פרוטוקול של ישיבת ועדה

הכנסת העשרים-וארבע

הכנסת



11
ועדת הכספים
10/05/2022


מושב שני



פרוטוקול מס' 267
מישיבת ועדת הכספים
יום שלישי, ט' באייר התשפ"ב (10 במאי 2022), שעה 12:20



סדר היום:
 << הצח >> הצעת חוק תגמולים לאסירי ציון ולבני משפחותיהם (תיקון - שינוי מועד יום ציון פועלם של אסירי ציון וקביעת פעולות לציונו), התשפ"א-2021 (פ/296/24), של חברי הכנסת אלכס קושניר, יבגני סובה ויוליה מלינובסקי – הכנה לקריאה ראשונה  << הצח >>   


נכחו:
חברי הוועדה: 
אלכס קושניר – היו"ר
ניר אורבך
ינון אזולאי


מוזמנים: 
	עו"ד ערן הוליץ
	–
	עוזר ראשי (יעוץ משפטי), המשרד לקליטת העלייה

	מתמחה אנאל כהן
	–
	מתמחה במחלקת החוקתית, משרד המשפטים

	דניאל בלנגה
	–
	רפרנט ביטוח לאומי וקליטה, משרד האוצר

	רעות גוטמן
	–
	סגנית מנהלת מרכז הדרכה מינהל חברה ונוער, משרד החינוך

	איל רק
	–
	הלשכה המשפטית, משרד החינוך

	יעקב רשתיאן
	–
	הפרקליטות הצבאית, משרד הביטחון

	עוזי קפלן
	–
	סנ"צ, רמ"ד נוהג וטקסים, המשרד לביטחון פנים





ייעוץ משפטי: 
שלומית ארליך
לינור כרם

מנהל הוועדה:
טמיר כהן

רישום פרלמנטרי:
תמר פוליבוי



 << נושא >> הצעת חוק תגמולים לאסירי ציון ולבני משפחותיהם (תיקון - שינוי מועד יום ציון פועלם של אסירי ציון וקביעת פעולות לציונו), התשפ"א-2021, פ/296/24 << נושא >>   


 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>   

אנחנו עוברים לנושא השני בסדר-היום – הצעת חוק תגמולים לאסירי ציון ולבני משפחותיהם (תיקון – שינוי מועד יום ציון פועלם של אסירי ציון וקביעת פעולות לציונו). אני חייב לומר שזאת הצעת חוק שאני מקדם. היא כמובן היתה אמורה להיות נידונה בוועדת העלייה והקליטה, אבל הוועדה בקדנציה הזאת לא קמה. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>   

למה? יש לך היום, אבל חשוב שאתה תקדם את זה. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>   

לא, זו ועדת משנה, היא לא יכולה, היא לא מחוקקת. 

 << דובר_המשך >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר_המשך >>   

אוקי. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>   

לכן זה סוג של סגירת מעגל בשבילי לדון ולהכין את החקיקה הזו כאן. 

 << דובר_המשך >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר_המשך >>   

רק שתדע שבגלל זה לא הקמנו את הוועדה, כדי שתהיה לך סגירת מעגל...

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>   

תודה, תודה על ההתחשבות, אני שמח שאתה דואג לי לפני שידעת מה אני הולך לעשות...

אני לא יודע אם אתם מכירים את המציאות הזאת של החיים מאחורי מסך הברזל, גם הדור שלנו לא כל כך מכיר, אבל אני יכול לספר לכם סיפור אישי, שסבא שלי זכרונו לברכה סיפר לי הרבה פעמים. באותה תקופה בברית המועצות אסור היה להיות יהודי. אסור היה לעסוק בפעילות יהודית, אסור היה לקרוא ספרות שקשורה בצורה כזו או אחרת ליהדות, לישראל או לציונות. כמובן אסור היה לקיים פולחן דתי יהודי. כל זה היה אסור, זו היתה עבירה פלילית. היו הרבה מאוד אנשים, שעבור האידיאולוגיה הזאת נכנסו לכלא ונשלחו לסיביר. יהדות ברית המועצות גדלה והתחנכה על אותם אנשים ששמרו על הגחלת הזאת והכמיהה לארץ ישראל ולמדינת ישראל היתה תמיד בראש מעייניהם. עוד פעם אני חוזר לסבא שלי, שתמיד היה מחפש כל מיני גזרי עיתון בעיתונות הסובייטית שקשורים איכשהו לישראל אודות מלחמת ששת הימים, מלחמת יום הכיפורים. הוא תמיד היה גוזר את זה ושם את זה איכשהו בצד. אני נולדתי בשנת 78', קצת אחרי כל המלחמות האלה, אבל כשהתחלתי קצת להבין בכיתה א', ב', הוא דאג לספר לי איך הם שמחו בשקט כשמדינת ישראל ניצחה בששת הימים וגם ביום הכיפורים, וגם כאן בישראל באותה תקופה היתה תנועה מאוד מאוד משמעותית, שהסלוגן שלה או המוטיב העיקרי שלה היה let my people go, תשחררו את היהודים מברית המועצות. 

בשנת 70' קמה קבוצה של אנשים מאוד מאוד אמיצים, שהחליטה שהיא חוטפת מטוס – חוטפת מטוס על מנת להימלט מברית המועצות. הם ידעו שהפעולה הזאת תצליח. בשלב מסוים הם ידעו שהקג"ב כבר יודעים, והם ידעו שהתכנית לא תצא לפועל, הם לא יצליחו להמריא ולא יצליחו לחטוף את המטוס, אבל הם בכל זאת קיבלו החלטה לעשות את זה, למרות שהם מסכנים את החיים שלהם על מנת לעורר את תשומת הלב של כל העולם לבעיה של יהודי ברית המועצות, שנמצאים מאחורי מסך הברזל ולא יכולים לצאת מהמדינה, והם עשו את זה. הם עשו את זה, וכמובן נתפסו ונשפטו למאסרי עולם. לא היה להם נשק, לא היה להם כלום, פשוט אנשים אמיצים שהחליטו לעשות את הפעולה הזאת, כנגד כל הסיכויים. 

בסוף הפעולה הצליחה, כי הפעולה הזאת שנקראת "מבצע חתונה" היא זאת שפתחה את הדלתות לעלייה מברית המועצות באותה תקופה בשנות ה-70'. קמה מחאה מאוד מאוד גדולה גם כאן בארץ, גם בעולם, גם ביהדות ארצות הברית כמובן. 

למה אני מספר את סיפור מבצע החתונה? בגלל שזה אירוע מכונן בכל הפעילות של אסירי ציון, וגם אני מסתכל על לוח השנה ורואה שהיום יום אסירי ציון מצוין בתחילת יולי. כשהיום הזה מצוין בתחילת יולי, תשומת הלב אליו היא מאוד מאוד נמוכה מסיבה אחת מאוד פשוטה, מערכת החינוך לא פועלת וסגורה, ולכן גם לא מציינים את זה בבתי הספר. אם אנחנו נלך היום ונעשה איזשהו מדגם בקרב התלמידים מבית ספר יסודי עד בית ספר תיכון, אני לא בטוח שאנשים מכירים זאת. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>   

בדברי ההסבר כתבתם שזה ב-ה' בתמוז, ושאתם רוצים שזה יחול ב-י"א בסיוון. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>   

י"א בסיוון זה התאריך העברי של מבצע חתונה, אז היה 15 ביוני 1970, השנה זה יוצא ב-10 ביוני. המטרה היא לקבוע יום שבו כל תלמידי ישראל, כל הגופים הרשמיים של מדינת ישראל יציינו את היום הזה, כי זאת היסטוריה מאוד מאוד חשובה שלנו כעם היהודי, שלנו כיהדות דוברת רוסית על הכמיהה לארץ ישראל, על החיבור ליהדות ועל החיבור לציונות. לכן זו הצעת החוק. הצעת החוק אומרת שאני מבקש שנשנה את יום הציון של פועלם של אסירי ציון ליום של מבצע חתונה, כדי שיציינו את זה בבתי הספר, בצה"ל, במשטרת ישראל, וכמובן כאן בכנסת ובממשלה. 

אני מבקש שנתחיל לדון בחקיקה, ובמידה ויש שאלות והשגות לחקיקה, אנחנו גם צריכים לראות שאנחנו מתיישרים לבקשה או להחלטה של ועדת שרים לחקיקה, שם יש נושא שצריך לדון עליו. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

אני מקריאה את הנוסח:

הצעת חוק תגמולים לאסירי ציון ולבני משפחותיהם (תיקון – שינוי מועד יום ציון פועלם של אסירי ציון וקביעת פעולות לציונו), התשפ"ב–2022
	תיקון סעיף 25ב
	1.
	בחוק תגמולים לאסירי ציון ולבני משפחותיהם, התשנ"ב–1992, בסעיף 25ב –



סעיף 25 מדבר על יום ציון פועלם של אסירי ציון. הוא קובע שפועלם של אסירי ציון יצוין במועד קבוע מדי שנה, על פי הוראות שתקבע הממשלה, ושיום ציון פועלם יחול ביום ה' בתמוז, ואולם אם חל יום ציון פועלם ביום חג, מנוחה או שבתון, או ביום זיכרון או ציון ממלכתי או ביום שלפני אחד הימים, רשאית הממשלה לקבוע שיום ציון פועלם של אסירי ציון יחול סמוך ליום ה' בתמוז. 

הנוסח צריך להיות כך, שבסעיף (ב) בכל מקום, במקום ה' בתמוז, יבוא "י"א בסיון";

מבחינת המשרד לקליטת עלייה, היו כמה תאריכים שהיו בזמנו. ראינו קצת היסטוריה, והבנו שהיו כמה תאריכים. היו גם ניסיונות לתקן את זה כל פעם. גלית פה?

 << אורח >> ערן הוליץ: << אורח >>   

אני מהלשכה המשפטית במשרד הקליטה, גלית בזום. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>   

אין זומים, נגמרו. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>   

זה פשוט מנותק. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

הבנו שלאורך ההיסטוריה, היו ניסיונות להביא תיקונים שונים ולהתייחס למועדים שונים, אם אתה יכול להציג מה היה היסטורית ועל איזה מועדים מדובר.

 << אורח >> ערן הוליץ: << אורח >>   

אני מתנצל, את התאריכים הקודמים אני לא מכיר, זה היה לפניי בתפקיד. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>   

באופן חד-פעמי ובגלל שזה חוק חשוב, אולי כדאי שתעלה לזום. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>   

אפשר להעלות את גלית בבקשה בזום? אין לנו איש זום. חבל שמשרד הקליטה לא מביא נציגים לחוק שקשור למשרד הקליטה ושקשור לסיפור של אסירי ציון, שבאחריות משרד הקליטה, מאוד מוזר. 

 << אורח >> ערן הוליץ: << אורח >>   

אני כן אציין שבסופו של דבר התאריך המקורי, ה' בתמוז, הוא התאריך של פדויי אפריקה, פדויי קניה, אסירי המחתרות באפריקה, ואחרי מסע של שלושה ימים מאפריקה לכיוון ישראל הם הגיעו לארץ ב-ה' בתמוז, ולכן התאריך המקורי נקבע ב-ה' בתמוז. אכן, כמו שאדוני היושב-ראש ציין, זה יוצא בתמוז, שאלה חודשי הקיץ, ולנו מובן השיקול להעביר את זה למהלך שנת הלימודים. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>   

אבל היו עוד תאריכים שעלו מלבד ה' בתמוז?

 << אורח >> ערן הוליץ: << אורח >>   

שוב, אני מתנצל, אני לא מכיר את התאריכים האלה. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>   

אולי תוך כדי תנסה לבדוק, ואנחנו נשאל שאלות אחרות, כי זה חוק חשוב וזה של היושב-ראש. 

 << אורח >> ערן הוליץ: << אורח >>   

לנו כמשרד אין התנגדות להעברת התאריך. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>   

האם לאסירי המחתרות שהוא דיבר עליהם יש התנגדות שזה יעבור ליום אחר?

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>   

אני מקדם את החוק הזה כבר שנתיים. דיברתי עליו הרבה ומעולם לא קיבלתי שום פנייה או התנגדות. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>   

שלא נפגע באחד. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>   

אני לא בא להשוות מי היה יותר אסיר ציון, לא זאת המטרה. המטרה שלי היתה לבחור נושא או לבחור איזשהו תאריך ציון, שיהיה בשנת הלימודים, שנוכל לציין אותו, כי בסוף אסירי ציון היו בהרבה מאוד מקומות בעולם. אני חס וחלילה לא שופט ולא בא להשוות איפה היו יותר ואיפה פחות, כולם שווים ואנחנו צריכים להצדיע לכולם. אני פשוט חיפשתי תאריך במהלך שנת הלימודים, כדי שנוכל לציין אותו אז.  

 << אורח >> איל רק: << אורח >>   

אכן התאריך המוצע הוא בשנת הלימודים, והוא בהחלט רלוונטי לבתי הספר היסודיים ולחטיבות הביניים, אך הוא נמצא 10 ימים לפני תום שנת הלימודים בתיכון, שכיום מכיתה י' כבר נבחנים בבחינות פנימיות בבגרות. לא תהיה אפשרות לאף אחד מהתלמידים בתיכון להשתתף באף פעילות ביום הזה. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>   

בית ספר יסודי וחטיבת ביניים. 

 << דובר_המשך >> איל רק: << דובר_המשך >>   

תיכף אבהיר יותר, כשנגיע למערכת החינוך. ההערה שלי שזה רלוונטי לגבי גני הילדים, בתי הספר היסודיים וחטיבות הביניים בלבד. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>   

האם היו עוד תאריכים מלבד ה' בתמוז ו-י"א בסיוון?
 
 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>   

אני לא מכיר תאריכים נוספים. יכול להיות שיש, אני לא מכיר, אולי נבדוק סביב הדיון. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

	
	
	(2)	אחרי סעיף קטן (ב) יבוא:

	
	
	
	"(ג)	יום ציון פועלם של אסירי ציון יצוין –

	
	
	
	
	(1)	בדיון מיוחד במליאת הכנסת ובוועדת העלייה, הקליטה והתפוצות של הכנסת;

	
	
	
	
	(2)	באירוע מיוחד בישיבת הממשלה;

	
	
	
	
	(3)	בבית הנשיא;

	
	
	
	
	(4)	במערכת החינוך, בצבא הגנה לישראל ובמשטרת ישראל."



משרד הקליטה, אנחנו מבינים שהיו התייחסויות בוועדת שרים לענייני חקיקה לגבי יום הציון ואיך יצוין, אתה רוצה להתייחס?

 << אורח >> ערן הוליץ: << אורח >>   

איך יהיה הציון? בהחלטה של ועדת השרים, נקבע שיום פועלם של אסירי ציון לא יצוין במליאת הכנסת, זה לגבי האירוע עצמו. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>   

גם היום הוא לא מצוין במליאת הכנסת. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>   

כשמציינים הזדהות עם הגליל, זה מתפרס על כמה ועדות. למה אתה נועל את זה רק לוועדת הקליטה ולא כותב בוועדות הכנסת? 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>   

אפשר. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>   

אני חושב שזה יותר מכובד. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>   

חבר הכנסת אזולאי מציע שזה לא יהיה בוועדת הקליטה, אלא בוועדות. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>   

בוועדות הכנסת. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

הסעיף הזה נוסח באופן דומה לסעיפים שקיימים כבר היום בחקיקה, למשל: חוק יום העלייה, גם שם יש הפניה ספציפית לוועדת הקליטה. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>   

אני אשאל אחרת, אם ירצו באותו יום לקיים דיונים בכל הוועדות, זה אפשרי?

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

הוועדות רשאיות. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>   

היום למשל יום הגליל, לא הייתי חייב לציין את יום הגליל, אני רשאי. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>   

אם ככה, זה בסדר. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>   

מה עוד בוועדת השרים לענייני חקיקה?

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

ערך התייחס לעניין ועדת השרים לענייני חקיקה. הוא ציין שזה לא יצוין במליאת הכנסת. החלטת ועדת השרים, להבנתי, לא התייחסה רק לעניין מליאת הכנסת, היא אמרה גם שלא תהיה בהצעת החוק חיוב שנוגע לתכני הלימוד במערכת החינוך, ושהמשך הליכי החקיקה יקודמו בהסכמת משרד הביטחון והמשרד לביטחון פנים לעניין צבא ההגנה לישראל ומשטרת ישראל. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>   

אז בוא נתחיל עם משרד החינוך. 

 << אורח >> איל רק: << אורח >>   

זו החלטה עקרונית של ועדת השרים ושל הממשלה, מדיניות כוללת לגבי כל הצעות החוק, גם שמתקנות ימים קיימים וגם של ימים חדשים שרוצים לציין, שמבקשת מחברי הכנסת המציעים להשמיט את מערכת החינוך מציון היום, אני אסביר למה. אנחנו מכירים את החקיקה הישנה יותר, האנכרוניסטית, שכן חייבה בחקיקה ראשית את מערכת החינוך לציין את היום. היא קצת בעייתית, כי מערכת החינוך מכינה ומציינת את היום בלי חקיקה ראשית כבר היום. כיוון שזה היה בקיץ, זה לא צוין בקיץ, אבל למשל בשבוע העליות, בחודש אוקטובר זה צוין. היה כנס גדול בבנייני האומה, יש מערכי שיעור. זאת אומרת, פועלם של אסירי ציון מצוין במערכת החינוך כחלק מהחינוך הערכי חברתי, שאמון עליו מנהל חברה ונוער במשרד. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>   

עשיתם פעם סקר בקרב התלמידים כמה יודעים, כמה לא יודעים ומה יודעים?

 << דובר_המשך >> איל רק: << דובר_המשך >>   

אנחנו לא עושים גם סקרים בנושאים אחרים, לא רק על הנושא הזה. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>   

השאלה למה לא לעשות גם על נושאים אחרים. 

 << אורח >> איל רק: << אורח >>   

יכול להיות, זה לא נושא שאני אמון עליו. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>   

זאת שאלה רטורית. 

 << דובר_המשך >> איל רק: << דובר_המשך >>   

בכל מקרה, כמו ימי הציון האחרים, אנחנו נמשיך ועכשיו תהיה לנו הזדמנות לערוך אירועים לחטיבות הביניים ולבתי הספר היסודיים ביום החדש שמוצע, אבל העמדה העקרונית של הממשלה מבקשת להשמיט מהחקיקה הראשית מהסיבה שחוק חינוך ממלכתי וחוק פיקוח על בתי הספר מסמיכים את שרת החינוך, הפררוגטיבה שלה לקבוע את תכני הלימודים, כולל ימי ציון וימי לוח. הממשלה רואה בהצעות חוק שמבקשות להכניס את מערכת החינוך לתוך ימי הציון או החקיקה הקיימת, פגיעה בסמכויות הממשלה לקבוע את תכני הלימודים באופן בלעדי על ידי הממשלה ושרת החינוך. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>   

אבל אתה יכול להגיד לפרוטוקול, שמערכת החינוך הולכת לציין את היום הזה ביום שנקבע בחוק?

 << דובר_המשך >> איל רק: << דובר_המשך >>   

כן, אמרתי בהגבלה כמובן של בתי הספר התיכוניים שלא יוכלו. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>   

כן כן. 


 << דובר_המשך >> איל רק: << דובר_המשך >>   

רעות, אפשר יהיה להגיד שמערכי השיעור וכל הפעילויות האחרות יוצעו ויעודדו. 

 << אורח >> רעות גוטמן: << אורח >>   

אני ממנהל חברה ונוער במשרד החינוך, זה התחום של חינוך חברתי ערכי. כפי שאיל אומר, אנחנו מציינים את זה בין כה וכה, אבל יהיה זרקור יותר חזק בתאריך הזה. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>   

את אומרת לפרוטוקול, שמערכת החינוך בבתי הספר היסודיים, בחטיבות הביניים ובגני הילדים יציינו את היום הזה בסמוך לתאריך שנקבע בחוק. 

 << דובר_המשך >> רעות גוטמן: << דובר_המשך >>   

כן, נכון. 

 << אורח >> יעקב רשתיאן: << אורח >>   

אנחנו מסכימים להצעת החוק, ואנחנו מסכימים לציין את היום בצבא ההגנה לישראל. בהתאם לנוסח הנוכחי של הצעת החוק, היום יצוין. צה"ל יודע לציין ימים שונים אחרים כמו זה, ויש לו בפקודות הצבא את הדרכים שבהן הוא מציין את הימים האלה. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>   

תודה רבה. 

משטרת ישראל. 

 << אורח >> עוזי קפלן: << אורח >>   

כפי שזה מצוין, אין לנו התנגדות. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>   

מצוין. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

סעיף (ג)(1) אנחנו נוריד "בדיון מיוחד במליאת הכנסת", וזה יהיה "בוועדת העלייה, הקליטה והתפוצות של הכנסת". פסקה (2) תישאר כמו שהיא, "באירוע מיוחד בישיבת הממשלה". פסקה (3) תישאר כמו שהיא. יש פה מישהו מבית הנשיא?

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>   

לא, אבל הם לא התנגדו מלכתחילה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

בפסקה (4) אתה רוצה שנמחק את המילים "במערכת החינוך". 

 << אורח >> איל רק: << אורח >>   

נכון, כמו שנמחקו בשאר הצעות החוק. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

אז יישאר "בצבא הגנה לישראל ובמשטרת ישראל".

 << אורח >> איל רק: << אורח >>   

תודה רבה. 

 << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >>   

משרד הקליטה, בסעיף (א) כתוב שפועלם של אסירי ציון יצוין במועד קבוע מדי שנה, על פי הוראות שתקבע הממשלה. יש פה איזה שהן הוראות שקבעה הממשלה בעניין? כי אנחנו קובעים פה איך הוא יצוין. 

 << אורח >> ערן הוליץ: << אורח >>   

לא נקבעו הוראות בחקיקת משנה. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>   

אז איך היו מציינים את היום? גלית בזום? אפשר להביא את גלית לזום?

בינתיים, יש פה מישהו שיודע לסקור את הסיוע הכספי שמגיע לאסירי ציון, ללא קשר לחקיקה? משרד האוצר. 

 << אורח >> דניאל בלנגה: << אורח >>   

לגבי הסיוע הכספי, יש לנו שני סוגים של סיוע: נכות ותגמול הכנסה. על הנכות מקבלים לפי אחוזי הנכות, כשהקצבה המקסימלית עומדת על 4,978 שקל בחודש, שלה זכאים כ-362 איש כיום. קצבה לפי הכנסות ניתנת לפי מבחן הכנסות למשק הבית, כשהקצבה המקסימלית ליחיד היא 3,109 ולזוג 4,663. 

חוץ מזה יש disregard ואיזשהו קיזוז של 60% לאחר מכן. לזה זכאים 429 אנשים בנתון העדכני שיש לי. חוץ מזה יש מענק הטבות שנתי של 1,946 שקלים בשנה והבראה של 2,170 שקל. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>   

כמה אנשים מקבלים את זה?

 << אורח >> דניאל בלנגה: << אורח >>   

את ההטבות הנוספות? אני מניח שכולם, אבל אני לא בטוח. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>   

מה ההוצאה השנתית שלכם על האירוע הזה?

 << דובר_המשך >> דניאל בלנגה: << דובר_המשך >>   

אני לא יודע, אבל אני יכול לבדוק. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>   

אני אשמח אם תבדוק. 

אנחנו מחכים לגלית. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>   

כמה אסירי ציון יש בסך הכול כרגע?

 << אורח >> דניאל בלנגה: << אורח >>   

יש בסך הכול 618 נכון למרץ 2022. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>   

לא הרבה. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>   

גם ההוצאה שלהם, אולי כדאי להעלות אותה.  

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>   

בין ראשונה לשנייה ושלישית. 

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>   

להעלות את המלגה עצמה. 

אלכס, אם יש בעיה של כסף, יש לניר כסף קואליציוני שעדיין לא השתמש אתו, אפשר להעביר אותו... 
 
 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>   

לא, הוא יעביר את זה לאוצר בית דין...אני יכול רגע לגלות את הסוד שקרה שם בחדר היום? אני קיבלתי הרצאה מינון מה זה אוצר בית דין, למדתי היום...

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>   

כן, אני מוכן ללמוד אתך בחברותא פעם בשבוע בכלל. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>   

אבל אתה מסתכן...

 << דובר_המשך >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר_המשך >>   

אין בעיה, אני מוכן שזה יהיה הדדי, אתה תלמד אותי, אני אלמד אותך, אל תדאג...

 << דובר >> ניר אורבך (ימינה): << דובר >>   

אני אדבר בהכללה, כל עוד החרדים הולכים על אוצר בית דין ולא על יבול נוכרי, חייבים - - -

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>   

בכלל לא הבנתי כלום. 

גלית? אנחנו כבר באתנחתא. 

<< אורח >> דניאל בלנגה: << אורח >>   

לגבי סך התשלומים זה 30 מיליון שקל ב-2021. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>   

ל-400 איש?

 << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>   

600 ומשהו איש. מה 30 מיליון שקל? תחלק להם את ה-30 מיליון שקל, תראה איך הם מרוצים. 

 << אורח >> דניאל בלנגה: << אורח >>   

כרגע אני מסתכל בנתוני הביטוח הלאומי, עושה שנייה בדיקה קצרה. נראה לי שזה מסתדר עם המספרים פחות או יותר. 

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>   

כרגע לשינוי שאנחנו רוצים אין שום עלות תקציבית, נכון? 

כנראה שלא נזכה לשמוע את גלית, אבל אנחנו עכשיו מצביעים בקריאה ראשונה. יהיה לנו עוד דיון אחד לפחות לקראת קריאה שנייה ושלישית. לכן אני רוצה להעלות להצבעה את הצעת חוק תגמולים לאסירי ציון ובני משפחותיהם (תיקון – שינוי מועד יום ציון פועלם של אסירי ציון וקביעת פעולות לציונו), התשפ"ב-2022, מי בעד? מי נגד?

הצבעה

מאושרת.

 << יור >> היו"ר אלכס קושניר: << יור >>   

פה אחד, החוק יונח במליאה לקראת ההצבעה בקריאה ראשונה. 

תודה רבה, אנחנו נחזור בשעה 13:00 להמשך הלו"ז. 


 << סיום >> הישיבה ננעלה בשעה 12:50. << סיום >>