פרוטוקול של ישיבת ועדה

הכנסת העשרים-וארבע

הכנסת



5
הוועדה משותפת של ועדת החוץ והביטחון וועדת העבודה והרווחה 
בהתאם לסעיף 10(א)(5)(ג) לחוק שירות הקבע בצבא הגנה לישראל (גמלאות)
24/05/2022


מושב שני



פרוטוקול מס' 1
מישיבת  הוועדה משותפת של ועדת החוץ והביטחון וועדת העבודה והרווחה 
בהתאם לסעיף 10(א)(5)(ג) לחוק שירות הקבע בצבא הגנה לישראל (גמלאות)
יום שלישי, כ"ג באייר התשפ"ב (24 במאי 2022), שעה 13:00



סדר היום:
 << נושא >> הצעת תקנות שירות הקבע בצבא-הגנה לישראל (גמלאות)(תנאים לפיטורים משירות קבע של נגדים שהגיעו לגיל 42 לפחות)(הוראת שעה)(תיקון), התשפ"ב-2022 << נושא >>   


נכחו:
חברי הוועדה: 
רם בן ברק – היו"ר


מוזמנים: 
	נוי סופר
	–
	אגף השכר והסכמי עבודה במשרד האוצר, משרד האוצר

	פזית תדהר
	–
	ממונה משפטי לריגולציה וחירום, משרד הביטחון

	ראם שאולוף
	–
	יועמ''ש סגל ייצוג ותע''ץ, צה"ל

	עומר זהבי
	–
	רמ''ד תקציבי פנסיה, משרד הביטחון

	יונית קורעין
	–
	רע''ן תו''ב, צה"ל

	נטע לי אברהם אגמון
	–
	רמנה''ן, צה"ל

	הילה מימוני
	–
	רמ''ד פרט, צה"ל

	הילה לוי
	–
	רת''ח פיתוח וקידום, צה"ל




ייעוץ משפטי: 
עידו בן יצחק

מנהל הוועדה:
אסף פרידמן

רישום פרלמנטרי:
רמי בן שמעון


 << נושא >> הצעת תקנות שירות הקבע בצבא-הגנה לישראל (גמלאות)(תנאים לפיטורים משירות קבע של נגדים שהגיעו לגיל 42 לפחות)(הוראת שעה)(תיקון), התשפ"ב–2022 << נושא >>   


 << יור >> היו"ר רם בן ברק: << יור >>   

בוקר טוב. מתחילים. ברוכים הבאים כולם. מי מציג?

 << אורח >> ראם שאולוף: << אורח >>   

אני היועץ המשפטי של חטיבת הסגל. איתי נמצאים כאן נציג מהיועכ"ל וגם מחטיבת הסגל, רע"ן תו"ב  – הגורמים המקצועיים האמונים על הטיפול בנגדים בצבא. התקנה שלנו היום היא עקרונית תקנה  שהייתה בעבר ופקעה ב-2019. התקנה הזאת מאפשרת לראש אכ"א, אחרי שהוא קיבל חוות דעת מקצועית, להורות על פרישה של נגד לפני שהגיע לגיל 47 – גיל הפרישה הקבוע היום בחוק הוא 47, אדוני בטח יודע את זה.

מדובר פה על קבוצה של נגדים מעל גיל 42 שהוא גיל מינימום, שהם כבר לא יכולים למלא את התפקיד שלהם בגלל מגבלות רפואיות שלא מאפשרות – בדרך כלל אלה מגבלות רפואיות שכבר לא מאפשרות להם להמשיך לעשות את מה שהם היו רגילים לעשות. לצורך העניין, נגד לוגיסטיקה בן 43 שכל חייו עסק רק בהרמת משאות ועכשיו הוא כבר לא יכול רפואית, אי-אפשר להמיר לו את המקצוע עכשיו לעבודה במחשב. הוא לא יודע. מה שקורה אז, בעצם עד גיל 47 הוא כלוא, במירכאות, בצבא שזה לא טוב לצבא כי יש אדם שלא כל-כך מצליח לתפקד, וזה גם לא טוב לו כי הוא לא ממצא את עצמו.

המטרה של התקנה הזאת היא שהתקנה הזאת היא לאפשר לצבא לשחרר את אותם אנשים שבמירכאות כלואים במערכת, גם כדי לעזור לצבא וגם כדי לעזור להם.

התקנה הזאת פקעה ב-2019 ועכשיו בעצם מוצע להתקין תקנה זהה שסך כל הנגדים שראש אכ"א יוכל לשחרר באמצעות התקנה הזו יהיו 100 נגדים עד פקיעת התקנות, כולל 12 נגדים שכבר שוחררו בעבר במסגרת התקנה הזאת.

 << יור >> היו"ר רם בן ברק: << יור >>   

זה מ-2019? 

 << דובר_המשך >> ראם שאולוף: << דובר_המשך >>   

עוד מלפני 2019. מ-2018.

 << יור >> היו"ר רם בן ברק: << יור >>   

אבל באופן עקרוני ראיתי שמדובר על לא יותר מ-40 בשנה, נכון?

 << דובר_המשך >> ראם שאולוף: << דובר_המשך >>   

המספר הראשוני היה 40 בסך הכול עד 2019. עכשיו אנחנו מגדילים את זה ל-100 על כל התקופה.

 << יור >> היו"ר רם בן ברק: << יור >>   

מה יהיה בשנה הבאה? תבואו עוד פעם?

 << דובר_המשך >> ראם שאולוף: << דובר_המשך >>   

לא. זה עד 2025.

 << אורח >> הילה מימוני: << אורח >>   

באופן זהה לתוקף של יתר התקנות שהוא עד דצמבר 2025.

 << יור >> היו"ר רם בן ברק: << יור >>   

אבל יש לזה מגבלה לשנה, לא? עזבי את העבר, מהיום קדימה.

 << דובר >> עידו בן יצחק: << דובר >>   

המגבלה היא לכל התקופה. ה-100 זה מה 2018 עד 2025.

 << אורח >> ראם שאולוף: << אורח >>   

זו בעצם המהות של התקנה הזאת, מה שאמרתי, גם כדי לעזור. אין פה איזשהו - - - מאוד גדול, ראש אכ"א נעשה שימוש מאוד מאוד מדוד בתקנה הזאת: 12 נגדים מ-2018 עד 2020 כשהתקנה הזאת פקעה. וגם עכשיו יש צורך למערכת - - -

 << יור >> היו"ר רם בן ברק: << יור >>   

קודם כל, אני רוצה לנצל את ההזדמנות ולהגיד שהנגדים של הצבא עושה תפקיד חשוב והם באמת עמוד השדרה של הצבא. אנחנו רגילים לדבר על קצינים, אבל הנגדים גם עושים עבודה סיזיפית במקומות מרוחקים מהבית. הם באמת עמוד השדרה והם מקצועיים וזו ההזדמנות לתת להם הערכה. אני באמת מעריך אותם. היית לי ילדה ששירתה כרופאה בגדוד שריון. אמרה לי: אבא, תדע לך, הנגדים מחזיקים את הגדוד.  אז המקום להעריך.

 אני מבין שגם מבחינתם לצאת לפנסיה מוקדמת זה לא איזה דבר שהם כל-כך רוצים אותו כי ככל שהם נשארים יותר, הם צוברים יותר נקודות לפנסיה ולכן אין כאן איזשהו אינטרס של מישהו שהוא רוצה לצאת מהצבא כאן ועכשיו. מדובר באמת במקרים שהגיעו לאיזשהו קצה מסוים מכל מיני סיבות. אתם מסוכמים עם האוצר? אני רואה שנציגת האוצר נכנסה.

 << אורח >> פזית תדהר: << אורח >>   

אני ממשרד הביטחון. לפי החוק נדרשת חובת התייעצות עם שר האוצר והחובה קוימה ומשרד האוצר תומך בתקנות האלה ואישר אותן ולכן אנחנו כאן.

 << יור >> היו"ר רם בן ברק: << יור >>   

יש מישהו שמתנגד לזה? אתם רוצים שנסיים מוקדם או שנמשיך לדבר על כל מיני דברים? עוד מישהו רוצה להוסיף משהו?

 << אורח >> ראם שאולוף: << אורח >>   

רק תציין שיש עוד תקנה קטנה שמשנה סדר של סעיפים. זה תיקון של טעות סופר שנפלה בתקנה הקודמת. פה זה ממש שום דבר מהותי.

 << אורח >> נוי סופר: << אורח >>   

אני מאגף שכר והסכמי עבודה באוצר.

 << יור >> היו"ר רם בן ברק: << יור >>   

את מכירה את התקנה?

 << דובר_המשך >> נוי סופר: << דובר_המשך >>   

כן.

 << יור >> היו"ר רם בן ברק: << יור >>   

זה מתואם אתכם?

 << דובר_המשך >> נוי סופר: << דובר_המשך >>   

כן.

 << יור >> היו"ר רם בן ברק: << יור >>   

אפשר לאשר את זה? חיכינו רק לך.

 << דובר_המשך >> נוי סופר: << דובר_המשך >>   

מבחינתנו כן.

 << יור >> היו"ר רם בן ברק: << יור >>   

אתה רוצה להוסיף משהו, עידו?

 << דובר >> עידו בן יצחק: << דובר >>   

לא. אין לי הערות על התקנה. אפשר לקרוא ולהצביע.

 << יור >> היו"ר רם בן ברק: << יור >>   

אז קדימה, תקרא אותה ונצביע.

<< דובר >> עידו בן יצחק: << דובר >>   

"תיקון תקנה 2

1.	בתקנות שירות הקבע בצבא-הגנה ישראל (גמלאות) (תנאים לפיטורים משירות קבע 	שנגדים שהגיעו לגיל 42 לפחות) (הוראת שעה), התשע"ח– 2018 (להלן – התקנות העיקריות), 	בתקנה 2(2) פסקת משנה (ד) יבוא:

		"(ה) ראש אכ"א החליט בכתב כי בשל נסיבות שאינן תלויות בנגד הוא לא יכול 			להמשיך לעסוק במקצועו הצבאי וכי לא ניתן להסב את מקצועו למקצוע אחר, 			ובלבד שהחלטה כאמור תיקבע ליותר מ-100 נגדים; לעניין זה, מספר הנגדים 			כולל את מספר הנגדים ששוחררו בהחלטת ראש אכ"א עד ג' בטבת התש"ף (31 			בדצמבר 2019). ראש אכ"א יקבל את החלטתו לאחר שעיין בהמלצותיה של ועדה 			מייעצת שימנה לעניין תקנת משנה זו. הרכב הוועדה המייעצת וסדרי עבודתה 			יקבלו בפקודות הצבא"

תיקון תקנה 3

2.	בתקנה 3 לתקנות העיקריות –

	(1) בסעיף קטן (א) –

		(א)	במקום "2(ב)(3)" יבוא "2(2)(ג);

		(ב)	במקום "2(ב)(4)" יבוא "2(2)(ה);

	(2) בסעיף קטן (ב), אחרי המילה "תקנה" במקום "2(ב)(3)" יבוא "2(2)(ג)".

תיקון תקנה 4

3.	בתקנה 4 לתקנות העיקריות, בכל מקום, במקום "2(ב)(4)" יבוא "2(2)(ד)"."

אלה התיקונים הטכניים שהיו.

 << יור >> היו"ר רם בן ברק: << יור >>   

טוב. צריך להצביע?

 << דובר >> אסף פרידמן: << דובר >>   

אין ברירה.

 << יור >> היו"ר רם בן ברק: << יור >>   

מי בעד התקנה? מי נגד? אין נמנעים.

הצבעה

בעד התקנות – פה אחד
הצעת תקנות שירות הקבע בצבא-הגנה לישראל (גמלאות)(תנאים לפיטורים משירות קבע של נגדים שהגיעו לגיל 42 לפחות)(הוראת שעה)(תיקון), התשפ"ב-2022, נתקבלו.

 << יור >> היו"ר רם בן ברק: << יור >>   

פה אחד התקנה אושרה.

אני מודה לכם מאוד שבאתם. תודה רבה.


 << סיום >> הישיבה ננעלה בשעה 13:10. << סיום >>