - 

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

אז מאה שמונים מיליון ממשרד השיכון מיועדים לתכנון ולבניה או הם מיועדים גם לפיתוח?, למה אני שואל את זה? כי זה חשוב וזה קריטי.

 << אורח >> האשם חוסין: << אורח >> 

גם תכנון וגם לבנייה לזוגות צעירים. תכנון מוסדות ציבור, שיקום שכונות ותיקות וכל הסעיפים האחרים שהם לא סבסוד. 

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

אתם יודעים לעשות חלוקה בין כמה לתכנון, כמה לשיקום שכונות - - - 

 << אורח >> האשם חוסין: << אורח >> 

כן. כן, זה גם כתוב בהחלטת הממשלה.

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

כמה מהתקציב הזה? אתה אומר מאה שמונים מיליון?

 << אורח >> האשם חוסין: << אורח >> 

כן.

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

אני ראש הרשות, אני רוצה לדעת כמה אני מקבל, כמה אני הולך עכשיו להשקיע בתכנון שלי. 

 << אורח >> האשם חוסין: << אורח >> 

אני חושב שמשרד השיכון - - - 

 << אורח >> יפתח עשהאל: << אורח >> 

	הסכום יותר גבוה ממאה שמונים.

 << אורח >> האשם חוסין: << אורח >> 

כי לא הכנסתי לשם את הסבסוד. אנחנו גם הצלחנו יחד עם האוצר ועם השר חמד עאמר להקדים את כל הכסף של התכנון מ-2023 ל-2022. הוא מעביר את כל תקציב התכנון שמיועד להחלטה כבר השנה, על מנת לאפשר למועצות להתקדם בתכנון.

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

כן, אבל כל התקציב של התכנון לא עובר את השישים מיליון שקל.

 << אורח >> האשם חוסין: << אורח >> 

בסדר, אבל זה מה שיש לנו בהחלטה. אנחנו נעביר את הכל כבר השנה.

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

חברים, אנחנו הרי גם ביקשנו מכם, יש סיכומים גם של הדיונים, אני רואה גם חברי כנסת שנכחו פה, ביקשנו לבחון אפשרות להגדיל את תקציב לתכנון, היה או לא היה חברים? כל מי שהיה איתנו בדיונים, אמל, הרי ביקשנו לבחון ואתם אמרתם וגם האוצר אמר שיש אפשרות לבחון את התקציב של התכנון ולהגביר - - - 

 << אורח >> האשם חוסין: << אורח >> 

ברשותך, קודם כל אנחנו נעביר את כל הכסף של 2022 ו-2023 כבר עכשיו, זו המנה הראשונה.

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

עד מתי?

 << אורח >> האשם חוסין: << אורח >> 

שנייה, משרד השיכון מנסה עכשיו לגבש תמונת מצב תקציבית כמה באמת צריך במגזר הדרוזי, על מנת לסיים את כל הסוגיה הזו של התכנון. אתמול נאמר במשרד השיכון שזה מאה עשרים מיליון שקל סך הכל.

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

במשרד השיכון מגבשים תכנית או במשרד האוצר?

 << אורח >> האשם חוסין: << אורח >> 

לא, משרד השיכון צריך להביא לנו את הנתון הסופי והאמתי כמה כסף נדרש על מנת להשלים את כל - - - 

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

אתה אומר מאה עשרים מיליון?

 << אורח >> האשם חוסין: << אורח >> 

אתמול דיברו על מאה עשרים ושבע מיליון שקל לפי הנתונים שלהם. אנחנו בתכנית התלת שנתית הזו צריך להשלים עוד שש מאות מיליון שקל, על מנת להגיע לשלושה מיליון שקל. אני מניח שברגע שהאוצר ומשרד השיכון יסיימו את העבודה שלהם, חלק מהכסף של התכנון יבוא מהשש מאות של ההשלמה. 

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

מההשלמה, ממה שנשאר, כן. אבל, אני עוד פעם אומר, תיכף נשמע את זה גם מראשי הרשויות, אם משרד השיכון, ואני אומר את זה לעניות דעתי ואני חושב שאני אחראי ובקיא במה שאני אומר, מאה עשרים מיליון שקל היום לתכנון בישובים הדרוזים זה מעט מאוד כסף. גם אם משרד השיכון אומר לכם, אנחנו צריכים מאה עשרים מיליון שקל לגמור את התכנון בכל הישובים הדרוזים, אני אומר לכם, תבדקו את זה לעומק, זה לא מספיק.

 << אורח >> האשם חוסין: << אורח >> 

אנחנו לא גורמי מקצוע, המחוז - - - 

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

אני בא משם, אני בדיוק כמה עולה ואמרנו את זה. היום כשעולה לתכנן שמונה אלף שקל לדונם, כן? תעשו מכפלות פשוטות, שמונה אלף שקל כפול כמה הדונם שיש בבית ג'אן, כמה דונם יש בחורפיש, כמה יש בדליית אל כרמל, אתם תגיעו בין ארבע מאות לשש מאות מיליון שקל. 

 << דובר >> עלי סלאלחה (מרצ): << דובר >> 

אתמול שאלתי את השר חמד עמאר, למה אתם לא מעבירים כסף למועצות? הוא אומר, אנחנו העברנו מאה מיליון למשרד הפנים - - - 

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

משרד הפנים הוא לא מתכנן.

 << דובר >> עלי סלאלחה (מרצ): << דובר >> 

משרד הפנים הוא לא זה שלא העביר את הכסף. אני לא יודע עכשיו למי להאמין, משרד הפנים, משרד האוצר, ראשי מועצות. את האמת, אנחנו בברוך אחד גדול. 

 << אורח >> האשם חוסין: << אורח >> 

יושב כאן משנה המנכ"ל של משרד הפנים, אולי הוא יתייחס לזה. 

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

אז בואו נעשה סדר. זה הפתיח שלך, עוד לא סיימת. משרד הפנים, בנוגע לנושא של העברת תקציבים, אתם יכולים להתייחס?

 << אורח >> סיון להבי: << אורח >> 

בוקר טוב, אני משנה למנכ"ל משרד הפנים. שלום רב, אדוני. מאה מיליון שקל בהחלטת ממשלה מופיעים בשנת 2021 ו-2022. ב-2021 עברו הכספים לרשויות, ב-2022 אנחנו מקבלים שיעברו מחר לפניה תקציבית בוועדת הכספים ואנחנו מיד נעביר אותם לרשויות. 


 << אורח >> ראדי נג'ם: << אורח >> 

אבל בלי שום קשר זה צמצום פערים - - - 

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

אדוני ראש המועצה, דקה.

 << אורח >> ירום גונן: << אורח >> 

זה אכן לא קשור לתכנון.

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

חבר'ה, על מנת שלא נערבב.

 << דובר >> עלי סלאלחה (מרצ): << דובר >> 

רק רגע, זה מאה מיליון 2021, 2022? 

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

לא, מאה ומאה.

 << דובר >> עלי סלאלחה (מרצ): << דובר >> 

מחר יעבור מאה מיליון?

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

כן, מחר יעבור מאה מיליון מתקציב של משרד הפנים. 



 << דובר >> עלי סלאלחה (מרצ): << דובר >> 

שש עשרה מועצות מקומיות ועיר, תחלק את זה, כמה זה יוצא?

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

כלום כסף.

 << אורח >> סיון להבי: << אורח >> 

זה על פי החלטת הממשלה, אלה הסכומים.

 << דובר >> עלי סלאלחה (מרצ): << דובר >> 

זו החלטת הממשלה?

 << אורח >> האשם חוסין: << אורח >> 

שני מיליון לצמצום פערים על פי דרישת ראשי הרשויות. 

 << דובר >> עלי סלאלחה (מרצ): << דובר >> 

אז איפה השלושה מיליארד שקל?

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

לא, שנייה. חבר הכנסת עלי, אנחנו פורטים את זה כרגע לפרוטות. הרי, אם היה שלוש מיליארד וכל הכסף היה עובר והמצב שלנו היה טוב, תאמין לי לא היינו יושבים פה.

 << דובר >> עלי סלאלחה (מרצ): << דובר >> 

נכון. 

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

אז אנחנו יושבים פה כדי לדון. תראו, בעבר משרד הפנים היה גם אחראי על התכנון ואז היה לו גם תקציב שהיה מעביר לוועדת תכנון ובנייה המקומיות, שהן היום באחריותו, על מנת שיוציאו מכרזים לתכנון ובנייה. אז, הכסף שעובר ממשרד הפנים הוא להסרת חסמים, הכסף לתכנון הוא בכלל עובר דרך משרד השיכון. לדעתי, כלקח לתכנית הבאה, אני לא חושב שצריך לשים את כל התקציב של התכנון במשרד השיכון, כי בסופו של דבר - - - 

 << אורח >> האשם חוסין: << אורח >> 

זו הדרישה של ראשי הרשויות.

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

אוקיי. אני שמעתי את זה גם בעבר, אני מכיר גם את הדרישה והלכתם לפי הדרישה. אתה יודע מה, אנחנו נבחן את זה בסוף מעשה. חברים, בשורה התחתונה, בלי תכנון לא נוכל להתקדם. בוא נתמקד, תיכף נחזור למשרדי הממשלה. בוא נתמקד במה עבר, מה אמור לעבור ומה הפער לדעתכם. בבקשה, משרד השיכון.

 << אורח >> האשם חוסין: << אורח >> 

כדאי שיפתח יתייחס לזה.

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

בבקשה, לתקציב של משרד השיכון. לא הסבסוד.

 << אורח >> יפתח עשהאל: << אורח >> 

לא, לא הסבסוד. לא, זה גם חלק מתקציבי השיכון, זה תקציב עיקרי מאוד בהחלטה והוא עבר, כבר שיחרר. אני מניח שאתם מרגישים את זה טוב בשיווקים וגם בהגרלות שכבר מתבצעות, אחרי שנתיים שהיה פער והרבה חסמים.

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

כן, אבל יש עלייה. בפועל, אתה מדבר על הסבסוד כרגע?

 << אורח >> יפתח עשהאל: << אורח >> 

התקציב של הסבסוד הועבר במלואו, כן. 

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

התקציב של הסבסוד עבר במלואו, בפועל אתה אומר שמרגישים עלייה. בפועל הזכיין, מי שזוכה, משלם יותר כסף מאשר בתכנית הקודמת, שהסבסוד היה עד שלוש מאות אלף שקל? הגדלנו את הסבסוד עד ארבע מאות אלף שקל ותיכף תשמע מפי ראש המועצה יאסר גדבאן, סגן יושב ראש הפורום ראשי הרשויות הדרוזיות, בדיוק בטבלה מסודרת, שאנחנו קיבלנו, כמה ואיפה הייתה העלייה מול תכנית 959, תכנית הקודמת. בוא תתייחס למשרד האוצר, מה הועבר לרשויות ובאיזה תחום, בבקשה.

 << אורח >> יפתח עשהאל: << אורח >> 

 בסדר גמור. אז, כפי שהאשם גם הציג, התמונה התקציבית היא כזו, ב-2021 הועברו כבר שמונים אחוז מהתקציבים שכללו שלושים ושניים מיליון שקלים. שאר התקציבים ממתינים או המתינו, חלקם כבר בתהליך שמעבירים - - - 

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

כמה זה השאר? אתה אומר שלוש מאות חמישים ואחד - 2021.

 << אורח >> יפתח עשהאל: << אורח >> 

אז שישים - - מהתקציב של שנת 2021, אז שלוש מאות ושניים מיליון כבר הועברו. ארבע נקודה שניים מיליון בתהליך העברה, זאת אומרת יועברו בשבועיים הקרובים, אני מעריך.

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

ארבע מיליון ומאתיים אלף?

 << אורח >> יפתח עשהאל: << אורח >> 

כן. שישים מיליון ומאתיים אלף ממתינים עדיין לסוף גיבוש קולות קוראים של המשרדים באיזו שהיא עבודה שנדרשת, אני אוכל לפרט אחר כך על כל משרד. בנוסף, עשרה מיליון נוספים שהם בעצם הפעילות שמתבצעת, זאת אומרת בקצה הפעילות מתבצעת, יש תקציב, אין חסם, אלא זה עשרה מיליון שעוד יועברו מתקציב ההחלטה, פשוט ברישום בין המשרד הם עוד לא הועברו.

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

הבנתי. פה אתה נגעת למעשה בכל המשרדים?

 << אורח >> יפתח עשהאל: << אורח >> 

נכון. זו הסתכלות כללית על ההחלטה של שנת 2021.

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

אני רוצה לחזור על המספרים בגדול, על מנת להבטיח לעצמי שאני מבין מה שאתה אומר, אוקיי?

 << אורח >> יפתח עשהאל: << אורח >> 

בסדר גמור.

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

שלוש מאות ושניים מיליון שקל, פלוס ארבע נקודה שניים מיליון שקל, פלוס שישים נקודה שניים מיליון שקל, פלוס עשר מיליון?

 << אורח >> יפתח עשהאל: << אורח >> 

בדיוק.

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

כמה זה ביחד?

 << אורח >> יפתח עשהאל: << אורח >> 

שלוש מאות שבעים ושישה מיליון נקודה שתיים.

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

שלוש מאות שבעים מיליון נקודה שתיים, שמדובר כאן על תקציב 2021, 2022 - - - 

 << אורח >> יפתח עשהאל: << אורח >> 

זה רק 2021.

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

ללא 2023, תיכף אני אדבר על 2023.

 << אורח >> יפתח עשהאל: << אורח >> 

זו נקודת המצב ל-2021.

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

סליחה, 2021. 

 << אורח >> יפתח עשהאל: << אורח >> 

כעת אני אתן את התמונה לשנת 2022. בשנת 2022 תוקצבו כבר מאה ושלושה מיליון נקודה שתיים.

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

כאשר אתה אומר תוקצבו?

 << אורח >> יפתח עשהאל: << אורח >> 

הועברו, כבר אחרי ועדת הכספים.

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

זה אחרי ועדת הכספים, זה בדרך לרשויות.

 << אורח >> יפתח עשהאל: << אורח >> 

בדיוק. פניות בתהליך, זאת אומרת שכבר נראה אותן בשבועות הקרובים בוועדת הכספים, זה כשלוש מאות שבעים מיליון. אם אני אדייק, שלוש מאות שישים ותשעה מיליון.

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

דוגמא לתהליך שנמצא בקנה?

 << אורח >> יפתח עשהאל: << אורח >> 

משרד השיכון, לדוגמא, מאה תשעים וארבע. אני קצת מדייק את המספרים שנאמרו בגלל שהייתה בקשה, גם מהמשרד וגם אצלנו מהשר חמד עמאר, להקדים את כלל תקציבי התכנון לשנת 2022. כלומר, כבר לתת את מלואם בשנה הזו. 

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

אתה מדבר על השישים?

 << אורח >> יפתח עשהאל: << אורח >> 

אני מדבר על התכנון.

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

חמישים וארבעה מיליון ושש לרמת הגולן, זה שישים מיליון שקל. על זה התכנית מדברת.

 << אורח >> יפתח עשהאל: << אורח >> 

לא, אני מדבר על התכנון של משרד השיכון, שהוא סך הכל ארבעים ושישה מיליון.

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

תכנון של משרד השיכון.

 << אורח >> יפתח עשהאל: << אורח >> 

כן, ארבעים ושישה מיליון. 

 << אורח >> האשם חוסין: << אורח >> 

ויש את רמת הגולן - - - 

 << אורח >> יפתח עשהאל: << אורח >> 

אני אוודא עוד פעם את המספר, אבל - - - 

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

תבדקו. אני יודע על חמישים וארבע ועוד שש. 


 << דובר >> עלי סלאלחה (מרצ): << דובר >> 

מה זה, אתם מתכוונים לשכונות חיילים משוחררים?

 << אורח >> יפתח עשהאל: << אורח >> 

תכנון זה באופן כללי, שכונות מגורים - - - 

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

לא, תכנון, תכנון של כולם.

 << אורח >> יפתח עשהאל: << אורח >> 

שכונות מגורים, גם מפורט וגם מתארי. 

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

גם שכונות חיילים משוחררים. זה לעג לרש. 

 << אורח >> האשם חוסין: << אורח >> 

זה תכנון בקרקע פרטית ומעורבת, ללא התכנון של שכונת חיילים משוחררים. התכנון לשכונת חיילים משוחררים מגיע ממקור אחר וזה חשוב. 

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

הוא מובנה בתוכו? אם משרד השיכון מתכנן את השכונות, אז זה מתוקצב. 

 << אורח >> האשם חוסין: << אורח >> 

אבל זה לא מגיע מהתקציב הזה.

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

לא מהתקציב הזה?

 << אורח >> האשם חוסין: << אורח >> 

לא, זה תכנון לקרקע פרטית ומעורבת.

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

אוקיי.

<< דובר >> עלי סלאלחה (מרצ): << דובר >> 

מתי אתם חושבים לסיים את העניין של התכנון בכפרים הדרוזים? כאשר נפסיק לשלם את הקנסות הכבדים של אדון קמיניץ?

 << אורח >> יפתח עשהאל: << אורח >> 

אז כפי שאמרתי, התקציב כולו גם מועבר השנה אל משרד השיכון, בגלל זה גם סך התקציב למשרד השיכון שהוא מאה תשעים וארבעה שקלים, לא כולל סבסוד. זה תקציב שכרגע אתמול, כפי שהאשם נגע, הייתה ועדה במשרד השיכון שבה אישרנו את כל הקריטריונים ואת אופן החלוקה של התקציבים והם יועברו בשבועות הקרובים למשרד. זאת אומרת, ברגע שאתמול אישרנו, אנחנו באוצר כרגע מנסים לעשות את העבודה כמה שיותר מהירה, מקצועית ויסודית, לשבת במשרד, להשלים את כל הדברים, כמו שקרה אתמול עם משרד השיכון. ברגע שסיימנו את זה, אנחנו אצלנו מאוד מהר מנסים להעביר את התקציבים, להעביר את זה לוועדת הכספים ושם גם מאמצים להעביר את התקציבים מהירים, וזה בעצם תהליך של פנייה בתהליך, כפי שנגעתי. זאת אומרת, אתמול אישרו ואני מאמין שכבר בשבועות הקרובים נראה את זה במשרד השיכון. 

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

איך אתה מחלק את המאה תשעים מיליון?

 << אורח >> יפתח עשהאל: << אורח >> 

הכל גם גליל וגם גולן? אם זו הייתה השאלה.

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

לא. אתם אמרתם מאה עשרים מיליון תוספת לתכנון, זה מה שהאשם אמר, אתה אומר מאה תשעים - - - 

 << אורח >> יפתח עשהאל: << אורח >> 

מאה תשעים זה סך תקציבי הפיתוח של שיכון, כולל תכנון.

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

אוקיי, אתה אומר ארבעים ושש, אבל אני אומר חמישים וארבע ועוד שש שזה שישים. אם אתה מחבר את שניהם, זה עושה לי סדר שזה מגיע למאה תשעים, יכול להיות שלזה אתה מתכוון?

 << אורח >> יפתח עשהאל: << אורח >> 

מאה תשעים אני כללתי שם את כל תקציבי הפיתוח, כולל הסרת חסמים, סבסוד קרקע פרטית, כל הפעילות שבעצם הוגדרה בהחלטת הממשלה ורק לשנה זו כמובן, שב-2023 יש את אותו סכום בשני.

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

אותו סכום מה? של חמישים וארבע או מאה תשעים?

 << אורח >> יפתח עשהאל: << אורח >> 

לא, את כל התכנון אנחנו נותנים השנה, מלבד כל התכנון שזה הסכום שנגעת, אז יש את כל תקציבי פיתוח של שיכון, חציים לשנה זו וחציים לשנה הבאה. 

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

טוב. הבנתי, אנחנו עוד נחזור אלייך. לא בטוח שכולם הבינו את מה שאתה אומר.

 << דובר >> עלי סלאלחה (מרצ): << דובר >> 

אז למה עדיין מדשדשים ולא יצאו לפועל, למה?

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

אפילו מנהל הוועדה לא הצליח לעקוב אחרי המספרים.

 << אורח >> יפתח עשהאל: << אורח >> 

הרבה מספרים.

 << דובר >> עלי סלאלחה (מרצ): << דובר >> 

אף אחד לא קם בכל השכונות הדרוזיות ובכל הכפרים. 

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

דקה. תוך כמה זמן אתם יכולים להניח בפני הוועדה טבלה מסדרת ומסודרת, תוך כמה זמן? שבוע, ארבעה ימים? יומיים?

 << אורח >> יפתח עשהאל: << אורח >> 

אני חושב שיהיה נכון להעביר את זה, לפחות בשבוע הבא או עוד שבועיים, על מנת שכבר נעביר לוועדת הכספים תוך שבועיים. 

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

תוך שבועיים, תרשום בסיכום. שתהיה טבלה מסודרת, שהיום חבר כנסת וראש מועצה וכל מי שיושב כאן, שיהיה לו מול העיניים. תצאו מנקודת הנחה שאנחנו מבינים שני CC בנושא תכנון ופיתוח. אנשים יושבים פה כי אכפת להם, מדברים מדם ליבם וזה מת. אנחנו עוד מעט שנה, הממשלה הזו קיימת שנה, בסופו של דבר לפי מה בוחנים אותנו? לפי המסמר שנתקע בשטח. 

 << דובר >> עלי סלאלחה (מרצ): << דובר >> 

תוכננו משרד השיכון ועל ידי משרד הפנים. אף בית לא קם עדיין.

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

אנחנו צריכים להתקדם.

 << דובר >> עלי סלאלחה (מרצ): << דובר >> 

כל הכיווצים, כל הישובים, יום יום אני רואה בתים עולים למעלה.

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

בוא נשמע את ראשי הרשויות, מי שהגיע. אנחנו נפנה לראשי הרשויות ולאחר מכן נשמע גם את משרדי הממשלה ולאחר מכן גם נמשיך פה את ההתייחסות. בבקשה.

 << אורח >> ראדי נג'ם: << אורח >> 

קודם כל, בוקר טוב. אני מברך על עצם קיום הוועדה, באמת שיש מעקב בוועדה כזו, אבל המצב הוא לא טוב. מ-2019 ועד היום אנחנו חיים על כרעי תרנגולת. איך אומרים, רק מהשאריות של החלטה 959, שזה בהמשכים. המצב בישובים לא טוב. הביוב גואה על הכבישים, אין ניקוז ואין תשתיות. אפילו אני כראש רשות, לעיתים אני מתבייש להסתובב בישוב. המאה מיליון שהועברו הם צמצום פערים שבאמת לא סגרנו עד היום. יש עוד מאה מיליון בדרך גם לצמצום פערים, אלמלא זה לא יכולנו - - - 

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

החלוקה הייתה פייר נפש או פייר - - - 

 << אורח >> ראדי נג'ם: << אורח >> 

לא, יש חלוקה שלושים שבעים ואחרי זה לפי זה.

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

ברור.

 << אורח >> ראדי נג'ם: << אורח >> 

אני אומר לכם, עכשיו אני רוצה לייצג את בית ג'אן, כל הישובים חשובים לי, אבל יותר חשוב לי בית ג'אן שאני מייצג אותו. אני נמצא בפיגור של חמישים שנה בתשתיות. לא יכול להיות שישוב כזה נמצא בפער כזה של תשתיות, ישוב הררי, בגובה מעל אלף מטר מעל פני הים. לא מתחשבנים איתי דיפרנציאלית בתקצוב, לכן צריך לחשוב טוב כיצד להביא את הישוב הזה למצב נורמלי, מבחינת תשתיות. מופיד, אני אומר לך, היו לי מכרזים בתכנון לפני שנתיים, יש לי מתכננים שזכו במכרז, לא יכולתי לחתום איתם הסכם, משום שאין לי סעיף תקציבי וזה אסור על פי חוק, בואו כולנו נתהדר. אני חושב שמספיק עם ההצגה, מספיק עם הפוטו שופ, לבוא ולארגן סרטונים. 

אני רוצה פתרונות, אני באתי לפה לכבד את הוועדה, איך אומרים, לצעוק את צעקתי. יכולתי להיות בישוב שם ולטפל בישובים, בישוב שלי. כל הדרך מבית ג'אן עד פה, כל זה הודעות על פינוי זבל. אין לי כסף לשלם גם, מה אתם רוצים ממני? אני רוצה לטפל. לא יכול להיות שאני צריך להתחנן על נפשי לטפל בתושב, זה המצב חברים, בוא לא נתהדר. אנחנו באמצע 2022 ועוד לא קיבלנו שקל אחד לתקציב 2022, שקל לא נכנס לרשויות, על מה אנחנו מדברים? שנה הבאה, שנת בחירות, ישבו לי פה על הוריד. שלוש שנים לפני זה הייתה הקורונה, לא היו תקציבים, אז מה? מה? נבחרנו להיות סתם ככה דוגמא? לדגמן? זה המצב.

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

מי שמכיר אותך יודע שבטוח אתה בא כדי לעבוד.

 << אורח >> ראדי נג'ם: << אורח >> 

אני באתי לעבוד ואני עובד תאמין לי.

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

אני בטוח.

 << אורח >> ראדי נג'ם: << אורח >> 

אני עובד ועושה את הכל באמת לשרת נאמנה את הציבור שבחר בי.

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

ראדי, כמה כסף בשנה האחרונה נכנס מהתכנית הכלכלית למועצה המקומית בית ג'אן?

 << אורח >> ראדי נג'ם: << אורח >> 

אפס. 

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

תודה רבה.

 << אורח >> ראדי נג'ם: << אורח >> 

נכנס שבעה מיליון, נמצאו פערים שבע נקודה משהו בצמצום פערים של התכנית של 2021, עוד שמונה מאות תשעים אלף שקל ממשרד הפנים לנושא של 2021. ל-2022 עוד לא ראינו כלום. חבר'ה, אני אומר לכם, יש לי שלושים תביעות רכבים ובצדק, אני מצדיק את האזרח, כי הם נכנסו בבורות. 

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

תיכף אנחנו נשמע את האוצר ואת הרשות למקרקעין. 

 << אורח >> ראדי נג'ם: << אורח >> 

שנייה, דקה, אתה ציינת שמונת אלפים שקל, פלוס מינוס, לתכנון לדונם, איפה התכנון של התשתיות? צריך להוסיף על זה עוד אלפיים חמש מאות עד שלושת אלפים שקל לדונם עבר תשתיות.

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

במקרה הטוב. 

 << אורח >> ראדי נג'ם: << אורח >> 

כן, אבל את כל זה לא ראינו. בית ג'אן לבד, גם הצגתי למשרד האוצר, אם אני רוצה עכשיו ככה לישון בשקט, אני חסר לי שלושים מיליון שקל לתכנון קרקע פרטית וקרקע מעורבת, גם תכנון תשתיות. אז, כמה אני מקבל מזה? אני לא יודע. עכשיו, אני צריך להפר הסכם עם אנשים או עם אלה שזכו, אין לי את הכסף לשלם להם. עכשיו, יתרה מכך, הנה אני אומר את זה, אם רוצים לקדם את התכנון, חברים, יש החלטת ממשלה 664, 2022 בדצמבר 2020, צריך לתחזק את מחלקות ההנדסה. לא יכול להיות שעל משרה אחת בן אדם רץ יום ולילה והוא לא מספיק. צריך לתגבר את מחלקות ההנדסה, הצגתי את זה ואני אמשיך להציג את זה. אי אפשר להתקדם בלי זה, אי אפשר. אני מכיר את התכנון ועסקתי בתכנון לפני כן, אני מנסה לעזור אבל לא כל הזמן, יש לי עוד כמה דברים לעשות. צריך לתחזק את מחלקות ההנדסה. 

 << דובר >> עלי סלאלחה (מרצ): << דובר >> 

פעם ראשונה אני שומע ראש המועצה מדבר בגובה העיניים לחבר'ה היהודים. אני חושב שהגיע הזמן שתצאו לצמתים ותרימו את הדגל השחור. 


 << אורח >> ראדי נג'ם: << אורח >> 

עדיין לא מאוחר לצאת.

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

לצאת לצמתים אפשר.

 << דובר >> עלי סלאלחה (מרצ): << דובר >> 

יש לנו ילדים שרוצים לחיות. 

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

קודם כל, תודה רבה ראדי על הדברים שאמרת. עלי, אתה חוזר אחרי זה לדיון?

 << דובר >> עלי סלאלחה (מרצ): << דובר >> 

יש לי עוד דקה.

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

יש עוד כמה דיונים, יש גם דיון חשוב על התשתיות.

 << אורח >> ראדי נג'ם: << אורח >> 

אני לא רוצה לפספס, מופיד. תשמע, בית ג'אן אין אזור תעסוקה, אין אזור תעשייה, אין מסחר, אני חי על ארנונה למגורים ומי שחושב שהפלנו אותו לרעה מקבל שבעים אחוז הנחה על פי חוק. חבר'ה, אני לא יכול להתקדם מכלום. אני רוצה באמת לקבל כספים וביקשתי להרחיב את שטח השיפוט, אני לא מקבל כלום. הרי, יש מסביבי אזורי תעסוקה ותעשייה, בבקשה יפנו לכרמל, אני רוצה לקבל מכרמל ואני רוצה לקבל ממקומות אחרים. שהם יפנו וייתנו לי, איך אומרים, חלוקה, אין לי. אין לי מאיפה להביא כסף, אין לי. אני אעלה את זה גם בוועדת הכלכלה. 

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

אני מאמין. אנחנו נדבר גם על התכנון האזורי, אבל אמרת דברים מדם ליבך. ראדי, למי שלא מכיר, הוא גם אלוף משנה במילואים, הוא שמאי מקרקעין והוא בקיא בתחום התכנון, ומתכנן ערים; והוא מתכנן את בית ג'אן כעיר. אני אומר את הדברים בשבחו, כי הוא באמת בא לרשות המקומית על מנת בעיקר לקדם את נושא התכנון. פה אני רוצה להגיד משהו לחברים, למה בוועדה הזו וגם בדיון הבא אנחנו מתכוונים לדון ולהמשיך את הדיון על התכנון המפורט. אנחנו מתמקדים בנושא התכנון, ולא סתם אמרתי שזה לא מספיק כסף לתכנון. כי, תכנון הוא לא רק למגורים, זה לתשתיות, אזורי תעסוקה, אזורי תעשייה. אנשים אין להם איפה לעבוד, חסר מקומות עבודה. אפילו אין לנו עדיין תכנון אזורי לאזורי תעסוקה ומסחר, שיהיה אפשר להכין משהו אזורי, בינתיים בתוך הישובים, אין לנו. 

בית ג'אן זה ישוב נידח, חורפיש זה ישוב נידח, ואם אנחנו לא משקעים בתכנון אנחנו לא נוכל להתקדם בכלום, לא נוכל להתקדם בשום דבר. ראש המועצה בבית ג'אן, בחורפיש או בפקיעין או בכל מקום אחר לא יכול לבנות בית ספר ולקבל היתר בנייה, אם אין לו מתחם תכנון מפורט, שמתוקף התכנון הזה יכול להוציא היתר. זאת משום ששום משרד ממשלתי לא יתקצב אותו, גם אם משרד האוצר מעביר למשרד החינוך כסף, הוא לא יכול לתקצב כי אין לו היתר. אז, הוא לא יכול להוציא מכרז, הוא לא יכול בכלל לעמוד בתנאים של הקול קורא. דיברו כאן על מגרשי כדורגל, מגרשי כדורגל אצלנו נופלים, למה? תקציב יש, במדינת ישראל יש כסף, אם מישהו יגיד לי שאני טועה, אני אוכיח לו שהוא מבולבל. לא חסר כסף למדינת ישראל, חסר תכנון.

 << אורח >> ראדי נג'ם: << אורח >> 

אם משרד השיכון ירצה ביתרה להוציא קולות קוראים, זה לתקוע מסמר בארון המתים של מוסדות הציבור, אין תכנון.

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

לא, אנחנו גם לא עומדים. במגרשי הכדורגל רוצים היתר, מספיק שמישהו מערער. מספיק שמישהו מערער שמגישים את התכנית להפקדה בתנאים, ואחרי זה מפרסמים ויש את התקופה של הערעור, זה תוקע בכלל היתר של מגרש כדורגל. הקול קורא התוקף שלו פג, הכסף נעלם ואחרי זה אתה צריך את כל התהליך מחדש. חברים, תבינו למה נושא התכנון חייב להיות בדמנו. שוב, הכסף והתקציב המוצע לתכנון, לצערי ואני אמרתי את זה עשרים אלף פעמים, הוא לא מספיק בהתאם לטבלה של תכנון. אני מדבר רק על תכנון, התקציב של שמונה אלף שקל תכנון מתארי לדונם, אחרי זה יש פיתוח תשתיות, וצודק ראש המועצה בבית ג'אן שאמר שצריך אלפיים שקל, זה גם במקרה הטוב, כי צריך להכין תשתיות ביוב, כל זה עולה כסף. אנחנו לא שם, לצערי.

אתה רצית לשאול שאלה, מנהל הוועדה, או שקיבלת תשובה?

 << אורח >> אמל ביבאר: << אורח >> 

קיבלתי תשובה. שנייה, אבל, אני כמנהל הוועדה קיבלתי כאן פנייה מאחד הצופים בפורטל דווקא לגבי התקציב. אני חוזר על זה, צוין מאה שמונים מיליון שקלים ממשרד הבינוי והשיכון, שמיועד לתכנון שכונות ותיקות ועוד מאה עשרים מיליון שקלים תוספתי לתכנון בישובים. דובר כאן על עוד מאה תשעים וארבע מיליון שקלים שיבוא ממשרד הבינוי והשיכון לפיתוח. השאלה כאן האם התקציבים הם ביחד או כל תקציב כזה לחוד או שכולם זה תקציב אחד, רק הוא מפורק פשוט? פשוט אנשים צופים בפורטל והם רצו לקבל תשובה. 

 << אורח >> יפתח עשהאל: << אורח >> 

התקציב, המספר שנגעתי, הוא כלל התקציבים של משרד השיכון, כמובן שהכל מפורט בהתאם להחלטת הממשלה. זאת אומרת, כמו שאמרת, יש שם קשיי ניקוז, מרקם ותיק, מוסדות ציבור והכל מפורט למספרים בהתאם להחלטת הממשלה. 

 << קריאה >> קריאה: << קריאה >> 

	מאה שמונים לחוד, מאה תשעים לחוד, ומאה עשרים לחורפיש.

 << אורח >> יפתח עשהאל: << אורח >> 

בדיוק, כל סעיף - - - 

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

חברים, כל הכסף הוא לא רק לתכנון. שיקום שכונות ומרקם ותיק, אלו תקציבים שאי אפשר להגדיר אותם שהם תקציבי תכנון, הם השלמות פערים וכן הלאה. תוודאו בנושא תקציבי התכנון. בבקשה, האשם, איפה אנחנו עומדים? 

 << אורח >> האשם חוסין: << אורח >> 

יפתח, כמה דברים, אנחנו מחכים להשלמת העבודה אל מול המשרדים בוועדת התקציבים בשבועות הקרובים. לגבי התכנון, אני שוב חוזר ואומר, יש כרגע גם תקציבים מהעבר שעדיין לא נוצלו, יש את התקציב החדש שאתמול אישרנו אותו של שנתיים בשנה אחת - - - 

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

למה לא נוצלו?

 << אורח >> האשם חוסין: << אורח >> 

שנייה. 

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

לא, בוא נהיה כנים כלפי הציבור, אני הרי יודע שהם צופים בנו. חברים, למה התקציבים לא נוצלו? מה זו בעיה של ראשי הרשויות? זו בעיה של משרד האוצר? זו בעיה שלי כחבר כנסת? תגידו לי איפה הבעיה. 

 << אורח >> האשם חוסין: << אורח >> 

שנייה, אנחנו כל הזמן חוזרים לסיפור הזה של התכנון. כרגע יש לנו את התכנון מאה שבעים וארבע מיליון שקל למגזר הדרוזי, לפי התוכניות הקודמות מהתכנית החדשה ברמת ניצול של עשרים וארבעה אחוז. אנחנו כרגע החלטנו שאנחנו מעברים את כל התקציב של כל התכנית עוד השנה, אפילו עכשיו בשבועות הקרובים, על מנת להקדים את התכנון. בנוסף, משרד השיכון עושה עבודת מטה על מנת להראות את המספר האמתי, כמה באמת צריך, כמה תוספת. כרגע אנחנו מדברים על מאה עשרים ושבעה מיליון שקל שאנחנו נצטרך להביא אותם או בסוף השנה או בהחלטה הבאה נראה איך אנחנו מתקדמים. אבל, כרגע קצב ההתקדמות בתכנון במגזר הדרוזי, מכל מיני סיבות, הוא לא משביע רצון והוא בעייתי. בגלל זה אנחנו הקמנו את ועדת המשנה גם במחוז נצרת וגם בחיפה, כי אנחנו רואים את הבעייתיות - - - 

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

מה הספיקו לעשות?

 << אורח >> האשם חוסין: << אורח >> 

שנייה, אנחנו נותנים המון כסף והמון תוכניות נסגרות, נפתחות ונסגרות במגזר הדרוזי. הם לא מתקדמים.

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

אני מדבר איתך כי אנחנו מכירים לא מהיום. תגיד לי, אנחנו עוד מעט בממשלה שנה, הרי כולם יודעים וכולם יודעים מה העמדה שלי, שאני רציתי ועדת תכנון ייעודית כמו חריש למגזר הדרוזי שיסיימו את התהליך. 

 << אורח >> האשם חוסין: << אורח >> 

 - - - חקיקה בכנסת.

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

אוקיי, זו בעיה שלה. הייתה החלטת ממשלה שמקימים שתי ועדות משנה. הוקמו שתי ועדות משנה שהצהירו פה, אצלי בוועדה, שהוקמו שתי ועדות משנה. מה עשו שתי ועדות המשנה? זה לא לך, לא לחצר שלך, אני עושה דיון על מה עשו שתי ועדות המשנה.

 << אורח >> האשם חוסין: << אורח >> 

אנחנו מדברים על חודשיים, חודשיים שבתוכם היה חודש חופשים מאז שהוקמו הוועדות האלה. 

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

כן, אבל הנושא של הדיון - - - 

 << אורח >> האשם חוסין: << אורח >> 

יש כאן בעיה שנמשכת כבר עשרות שנים ואנחנו לא מתקדמים בקצב הנכון וזה אחד הדברים שמדאיגים אותנו כרשות. אנחנו עושים את הכל כדי להתקדם, אנחנו רואים את הנתונים.

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

מה הבעיה? תקציבית? בואו תגידו לי.

 << אורח >> האשם חוסין: << אורח >> 

לא. כי, אני אומר, אנחנו כרגע מתוך תקציב של מאה, מאה שבעים וארבעה מיליון שקל שכולו מחויב, דרך אגב, אנחנו לא מתקדמים אנחנו בעשרים וארבעה אחוז ביצוע. עכשיו אנחנו מוסיפים עוד שישים מיליון שקל, כולל רמת הגולן, ובסופו של דבר אנחנו נביא עוד כסף.

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

בסדר, אני כן איתך. מההיכרות שלך אני גם רוצה לנצל גם את המקצועיות שלך, אתה איש מקצוע, אתה לא מהיום ראש הרשות. אנחנו עבדנו ביחד גם כשהייתי יושב ראש ראשי הרשויות, שהייתי יושב ראש הפורום ועבדנו ביחד. מהמקצועיות שלך והידע שלך איפה החסם הזה? 

 << אורח >> האשם חוסין: << אורח >> 

יש כמה חסמים, אחד מהם הצביע עליהם חברי ראש מועצת בית ג'אן שמחלקות ההנדסה ברשויות לא מתפקדות, בגלל חוסר בכוח אדם. דבר שני, בוועדות התכנון המחוזיות והמרחביות, אני אומר לך, הייתה בעיית כוח אדם קשה מאוד, שאנחנו לא זוכים לקדימויות שם.

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

מישהו יכול למפות לי היום, האם לכל המתחמים המפורטים במגזר הדרוזי, בישובים הדרוזים והצ'רקסיים, יצאו מכרזים או שיש תב"רים? מישהו יכול להגיד לי את זה? מי יכול?

 << אורח >> האשם חוסין: << אורח >> 

אני חושב שמשרד השיכון צריך לתת לך. 

 << אורח >> ראדי נג'ם: << אורח >> 

אני יכול להגיד מה יש לי. 

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

לך כן, אבל שנייה, תיכף נגיע אלייך בחזרה, כי אתה אינדיקטור האינדיקציה פה. אבל מישהו יכול להגיד?

 << אורח >> האשם חוסין: << אורח >> 

הבעיה היא שכל התוכניות שנפתחו מומנו ונסגרו לאורך הדרך ולא התקדמו. 

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

תשמע, כאשר אני יושב עם ראש מועצה והוא אומר לי אתם לא עוזרים לי, אתם לא מקדמים ואני רוצה תקציב לתכנון מפורט שיש.

אני אתן לך דוגמא, הוועדה המקומית לתכנון ובנייה מעלה נפתלי, גם בית ג'אן חברים בוועדה הזו. היא הייתה מקבלת תקציב ממשרד הפנים, המשנה למנכ"ל משרד הפנים. הועדה המקומית לתכנון ובנייה הייתה מקבלת תקציב, מהתקציב הזה היא הייתה מוציאה מכרזים לתכנון במתחמים מסוימים. אני אומר לכם, שהנושא הזה כבר לא קיים. משרד השיכון, נכון יש לו תקציבים, אבל הוא לא מוציא מכרזים לכל המתחמים בכל הישובים. חורפיש, אני לא יודע אם הם אמורים להגיע לפה, הוא יסביר לכם על כל מתחמי A, B, C, D, אין לו בכלל תקציב, אף אחד גם לא נתן לו להוציא מכרז לשם והתושבים צועקים ובאים אליי הביתה. התושבים אומרים לי מופיד, אתה התחלת את התכנון, איפה אנחנו עומדים? אתה היום בכנסת, למה אתה לא עוזר לנו? אליי הביתה הם מגיעים ואני מבין מה הם אומרים. אני מחפש את הכסף ואני לא מוצא, ואני מחפש את התב"ר ואני לא מוצא אותו.

 אומרים לי בשביל מה, למה צריך להקים ועדת משנה שתעקוב אחרי החלטות ממשלה? חייבים להקים את הוועדה הזו, הוועדה הזו קמה על מנת לטפל בדברים האלה, ואם לא הייתה קיימת המצב שלנו היה בהרבה יותר גרוע ואנחנו נמשיך לעקוב אחרי כל מהלך. אני אומר לכם, אני מתחייב להפוך כל אבן על מנת שנשלים את התכנון, כי זה האל"ף בי"ת שלנו. בלי גמר התכנון, אני לא אומר ששאר הדברים לא חשובים, אבל סיימנו את התכנון, תאמינו לי שהרכבת תצא, תדהר והיא יכול להתקדם ולפתור את כל הבעיות.

תעזרו לנו בזה, משרדי הממשלה, הקשבתם, שמעתם, אני מבקש שכל אחד יתייחס, תציעו לי הצעות איך אנחנו פותרים את זה. לא מאשרים ועדות גיאוגרפיות, מוציאים שטח, מורידים שטח, כל זה משפיע על התכנון, די זה נמאס.

 << אורח >> ראדי נג'ם: << אורח >> 

אפשר להתייחס?

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

כן, ראדי, אחרי זה אני רוצה לשמוע את משרדי הממשלה, כל אחד במשפט. ואחרי זה האשם יש לו משהו. 

 << אורח >> ראדי נג'ם: << אורח >> 

עכשיו כביכול אכלנו את הדג המסריח, גם נגורש מהעיר. חבר'ה, הכסף שנותר מהחלטות הממשלה הקודמות לתכנון משולם לפי אבני דרך. זאת אומרת, מרגע שמתחילים את התכנון מקבלים עשר אחוז, מגישים חלופה, עוד עשרה אחוז, מגישים תכנית לוועדה, עוד חמש עשרה אחוז וככה אנחנו רואים יתרות. 

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

 מה הפקדה בתנאים? 

 << אורח >> ראדי נג'ם: << אורח >> 

כן, בדיוק, אנחנו רואים יתרות. זה לא אומר שאנחנו לא מנצלים את הכסף, אבל צריך לשים את הדברים על דיוקם. אלו לא יתרות שלא מנוצלות, אלו יתרות שאמורות להיות מנוצלות. 

 << אורח >> האשם חוסין: << אורח >> 

אמרתי שהכל מחויב.

 << אורח >> ראדי נג'ם: << אורח >> 

בסדר, אז מחויבים, אבל בואו נדייק. עכשיו, חושבים שאנחנו לא יודעים לנהל ולא כלום, אז לא, הכסף מנוצל לפי אבני הדרך. מופיד, אתה מדבר על תכנון מפורט, יש בעיות שאמורה המדינה לתת פתרונות קצה ובלי זה כל מיני נציגי משרדי ממשלה בוועדות המחוזיות לא מאשרים. אני צריך לתת פתרון קצה מעבר לקו הכחול שלי, שהוא לא בתחום שיפוט שלי? אם זה ניקוז, ביוב ואם אלו תשתיות אחרות. מספיק לי מה שיש לי בתוך הקו הכחול. כל זה צריכה להיות חבילה אחת. אני אחראי, אני נושא באחריות, אני יודע, אבל אני לא אחראי על פתרון קצה, איך מביאים את הביוב, לא יודע לאיזה בט"ש מחוץ לישוב, הנה כתוב פה שמורת טבע. איפה שאני הולך אומרים בית ג'אן שמורת טבע, נכון. כל דבר הכי קטן אני נתקל בחמישה גורמים בממשלה שמסלול נינג'ה האמריקאי יותר קל, רשות רט"ג, רשות העתיקות, רשות הניקוז, רשות הנחלים, איכות הסביבה.

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

שכחת עוד משהו, המועצה של הגנים הלאומים.

 << אורח >> ראדי נג'ם: << אורח >> 

אמרתי רט"ג, גנים לאומיים.

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

לא, אחרי שאתה עובר את רט"ג, אומרים לך, תשמע כל זה צריך אישור של המועצה לגנים לאומיים. אתה מגיע לשם, שם מתכנסים פעם בחצי שנה. עברתי את זה, מגרעת שטח משוכנת טבע. חשבתי שהכל נגמר עם שאול גולדשטיין, הוא אומר לי, לא אדוני עכשיו אנחנו צריכים להגיע למועצה לגנים לאומיים. אני מגיע לשם וכל דיון זה חצי שנה, אז זה דוחה לך את התכנון בעוד חצי שנה. 

 << אורח >> ראדי נג'ם: << אורח >> 

אנו מברכים את רעיה שמונתה למנכ"לית רשות הטבע והגנים. פעם ראשונה שממנים מישהו מתוך הארגון כמנכ"לית. אני אומר את זה בקול רם, ידי מושטת להתחיל דרך חדשה, קווים בוני אמון - - -, יש צורך לאזרח ואנחנו נדע לשמור על הטבע בבקשה.

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

אם יש צורך, נעשה דיון פה אצלנו. בבקשה, משרד הפנים. 

 << אורח >> סיון להבי: << אורח >> 

בוקר טוב. אני משנה למנכ"ל משרד הפנים. אדוני יושב הראש, אני מאוד שותף לאמירה שלך שתכנון הוא בעצם הבסיס שעליו אפשר לבנות גם פיתוח כלכלי ולקדם את התשתיות והמרחב הציבורי בישוב. אני חושב שצריך להקדיש לזה משאבים רבים. אני כן אציין שמנהל התכנון הוא בעצם מנהל שכפוך לשרה. 

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

כפוף אליכם.

 << אורח >> סיון להבי: << אורח >> 

אני לא יודע לתת מענים כרגע לתקציבים שלו, אולי מישהו בזום יוכל לסייע. 

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

לא, אני בקיא. הוא לא מתוקצב, תוקצבו רק שני מיליון שקל לוועדות שקל וזהו.

 << אורח >> סיון להבי: << אורח >> 

כן, אני יודע. אני כן אתייחס לסעיפים שהם תחת משרד הפנים. כמו שציינתי קודם, יש מאתיים מיליון שקלים, מאה לכל שנה לתגבור התקציב השוטף. המאה של 2021 עברו, המאה של 2022, אני מקווה שבאמת עוד השבוע יעברו, ואנחנו נקצה את זה לרשויות. התקציב הזה הוא בעצם תקציב חופשי, לא מיועד או אולי התקציב הכי טוב עבור הרשות, כי סדרי העדיפויות בעצם נקבעים על ידי ראש הרשות והצוות שלו.

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

אתה יכול להתייחס להחלטות של הוועדות הגיאוגרפיות, או שאתה לא בקיא?

 << אורח >> סיון להבי: << אורח >> 

אני לא חושב שיש לזה סעיף בהחלטה, אולי יש איזה סעיף דקלרטיבי - - - 

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

לא, זה לא קשור לתכנית הכלכלית, אבל הוא משפיע.

 << אורח >> סיון להבי: << אורח >> 

לא קיבלנו פניה ספציפית, אפשר לקבל ממך בצורה מסודרת את המנדטים והוועדות ונתייחס לזה בהמשך. 

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

חברים, הרי בסוף הכל קשור אחד בשני, למה אמרתי ועדות גיאוגרפיות ואני אומר תכנון, כי כל עוד ואין אישור של ההחלטות או של המסקנות של הוועדות הגיאוגרפיות זה ישפיע באופן אוטומטי על התכנון. לכן, בוועדות הגיאוגרפיות במשרד הפנים השרה צריכה לחתום. מספיק שהיא גורעת מהמלצות שטח מסוים, מתוך תכנית מתאר כוללנית, זה משפיע. זה כמו בניין קלפים כזה, זה משפיע על התכנון על לרמת המהנדס שדיבר עליו. אני מבקש גם לפרוטוקול - - - 

 << אורח >> סיון להבי: << אורח >> 

אם הוועדה תעביר רשימה של המונחים - - - 

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

יש פנייה למשרד הפנים, מנהל הוועדה. הוועדה תקיים עוד דיון בנושא ועדות גיאוגרפיות.

 << אורח >> סיון להבי: << אורח >> 

אנחנו נענה על זה בצורה מסודרת. אני אמשיך, תקציבי התגבור ותקציבי הפיתוח, מדובר בחמישים וארבע מיליון שקל. אני מתמקד בהחלטה של כרמל גליל, אבל יש עוד סכום בגולן. דרך אגב, יש גם עשרים מיליון שקל של עשרים ושתיים של השוטף של גולן, יגיע עוד השבוע לוועדה. אבל, פיתוח זה השמונה עשרה מיליון שקלים, 2021 עבר, 2022 יעבור אני מקווה בפנייה הבאה, לא בפנייה של השבוע. נדרשת פה עוד חוות דעת משפטית שאנחנו נעביר אותה בהקדם למשרד האוצר. 

שישים וחמישה מיליון שקלים להעצמת הרשויות, זה ב-2021 לא עבר, אוקיי? הייתה צריכה להיות פה עבודה קצת יותר יסודית, כי רצינו באמת לראות מה התהליך הנכון שצריך לעשות אותו. היינו בסיורים גם בשטח עם סגן השר והיינו בקשר עם יושב ראש פורום הרשויות, אני מקווה שאנחנו נוציא את זה בהקדם, כי באמת בימים האחרונים יש איזו התקדמות בעניין הזה. בגדול, הרצון שלנו להיצמד להחלטת הממשלה, וזה בעצם להקצות את התקציב אל הרשות את התוכניות על פי הקריטריונים ואז בעצם - - - 

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

וכל זה למעשה תקציב תוספתי, נכון?

 << אורח >> סיון להבי: << אורח >> 

בתוספת, כן.

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

לא, על מנת לדייק, אני מבין שזה תוספתי, נכון? 

 << אורח >> סיון להבי: << אורח >> 

כן, תוספתי.

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

שלא תדברו איתי על השוטף. 

 << אורח >> סיון להבי: << אורח >> 

לא, זה מעל המאה ומעל החמישים וארבע. אנחנו נקצה לכל רשות את הסכום שלה וביחד איתה, ביחד עם המחוזות שלנו נתפור חליפה לכל רשות על פי היעודים שנקובים בהחלטת הממשלה ונאפשר שם יותר גמישות. אם יש רשות שתרצה יותר לטובת מבנה ארגוני ופחות לטובת דיגיטציה או כל רצון אחר, אז נרצה להיות יותר פתוחים באמת לצרכים של כל רשות ולא לקבוע את זה בצורה גורפת לכלל הרשויות. כוח אדם מופיע בסעיפים.

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

טוב, אני אתייחס לנושא של מחלקות ההנדסה. כן, מי היום בא?

 << אורח >> אמל ביבאר: << אורח >> 

המשרד לביטחון פנים, הרשות לביטחון קהילתי. 

 << אורח >> ירום גונן: << אורח >> 

אני אחראי על התכנון, על תוכניות העבודה של הרשויות המקומיות, ברשות לביטחון קהילתי. אני חייב לציין שבניגוד לתמונת מצב בתחומים האחרים שהבאנו פה, אנחנו העברנו את רוב התקציב לרשויות גם ב-2021 וגם 2022. כל רשות מקומית הגישה לנו תכנית עבודה. גם בשונה מאחרים, הסכומים אצלנו הם לא כאלה גדולים, זאת אומרת אצלנו אין מאות מיליונים - - - 

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

זה לא אמור להיות מעיר ללא אלימות?

 << אורח >> ירום גונן: << אורח >> 

זה עיר ללא אלימות במתכונת החדשה. הרשות לביטחון קהילתי זה מה שהיה פעם עיר ללא אלימות יחד עם הרשות למלחמה בסמים, זה גוף שאוחד כבר ב-2018. 

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

סוף 2018, נכון?

 << אורח >> ירום גונן: << אורח >> 

לא, פברואר 2018.

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

האיחוד בין שתי הרשויות?

 << אורח >> ירום גונן: << אורח >> 

כן.

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

אה, נכון.

 << אורח >> ירום גונן: << אורח >> 

זה גם עיר ללא אלימות, גם אגף מצילה גם רשות למלחמה בסמים. בעצם, התקציב שלנו התוספתי עם האוצר הוא חמישה עשר מיליון שקל לשנתיים, 2022, 2023. שבעה וחצי מיליון שקל של השנה תוספתי הקצנו לרשויות המקומיות. 

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

שאתה אומר הקצנו, זה עבר לרשויות או שעדיין מתב"רים?

 << אורח >> ירום גונן: << אורח >> 

לא. אנחנו קיבלנו את הכסף מהאוצר כבר בפנייה שהייתה בסוף מרץ, תחילת אפריל. כבר קיבלנו את התקציב, קיבלנו תוכניות עבודה מפורטות מהרשויות המקומיות. רוב הרשויות המקומיות כבר חתמו על הסכמים, קיבלו הזמנות חתומות מהמשרד ובעצם אנחנו עובדים. בגליל אנחנו הולכים להקים גם מוקדים אזוריים שישרתו את הרשויות. בעצם, אנחנו בתקצוב מלא ובתפעול מלא אל מול הרשויות המקומיות. אין לנו פערים אל מול הרשויות.

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

אין לכם פערים? אין לכם פערים של משרד אל מול הרשויות. אם אתם יודעים שיש פערים עדיין בביצוע, ברמת הרשויות, אתם יכולים להגיד לי רשות X, בלי להיכנס לשמות, חסר - - - 

 << אורח >> ירום גונן: << אורח >> 

יש לי רשות אחת בשנה ב-2022 שלא הגישה לי עדיין תכנית עבודה. זאת אומרת, אני מתקצב את הרשות המקומית ומעביר לה הזמנה חתומה אל מול תכנית.

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

כן, ברור לי.

 << אורח >> ירום גונן: << אורח >> 

אז יש לי רשות אחת שלא העבירה לי כרגע תכנית מפורטת.

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

תעביר לנו את השם של הרשות. 

 << אורח >> ירום גונן: << אורח >> 

בסדר, אני לא רוצה להגיד את זה כאן, אבל יש איתה איזו שהיא בעיה מהצד של הרשות. אבל, ביתר הרשויות אנחנו עובדים באופן מלא ושוטף. 

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

תודה רבה.

 << אורח >> ראדי נג'ם: << אורח >> 

לדעתי, מדריכי מוגנות. אתם עושים עבודה נפלאה לשם שינוי, אני אומר לכם. 

 << אורח >> ירום גונן: << אורח >> 

תודה. 

 << אורח >> ראדי נג'ם: << אורח >> 

צריך באמת לתגבר את זה. מדריכי המוגנות, במקום שיהיו על בסיס שעתי או משהו, לדעתי, יש מקום בעיקר למדרכי המוגנות בחצרות, במרחב הציבורי ובתוך בתי הספר. אם תתנו לזה משרה מלאה, אין לכם מושג כמה אנחנו יכולים לחסוך בעיות לעתיד. מדרכי המוגנות עושים עבודה נהדרת. 

 << אורח >> ירום גונן: << אורח >> 

אני בהחלט מצטרף לדברים. כאשר אנחנו מגבשים עכשיו את הצעת התקציב ל-2023, אנחנו מבקשים תוספות משמעותיות למוגנות, למוגנות במרחב הציבורי לכל הישובים. אנחנו נשמח באמת אם תסייעו למשרד לביטחון הפנים ולרשות לביטחון קהילתי לקבל תקציבים משמעותיים יותר בנושא הזה. כל תקציב שאנחנו נקבל, ילך לרשויות המקומיות וילך לתגבור המשימות של הרשויות המקומיות.

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

תודה רבה. משרד לחדשנות, מדע והטכנולוגיה, בבקשה.

 << אורח >> רינת שפרן: << אורח >> 

אני מנהלת אגף בכיר מדע וקהילה. אצלנו התקציבים הם כולם של 2022, הבנייה התקציבית הנוכחית של השבוע. עשרים וחמש מיליון שחצי ממנו תוספתי וחצי ממנו משרדי. מדובר בארבעה פרויקטים הגדול בהם הוא בעצם תמיכה ברשויות המקומיות, בהקמת מרכזי מדעים. זה קול קורא ייעודי, חדש לגמרי שיפורסם בעוד מספר חודשים וייסגר עד סוף השנה הנוכחית.

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

מתי הפרסום שלו?

 << אורח >> רינת שפרן: << אורח >> 

סביבות ספטמבר. עד דצמבר התקציבים יחולקו בין הרשויות. 

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

השרה הייתה פה ובאמת דיברה על התכנית הזו, של העשרים וחמש מיליון, וזה לא קשור למרכז לחדשנות. זה מול הרשות לחדשנות שסיכמנו איתה, אגב, גם על הקמת הרשות לחדשות במגזר הדרוזי, אבל איפה הכסף?

 << אורח >> רינת שפרן: << אורח >> 

אני נציגת המשרד ולא הרשות, אז אני יכולה להתייחס רק לתקציבים האלה. אבל, מדובר על פרויקט חדש, גדול מאוד של הקמה ותמיכה במרכזי מדעים קיימים. 

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

משרד האוצר, יש בעיה אבל עם התקציב? יש בעיה עם התקצוב של משרד המדע?

 << אורח >> יפתח עשהאל: << אורח >> 

לא. הבנתי שישבו ביום רביעי האחרון הייתה גם פגישה עם נועם, הרפרנט הרלוונטי והם מגבשים את הדברים, הפנייה תצא בקרוב. 

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

כלומר אין בעיה של תקצוב. יושב ראש הרשות לפיתוח הגליל, מר האשם? הוא מבין למה אני שואל, כי היה על זה דין ודברים - - - 

 << אורח >> האשם חוסין: << אורח >> 

אמרתי לך שאין בעיה. אני מאוד שמח שאחרי חצי שנה, מתברר שצדקתי.

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

לא, אמרתם לי, לא, לא מאשרים, לא מתקציבים, הורידו את זה בגלל שפרסמת. בקיצור, יש תקציבים, צריך קול קורא, בשטח מחכים לקול קורא, אני אומר לכם. 

 << אורח >> רינת שפרן: << אורח >> 

אני יודעת.

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

צריך להאיץ את התהליך.

 << אורח >> רינת שפרן: << אורח >> 

אתמול נפגשנו עם ג'אבר, ראש מועצת סאג'ור.

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

מצוין.

 << אורח >> רינת שפרן: << אורח >> 

אנחנו יודעים שמחכים ושיש צפייה. התכנית השנייה היא תכנית מדעניות העתיד, תכנית מוצלחת מאוד שלנו שרצה מספר שנים לחיזוק חינוך מדעי וטכנולוגי בקרב בנות, כיתות ח' עד י'. בעצם זו תכנית מאוד ארוכה ומאוד מאוד מושקעת, שבמסגרת מתבצע תגבור לבנות, במטרה לתגבר את כמות הנשים שנכנסות למגמות מדעיות טכנולוגיות. יש לזה אחוזי הצלחה של כמעט תשעים אחוז. התכנית היא מאוד מוצלחת שייעדנו קול קורא ייעודי עבורה, שייצא בשנה הזו, עבור החברה הדרוזית. שתי תוכניות נוספות הן תוכניות בתחום החלל. תכנית תבל, גם תכנית שהמחזור הראשון שמונה בתי ספר, מדובר על בניית לוויינים, תלמידים בונים לוויינים. יוצא מחזור נוסף השנה גם עם תקציב ייעודי לחברה הדרוזית. אלו הקולות - - - 

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

זה אחרי הביקור של השרה במרכז החלל?

 << אורח >> רינת שפרן: << אורח >> 

נכון. הצוות מאוד מעורבים בפרויקט כבר היום וזה יורחב.

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

אוקיי, טוב. משרד הרווחה.

 << אורח >> גלית רייכמן מימון: << אורח >> 

אני סגנית מנהל אגף תקציבים של המשרד. בעצם במסגרת ההחלטה, למשרד יש מגוון תוכניות שהתחילו לפעול עוד במסגרת ההחלטה הקודמת, תוכניות למשפחות, לאזרחים ותיקים, צעירים וכן הלאה. מבחינתנו, בעצם ההחלטה החדשה, התוכניות מההחלטה הקודמת ממשיכות במסגרת ההחלטה החדשה. התוכניות ממשיכות לרוץ בשטח, לא עצרנו אותן, הכל ממשיך ואנחנו בעצם מבחינתנו ממתינים. הבנתי שבשבוע הקרוב התקציב בפועל אמור לעבור בוועדת הכספים.

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

על כמה תקציב מדובר?

 << אורח >> גלית רייכמן מימון: << אורח >> 

שבע עשרה מיליון שקל לשנה, סך הכל בשלוש שנים חמישים ואחת מיליון.

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

יש לכם אינדיקציה לגבי ניצול תקציבי של 959? כי היו תוכניות בזמנו, מרכזי רווחה בחלק מהישובים שלא יצאו לפועל, איפה הדברים האלה עומדים?

 << אורח >> גלית רייכמן מימון: << אורח >> 

אז, נמצאות איתנו בזום גם מירב וגם שרון שהן בקיאות יותר בפרטים והן יוכלו לתת לנו ככה תמונה יותר טובה. 

 << אורח >> מירב ישראל: << אורח >> 

שלום. אני מנהלת תחום תקצוב רשויות במשרד הרווחה. לגבי ניצול של השנים הקודמות, הניצול הוא די היה מלא. אני אשמח שתחזור על השאלה ששאלת לגבי מרכזי עוצמה שלא קמו.

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

אני אומר, ניצול תקציבים מתוכניות כלכליות קודמות 959, תוכניות המעבר שהיו, התקציבים של משרד הרווחה בניצול, כי האם נבנו כל מרכזי הרווחה שתוכננו כן או לא. אתם יודעים לתת אינדיקציה?

 << אורח >> מירב ישראל: << אורח >> 

כן. למיטב ידיעתי בנושא, כל המרכזים הוקמו. הניצולים הם גם די גבוהים. בנוסף, גם שנה שעברה למרות שהייתה אי וודאות בתקציב, הוא הגיע ממש בסוף השנה, הניצול היה כשמונים אחוז. הניצולים הם ברמה גבוהה והתוכניות הן בהבשלה, כל הרשויות עם ניצול . אני רק אוודא מבחינת מספרים.

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

טוב, אני לקבל את הנתונים בטבלה מסודרת מה בדיוק נוצל ב-959, מה נוצל - - - 

 << אורח >> מירב ישראל: << אורח >> 

ברמת רשויות?

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

כן, כל רשות כמה תוקצבה, מה התקציב שלה ומה הניצול. מאוד פשוט.

 << אורח >> מירב ישראל: << אורח >> 

אנחנו נעביר. 

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

טוב, אוקיי. בבקשה, משרד החינוך.

 << אורח >> רימון סאבא: << אורח >> 

אני מנהל תחום תקציב הפיתוח, משרד החינוך, מנהל הפיתוח, הבינוי הפיזי של בתי הספר. 

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

נפגשנו.

 << אורח >> רימון סאבא: << אורח >> 

כן, בטח.

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

עד שנתת לי תב"ר של ארבע עשרה מיליון תשעה מאות אלף שקל לבית ספר, הוצאתם לי את המיץ. 

 << אורח >> רימון סאבא: << אורח >> 

לא אני. 

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

לא, אתה עזרת לי בזמנו. 

 << אורח >> רימון סאבא: << אורח >> 

כן. ככה, בהתאם להחלטת ממשלה, היא קובעת שלושים וחמש, שלושים ושש מיליון שקל לשנה לכל שנה, לשלוש השנים הבאות. אנחנו בשנים 2021, 2022 הוצאנו שבעים ושלוש מיליון שקל, שזה קצת מעבר לתכנית. אין ממש ניצול, כי זה יחסית טרי, כלומר יש ניצול של מיליון מאה, אז התקציב יחסית טרי, זה בסוף 2021 והתחלת 2022, אני לא מאמין שהספקתם לנצל. 

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

לגבי מה ששאלתי קודם, לגבי התוכניות הקודמות.

 << אורח >> רימון סאבא: << אורח >> 

כן, תיכף ביקשתי. תיכף אני אקבל את זה בווטסאפ. אני הגעתי לישיבה קצת באיחור, אני מתנצל, אתה דיבר על דמי תכנון. לנו יש כזה סעיף, אני לא יודע אם כולם מכירים את זה, של הקדמת כספי תכנון בתחום הבינוי, שיש בזה תקציב. כלומר, אתם מוזמנים לנצל את זה, זה חמש אחוז מתקציב הבינוי שניתן לקבל אותו שנה עד שנתיים לפני תחילת - - - 

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

כן, אבל זה מותנה שאתה צריך שיהיה לך היתר.

 << אורח >> רימון סאבא: << אורח >> 

לא, לא היתר. דווקא זה מותנה בבדיקת הבקשה של הרשות, קבלת אוקיי כאילו.

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

אני רוצה לשאול, על מנת שזה יהיה ברור לשאר ראשי הרשויות. קודם כל, אני מבקש בכלל מכל משרדי הממשלה, תתחברו באמת לראשי הרשויות, תעזרו להם בנהלים, לא כולם בקיאים. כלומר, יש ידע ואנשים בתפקידים, כמו מג'ד, כמו האשם כמו ראשי הרשויות שהם צוברים ידע. הם הופכים להיות, מה שנקרא, מאגר ידע מוניציפאלי. אתם צריכים לסייע לראשי הרשויות בנושא הזה. אתה אומר כאן, על מנת לחדד, אתם יכולים לקבל תקציב קדם תכנון, שמותנה כמובן בזה שבית הספר, נניח, כן? או המוסד החינוכי עולה בקנה אחד עם התכנון העתידי. 

את זה אתם יכולים לבדוק אל מול ועדות תכנון ובנייה ואתם אומרים אוקיי, בסדר. אם בית הספר הזה הוא בתכנית מפורטת, היא הוגשה ובתנאים, עדיין בשלב הזה אפשר לקבל טופס 2, בדומה לחוק החשמל. אז, פה מה שאומר ראש הרשות, ואני מבקש שתעבירו את זה גם לראשי הרשויות ולמי שלא ערני לזה, שאם בית הספר עדיין לא הצליח לקבל, הוא יכול לקבל תקציב קדם תכנוני, במידה והוא עולה בקנה אחד עם התכנון במתחם המפורט. בנוסף, במידה והוא בתוך מתחם מפורט או בתכנון מפורט נקודתי של בית הספר. 

 << אורח >> רימון סאבא: << אורח >> 

נכון. 

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

הנקודה ברורה. 

 << אורח >> ראדי נג'ם: << אורח >> 

מצוין, שונה ממשרד הרווחה. משרד הרווחה תומך את זה בהוצאת - - - 

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

היתר סופי.

 << אורח >> ראדי נג'ם: << אורח >> 

כן.

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

משרד הרווחה כן. משרד הרווחה, אגב כדאי שתרשמו אצלכם, הנושא הזה מאוד חשוב, הוא מקל. כלומר, אם אנחנו מדברים על הסרת החסמים, אפרופו. אז, מה הוא אומר? תשמעו, אנחנו יכולים לתת את הדחיפה הראשונית. הרי, הרשויות המקומיות הן במצב סוציו אקונומי מאוד נמוך, ואז הוא אומר אנחנו עם התכנון של מרכז הרווחה, איך אתם קוראים לו היום? מרכז עוצמה. עם התכנון של מרכז העוצמה או מרכז הרב תכליתי עולה בקנה אחד עם התכנון העתידני של התכנון המפורט, בוא אנחנו ניתן סטארט התחלתי לרשות, על מנת שתוכל להתקדם. תחשבו על זה, יכול להיות שכולם יכולים לאמץ את זה וזה יכול להיות רעיון טוב. בבקשה, משרד החינוך, אתה יכול להמשיך.

 << אורח >> רימון סאבא: << אורח >> 

אז ככה, כמו שציינת, מי שמגיש בקשה ומקבל תשובה עקרונית שכן ניתן לבנות את הבית ספר, הוא מקבל את הפרוגרמה, עוד לפני התכנית ולפני התכנון, יכול לקבל את החמש אחוז.

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

אוקיי. אז, בבקשה, אני כן מבקש ממכם לקבל נתונים בהמשך מבחינה תקציבית, האם יש תקציבים של משרד החינוך, תשתיות, אני מדבר כרגע, שלא נוצלו. אני כן מבקש להתייחס לנקודה שבחצר של משרד החינוך היום, יושב ראש הרשות האשם. דיברנו על זה בעבר, עשינו דיון כאן, נושא המתנ"סים. היום המתנ"סים הם משרד החינוך, תקציב, איפה עומד התקציב, איפה עומדים הגירעונות. הרי, ביקשתי גם בזמנו שיבדקו תקציב, על מנת לגשר על הגירעונות ולהחיות את פעילות המתנ"סים, נעשה עם זה משהו? אתם יודעים להגיד לי משהו?

 << אורח >> רימון סאבא: << אורח >> 

זה לא ביחידה שאני מייצג אותה.

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

כן, אבל זה במשרד החינוך, פעם זה היה במשרד התרבות.

 << אורח >> רימון סאבא: << אורח >> 

כן, אבל זה לא במנהל הפיתוח.

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

כן, ברור. נגעתם בזה או לא נגעתם בזה?

 << אורח >> רימון סאבא: << אורח >> 

בזמנו, אנחנו יודעים שהשר במשרד האוצר, חמד עמאר, רצה לשבת איתם.

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

ישבנו עם כל המתנ"סים במגזר הערבי בזמנו. אנחנו ישבנו פה על המתנ"סים של המגזר הדרוזי והצ'רקסי, מיפינו את הפערים. אולי משרד האוצר יכול לתת לנו תשובה, מה קורה עם הפערים והגירעונות של המתנ"סים בעבר? אני מבקש שזה יירשם גם בפרוטוקול.

 << אורח >> יפתח עשהאל: << אורח >> 

אני לא מכיר פה חסם תקציבי.

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

זה לא חסם תקציבי. התקציב נמצא במשרד האוצר, נאמר שאנחנו רוצים להחזיר, גם הסברנו את זה, אני לא אכנס כאן למהות, אבל משפט אחד על המהות של הפעלת המתנ"סים. כי, בסוף בסוף, בישוב שאין לו מתנ"ס שיפעיל פעילות לנוער, אנחנו נמצא את הנוער בצמתים בלילות, ואני מצטט את מה שאמרתי, כן? רק אלוהים יודע מה הם עושים שם. על מנת להביא את הנוער מהרחוב, מהפינות החשוכות לפעילות תרבותית וחינוכית, אנחנו צריכים להפעיל את המתנ"סים. אמרו גירעונות עבר. אני אומר לכם, גם ב חורפיש יש גירעון, וזה באמת לא הרבה כסף, עשר מיליון נדמה לי, שתיים עשרה מיליון, לא זוכר כמה. 

קחו את המתנ"סים האלה, תחסלו את הגירעונות, תאמינו לי שהדיבידנד , מה שנקרא, התפוקה, היתרון שיהיה כתוצאה מזה שיחסלו את הגירעון הזה והפעילו פעילות תרבותית לנוער, אין השוואה פה. כלומר, זה מתגמד, עשר מיליון וחמש עשרה מיליון זה דבר שמתגמד, אז תסגרו את הגירעונות בואו נעשה פעילות לנוער. הרי, אם אנחנו רוצים להוריד את רמת האלימות, אנחנו צריכים להעלות את רמת החיים בתרבות, בפעילות לנוער, תרבותית כמובן ואנחנו מעלים את רמת החיים. זו הנוסחה. אז, זו נקודה אחת. האשם, אם אנחנו כבר מדברים, אנחנו בזמנו העברנו דווקא פה לכסף קואליציוני, לתמיכה במועצות. אנחנו העברנו בזמנו, לקחתי ממך, אני לא יודע את המספר שלה, שואלים אותי איפה הכסף הזה. הכסף הקואליציוני שעבר לרשות האוצר.


 << אורח >> האשם חוסין: << אורח >> 

הוא לא עבר, עדיין לא עבר. 

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

האוצר, יש כסף קואליציוני, במקרה הזה של כחול לבן לתמיכה בעמותות, זה נקרא?

 << אורח >> האשם חוסין: << אורח >> 

עוד לא קיבלנו אותו.

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

אז הנה האוצר, אני רוצה לשמוע תשובות. למה הכסף הזה לא עבר? כי הרשות להוציא קול קורא לתמיכה בעמותות, כסף קואליציוני תקציבי. אנחנו, כחול לבן, אני העברתי תקציב לטובת תמיכה בפעילות תרבותית והעשרה ומצאתי רק את הרשות לפיתוח הגליל והנגב שאני אוכל להעביר את הכסף. כן או לא? היה או לא היה, האשם.

 << אורח >> האשם חוסין: << אורח >> 

כן, כן.

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

אז איפה הכסף?

 << אורח >> יפתח עשהאל: << אורח >> 

הכסף לאיזה משרד הוא, משרד הנגב והגליל?

 << אורח >> האשם חוסין: << אורח >> 

למשרד ראש הממשלה.

 << אורח >> יפתח עשהאל: << אורח >> 

אה, דרך הרשות. אני אבדוק - - - 

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

זה כסף קואליציוני שיועד לתמיכה בפעילות תרבותית, שעבר למספר תקנה לרשות לפיתוח הגליל והנגב, על מנת שיעבירו את זה ולהוציא קול קורא. הם לא יכולים להוציא, הם שואלים אותי איפה הכסף ואני אמרתי להם, חברים הצלחנו להעביר. אני חושב שזו המפלגה היחידה שהעבירה כסף לתמיכה. אז, אני מבקש תשובות בנושא הזה, כי גם האשם רוצה תשובות וגם העמותות שמפעילות פעילות תרבותית, הן רוצות - - - 

 << אורח >> יפתח עשהאל: << אורח >> 

הקצאה לתקציב הקואליציוני יוקצה, אני והאשם נדבר אחרי זה ונראה.

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

מה זה יוקצה?

 << אורח >> יפתח עשהאל: << אורח >> 

לא, אני אומר שאני לא מכיר את הנושא הזה, אני והאשם נבדוק אחרי זה מה החסם ונטפל בזה.

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

זה הוקצה לפני ההצבעה לתקציב, אחרת לא היינו מצבעים.

 << אורח >> יפתח עשהאל: << אורח >> 

לא, היום בוועדת הכספים מקצים את כל הכספים הקואליציוניים, גם הכסף הזה אמור לעבור, אני אבדוק מדוע הוא תקוע. 

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

טוב. בבקשה, המשרד לפיתוח הנגב והגליל. 

 << אורח >> ניצן קורקין: << אורח >> 

959 אנחנו עדיין בביצוע מול הרשויות, גם של מיפוי ושילוט, גם של מבני הציבור, אז אנחנו פועלים יום יום אל מול הרשויות. לגבי 716 ו-717, עדיין לא עברו התקציבים התוספתיים, התקציב שלנו על 2022, 2023.

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

מה הסכומים שלכם?

 << אורח >> ניצן קורקין: << אורח >> 

בסך הכל לשנה 716, שלושים ואחת נקודה עשרים וחמישה מיליון, ו-717 חמישה מיליון בשנה. מה שכן מתקציב המשרד הם מרכזי נעורים, שאנחנו כמובן מפעילים את זה, זה פועל. זה לא כסף תוספתי, עשרה מיליון שהמשרד מתקצב ופועל בכל הרשויות הדרוזיות והצ'רקסיות. מעבר להחלטות הממשלה, אני יכולה להגיד שאנחנו גם תומכים ברשויות דרוזיות בכלל, מפעילות המשרד, אם זה מרכזי צעירים, תוכניות מנהיגות, הסרת חסמים, שזו פעילות שוטפת של המשרד שהרשויות משתתפות.

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

טוב, תודה רבה. המשרד להגנת הסביבה. 

 << אורח >> דורית זיס: << אורח >> 

רציתי לעדכן על התכנית אצלנו, כמו שאתם יודעים, לא היינו בתוכניות קודמות, ולכן עשינו תהליך שלם של היוועצות ציבורית. כבר כמה דברים שנמצאים באוויר, תמיכה במערכים לפינוי פסולת בניין שהבעיה מאוד מטרידה הרבה מאוד רשויות, נמצאת באוויר להארכה לעוד חודש לפחות. תמיכה לא רק במכלים לאיסוף פסולת בניין, אלא גם צ'יפים שעוקבים מה קורה עם כלי עצירה עם פיקוח, אז זה משהו שכדאי לרשויות לגשת. 

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

זה יוצא בקולות קוראים או שאתם הולכים מערכתי על - - - 

 << אורח >> דורית זיס: << אורח >> 

הקול קורא באוויר כבר. כלומר, יש קול קורא למרכזי - - - 

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

כמה מהתכנית הכלכלית מוקצה למשרד לאיכות הסביבה? מה התכנית שלנו לישובים הדרוזים והצ'רקסיים?

 << אורח >> דורית זיס: << אורח >> 

לדרוזים יש לנו חמישים וחמישה מיליון, כאשר חלק זה מתוספתי לנושא אקלים וחלק זה מקרן הניקיון. 

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

הבנתי.

 << אורח >> דורית זיס: << אורח >> 

עשרים וחמישה מיליון זה לנושאי אקלים, כמות היערכות לאקלים, תיכף אני אדבר על הקטע הזה. אני רוצה להתחיל מהפסולת שמגיעה מקרן הניקיון, הבוקר אישרתי בקרן הניקיון משהו תקדימי, תמיכה בפינוי שוטף של פסולת גושית שמאוד מאוד מטרידה, ואנחנו יודעים שזה מגיע לשטחים הפתוחים. אנחנו נוציא את זה כחלק מההרחבה של הקול קורא פסולת בניין. אנחנו מדברים ממש על תמיכה והפינוי השוטף, אוקיי? שאגב זו תמיכה לחמש שנים בתקצוב הולך ויורד. בהתחלה כמעט הכל ובסוף חלק קטן, אבל לחמש שנים.

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

את יכולה להצביע על כמה ישובים את צריכה להתמקד? עכשיו, אני אומר את זה כאן בשביל החברים, ככה בשביל גילוי הנאות, העבודה מול משרד איכות הסביבה נמצא בצורה הכי טובה. אני יודע, אני זוכר שהייתי ראש רשות, הם תקצבו אותי. הייתה לי מחצבה שם עם ערמות של פסולת גושית, היום היא הפכה להיות פארק, פארק המחצבה קראנו לזה. כל זה בזכות התקציבים ובזכות המשרד לאיכות הסביבה. הם היו, הם ישבו על הנושא הזה והם יודעים לעשות את זה. אני אומר לראשי הרשויות, תנצלו את הגברת שכרגע מדברת, כי היא יכולה לקדם לכם הרבה מאוד מהלכים בתוך הישובים שלכם, זה חשוב מאוד.

 << אורח >> דורית זיס: << אורח >> 

אז, תודה רבה. מה שאמרתי עד עכשיו הוא לכל הישובים, כל הישובים הדרוזים, כולם בפנים, בסדר? עכשיו, בנוסף יש קול קורא למרכזי מחזור. אגב, כל הקולות הקוראים שמוציא המשרד, אנחנו עושים התאמה ייעודית לדרוזים, לבדואים בדרום ולכלל החברה הערבית. עשינו לזה התאמה, אישרתי את זה היום בקרן הניקיון, שהיא ממש גם מעלה את הסכום לתושב משמונה עשרה לעשרים וחמישה שקלים לתושב, גם השתתפות עצמית נמוכה יותר לרשויות, גם אפשר לעשות את זה בעבודה עצמית.

 כל הדברים האלה יצא בנספח הרחבה לרשויות על השינוי בקול קורא. עשינו ממש התאמה רצינית בעניין הזה. בנושא פסולת, אלו שתי בשורות מאוד חשובות. עוד משפט אחד לסיכום, משהו שאני רוצה לפנות לרשויות, אנחנו תומכים גם במסגרת התכנית ובנייה ירוקה של בתי ספר. כל מוסד בית ספר שיש לו סמל מוסד ואתם הולכים לבנות, אנחנו מוכנים לתת יועץ לבנייה ירוקה ולהשלים את התקציב, לבנות את המבנה במבנה בבנייה ירוקה. אז, רק תפנו אלינו ותקבלו את כל הסיוע גם יועץ וגם כסף להשלמה הבנייה בבנייה ירוקה. פחות חשמל, פחות מים, הרבה פחות השקעה בשוטף ואווירת לימודים הרבה יותר טובה. 

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

תודה רבה, תישארי איתנו. דורית, אנחנו מתכנסים לסיום הישיבה, כי גם אנחנו מוגבלים בזמן ויש עדיין דיונים גם שנוגעים לגליל. משרד התחבורה, כמעט רציתי להגיד לך, תשלים את מה שמשרד החינוך לא ידע להשלים, אבל עצרתי את עצמי ככה ברגע האחרון. אז בקצרה משרד התחבורה, מיד אחרי זה מועצה מקומית חורפיש בזום. 

 << אורח >> פארג' פארג': << אורח >> 

שלום. אני מנהל אגף מיעוטים במשרד התחבורה. כמה עדכונים לגבי החלטת ממשלה 716. 

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

אתה גם תהיה בדיון בשעה 13:30?

 << אורח >> פארג' פארג': << אורח >> 

כן. אז, לפי החלטת הממשלה וההתחייבות שלנו מסגרת התקצוב היא מאה מיליון שקל ועוד עשרים וחמישה מיליון שקל תקציב תוספתי מהאוצר. 


 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

זה חוצה ישובים ובתוך הישובים או שזה רק בתוך הישובים?

 << אורח >> פארג' פארג': << אורח >> 

לא, לחוצה ישובים התקציב הוא עשרה מיליון שקל.

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

זה לא מספיק.

 << אורח >> פארג' פארג': << אורח >> 

זה לא מספיק, נכון, גם המאה מיליון לא מספיק. אבל, בינתיים אנחנו עד היום תקצבנו שבעים וחמישה מיליון שקל, אחת עשרה פרויקטים בישובים. בית ג'אן קיבל עשרים ותשע מיליון שקל, מגיע לו ברכה כמובן, זה החלק הגדול.

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

את הכסף סופרים בעלייה למדרגות לבנק.

 << אורח >> פארג' פארג': << אורח >> 

לגבי ההמשך של התכנית האסטרטגית, אז אנחנו בדיוק עכשיו השלמנו את כל הבדיקה של התכנית האסטרטגית בישובים הדרוזים והצ'רקסיים ומחכים למנה הבאה, על מנת להשלים את המסגרת התקציבית. 

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

טוב, תודה. בבקשה, חורפיש. 


 << אורח >> מונהאל רג'א עאמר: << אורח >> 

שלום. קודם כל, תודה לכולם על השקיפות, אבל אני הייתי מצפה בישיבה מעין זה יותר שקיפות. בישיבה שלנו עם מנכ"ל משרד האוצר, הוא הבטיח לפחות לדון באפשרות להקים מערכת בקרה לגבי עצמה שהיא זמינה ושקופה כל הזמן. אבל, אם אפשר עד אז לפחות בישיבה כמו זו לבוא כל אחד עם גיליון אקסל, שיסביר לנו לפי הסעיפים של התכנית עצמה כל שנה כמה תקציב, כמה יצא כבר ואפילו לפרט איזה קול קורא או איזה תקציב ספציפי שיצא על סמך ההחלטה עצמה, כך נדע איפה אנחנו עומדים. עכשיו, למשל, אני רואה במשרד בינוי והשיכון דיברו על סכומים של מאה תשעים וארבע מיליון שקל, אם אני לא טועה - - - 

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

כן, לכלל הישובים.

 << אורח >> מונהאל רג'א עאמר: << אורח >> 

כן, לכלל הישובים.

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

לפי מה שקיבלתם, מונהאל, מה קיבלתם?


 << אורח >> מונהאל רג'א עאמר: << אורח >> 


משרד הבינוי והשיכון?

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

כן.

<< אורח >> מונהאל רג'א עאמר: << אורח >> 

תראה, עד עכשיו היינו בישיבה אמרו שיעבירו את הכסף של החיילים, למשל, אבל עדיין לא קיבלנו שום הודעה רישמית, לא קיבלנו שום כלום. בעיקרון, שורה תחתונה, לא קיבלנו כלום ממשרד הבינוי והשיכון על סמך התכנית הזו. לא רק זה, גם אנחנו אמורים להיות עכשיו אחרי שני שליש, זאת אומרת שלוש מאות עשרים ומשהו מיליון שקל לכל הישובים ממשרד הבינוי והשיכון, הם מודים שעכשיו יצא רק מאה תשעים וארבע מיליון. 

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

נכון, בשביל זה עושים בדיונים. בשביל זה אתה גם צודק כאשר אתה אומר שקיפות. אני לא יודע אם היית מתחילת הדיון, אנחנו ביקשנו שיציגו לנו נתונים. אי אפשר לנהל דיון ללא דיונים. 

<< אורח >> מונהאל רג'א עאמר: << אורח >> 

כן, כל סעיף לפי התכנית כמה יצא עד עכשיו, וכמובן עם שאיפה להדביק את זה לשני שליש לפחות מהכסף הכולל. עכשיו, בקשר למשרד החינוך, אנחנו אין לנו שום השפעה על התכנים שהם מוצאים. יש לנו צרכים שהגשנו אותם בתוכניות, חלקם כשאתה היית ראש מועצה, עשינו גם תכנית כזו. הקשר בין מה שאנחנו מגישים לבין מה שאנחנו מקבלים הוא מקרי לגמרי. אנחנו לא קובעים כלום, כלומר בתי הספר שלנו כמובן. מבחינת בינוי, תוספת בינוי במשרד החינוך, אנחנו עוד מהתקופה שלך, מופיד. 

אנחנו מחכים לתקצוב תוספת בנייה בבית ספר תיכון שש שנתי, יש פרוגרמה מאושרת. אתה מדבר על הקדמת תקציבי תכנון, קודם כל, שיוציאו הרשאה תקציבית שנתאים תכנון. אין הרשאה תקציבית עדיין עוד מאז. אני מדבר עוד על התקציב השוטף, לא קשור לתוספתי. התוספתי אמור להשלים את עלות הבנייה, שבדרך כלל לפי מפתח התקצוב של משרד החינוך, לא מספיק לאור המציאות. אנחנו חיים את זה, כלומר כבר הקמנו כמה מוסדות חינוך, זה לא מספיק, אז אפשר להשתמש בתוספתי על מנת להשלים מעבר למפתח התקצוב של משרד החינוך, זה בגדר בקשה כמובן. תודה.

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

אוקיי. מאה אחוז, בסדר גמור, תודה על ההבהרה. אני מבין שראש המועצה לא בדרך לפה.
 

 << אורח >> מונהאל רג'א עאמר: << אורח >> 

ראש המועצה היום קיבל את הבשורה שהוא חולה קורונה.

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

שיהיה בריא. בסדר גמור.

אמין אבו חייה, משרד השיכון, משפט אחד קצר, כי אני רוצה להתכנס לסיכום. 

 << אורח >> אמין אבו חייה: << אורח >> 

קודם כל, שלום לכולם.

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

היית איתנו מתחילת הדיון, אגב?

 << אורח >> אמין אבו חייה: << אורח >> 

הייתי מתחילת הדיון, שמעתי כל מילה והיה חשוב שאתייחס.

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

נו, בטח שתהיה חייב להתייחס, דיברנו רק עליכם. 

 << אורח >> אמין אבו חייה: << אורח >> 

האמת, אתמול בגלל רצף הדיונים לא הגעתי פיזית, אז אני מתנצל. פעם הבאה אני אעשה את הכל לבוא פיזית לדיון. תראו, קודם כל אני חייב לעשות סדר במספרים, כי פה נזרקו לא מעט מספרים לא מדויקים. 

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

אני מאוד מאוד מקווה שתעשה סדר, כי אנחנו מבולבלים. 

 << אורח >> אמין אבו חייה: << אורח >> 

אז, אני ברשותכם יעשה סדר בדיוק בשישים שניות, אני אשתדל. בהחלטה יש שלוש מאות ושמונה מיליון שקל בסך הכל, חוץ מהסבסוד של מאתיים מיליון שקל לחיילים. בהחלטה של 717 של רמת הגולן, יש שם שמונים ואחת מיליון שקל סך הכל. בשיתוף פעולה עם האשם חוסין ואג"ת שבאו לקראתנו, הצלחנו להביא השנה תקציב של מאה שבעים ושבעה מיליון שקל להחלטה של 716. בנוסף, ארבעים ושלוש מיליון שקל מהחלטה 717. כלומר, בשתיהן זה למעלה מחמישים אחוז ממה שאמור להיות מתוכנן. ההחלטה קבעה מראש שאנחנו לא מקבלים תקציב ב-2021, אלא ב-2022, 2023 בחלוקה של חמישים אחוז חמישים אחוז. 

לאן הלך התקציב? בסעיף התכנון אנחנו קיבלנו תקציב של ארבעים ושישה מיליון שקל, כל מה שמופיע בהחלטה, לסטטוטורי, להוסיף לזה עוד שני מיליון שקל לתצה"רים באמצעות מפ"י ועוד שבעה מיליון שקל שיילכו למפרט לביצוע. כלומר, חמישים וחמישה מיליון שקל הולכים לתכנון סטטוטורי, תצה"רים, מצביעים במפורט לביצוע, מה שנקרא תשתיות. ב-717 קיבלנו ארבע עשרה מיליון שקל בשלושת הסעיפים האלה, בסך הכל ביחד, אם אני סוכם את הכל, זה שישים ותשעה מיליון שקל מגיעים לתכנון לישובים הדרוזים השנה הזו. 

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

סופית כמה?

 << אורח >> אמין אבו חייה: << אורח >> 

סופית לשתי ההחלטות הממשלה ביחד שישים ותשעה מיליון שקל.

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

לתכנון?

 << אורח >> אמין אבו חייה: << אורח >> 

לתכנון בלבד. לשאר הסעיפים אנחנו מקבלים בכל סעיפי החלטה ממוצע של חמישים אחוז, מה שמופיע בהחלטה. עכשיו, נקודת הצרכים, נקודת הצרכים - - - 

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

אתה זוכר ששבוע הבא יש לנו דיון על התכנון המפורט, תתמקד רק בתקציבים. אני מבין שמתוקצב לתכנון שישים ותשעה מיליון שקל, נכון?


 << אורח >> אמין אבו חייה: << אורח >> 

נכון.

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

זה מה שאתה אומר. כל מה שנאמר כאן, עוד מאה עשרים וכל זה עדיין לא בחצר שלכם. יש עוד מאה עשרים מיליון שקל לתכנון?

 << אורח >> אמין אבו חייה: << אורח >> 

תראה, אנחנו עשינו מיפוי צרכים בחמישה חודשים האחרונים מול כל ראשי הרשויות בראייה של חמש שנים קדימה, לא בראייה של כל הצרכים, של כל המתאר היישובי. לחמש שנים קדימה, בראייה של ניתוח עמוק הגענו למאה עשרים ושבעה מיליון שקל צורך. אני באתי לאגף תקציבים ולאוצר, גם טרם חתמה על ההחלטה, אמרתי אני צריך לתכנון מאה עשרים ושבעה מיליון שקל, קיבלנו ארבעים ושש, זה מה שהתקבל בהחלטה. אם היינו מקבלים מאה עשרים ושבעה - - - 

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

לא, אתה מדבר על ההחלטה המקורית. אם זה תוספת מעל שישים ותשע?

 << אורח >> אמין אבו חייה: << אורח >> 

לא. אם אני מסתכל בראייה של חמש שנים, זו לא תוספת. סך הכל - - - 

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

שאלה, סך הכל תכנון שישים ותשעה מיליון שקל לישובים הדרוזים והצ'רקסיים?

 << אורח >> אמין אבו חייה: << אורח >> 

כולל הגולן. 

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

הבנתי. תודה רבה, בסדר גמור. 

 << אורח >> ראדי נג'ם: << אורח >> 

לדעתי, טעות, כספי התכנון לא ישולמו במכה אחת, כי על מנת לחתום על הסכם עם מתכנן, צריך את כל הסכום.

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

אני בטוח.

 << אורח >> ראדי נג'ם: << אורח >> 

אני לא יכול לחתום איתו רק על חלק. 

 << יור >> היו"ר מופיד מרעי: << יור >> 

אני תיכף אתייחס לזה, בסדר? ברור לי.

תראו חברים, התחלנו את הדיון כי אני מאמין, וכולנו כאן מאמינים, שצריכים להמשיך לעשות את הדיונים האלה, על מנת לוודא שאכן החלטות הממשלה מתיישמות וזה מתבטא הלכה למעשה בשטח. אני אומר לכם, לפני שאני נכנס לשורות הסיכום, הצלחתם פה לבלבל את כולם, כל אחד זרק נתונים מפה להודעה חדשה. כל אחד אמר נתונים כאלה ונתונים אחרים, זה לא מתאים לדיון בוועדה בכנסת. אני מבקש, מנהל הוועדה, כל מי שיבוא לדיון מעכשיו והלאה שיבוא עם מצגת מסודרת, טבלת אקסל, כמו שנאמר, ואם בכלל מנכ"ל משרד האוצר אמר יש יכולת או, כלומר, יש כלי, יש תוכנה, יש אפליקציה שאפשר לשלוט בה בכל השליטה בתקציבים ובתכנית הכלכלית, תעשו את זה. לא יכול להיות שאנחנו יושבים כאן, זה אומר מילה ככה וההוא אומר מילה אחרת, חבל, זה לא מתאים וזה לא מכובד.

יחד עם זאת, אני באמת מודה לכל האנשים שהשתתפו כאן, בשמי, בשם הוועדה, גם היועץ המשפטי וגם מנהל הוועדה. אני סבור שהתקציב שהוצג, בהתחלה נאמר מאה עשרים מיליון שקל, אחרי זה שישים ותשעה מיליון שקל, אני חוזר ואני אומר שהתקציב שהוצג לנושא התכנון הוא תקציב שלא נותן מענה לתכנון בישובים הדרוזים והצ'רקסיים. 

אני אומר את זה כבר לא בפעם הראשונה, בפעם השלישית. אני מבקש ממשרד האוצר ואני מבקש מהרשות, למרות שהרשות היא לא גורם מתכנן. ראשי הרשויות, ראדי, אני מבקש להתכנס עוד פעם, לשבת וללחוץ ולבוא. אתם יודעים מה? אני מבקש מראשי הרשויות, תרכזו לי את כל הצרכים כמו שאנחנו דיברנו, אני שאלתי אותך. תרכז לי את כל הצרכים פר דונם מכל ראשי הרשויות. אני אעשה את העבודה מול האוצר ומול הרשות. ברגע שהכסף עובר לרשות, אגב, הרשות לפיתוח זה עובר וחזרה, כלומר זה לא נתקע. אני אעשה את העבודה מול האוצר, ואנחנו נגיע למצב שבתכנית הזו יהיה לנו תקציב. יש עוד שש מאות מיליון שקל, יהיה תקציב לתכנון כל מילימטר וכל סנטימטר בתוכניות המפורטות ולאלה שמיועדות. יש מתחמים, אבל אין כסף לתכנן אותם. אנחנו דיברנו על זה, אני מבקש מהאוצר וממשרדי הממשלה תוך שבועיים להעביר אלינו בטבלה מסודרת את כל התקציבים שפירטתם כאן. תעשו את זה בטבלת אקסל, תעשו את זה בטבלת וורד, אני לא יודע איך, בכל מקרה שזה יגיע לכאן, על מנת שנוכל לעקוב אחרי זה. 

אני מוסיף עוד משהו, יהיה דיון מעקב בשלושה חודשים הקרובים, יהיה דיון מעקב לזה ואני מבקש מכל האנשים שפה תשתדלו שאתם תגיעו וכל אחד שיבוא לפה כבר עם תשובות על מה שדיברנו בדיון הזה. אני מבקש לקבל תשובות לגבי סגירת הגירעונות של המתנ"סים, גם האוצר וגם ממשרד החינוך, תעביר את זה למי שאחראי במשרד החינוך, הנושא הזה עלה. יש למצוא את המקור התקציבי, לסגור את הגירעון של המתנ"סים, תעשו עם הנושים הסדר כזה או אחר, תחזירו את פעילות המתנ"סים לשטח. בנוסף, משרד הרווחה, אנחנו מבקשים לקבל טבלה מסודרת של ניצול תקציבים, גם של 959 וגם ניצול או תוכניות של החלטת הממשלה הזו. אנחנו נקיים דיון המשך בנושא תוך חודשיים. אני שוב רוצה להודות לכל מי שישתתף, גם משרדי הממשלה, גם בזום ולהאשם. יש לכם הרבה מאוד עבודה וצריך להמשיך ולהתמיד. אנחנו נפתח את הישיבה הבאה ב-13:30. 


 << סיום >> הישיבה ננעלה בשעה 11:27. << סיום >>